Borland Developer Studio 2006 No.09
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001デフォルトの名無しさん
2006/09/16(土) 12:42:40Borland Developer Studio 2006 ユーザーのための統一雑談スレッドです。
Borland Developer Studio 2006 についての技術的な質問、不具合のQC 報告依頼も歓迎します。
（注）本スレには被害担当艦としての機能はありません。
Borland Developer Studio 2006 についての、批判・怒りのバグ告発はアンチスレ↓へどうぞ。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153353434/
0002デフォルトの名無しさん
2006/09/16(土) 12:43:44Borland Developer Studio 2006 No.01
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1133634136/
Borland Developer Studio 2006 No.02
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1138097639/
Borland Developer Studio 2006 No.03
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1142507650/
Borland Developer Studio 2006 No.04
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1145192731/
Borland Developer Studio 2006 HotFix-05
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1149410121/
Borland Developer Studio 2006 No.06
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1151562315/
Borland Developer Studio 2006 No.07
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1154069526/
Borland Developer Studio 2006 No.08
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1156920964/
0003デフォルトの名無しさん
2006/09/16(土) 12:44:50【販売開始日】 ：2005年11月24日
【出荷予定日】 ：2005年12月21日
【標準価格】 ・Borland Developer Studio 2006 Architect日本語版 399,000円（税込）
・Borland Developer Studio 2006 Enterprise日本語版 336,000円（税込）
・Borland Developer Studio 2006 Professional日本語版 84,000円（税込）
＜プレスリリース＞
http://www.borland.com/jp/company/news/press_releases/2005/20051124_bds2006.html
Borland Developer Studio 2006
http://www.borland.com/jp/products/bds/index.html
Ｑ&Ａ - 一般的な質問と回答
http://support.borland.com/entry.jspa?externalID=4364
Borland Developer Studioサポート情報
http://support.borland.com/entry.jspa?externalID=4384&categoryID=385
（現在、アップデート１、アップデート２、Hotfix１～６があります）
Borland Developer Studio 2006 Registered User Updates
http://info.borland.com/06/bds/bds2006_reg_updates_down.html
Borland Developer Network 日本語サイト
http://bdn.borland.com/jp/
0004デフォルトの名無しさん
2006/09/16(土) 20:06:51ウザスギ
0005デフォルトの名無しさん
2006/09/16(土) 20:25:220006デフォルトの名無しさん
2006/09/16(土) 20:28:590007デフォルトの名無しさん
2006/09/16(土) 20:53:32方法を探ってみます
0008デフォルトの名無しさん
2006/09/16(土) 23:03:14でもWin XPはその辺を整理するための機能があるし、
EXCELなんかはMDIのくせにわざわざブックごとにタスクバーに
出るようになってるし。
まあ好みの問題やね。
0009デフォルトの名無しさん
2006/09/17(日) 03:22:47つ ドッキング解除。クラシックスタイル。
0010デフォルトの名無しさん
2006/09/17(日) 03:48:02Turboと一緒に優待販売来たんで、買ってみようかなと思ってる
8400円差ならTurboよりBDS買うよね
てか、Turboシリーズ高すぎ
0011デフォルトの名無しさん
2006/09/17(日) 03:50:130012デフォルトの名無しさん
2006/09/17(日) 04:04:210013デフォルトの名無しさん
2006/09/17(日) 04:06:340014デフォルトの名無しさん
2006/09/17(日) 04:10:08ユーザだろ。TurboDelphi Pro なんざ買うに値しない。半年しのぐなら
無償の Explorer で十分だ。
0015デフォルトの名無しさん
2006/09/17(日) 04:33:390016デフォルトの名無しさん
2006/09/17(日) 10:49:440017デフォルトの名無しさん
2006/09/17(日) 11:35:40貧乏アンチは辛いね。
0018デフォルトの名無しさん
2006/09/17(日) 13:13:14001910
2006/09/17(日) 14:30:58TurboPascalとはCP/M時代からの付き合いだし
終焉までみとどけてあげてもいいかなあとｗ
ちなみに仕事はDelphi7でやってます
まだしばらくはニッチな仕事で食いつなげそうだ
0020デフォルトの名無しさん
2006/09/17(日) 14:47:23Turbo で遊べば、それなりに楽しめると思う。
新機能もあるし。
0021デフォルトの名無しさん
2006/09/17(日) 15:51:300022デフォルトの名無しさん
2006/09/18(月) 04:32:11潰された模様。
ttp://groups.google.com/group/borland.public.delphi.non-technical/browse_frm/thread/f687ccd9c4088581
0023デフォルトの名無しさん
2006/09/18(月) 10:33:110024デフォルトの名無しさん
2006/09/18(月) 10:47:33漏れもTurboPascalとはCP/M以来の付き合いなんだが
Borlandとは90年代に別れた
いまは別れてよかったと思っている
0025デフォルトの名無しさん
2006/09/18(月) 13:15:460026Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2006/09/18(月) 13:35:14／
| 90's別れてよかったなら
| こんなスレ見てないかも～♪
＼
￣￣￣￣ Ο ￣￣￣￣￣￣￣￣
ο
♪ ∧,,∧ﾟ ♪
ミ,,ﾟДﾟ彡 ♪
ﾐつ[|lllll］).
～ﾐ ﾐ
Ｕ''Ｕ まあ、確かに人は減ったし
別れてしまった人も結構な数いるんだろうが
わざわざ書き込まんだろ....
0027デフォルトの名無しさん
2006/09/18(月) 13:38:320028デフォルトの名無しさん
2006/09/18(月) 13:58:17クラスエクスプローラのコード生成機能ってなくなっちゃったの？
0029デフォルトの名無しさん
2006/09/18(月) 14:00:47たやすい筈だ
愛～すればいいｗ
0030Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2006/09/18(月) 14:00:58／
| 漏れは激しくスタバ好きなのだが
＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|/
∧,,∧
ミ,, ミy━~~
.(o ﾐ
ﾐ ＠ ﾐ
∪''∪ 毎日かよっちゃうよ。
ラテがうまくてね。
アメリカの空港には、スタバがギョーサンあって
これまたついついよってしまいました、夏休み。
味はほとんど同じでしたよね。
0031Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2006/09/18(月) 14:01:37ミ,, ミy━~~
(o ﾐ
ﾐ＠ ﾐ 業界トップじゃなくてもね
∪''∪
＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
カフェドクリエ好きがいても
それはそれでいいことだよね。
タリーズでも、ドトールでも、エクセルシオールでも、
サンマルクでも、ニューヨークでも、ルノワールでも
サンドイッチうまいし。
※スタバの食べ物は、大抵まずいし、㌍高杉だ。
チョコクロはうまいしな。
0032Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2006/09/18(月) 14:03:49ミ,,ﾟДﾟﾐy━~~
U ﾐ
＠ﾐ ﾐ Delphiチームは
∪''∪ Win32でいい仕事をした
これからもいい仕事していって欲しい
＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
好きな言語を、あますことなく
たっぷり使ってみて、楽しんで、親しみを感じる。
それでいいんじゃないかいのー。
IDEが、フリーのかMSのか、ってだけじゃ世界はつまらない。
某のがあっても楽しくネ？
使い続ける人がいても、いい事じゃない。
と、、、語ってしまいたくなった
長文スマソ。
0033デフォルトの名無しさん
2006/09/18(月) 14:19:57ｷﾞｺﾀﾝは今日は休みか？
Turboを.NetFramework1.1ｱﾝｲﾝｽｺして何とかPureWin32で起動しようと試みたが､ダメぽだったorz
-pオプションで最低限のIDEでやってみようとしたり､レジストリいじくったりもしたんだが・・・
Turboではやっぱりダメだった｡.NETなんぞいらねえのにヽ(*`Д´)ﾉ
BDS2005では確かFrameworkなしでできたと言う話を聞いたことはあるんだが｡
0034デフォルトの名無しさん
2006/09/18(月) 14:32:460035Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2006/09/18(月) 14:34:28∧,,∧ ／
ミ,,ﾟДﾟ彡 ＜ まあ、敬老の日だからね～
ﾐ つ旦)~~ ＼
＠ﾐ ﾐ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∪''∪ 休ませていただきますよ。
Delphi@WCIMH
http://hp.vector.co.jp/authors/VA028375/delphi/setup.html#D2005
ここみますと、
>Pure Win32 IDEとしてインストールする方法をhttp://delphi2005.cjb.net/が解説してくれてますのでありがたく
と書かれておりますが、存在しないし、
アーカイブもされていないようですね。
0036デフォルトの名無しさん
2006/09/18(月) 14:39:49ふんふん。じゃ，なぜ人々はスタバを選ぶのだ？
本当にまずいのかな？本当に高いのかな？
まぁこの場合の「高い」は，絶対価格ではなく相対的なコストパフォーマンスの
話しをしていると思っているけど。
「スタバはまずいし高い」
ほんとうかな？答えが先にあるだけではないかな？
君の駄文は感想文でしかない。「僕はこう思います」以上の内容は無い。
だから説得力が無い。だから数少ない君の仲間以外は誰も同意しない。
他人は，そしてほとんど多くの人は君とは異なる物の見方をしているのだ。
異なる意見を持つことは自由だ。しかしそれ以上の内容はない。
コモンと異なるからといって，君が偉いわけではない。ただ，毛色が異なるというだけだ。
0037デフォルトの名無しさん
2006/09/18(月) 14:44:21本家NG で聞いてみたら。
0038Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2006/09/18(月) 14:47:12ミ,, 彡
ミ ∪
ﾐ＠,, ﾐ
∪ ∪
∧,,∧l||l
ミ,, 彡
ミ ∪
,と,,と,,,)
？
∧,,∧ 毛色？
ミ,, ﾟДﾐ
ミ ∪
,と,,と,,,)
0039デフォルトの名無しさん
2006/09/18(月) 14:47:34開発に使わないし､アプリケーションも使用していないのにわざわざ入れる必要はないんじゃないの？
Framework2.0ならVS2005とかSQLServer2005(含管理ツール)で使用しているから入れる意味はあるけど。
0040デフォルトの名無しさん
2006/09/18(月) 14:52:52GCの問題で、起動するためにメモリを食いつぶしていて、ほかのソフトが使うメモリを圧迫していく
.NET Frameworkをなぜ好きこのんで入れる必要がある？
0041デフォルトの名無しさん
2006/09/18(月) 15:02:31BDS が使うから。ってのは理由にはならないと。
ダブルスタンダードが好きなようだから，自分で好きにすればよい。だれも手助けはしないだろうけどな
>GCの問題で、起動するためにメモリを食いつぶしていて、ほかのソフトが使うメモリを圧迫していく
しないよ。TaskManager の数値しか見てないんだろ？
0042デフォルトの名無しさん
2006/09/18(月) 17:57:45Turbo Professional を買う人はどれくらい居るんだろね。
９月末までにExplorer を入手する人が１０万人。
Pro を購入する人が１万人×399ドル。
・・・うーん、金額的にはあんまり大したことないな。
四半期の売り上げが2000万ドルくらいだから
JBuilder のマイナス分くらいは埋められるのかな。
0043デフォルトの名無しさん
2006/09/18(月) 18:53:41>Pro を購入する人が１万人×399ドル。
楽観過ぎ。購入するのは 1% 以下だと思うが
0044デフォルトの名無しさん
2006/09/18(月) 18:58:19VCL/W32 は，金輪際 UNICODE サポートしない。ということらしい。
オランダ人が怒り始めた。
0045デフォルトの名無しさん
2006/09/18(月) 20:09:59UNICODEは.NETで使え、ということか。
そろそろVCLWin32を捨てる気なのか。
デルフィはDelphi.NETあるからええけど、C++Builderは困るなあ。
0046デフォルトの名無しさん
2006/09/18(月) 20:22:16どこに書いてある？
CLX は金輪際の間違いじゃね。
0047デフォルトの名無しさん
2006/09/18(月) 20:23:51DevCo は誰のための会社だったけ？という話し。
...日本人も怒って良いと思うぞ。QC 3166 をレポートしたのが誰だかみてみ。
0048デフォルトの名無しさん
2006/09/18(月) 20:28:24ユニコード対応は64 bit 化の際に行うという説明なのだから
それでいいじゃん。
だいたい「オランダ人が怒った」っていうのは、どのコメント？
どこにも怒っている人なんて居ないと思うけど。
0049デフォルトの名無しさん
2006/09/18(月) 20:32:19自己レスだが、本家NGね。
あそこじゃ、よくあること。
皆、討論好きだからね。
0050デフォルトの名無しさん
2006/09/18(月) 20:35:51本家NGにコメントつけた方がいいぞ。
あそこは、スレッドが深くなる前にコメントしたもの勝ちだから。
0051デフォルトの名無しさん
2006/09/18(月) 20:43:020052デフォルトの名無しさん
2006/09/18(月) 20:50:12向こうのスタバは味は変わらないけどサイズがすごいよね。
日本の一番大きいやつが向こうの一番小さいやつなんだから。
# ネコなんだから毛色でいいんでは？
0053Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2006/09/18(月) 21:45:00∧,,∧ ／ むこうのサイズは
ミ,,ﾟДﾟ彡 ＜ Tall/Grande/Venti
ﾐつ□(ﾐ~~ ＼ でしょ、Smallはないよね。
＠ﾐ ﾐ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∪''∪ 日本は、1年くらい前だっけ？
HotのVentiサイズが出たのって。
おいらは、Tall/Grande/Ventiで、ほっとでラテで
TwoPercentとか。
毛並？
今日は有楽町の無印良品で買い物しましたよ。
0054デフォルトの名無しさん
2006/09/18(月) 21:59:21つ C#
0055デフォルトの名無しさん
2006/09/18(月) 22:08:270056デフォルトの名無しさん
2006/09/18(月) 22:15:08ふーん、Win32 じゃやらんのか。つまらん説明だな。
0057デフォルトの名無しさん
2006/09/18(月) 22:31:13文句は某に言っておくれ。
0058Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2006/09/18(月) 22:46:42∧,,∧
,,ミ,,ﾟдﾟﾐ ニ ャ ー ー ー
.とﾐ,,,,,Ｕ,,Ｕ
0059デフォルトの名無しさん
2006/09/18(月) 23:14:240060デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 00:01:520061デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 00:05:520062デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 00:06:41メモリ不足
0063デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 05:33:29BDS2006 / Turbo / Explore 共通 HotFix Rollup.
Hotfix 1, 3,4,5,6 に加え #7, #8, #9 が追加
それと、Turbo に対し、dclusr 問題の穴ふさぎと GExpert を含めた機能拡張 DLL
がインストールできないようになった
0064デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 05:50:12データベースデスクトップはどこにいったのですか？
あれがないと、パラドックス仕様のデータベースファイルが作れません。
いまさら、ソースネクストで安く買えるLotusのデータベースソフト
（しかも1-2-3のおまけになってる）をインストールしたくないし・・
0065デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 06:58:350066デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 07:42:17VBはハングしないのですが・・・
0067デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 07:43:49データベース作成なんて簡単なプログラム書くだけじゃん
0068デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 08:26:03所詮ツール。使う人の能力程度にしか動かないんだよ。
ぐちぐちいうならプログラムやめろ
0069デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 09:43:230070デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 09:44:42このRollup をインストールすると
Turbo 初回版がdclusr 問題対応済み版になってしまうなんて事、ある？
> GExpert を含めた機能拡張 DLL
http://ddev.blog46.fc2.com/blog-entry-50.html
を見ると、使えるみたいだけど。
0071デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 09:48:58所詮ツール。つくった会社の能力程度にしか動かないんだよ。
0072デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 09:56:16>dclusr 問題の穴ふさぎ
と書かれているが
0073デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 09:57:35もう少し、自分でやってみる癖をつけろよ..
他人の言ってることを左から右に回すだけじゃなにも生産されないぞ
0074デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 10:02:18信頼のおけるニュースソースからの情報なら
信用してもいいんじゃね。
0075デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 10:05:45>>72
どこにもそんな事は書いてないけど。
当該箇所の英文を示してよ。
0076デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 10:16:16現在ダウンロードできる本体の方では直ってなくても、
このパッチ当てると使えなくなるのかもね。やってないけど。
で、このパッチで修正されるバグは、Turboにも存在するの？
あるとしても、#9のメモリリーク（？）を我慢すれば問題なしか？
0077デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 10:18:56> このパッチ当てると使えなくなるのかもね。やってないけど。
やってないのかよｗ
じゃあ、使えないという情報はどこから入手したの？
本家NG でもいいから、ソースのリンクを示してよ。
0078デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 10:33:14勘違いしてる？俺は>>63じゃないよ。
あまりにも自然に書いてあるので、>>63を信じてしまった。
>>63のリンク先には、そのようなことは書いてないと思うが、>>63は試したんだろう、と。
だからこそ>>76で、「メモリリーク（？）を我慢すれば問題なしか？」（当てなくても平気か）と書いているわけだ。
というわけで、>>63はソースを提示するか、試したのかどうかを書いてほしいな。
0079デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 11:53:200080デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 16:23:47>Hotfixを当てたらGExperts等の拡張が使用できなくなった。
>
>dclusr trickはつぶすと思ったけど、こっちもつぶすか・・・
>当初の仕様通りといえばそれまでなんだけど、一度動いていたものが動かなくなるのはつらい。
>
>しかもその件に対しては特に言及もない。
>これでいいのか？DevCo
まぁ DevCo/Borland にしてみれば「できる」といった覚えはないしな
0081デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 16:29:110082デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 16:32:02川｜川／ ＼｜～ ﾌﾟｩ～ﾝ
∥｜∥ ◎---◎｜～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川∥ 3 ヽ～ ＜ デブ子め
川川 ∴）д（∴）～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川 ～ /～ カタカタカタ
川川∥ ～ /∥ ＿＿＿＿＿
川川川川＿＿＿／∥ | |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
0083デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 17:34:24謝罪と賠償ってやつか。チョソめ
0084デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 18:26:10つか、そういうコンポインスコ可のバグは修正するくせに、
ユーザーが直してもらいたい他のバグは修正しないんだよな。
これだからBorlandは。
0085デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 18:29:14／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ ＜ これだからBorlandは。
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼ ｶﾁｬ
＿＿_／ ＼ | | |￣￣| ｶﾁｬ
|:::::::/ ＼＿＿＿ | ＼| | |＿＿|
|:::::::| ＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／ ／
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
0086デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 18:57:42どういった論理でその結論を出せるの？頭，ねじれてない？
0087デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 18:59:08>ユーザーが直してもらいたい他のバグ
って具体的に何？
0088デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 19:05:08ちょっとまだ真偽不明だな。
本家に突撃した人が居るみたいだから、反応を見たい。
しかし本当に、そこまで穴をつぶすなら
やっぱりライセンス違反だったということかな。
0089デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 19:09:09>やっぱりライセンス違反だったということかな。
何言ってるの？
ライセンス違反じゃないから、急いで自分のポカを潰したんでしょ。
ほんとに某の技術水準はもうダメダメなんだな。アホみたいな穴を
見逃すなんて。
0090デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 19:09:29Hotfix 9 はありがたい。
0091デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 19:13:530092デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 19:14:32なんかもう必死だな。
今日はアンチ祭りの日なの？
もしライセンス違反じゃないなら、何も問題はないって事だよね。
そんなに顔を真っ赤にする必要は無い。
0093デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 19:38:46>やっぱりライセンス違反だったということかな。
↑これが間違っているんじゃないかと指摘してるだけにしか見えんが。
それなのに「アンチ祭りの日」だって。
しかも、この程度指摘されただけで祭り？
お前、冷静になれよ。
0094デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 19:40:18問題は、理由を示さず「ライセンス違反だ」というヤツがいること。
ほんとのアンチはデマを流す奴ら
0095デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 19:41:370096デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 19:43:20あちこちのスレに必死で書き込んでるし。
薬飲め。
0097デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 19:52:390098デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 19:53:33Turbo C++ ではできないのは何故ですか？
0099デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 19:57:34穴をふさいだのは、DevCo はユーザをもう信じてない、ってことだね。
0100デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 20:00:290101デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 20:01:210102デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 20:13:45華麗な切り替えしだな。
0103デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 20:45:37金も払わず，既得権益だとわめくのは，既にユーザーではないな。
0104デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 22:48:080105デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 22:52:230106デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 23:12:06技術力というより，DevCo はユーザーのことを信じていたんだと思うよ。
バグなんか関係なく、ずっとユーザでいてくれるよね？
0107デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 23:15:200108デフォルトの名無しさん
2006/09/19(火) 23:28:23いやぁ、あの Delphi2005 が某の最高峰だ、と断言する副社長がいるんだからカルトだわな
0109デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 02:15:02余計な括弧ｳｾﾞｰ
0110デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 02:24:39自由に変更できるのだが...
0111デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 03:09:53「YouTube」を使った広告モデルは疑問でいっぱい
米ボーランドは，8月に発表した新製品「Turboシリーズ」の広告をYouTubeに投稿している。T
同社は「プログラミング人口を広げるためにいつもいろいろな方法を考えている」とし，YouTubeへの
広告動画投稿もその一環だという
でもねえ、
【A】「YouTubeがブレイクしてる。爆発的に観られている」
【B】「YouTubeにCMを投稿すれば、たくさんの人に視聴される」
当たり前の話だが、AとBはイコールじゃない。
0112デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 08:12:160113デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 08:35:33http://cvs.sourceforge.jp/cgi-bin/viewcvs.cgi/jane/jane/UPopUpTextView.pas?rev=1.1&view=markup
0114デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 09:21:160115デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 09:23:35買わない。
0116デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 09:37:300117デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 09:43:13某がiPodみたいのを発明する可能性は０だな。
0118デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 09:49:250119デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 09:50:03いろんな会社が子会社になりそうだなｗ
0120デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 09:53:02はぁ？M$の製品真似するのはOpenOfficeぐらいだろ？M$がパクルのはよく見るけど
0121デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 09:55:200122デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 10:04:07ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2006/09/19/isformdesigner.html
0123デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 10:43:29普段からどんなソフト使ってんだこいつ(ﾌﾟｹﾞﾗ
0124デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 10:49:38Custom Form作成だね。
そこまで高度なのは要らんが...
0125デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 11:07:17笑われているのはおまえの方だよ... >123
0126デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 11:11:50／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ 笑われているのはおまえの方だよ...
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
0127デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 11:13:28何ていうか、ていのうですね。
不機嫌で知性を感じさせない煽り。
0128デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 11:15:56川｜川／ ＼｜～ ﾌﾟｩ～ﾝ
∥｜∥ ◎---◎｜～
川川∥ 3 ヽ～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川 ∴）д（∴）～ ＜ 不機嫌で知性を感じさせない煽り。
川川 ～ /～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川∥ ～ /∥ ＿＿＿＿＿
川川川川＿＿＿／∥ | |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
0129デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 11:22:19煽りとはいえ、”ﾌﾟｯ”と笑える要素が微塵も無いんだよな。
実際面白みが０なんだろ、おまい。
0130デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 11:24:58複数パーソナリティのインストール/実行をサポートする TurboMerger も
ライセンス違反扱いとなる。という公式発表がでましたね
0131デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 11:26:140132デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 11:34:030133デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 11:34:59いちいち自演しなくていいぞ
0134デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 11:37:45/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;!
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ ＜ ちょ、ちょっとまって！>>128がいま舌打ちした！！
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ､_
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | `ー-､
| | ＼ / |
＼ |＿__＞＜ / ヽ
0135デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 11:39:130136デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 11:40:15厨コーダーとばかり関わってちゃ終りだお。
0137デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 11:42:070138デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 11:46:200139デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 12:35:20逆のこと書いてんじゃねえよ！
0140デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 13:36:130141デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 14:32:59このスレは悪意に満ちた奴がいるからな。
ソースなしのカキコは信用できない。
0142デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 14:39:250143デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 14:42:34ましてやこのスレは確認しない。
0144デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 14:56:49それって、他人をよっぽど信じられなくなって、孤立した老人のセリフだよ。
なんか、おじいちゃんに親切にしたつもりが逆に盗人扱いされたみたいな気分。
ボケると周りは全員敵に見えるのかよ。
0145デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 15:14:05こなくていいよ
0146デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 15:20:36おぼえとけ
0147デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 15:36:53そんな人生，むなしくない？
0148デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 15:37:570149デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 15:38:06>いや、社印は問い合わせやサポートさえ面倒がってる
mixi の ken さんは大忙しだよ？
サポートに金払うより mixi で質問した方が速いぞ。
0151デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 16:02:25彼が参加しているコミュニティに入ってトピックたてるか。
それくらい，mixi ROM ってればわかるだろ？
0152デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 16:08:09mixiに入れない人。
0153デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 16:36:45すぐ返事がかえってきたよ
0154143
2006/09/20(水) 16:42:36日記で検索しても関係無いのばかり。
それともコミュニティを検索？
0155デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 16:45:14http://mixi.jp/view_community.pl?id=1280987
0156143
2006/09/20(水) 16:51:50でも、使ってるのBCBなんでコミュやめときまつ。
mixiコミュ怖いよｶﾞｸﾌﾞﾙ
0157デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 17:10:02どこが？
0158143
2006/09/20(水) 17:16:24それで個人ページが画像化されてインターネッツに公開されたり。
って、コミュの問題じゃなくてミクの問題か。
0159デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 17:22:520160デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 17:27:460161デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 17:50:070162デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 17:57:460163デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 19:13:22「実名で言えない発言は匿名でもするな」
だっけか。
もちろん，わざと喧嘩を売り買いしたい場合にはこの限りではない
多重アカウントの取得は一応禁止だけどチェック機能が存在しないので無意味。
自分で自分を招待し，自分 -> B -> C -> D と次々にアカウントを作成。
招待したアカウントがマイミクに残ることと，マイミク０人だと自動退会の問題を
C, D 間で相互にマイミク関係を作成し，最後に B を退会させる。
これで（おそらくログを取っているであろう）事務局以外には知ることのできない
匿名アカウントを作成できる。
0164デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 19:13:490165デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 20:18:06mixi でアンチは出来ないからな。
0166デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 20:25:320167デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 20:34:35いやなら来るな >166
0168デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 20:36:530169デフォルトの名無しさん
2006/09/20(水) 22:57:08>いいえ。これらは、Turbo Professional登録ユーザーのみダウンロード可能なツールです。.
とTurboシリーズ - Q&A のページにあるけれど、
Turbo C++ Explorer の配布パッケージにはコマンドラインコンパイラが含まれてます。
これも Borland が間違って入れちゃったものなんでしょうか？
コマンドプロンプトで make.exe やら bcc32.exe やらを使い続けると叱られるのでしょうか？
0170デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 00:13:08C++の事なんて考えてなかったんだろう。
0171デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 07:48:110172デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 08:16:18乗り換えるメリットは何も無い。
ＭＳは、これからの時代は．ＮＥＴになるって宣伝するけれど、実際にそうなるか
否かは、我々技術者が決めること。
ＭＳが何故．ＮＥＴにしたいかといえば、将来に亘って自社の利益を確保
したいためにほかならない。
．ＮＥＴで受ける恩恵は、日曜プログラマでもアプリが開発できるようになったと
いうことだ。恥ずかしいほど動作が遅いけど。
0173デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 08:20:50.NET アプリを作ったことが無いことがよくわかるよ > 172
他人の話を無批判で信じない方が技術者としては成功するよ。
0174デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 08:49:07いや、これは事実だ。
自分もＶ＄とＤｅｌ２００５で確かめた。
0175デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 09:04:35あと，巨大なアセンブリに全部ぶち込むとか，システム全体から見て最初に起動する .NET アプリの
動作しか見ていないとか。
入れ物が違うのでテクニックも変わらざるを得ないが，動作速度に大差は無いよ。
IDE が遅いのはまた別の原因なので間違えないでね
0176デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 09:10:160177デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 09:16:04ところで、Microsoft Officeはどうして.NETで作られないんだろう｡
0178デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 09:27:56フルスクラッチで一から書くわけにはいかない。からだろうね。
それが許された MS SQL は，Office よりも絶対性能を要求されるソフトだが，見事に .NET 化した。
Office 2007 ではすでに新機能追加分はほとんど .NET だし。
0179デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 09:28:130180デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 09:29:500181デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 09:30:33> 見事に .NET 化した。
.NETとの接続部分と、一部ツールだけでしょ。
> Office 2007 ではすでに新機能追加分はほとんど .NET だし。
ソースは？
0182デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 09:34:080183デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 09:36:12C ≒ .net >>>>>>>>>> Delphi
ってこと？何もいいことないじゃんDelphi。
0184デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 09:37:45＞“アジャイルイノベーション”に舵を切るMS――開発文化を根本的に見直し
＞ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0609/06/news012_2.html
一方、統合イノベーションが達成されなかった場合もある。
例えば、Office Systemに含まれるVisio 2007では、他のOffice 2007製品と同じユーザーインタフェースは採用されない。
また、Officeでは、古いCOMベースの開発技術であるVisual Basic for Applicationsが使用される。
その代替技術である.NET Frameworkが発表されてから5年が経っているにもかかわらずだ。
0185デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 09:38:08放置が最適。
0186デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 09:39:10例えば、Officeは従来から、大幅に遅れることなく、かなり予測可能なスケジュールで出荷されてきたが、
それはOffice部門が多くの場合、他部門のコードへの依存を拒否してきたからだ。
このため、Microsoftは.NET Frameworkのメリットを顧客やパートナーにアピールしているが、
Officeを.NET Frameworkの宣伝の目玉にすることはできない。
WordやExcelのようなOfficeの主要製品では.NET Frameworkは使用されていないからだ。
0187デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 09:40:46また、Microsoftがこの新たな開発理念を実践することで、
Microsoft製品がOSカーネルの拡張を利用することなく、
パートナー製品の場合とまったく同じAPIによってOSサービスにアクセスするようになった場合、
Microsoftは自社製品をパートナー製品と差別化しにくくなるかもしれない。
つまり、例えばWindows Server上でのSQL ServerとOracleの動作の違いが少なくなる可能性がある。
0188デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 09:44:25上の層に載せてニワカユーザーに使わせて囲い込む。
ﾌﾞﾋﾞﾁｭｳとﾄﾞﾄﾈﾄチュウはその罠に嵌められただけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0189デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 09:46:25放置が最適。
0190デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 09:48:50このスレにその文を書くこと事態無意味。
反論できない窮地に陥って思考が停止したようでつねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0191デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 09:51:56昔のVBみたいでイメージが良くなかったんじゃないの。
0192デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 09:52:50間違いを間違いと教えてくれる人なんて滅多にいないんだからね。
0193デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 09:54:04でも、かなぁーーーーり減ったみたいだよね。
0194デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 09:56:16減ったか増えたか知らないが、
間違いを教えてもらったんだからスレに対して少しはお礼を言おうね。
0195デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 09:56:24生のバイナリ吐かないし、もっさりしているというのがやはり痛い。
0196デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 09:56:26そうだね。特にアマの人たちは減った。しがらみがないから、あっというまにいなくなる。
残っているのは、たいていニッチで喰ってるヘタレプロだな。
0197デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 10:00:10今回の Turbo 騒動で，「まだ Del 3 です」とか「BCB1 つかってます」って「プロ」の
方がいっぱいいることがわかって楽しい。しかも BDS2006 のこと，知らないんだよな。こいつら
0198デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 10:00:36このスレでｶｷｺすることで、
「ユーザー数が問題じゃなく、できあがるアプリが問題」であることは
学んだよね？
ﾌﾞﾋﾞアプリもﾄﾞﾄﾈﾄアプリもきちゃなくて、誰も使わないわけ。
「学ぶ」ということを知らないなら、ｶｷｺすることも無意味。
0199デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 10:02:19＞“アジャイルイノベーション”に舵を切るMS――開発文化を根本的に見直し
＞ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0609/06/news012.html
＞統合イノベーションの光と影
＞依存関係に縛られる統合の問題点
まさにこの悪夢。
Ｍ＄の悪夢に取り込まれる必要は無い。
0200デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 10:03:46ストレス溜まるだけだろうからこの板に来なくて良いのにね。
「学ぶ」んなら説明してくれた相手にお礼を言いなさい。
0201デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 10:12:13なんか問題あった？
たとえば32bitアプリだけ浮いてるとか、全然動かないとか。
なんにもないなら、本当にD3とかでもいいかもな。
0202デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 10:14:060203デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 10:22:31それを言うと、「ウィンドウがクルクル回ったり画面が3Dになったりしないアプリはダサイ｡時代に乗り遅れている」
などという無駄にマニアックな奴らが大挙して押しかけてくるぞ｡
業務用アプリでユーザーにストレスなく使ってもらえるものだったらD5～7くらいで十分なんだけどな｡
0204デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 10:34:510205デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 11:06:27大規模ソフトをコンパイルしたり，大きめなデータを扱いたい人は X64 に移行する価値あり
0206デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 11:18:4164bitVista上での既存アプリの動作に関しては､ここに詳しく書かれているよ｡
ttp://www.64bit-forum.com/community64/forum.asp?FID=9
だいたいはインストールOKみたいだけど､細かいところで不具合があるみたい｡
DelphiWin32で作ったとすれば､トリッキーなことをせずに､細部の検証をして納品出荷すべきでしょう｡
0207デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 11:24:37まだ２・３年先でしょう。クライアント・サイドで本当に必要になるのは。
サーバーは64bit化した方が良いものもあるけど
小規模なサーバーも沢山あるし。
0208デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 11:37:460209デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 11:39:11RC1 が実質誰にでもダウンロード可能な状態になっているのに
最新情報が５月ってのは...
0210デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 11:48:48もうちょっと詳しく。
0211デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 12:45:19しがらみのあるアンチの妄想ｗ
ほんと毎日頑張るねｗｗｗ
0212デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 13:55:50ずっと上の話題をわざわざ引用してまでレスして、歓迎してるようにしか見えない。
0213デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 14:46:220214デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 15:57:510215213
2006/09/21(木) 16:22:370216デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 17:54:020217デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 17:56:280218デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 18:51:560219デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 19:00:43-p オプション使え。
0220デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 19:01:28>>950
http://homepages.borland.com/medington/DelphiStartupTimes.htm
http://bousyo.blog45.fc2.com/blog-entry-60.html
http://blog.so-net.ne.jp/bousyo/2006-01-11
0221デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 19:06:23けど全部英語だし，古いバージョンの話しをされても困るよ。
もう少しましな情報は無いかい？
0222デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 19:08:06> 古いバージョンの話しをされても困るよ。
Turbo は2006 を単体化した製品だから、ノウハウは同じ。
0223220
2006/09/21(木) 19:08:14こまったなぁ
0224デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 19:09:130225デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 19:11:04ほんとにリンク先を３つとも読んだ？
荒らし？
0226デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 21:20:04あんたらBDS2006持ってるだろな人達なのかということです……。
私なら、Pro版所持の自尊心を満たすため、見つけても黙っておきますね。絶対。こんな小さな人間の
ことは捨て置くとしても、ネットでは黙ってて知り合いに布教する際にでも使えばえーやんと思うのです。
わかっている人用に用意してくれた穴と思うなら尚更。最近珍しく派手なネタというのは良く分かる
のですが、無理に書かなきゃならないなんてことはないわけで……。
そりゃあ無料版の制限が少ない方が裾野は広がるでしょうが、その程度で飛びつくユーザー層というのは、
とりあえずなんでもかんでもダウンロードしまくっては結局使わない層に近いような。REBOL/CoreでAPIコールが
できることにくらいついたものの、その後全くREBOLに触れていない私が言うのですから間違いありませんorz
元々知る人ぞ知る最強ツールでありますし、BDS2006などを無条件で買ってレビュー書いちゃうような
人達にとっては、ディープな人が増えるのはそれは嬉しいでしょうがというか増えてくださいお願いしま
すですが、それこそ正規表現が無いと文字列処理もできないライト層が増えても、あんま関係ないのではっ
つーか関係ないと思ってます。総ユーザー数なんてものを気にしないといけないのはBorlandであって、
私らにゃ関係ないよなあみたいな。要は、私が布教活動をするのは、つまるところ話相手が欲しいのであって、
先生になりたいわけじゃ……。
0227デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 21:54:11どこを縦読みすればいいの？
0228デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 22:04:390229デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 22:29:500230デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 22:52:26mixi に招待してもらえ。
0231デフォルトの名無しさん
2006/09/21(木) 23:57:31貧乏人がタダでpro版並の機能が使えるバージョンを
ダウンロードできなかった事に腹を立ててる愚痴レスでした。
0232デフォルトの名無しさん
2006/09/22(金) 00:02:520233デフォルトの名無しさん
2006/09/22(金) 00:18:50９月末まで優待販売してるみたいだし。
0234デフォルトの名無しさん
2006/09/22(金) 00:57:31延長するんだよな～
0235デフォルトの名無しさん
2006/09/22(金) 01:27:460236デフォルトの名無しさん
2006/09/22(金) 01:52:37いつもの手法だよ。
別にborlandに限ったことじゃない。
いついつまで、限定！とか行っておいて、好評（？）なので、延長します、と。
もうね（ｒｙ
0237デフォルトの名無しさん
2006/09/22(金) 07:55:28http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=373930CB-A3D7-4EA5-B421-DD6818DC7C41
をBDS環境に入れてみた人はいますか？。BDSのヘルプが壊れないか心配なんですが。
0238デフォルトの名無しさん
2006/09/22(金) 08:30:05SDK の方が開かなくなります。直し方があるとはおもいますが
0239デフォルトの名無しさん
2006/09/22(金) 12:03:220240デフォルトの名無しさん
2006/09/22(金) 16:44:590241デフォルトの名無しさん
2006/09/22(金) 16:55:20今起きたのか？
0242デフォルトの名無しさん
2006/09/22(金) 16:57:110243デフォルトの名無しさん
2006/09/23(土) 10:51:21BDS2006でリファクタリングしてD7(本番環境)に持ってきたら
使えない・・・・。
0244デフォルトの名無しさん
2006/09/23(土) 13:07:58Delphi8あたりから入った機能だった気がする
Delphi7じゃあ使えないはず
0245デフォルトの名無しさん
2006/09/23(土) 13:08:380246デフォルトの名無しさん
2006/09/23(土) 13:14:592005だな
8には無かった
0247デフォルトの名無しさん
2006/09/26(火) 09:51:020248デフォルトの名無しさん
2006/09/26(火) 10:29:22無責任なデマを流すと訴えられるよ。
0249デフォルトの名無しさん
2006/09/26(火) 11:17:10というものの.. まだあったの？
0250デフォルトの名無しさん
2006/09/26(火) 21:09:350251デフォルトの名無しさん
2006/09/27(水) 06:22:30ＢＤＳ２００６にはイメージエディタはなくなって
しまったんでしょうか？
0252デフォルトの名無しさん
2006/09/27(水) 07:33:450253デフォルトの名無しさん
2006/09/27(水) 08:02:500254デフォルトの名無しさん
2006/09/27(水) 09:36:330255デフォルトの名無しさん
2006/09/27(水) 09:46:48＞Visual Studio 2005 ってどんな感じですか？
＞ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1141500537/20-
20 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2006/07/16(日) 01:53:08
.net / MFC / Win32純正 の使い分けできてるか？
21 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2006/07/17(月) 00:56:33
とりあえず全く聞いたことないぜ
クラスライブラリ=複数のクラスの塊?の一種で、
ExpにはMFCは搭載されてないって所までわかった
残り２つもクラスライブラリでいいのかな?
ウィンドウクラスって言った場合はウィンドウの作成の時のテンプレを指して、
その他の場合(一般的な場合)は複数の関連あるオブジェを入れる箱を指す、
で、オブジェクトは値＋メソッド（処理)の塊と認識中・・・
今の状況は、
使い分けるも何も記述の中でどう使ってんのか全然わからない状態だったり
22 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2006/08/04(金) 19:05:53
インストールしないほうが良さそうだな。
0256デフォルトの名無しさん
2006/09/27(水) 12:20:590257デフォルトの名無しさん
2006/09/27(水) 16:34:52２０文字の名前付けてたんだけど。
0258デフォルトの名無しさん
2006/09/27(水) 17:03:340259デフォルトの名無しさん
2006/09/27(水) 17:04:36BDN の日本語化、藤井等さんの日本語ブログ、デベロッパーキャンプ×２回、Delphi 無料版
リリース、HotFix ９個リリース、mixi のTurbo Explorer コミュニティなどなど、DevCo Japan の
頑張りが光る３ヶ月間でした。
... がんばったかもしれないけど，一円も稼いでないぞ
0260デフォルトの名無しさん
2006/09/27(水) 17:11:40あとはHighlander の出来次第。
0261デフォルトの名無しさん
2006/09/27(水) 17:20:29小耳に挟んだけど
不要機能から、必要機能に重点を変えるのは良い傾向だな。
0262デフォルトの名無しさん
2006/09/27(水) 18:30:500263デフォルトの名無しさん
2006/09/27(水) 18:39:08kwsk
0264デフォルトの名無しさん
2006/09/27(水) 18:44:19比べると残念ながらまだまだというレベルです。これでも Delphi 8 の頃に
比べればずいぶんよくなっていますが、DevCoには頑張ってほしいです。
＃Delpiは大幅な新機能を盛り込むと2バージョン安定しないという
＃ジンクスがありますが、（ Delphi 2 -> 3.1 Delpi 6 -> 7.1）
＃今回は3バージョンかかりそうです。
技術者の割にオカルト好きだなぁ...
それにそんなジンクス，いつからあったんだろう...
0265デフォルトの名無しさん
2006/09/27(水) 19:07:24チラシの裏はブログにでも書けよ。
0266デフォルトの名無しさん
2006/09/27(水) 19:08:30//メイン
th.terminate;
th.waitfor;
スレッド終了後の処理
：
//スレッド
procedure execute;
begin
while not terminated do ;
end;;
でうまくいってたのにTurboにしたら
waitforで「スレッドハンドルが無効です」ってなるようになってしまった。
どうすればいいかな
0267デフォルトの名無しさん
2006/09/27(水) 19:10:570268デフォルトの名無しさん
2006/09/27(水) 19:20:560269デフォルトの名無しさん
2006/09/27(水) 19:23:03if (assigned(th)) th.WaitFor;
とかやってもだめだった
0270デフォルトの名無しさん
2006/09/27(水) 19:24:45過疎ってんだからいいじゃん
0271デフォルトの名無しさん
2006/09/27(水) 19:29:47Priority下げないとメインを食いまくる。
以前はデフォルトでメイン優先って感じだった。
0272デフォルトの名無しさん
2006/09/27(水) 20:13:37th.waitfor;
except
end;
でいいのだろうか。先行き不安になってきた。
0273デフォルトの名無しさん
2006/09/27(水) 20:52:150274デフォルトの名無しさん
2006/09/27(水) 21:08:460275デフォルトの名無しさん
2006/09/27(水) 21:17:180276デフォルトの名無しさん
2006/09/27(水) 21:18:220277デフォルトの名無しさん
2006/09/27(水) 21:21:010278デフォルトの名無しさん
2006/09/27(水) 21:30:05確かに、音楽ネタは詰まらん。
でも書かないと退社したとか、デマが流れるから難しいところ。
0279デフォルトの名無しさん
2006/09/27(水) 21:32:12mixi のこと？
流石は友達が居ないアンチ。
0280デフォルトの名無しさん
2006/09/27(水) 21:33:560281デフォルトの名無しさん
2006/09/27(水) 21:36:090282デフォルトの名無しさん
2006/09/27(水) 21:37:130283デフォルトの名無しさん
2006/09/27(水) 21:39:080284デフォルトの名無しさん
2006/09/27(水) 21:40:32なんのことかな？思い当たることがあるの？
0285デフォルトの名無しさん
2006/09/27(水) 23:15:01OpenThread(th.ThreadID)とかやってエラーがでるか試してみろ。
0286デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 06:01:33大筋、賛同します。
＞元々知る人ぞ知る最強ツールでありますし、
そのとおり、ＤｅｌｐｈｉやC++BuilderはWindowsアプリ開発ツールとして最も
優れた製品だと思います。
＞文字列処理もできないライト層が増えても、あんま関係ないのではっ
狭義の意味ではそのとおりなのですが、「大勢の人に使ってもらえる
ソフト＝良いソフト」というのもある意味正しいので、ライトユーザが増える
ことはヘビーユーザにとって無関係ではなく、良いことであります。
ＤｅｌｐｈｉやC++Builderのすばらしさを知るヘビーユーザは、ライトユーザが
ますます増えるよう、この掲示板や各自のＨＰなどで情報提供を行って
いくことが大切です。その努力が、自分たちが持つスキルの価値を高める
ことにつながりますから。
（あ、俺は社員ではありませんので念のため）
0287デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 06:57:590288デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 08:35:48RubyでいうRubyForgeに相当するものです。
0289デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 09:18:58TerminateのあとのWaitForがダメって、結構昔からの既出ネタだろ、確か。
MLのログをWaitForで検索して見たら？
0290デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 09:21:06http://leed.issp.u-tokyo.ac.jp/~takeuchi/delphi/browse.cgi?index=059478
0291デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 09:36:040292デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 10:03:45FreeOnTerminateをFalseにしてからTerminateしてWaitforすればOK。
0293デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 10:08:18は誤爆です。
0294デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 10:15:00バグの多さにメリットが相殺されている。
少なくとも、今のDelphiでは新規開発はやめた。
0295デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 10:37:43アンチはBorland Developer Studio 2006 アンチスレに行けと。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153353434/
0296デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 10:57:10これはまったく使えない代物である。
なぜなら、スレッドを実行したら最後そのスレッドを他のスレッドから制御することはまったく不可能になるからだ。
不必要になったスレッドを放置しとく間抜けなアプリケーションはデモ用途以外ではまずない。
さらにメインスレッドが先に終了したらどうなるのかという不安も残る（多分対処してくれるのだろうが、
テストしてみなければ分からない）。
とにかくただのゴミ機能である。
0297デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 11:10:12具体的なコーディングを見てみよう。
まず、スレッドが自分では終了できないタイプは単純である。
.procedure TMyThread.Execute;
.begin
. while Terminated = False do begin
. ...ループを勝手に抜けることのない処理...
. end;
.end;
スレッドを終了させたければそのスレッドの実体をFreeすればよい。
.procedure TForm1.OnClick(...);
.begin
. if Assigned(thread) then FreeAndNil(thread);
.end;
問題は次のような勝手に自己完結する場合もあるタイプである。
.procedure TMyThread.Execute;
.begin
. while Terminated = False do begin
. if DoneFlag then Break;
. ...処理....
. end;
.end;
いったいどうすればよいのだろう。残念ながら私にも分からない。
0298デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 11:25:050299デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 11:37:42>なぜなら、スレッドを実行したら最後そのスレッドを他のスレッドから制御することはまったく不可能になるからだ。
これが無知から来る誤解なのは良いですね？まず論理が破綻
メインスレッドを含めた複数のスレッド間の対話を行いたければ，そういったコードを書けば良い話し。
0300デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 11:41:39回避する手段あるはず。
つーか、
0301デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 11:48:10複雑なコードを書かなければ使いこなせない、それを使えない代物という。
0302デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 11:51:050303デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 11:52:050304デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 11:53:480305デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 11:54:210306デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 11:55:53じゃあ、ああこれは FreeOnTerminate=Trueでしかできねぇわ、っていうデモでもつけろよ。
多分現場では使えない代物だけど。
0307デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 11:55:54ワロタ
0308デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 11:58:05Unicode 対応は TNT を使え。がほとんど公式の対応だよ。
日某に問い合わせるとそう返ってくる。
それで足りないケースがあるのか？
0309292
2006/09/28(木) 11:58:57Executeを抜ける直前にSynchronizeを使ってやる。
0310デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 12:00:16なんつーか、発想が貧困すぎ
0311デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 12:01:06マルチスレッド問題は０＄とかシステム全体に関わる問題。
0312デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 12:11:45ヘィ！批判するだけなら社会党でもできるんだぜ？ハッ！
0313デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 12:38:290314デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 12:41:220315デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 13:09:51>FreeOnTerminate=True。
>これはまったく使えない代物である。
お前が使えないだけだ、低脳。
0316デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 13:10:34川｜川／ ＼｜～ ﾌﾟｩ～ﾝ
∥｜∥ ◎---◎｜～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川∥ 3 ヽ～ ＜ どうでもいいなら黙っててください。
川川 ∴）д（∴）～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川 ～ /～
川川∥ ～ /∥ ＿＿＿＿＿
川川川川＿＿＿／∥ | |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／ カタカタカタ
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
0317デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 13:14:000318デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 13:29:100319デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 13:31:490320デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 13:32:200321デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 13:34:090322デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 13:38:340323デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 13:39:330324デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 13:41:49＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺がｸﾏｰ
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;;
0325デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 13:45:080326デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 13:45:080327デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 13:47:42(´⌒｀)
l | /
⊂ヽ
((( （#・∀・）､ ＜いいかげんにしろおおおおおおおおおおお！
γ ⊂ノ, 彡
し'⌒ヽJ ←Del厨
|l| |
人
（＿）
）（＿＿）（_ ﾋﾞﾀﾝ!! ←BDS2006
⌒〆⌒ヽ(⌒
0328デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 13:56:570329デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 13:58:370330デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 13:59:230331デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 14:01:170332デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 14:02:060333デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 14:09:59仕事中なんだからやめてくれ。
0334デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 14:15:360335デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 14:20:180336デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 15:11:37FreeOnTerminateはオフにして
procedure execute;
begin
finish=False;
try
while begin
end;
finally
finish=True;
Dispose(buffer);
end;
end;
として適当なとこでif th.finish then fh.Free;として手動ガベージみたいなことをするようにしました。
前よりも安定してよい感じです。ありがとうございました。
0337デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 15:19:52フラグを立てて、速やかにスレッド側で終了してもらうようにしているよ。
0338デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 15:41:37th.Terminate;
th.WaitFor;
という処理が必要でなければ私もそういうやり方をやっていたと思います。
ありがとう。
0339デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 15:58:11これだけだと分かり難いですね。
動いてるスレッドを確実にとめてから次の処理を続けたい部分があったということです。
教えていただいたMLにはOnTerminateに続きの処理を書けとなっていましたが、
そうするとわけわかめになりそうで踏み切れませんでした。
336のやりかただとガベージされるまでメモリ食いますが大した量でもないですしいいかなと。
最近ガベージ流行みたいですし（笑）
ガベージコレクションの便利さがちょっと分かった一日でした。
0340デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 16:38:20Terminateがした後のメソッド呼び出しは、不定ということはわかっていたので、
thread.SetTerminateFlag
thread.WaitFor
にしてました。
根本が変えられないとか、本当にすぐに終了してほしいとかは仕方ないです。
0341デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 16:58:23メインからTerminateした後、Enter・Leaveで終了を待つ形にしてる
0342デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 17:09:22FreeOnTerminateオンのとき、それでもエラーでないですか？
うちだとthread.WaitForでエラーになります。
オンだとオブジェクトがいつ消えてもおかしくないですから当たり前といえば当たり前なのですが
D5では偶然エラーにならずうまくいってたみたいです。
だから、オンにしちゃうと thread.XXXXという命令を書いてはいけなくなるみたいです。
（ヘルプにもそのようなことが確かに書いてありました）
0343デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 17:16:08なるほどいろいろなやりかたがあるのですね。
メモリの無駄使いが許されないケースがでてきたら参考にしたいと思います。
0344デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 17:36:08ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060928/249200/
0345デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 18:27:31これではごくまれにAVになるよ。
TThread.Executeは実装上はThreadProcというVCL内部の関数から呼び出されている。
ExecuteでFinishを書き換えた後も、そのThreadProcの中では
TThread.DoTerminateなどのTThreadオブジェクトを参照する処理が残っている。
だから、並列で実行されるタイミングによってはVCLスレッドでFreeが実行された後に
ThreadのスレッドからDoTerminateが呼び出され、破棄済みのメモリ領域に
アクセスしてエラーを出す。
0346デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 19:00:39FreeOnTerminateはFalseでも勝手にFreeされるということですか？
0347デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 19:08:290348デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 19:25:00インスコするとBDSのデバッグ開始が死ぬほど遅くなる症状が発生
これって既出？迷惑～だけをアンインスコすれば直るが
0349デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 19:35:50このままいこうとおもいます。
成果をttp://vipdelphi.run.buttobi.net/cgi-bin/upload.cgi?mode=dl&file=83にあげときました。
DLKeyはturboです。
0350デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 19:49:07BDS のデバックは迷惑なんだな・・・
0351デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 21:16:49なんか重箱の隅しかつついていない。というか後ろ向きな文章なんだよな。
ロジカルに通せばいいのにややこしいとか鬱陶しいとか
そういいながら，めんどくさいインチキガベージコレクション方式を使う道理が矛盾
0352デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 22:04:51あの方式を複雑といわれるとは思いませんでした(^^;)
なぜならばガベージコレクションはコストを気にしなければ実行する必要はないからです。
ガベージコレクションをしなければBタイプと同じです。finshフラグもいらなくなります。
MLに書いてる方がおられましたようにBタイプは基本的な使い方だと思います。
それを面倒くさい方式といわれてしまうと・・・・
お上の用意したFreeOnTerminateを使わなくちゃいけないのだという固定観念にとらわれすぎな気がします。
0353デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 22:14:57ただ、「Bと同じでいいんです」とすると「スレッド終了後メモリ食うやんけ」という意見が考えられるので
ガベージコレクション処理まで書いた次第です。
0354デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 22:38:37そもそも王道にしたがってなかった私が悪いわけですが、
楽して儲けようをモットーにちょっと考えてみたら無理して王道に走る必要ないじゃんということです。
0355デフォルトの名無しさん
2006/09/28(木) 22:48:00多分341さんのがそうなのかと想像しつつ書きました。
もしあそこを見ろとかいう情報があれば教えていただけるとうれしいです。
そっちの方がよさげであれば駄文は撤回したいと思います。
0356デフォルトの名無しさん
2006/09/29(金) 00:12:41いやー今日は疲れました。おやすみなさい。
0357デフォルトの名無しさん
2006/09/29(金) 00:17:020358デフォルトの名無しさん
2006/09/29(金) 00:23:530359デフォルトの名無しさん
2006/09/29(金) 00:40:48読んでみると、.NET でのマルチスレッドプログラミングって、ものすごく簡単
なのね。ライブラリのほとんどがスレッドセーフなのも魅力。BDS でも試せるよ。
0360デフォルトの名無しさん
2006/09/29(金) 00:48:53いろいろ勉強になるから。
0361デフォルトの名無しさん
2006/09/29(金) 00:57:560362デフォルトの名無しさん
2006/09/29(金) 01:03:530363デフォルトの名無しさん
2006/09/29(金) 01:15:42ようなことは、とても言えないな
0364デフォルトの名無しさん
2006/09/29(金) 01:17:520365デフォルトの名無しさん
2006/09/29(金) 08:44:18ﾄﾞﾄﾈﾄもWin32APIが全部ラップされてるわけじゃないから、〃
0366デフォルトの名無しさん
2006/09/29(金) 08:58:14だね。
以下のような話もあるし、ドトネトもなかなかスッキリとは行かないな。
DLL Hellの再来
http://www.ailight.jp/blog/kazuk/archive/2006/09/27/12109.aspx
0367デフォルトの名無しさん
2006/09/29(金) 09:18:14VCL は特に GUI 構築に便利だけど、それ以外は悲惨なほど貧相なライブラリ。
初心者ほど、プログラミング ＝ GUI 構築 と勘違いしてるから、まぁ初心者
向けではあるけど
0368デフォルトの名無しさん
2006/09/29(金) 09:21:54>VCL は特に GUI 構築に便利だけど、それ以外は悲惨なほど貧相なライブラリ。
攻撃できると思ったようだが、残念だがラップされてる。
インターネッツ用Indyもあったり、ドトネトは足元にも及ばない。
0369デフォルトの名無しさん
2006/09/29(金) 09:26:220370デフォルトの名無しさん
2006/09/29(金) 09:28:11だいたい .NET の １／１０の規模だろ、VCL って
0371デフォルトの名無しさん
2006/09/29(金) 09:34:26どれもｲﾗﾈ。使わんもん入れられても迷惑。
0372デフォルトの名無しさん
2006/09/29(金) 09:43:130373デフォルトの名無しさん
2006/09/29(金) 10:03:21ＭＦＣは酷いぞ。
フォームに色を塗ろうと思ったらペンの生成と破棄。
色さえプロパティになってないおｗｗｗｗｗ
0374デフォルトの名無しさん
2006/09/29(金) 10:14:090375デフォルトの名無しさん
2006/09/29(金) 10:33:33こんなものまであるんだーというのがVCLの良いとこじゃん。
インタープリターもＧＩＳライブラリでも何でもあって完ぺき。
0376デフォルトの名無しさん
2006/09/29(金) 19:52:160377デフォルトの名無しさん
2006/09/30(土) 07:27:24* 統合管理コンソールにより、ソフト開発ライフサイクル全体の情報フローを最適化します。
* チーム内共通のタスクや活動を結び付け、効率性が向上します。
* プロジェクトが容易に再生可能で、また人事異動に際してもナレッジを引き継ぐことができるので、ソフト投資の確実性を保護します。
* 事務作業の軽減によってチームメンバーの生産性が向上します。
0378デフォルトの名無しさん
2006/09/30(土) 07:32:16... Borland Software has indicated that it no longer will pursue Core SDP.
御臨終なされました
0379デフォルトの名無しさん
2006/09/30(土) 16:08:06最近マジで痛感している。
lightweightな言語を使う機会があると、当たり前にできるだけに、
ストレスがたまるんだよね。
0380デフォルトの名無しさん
2006/09/30(土) 16:33:020381デフォルトの名無しさん
2006/09/30(土) 16:57:280382デフォルトの名無しさん
2006/09/30(土) 17:13:20まじで？
0383デフォルトの名無しさん
2006/09/30(土) 17:22:33ソースは？
0384デフォルトの名無しさん
2006/09/30(土) 17:55:490385デフォルトの名無しさん
2006/09/30(土) 19:59:56string のデフォルトがユニコードになってほすい
それまで買わね
0386デフォルトの名無しさん
2006/09/30(土) 20:09:410387デフォルトの名無しさん
2006/09/30(土) 20:16:070388デフォルトの名無しさん
2006/09/30(土) 23:41:51俺もユニコード対応を優先してほしい。
stringのデフォがunicodeになってもどのみち、文字列がらみのアルゴリズム
は書き換えなきゃいけないわけだから、別にWideStringあるからいいんじゃ。
それまで俺もかわね。
0389デフォルトの名無しさん
2006/09/30(土) 23:58:110390デフォルトの名無しさん
2006/10/01(日) 00:02:59ってなんだよ、このやっつけ設計は・・・
コンポジってレンダリングしただけじゃん。
DataGridViewにしても叱り。
.NETは終わったな
0391デフォルトの名無しさん
2006/10/01(日) 00:12:03コンポーネントも増えないね。
0392デフォルトの名無しさん
2006/10/01(日) 01:39:07BDS2006を買ってDelphiが好きになった(多分Turboの無償版でもよかったかも）
デザインパターンを少しかじってからDelphiを再度使ってみると
中々面白いなぁと思うぞ。
関数内のローカル変数は、var配下に書かなければならない制限もあるけど、
リファクタリングを駆り返すと、制限がよい設計に導いている
ことに気づきたね。俺は。
要するに、一次変数を如何に減らすかということは、
一次変数を如何に目立たせて、リファクタリングし易く
することに繋がっていると思うんだ。
まあ、それだけだけど初心者スレにしては、良い発言だとは思わないか？
0393デフォルトの名無しさん
2006/10/01(日) 01:40:400394デフォルトの名無しさん
2006/10/01(日) 02:09:050395デフォルトの名無しさん
2006/10/01(日) 02:58:18外人で人口が一番多いのが中国人、インド人なんだから、ユニコードが
デフォルトの方が歓迎するでしょ。ヨーロッパでも東の方はアルファベットだけ
じゃ表せないへんなのがいっぱいあるし。.NET はデフォルトでユニコードだし。
Del厨ぐらいだろ、遅れてるのは。
0396デフォルトの名無しさん
2006/10/01(日) 08:12:22＞外人で人口が一番多いのが中国人、インド人なんだから、ユニコードが
＞デフォルトの方が歓迎するでしょ。ヨーロッパでも東の方はアルファベットだけ
あほか。人口の多さなんか関係ねぇよ。もっと歴史を勉強しろ。
＞じゃ表せないへんなのがいっぱいあるし。.NET はデフォルトでユニコードだし。
.NETのもっさりさの原因のひとつだね
0397デフォルトの名無しさん
2006/10/01(日) 08:16:380398デフォルトの名無しさん
2006/10/01(日) 10:11:35もっと現実を直視なくちゃね >>396
0399デフォルトの名無しさん
2006/10/01(日) 10:13:290400デフォルトの名無しさん
2006/10/01(日) 10:17:35今一般的に使われている実行環境で、一番遅いのが.NETじゃないか？
0401デフォルトの名無しさん
2006/10/01(日) 11:42:06ポインタって聞いただけで吐き気がすんだろ？
0402デフォルトの名無しさん
2006/10/01(日) 11:44:28現実は.NET糞じゃん。
0403デフォルトの名無しさん
2006/10/01(日) 11:59:190404デフォルトの名無しさん
2006/10/01(日) 12:08:050405デフォルトの名無しさん
2006/10/01(日) 12:11:44BDSにはC#もついているのにボロ負けってどういうこと？
0406デフォルトの名無しさん
2006/10/01(日) 13:04:040407デフォルトの名無しさん
2006/10/01(日) 14:00:10ユニコードってのがUTF16のことなら間違いなくUTF16はぽしゃるよ。
くるのはUTF8。linuxはすでにUTF8が標準。
今UTF16なんかにのったら偉いことになる。
.はやまってnetに乗っちゃったどころの騒ぎじゃすまなくなるよ。
0408デフォルトの名無しさん
2006/10/01(日) 14:10:10なにが言いたいのか全く分からん。wchar_tがUTF8になるなんて絶対あり得ないが。
同じくWideStringがUTF8になるなんて考えられん。
0409デフォルトの名無しさん
2006/10/01(日) 14:31:550410デフォルトの名無しさん
2006/10/01(日) 14:46:12風が吹くと桶屋が儲かる並みの論理だな.
0411デフォルトの名無しさん
2006/10/01(日) 15:39:51WindowsがUTF-8標準かどうかは、わからんだろ。
0412デフォルトの名無しさん
2006/10/01(日) 17:02:13言語処理系としては，UTF8 だと文字型に何倍と割り当てるかがめんどくさくなる
最長６バイトだから 32Bit モードだとレジスタに収まらないし。
特に C/C++ だと int は char と同じかまたは広い範囲の数値を表せないといけないので
char ６バイトは言語仕様と衝突する。
Linux / gcc / glib が C/C++ を使う限り，UTF8 は傍流にしかならない。
0413デフォルトの名無しさん
2006/10/01(日) 18:21:41昔、よくVCよりVBのほうが生産性が高いなんていわれたたが、それはお遊びソフトの話。
実際に人様からお金を貰うようなソフトは逆にVBのほうが生産性は低い。
VBコントロールなんてお客から要望に耐えれるものは何一つ無いから結局殆どのコントロールは
自作することになる。
それだったら、VCで書いたほうが楽。
0414デフォルトの名無しさん
2006/10/01(日) 18:23:570415デフォルトの名無しさん
2006/10/01(日) 20:33:04あのgoogleがutf8なのに何言ってんの
0416デフォルトの名無しさん
2006/10/01(日) 20:44:47そんなにutf8がいいならutf8文字列から任意の位置の一文字を取り出す処理を書いてみろ。
0417デフォルトの名無しさん
2006/10/01(日) 20:50:100418デフォルトの名無しさん
2006/10/01(日) 20:55:160419デフォルトの名無しさん
2006/10/01(日) 21:00:520420デフォルトの名無しさん
2006/10/01(日) 23:24:200421デフォルトの名無しさん
2006/10/01(日) 23:52:380422デフォルトの名無しさん
2006/10/02(月) 00:13:490423デフォルトの名無しさん
2006/10/02(月) 13:22:11本当ですか？
0424デフォルトの名無しさん
2006/10/02(月) 16:20:03誰から聞いたのか知らないけど
そんなことを言う奴はメルヘンです。
0425デフォルトの名無しさん
2006/10/02(月) 18:02:57http://delphi-notes.blogspot.com/2006/03/eager-to-use-delphinet-for-net-20.html
0426デフォルトの名無しさん
2006/10/02(月) 18:11:42http://bdn.borland.com/devcon05/article/1,2006,33245,00.html
0427デフォルトの名無しさん
2006/10/02(月) 21:41:290428Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2006/10/02(月) 23:15:20⊂,,,,,,,,,つ,,ﾟДﾟﾐつ
そうとうどうでもいいネタふりなんだが
case文書くときのインデントってどうしてる？
長年やっていても漏れコーディング規約を決められないでいるのだ
①case A of
1: begin
end;
else
end;
end;
②case A of
1:
begin
end;
else
end;
end;
③case A of
1: begin
end;
else
end;
end;
とりあえずいつも迷うのはこんな感じ。
③が見やすくて行が冗長でもなくて、いいかなあ。
・・・雑談すれってここだっけ？
0429デフォルトの名無しさん
2006/10/02(月) 23:37:010430デフォルトの名無しさん
2006/10/03(火) 00:13:13beginあるいはendと対になる物がendが同じインテントじゃないと落ち着かない
0431デフォルトの名無しさん
2006/10/03(火) 00:19:130432デフォルトの名無しさん
2006/10/03(火) 01:56:48case A of
1:
begin
end;
else
begin
end;
end;
でも実際には begin, end がないパターンが多い...
複雑だと if 文にしてしまうことが多いっぽい.
0433デフォルトの名無しさん
2006/10/03(火) 05:07:41ifの方がメンテナンス性が良いと思うけど、大昔ベーマガの記事で
ifよりswitchの方が速度が速いという記事があったので（FBASICだったと思う）
それ以来すべての言語でなるべくSWITCHを活用しているんだけど
なんか煩わしいんだぜ？
0434デフォルトの名無しさん
2006/10/03(火) 07:57:170435デフォルトの名無しさん
2006/10/03(火) 09:51:570436デフォルトの名無しさん
2006/10/03(火) 10:29:360437デフォルトの名無しさん
2006/10/03(火) 11:11:440438デフォルトの名無しさん
2006/10/03(火) 11:15:541:
begin
処理1;
end
else
処理2;
end;
if文よりインデントが深くなるのがネックではある。
elseにはbeginendはいらないから書いてないけど、
中身が多くてずれるのがむかつくときは書いてる。
>433
分岐が２種類のときはifにするなぁ
あとは、ifの条件を複数重ねるよりcaseでカンマ区切りのほうが楽なときはcase
0439デフォルトの名無しさん
2006/10/03(火) 11:19:05ものすごい勢いですな。乙です。
0440デフォルトの名無しさん
2006/10/03(火) 11:54:250441デフォルトの名無しさん
2006/10/03(火) 18:53:500442デフォルトの名無しさん
2006/10/03(火) 19:05:200443デフォルトの名無しさん
2006/10/03(火) 19:35:550444デフォルトの名無しさん
2006/10/03(火) 20:21:09はるか昔に出てぽしゃった。
0445デフォルトの名無しさん
2006/10/04(水) 07:36:14誘導
【Delphi互換!?】FreePascal【GPL】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1137051510/
0446デフォルトの名無しさん
2006/10/04(水) 09:41:35はいはいタッチタッチ
0447デフォルトの名無しさん
2006/10/04(水) 11:44:180448デフォルトの名無しさん
2006/10/04(水) 15:04:34これでもライセンス違反という気か？
0449デフォルトの名無しさん
2006/10/04(水) 15:48:18http://hiwamoto.blogspot.com/
めったに更新しない上に情報は後出し。
0450デフォルトの名無しさん
2006/10/05(木) 00:18:55＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
γ_=+=_､ ＿＿＿＿
γ ⌒ﾐヽ ﾘ； ´ω｀) |￣|￣ | ｡
(´ω｀；ら) <:.r::y:::.ﾆ⊃| |::: 彡⌒ ヽ| ／ /
/rヽ/ ｲl |￣￣＼---i. | |::: ﾐ；´ω｀)/） ∧/
(.|__|:_[Ｕ] | | |..:| | | |::: | l Y /＿＿＿＿
| | | 必死になって働いている本社のアメリカ人がいることを忘れないでください
0451デフォルトの名無しさん
2006/10/05(木) 06:30:140452デフォルトの名無しさん
2006/10/05(木) 08:05:51これに luapas がついてるよ。
VCLua というのも面白そう。
0453デフォルトの名無しさん
2006/10/05(木) 08:06:330454デフォルトの名無しさん
2006/10/05(木) 15:17:04ttp://kuma.webj.net/note.html
なんだこりゃ
諸般の事情？？？
0455デフォルトの名無しさん
2006/10/06(金) 08:59:22更新、乙。
0456デフォルトの名無しさん
2006/10/06(金) 12:23:57D6のカテゴリ別ヘルプ使いやすかったのにな・・・・
0457デフォルトの名無しさん
2006/10/06(金) 13:40:34その事が裏目に出ている。まあC#のヘルプはM$からそのまま持って
来たからそういう風になったんだろうが。
0458デフォルトの名無しさん
2006/10/06(金) 13:54:08> D6のカテゴリ別ヘルプ使いやすかったのにな・・・・
D6 時代はヘルプが古臭いとか騒いでいたのに・・・
>>457
> 。VS2005を意識したんだろうが
.NET Framework のヘルプと統合しただけだからね。
MS のヘルプが糞なんだわ。
0459デフォルトの名無しさん
2006/10/06(金) 15:16:09古臭いなんて言ってる奴いた？
内容がしょぼかったりおかしかったりリンク切れとかひどかったりなど、
不備は山ほどあったけど、カテゴリ別とかのシステム自体は重宝したよ。
0460デフォルトの名無しさん
2006/10/06(金) 15:32:38すくなくても、VS のヘルプは、Delphi のどのバージョンのヘルプより
かなり内容はまとも。コード例も豊富。動作は内容が巨大なので鈍いが。
0461デフォルトの名無しさん
2006/10/06(金) 15:35:14かなり難しいだろうなぁ・・・とはじめてみたとき思った。
0462デフォルトの名無しさん
2006/10/06(金) 15:45:45ＶＣＬのスマートに開発してプロジェクトファイルによってＥｘｅ、ＣＯＭ、ドトネトが切り替わる理想。
0463デフォルトの名無しさん
2006/10/06(金) 16:08:33> 動作は内容が巨大なので鈍いが。
巨大じゃなくても鈍いよ。
0464デフォルトの名無しさん
2006/10/06(金) 16:09:02ネイティブ ： ＭＦＣ（使い難い）、ＷＴＬ（捨てられてオプソ化）
ＣＯＭ ： ＭＦＣ（ＡＴＬにとって替わられる）
Ｊａｖａ ： ＷＦＣ ← 何これ？
ドトネト ← ｲﾗﾈ
0465デフォルトの名無しさん
2006/10/06(金) 18:12:58どうすれば開けますか？
0466デフォルトの名無しさん
2006/10/06(金) 18:42:120467デフォルトの名無しさん
2006/10/06(金) 18:46:38BDS では.NET と共有化で仕組みが複雑化しているから
直接編集はお勧めできない。
0468デフォルトの名無しさん
2006/10/06(金) 20:13:340469デフォルトの名無しさん
2006/10/06(金) 20:14:540470デフォルトの名無しさん
2006/10/06(金) 20:16:19DataModuleをメインフォームより先に作成させることができる。
0471デフォルトの名無しさん
2006/10/06(金) 20:48:000472|Дﾟ彡 ◆A6VzDeLphI
2006/10/06(金) 23:30:41> 直接編集はお勧めできない。
うそでしょ。
0473デフォルトの名無しさん
2006/10/06(金) 23:35:58出荷の認可をおろせるのか。上司どもの顔を見たいよ
0474デフォルトの名無しさん
2006/10/07(土) 00:38:54上司は使った事ないか、どうかしてるんだな、きっと
0475デフォルトの名無しさん
2006/10/07(土) 00:52:47お勧めできなくても、必要があれば編集する。
>>472
開き辛くなっているのは、設計思想として、お勧めできないからじゃね。
>>465
プロジェクト・ビューでexe を選択して、右クリック。ソース表示
0476デフォルトの名無しさん
2006/10/07(土) 01:00:33> どういう神経ならこんな糞ヘルプのまま
参考になる。
http://homepages.borland.com/strefethen/index.php?pagename=Main.Delphi8#toc4
0477デフォルトの名無しさん
2006/10/07(土) 05:48:12販売店が開発元へちゃんとした物でなければ売れない！とはっきり言わないから
俺らが実際に購入したからってそれに甘んじてるんじゃねぇ！日某！
0478デフォルトの名無しさん
2006/10/07(土) 07:04:13アンチ予報どおりｗ
197 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2006/09/03(日) 21:55:34
次の発作は９月末頃と予想。
だんだんパターンが読めてきた。
0479デフォルトの名無しさん
2006/10/07(土) 12:14:570480デフォルトの名無しさん
2006/10/07(土) 13:01:350481デフォルトの名無しさん
2006/10/08(日) 11:39:340482デフォルトの名無しさん
2006/10/08(日) 12:39:23そして、次回も体験版が出る前に買ってしまうマゾ体質の現実ｗ
0483デフォルトの名無しさん
2006/10/08(日) 17:14:130484デフォルトの名無しさん
2006/10/09(月) 07:26:37> 買ってみなければどんな物なのかわからなかった事実。
買ってみたら意外と良かったという事実。
0485デフォルトの名無しさん
2006/10/09(月) 07:27:30サド体質の不平不満屋ｗ
0486デフォルトの名無しさん
2006/10/09(月) 08:57:370487デフォルトの名無しさん
2006/10/09(月) 09:18:49> Delphi6の時は、表示 - ユニット で.dprが開けたんですが、BDS2006では選択肢に出てきません。
> どうすれば開けますか？
プロジェクト - ソース表示
0488デフォルトの名無しさん
2006/10/09(月) 16:05:09ttp://www.drbob42.com/examines/examin82.htm
の最後のパラグラフより。
ADO .NET 2.0 と比べて利点がない。そうだ。
0489デフォルトの名無しさん
2006/10/09(月) 17:31:590490デフォルトの名無しさん
2006/10/09(月) 18:22:48過去を評価しても未来にはつながらないしね。
しかし BDP ディスコンとなると，Interbase が辛いね。
0491デフォルトの名無しさん
2006/10/09(月) 18:47:15dbExpress 一本で行けるようになったからって書いてあるだろ。
0492デフォルトの名無しさん
2006/10/09(月) 19:19:410493デフォルトの名無しさん
2006/10/09(月) 22:12:560494デフォルトの名無しさん
2006/10/09(月) 23:47:310495デフォルトの名無しさん
2006/10/10(火) 03:23:58ユーザーとしてはありがたい。
0496デフォルトの名無しさん
2006/10/10(火) 05:57:03性能低下を気にするより、導入コストと豊富な参考資料の方が
ユーザーとしてはありがたい。
0497デフォルトの名無しさん
2006/10/10(火) 06:15:490498デフォルトの名無しさん
2006/10/10(火) 10:26:07安い版には Interbase 用の DBX./BDP しかついてこないが
ODBC ドライバなら、各データベースベンダーが出しているわけだし。
Borland 独自規格を使わなきゃならない理由がどこにもない。
0499デフォルトの名無しさん
2006/10/10(火) 10:28:06ちなみにVS2005も使ってますがそちらはハングしないです。
0500デフォルトの名無しさん
2006/10/10(火) 10:29:37みな ADO/ODBC に流れている
みな ADO/ODBC に流れている
みな ADO/ODBC に流れている
0501デフォルトの名無しさん
2006/10/10(火) 10:50:14dbExpress のことが全く分かってないようだなｗ
0502デフォルトの名無しさん
2006/10/10(火) 11:30:28バカばっか。
0503デフォルトの名無しさん
2006/10/10(火) 13:46:55HotFix はあてたかい？
0504デフォルトの名無しさん
2006/10/10(火) 14:09:59それと同じような魅力を提供しようと、.NET Delphi向けにBDP.NETを開発したわけだろ。
それが失敗したわけだから、.NET環境に関して言えば、VCL.NETはWinFormsあるからいらないし、
データベース向けの魅力もなくなったし、だだのBorlandコンパイラメーカになりさがった。
0505デフォルトの名無しさん
2006/10/10(火) 14:17:51いやだから次期バージョンではdbExpress が進化するということだろう。
同一のコードでWIN32 と.NET をカバーできると。
0506デフォルトの名無しさん
2006/10/10(火) 14:19:16まぁ、つまり、Win32の時代が終わり.NET時代がくるかこないかは置いといて、
仮に.NET時代がくると、DevCoはWinForms用のコンポーネントベンダーになるぐらいしか
生存方法がなくなるわけか・・・・・
0507デフォルトの名無しさん
2006/10/10(火) 14:27:24それはユーザーにとって何かメリットあるか？？？WinFormsでdbExpress??
うーん。想像できんな。ADO.NETを置き換えるTClientDataSetみたいのも提供されるってことかな。
T
0508デフォルトの名無しさん
2006/10/10(火) 14:29:57> それはユーザーにとって何かメリットあるか？？？
ADO.NETと置き換えじゃないから。
あくまでDelphi Win32とDelphi .NETのコード共有。
ちなみにWinFormはもう終わり。
0509デフォルトの名無しさん
2006/10/10(火) 14:36:33ってなに？
.NET 2.0 には「まだ」存在するけど？
0510デフォルトの名無しさん
2006/10/10(火) 15:54:350511デフォルトの名無しさん
2006/10/10(火) 16:20:390512デフォルトの名無しさん
2006/10/10(火) 16:22:28ドトネトが切り捨てられる。
0513デフォルトの名無しさん
2006/10/10(火) 18:29:23.NETは新しいOSを売るためにあるのだから
早晩そうなるよ。
0514デフォルトの名無しさん
2006/10/10(火) 18:43:230515デフォルトの名無しさん
2006/10/10(火) 22:09:470516デフォルトの名無しさん
2006/10/10(火) 22:14:32インストールさえ出来なくなるからな。
0517デフォルトの名無しさん
2006/10/11(水) 00:03:41ウイザードないの？
0518デフォルトの名無しさん
2006/10/11(水) 00:12:38メッソド？
メソッド（method）のことか？
プロパティ関連はちょっとした補完機能はあるけど、VCみたいな方法はない。
むしろ俺はVCのあれのほうが面倒。
0519デフォルトの名無しさん
2006/10/11(水) 00:32:01×メッソド
○メソッド
酔っ払ってるんでスマン
メソッドはともかくプロパティは全部自力で書くのが面倒で、
BCBならウイザードが使えたのになぁ、と思いまして。
0520デフォルトの名無しさん
2006/10/11(水) 02:02:590521デフォルトの名無しさん
2006/10/11(水) 06:35:39という訳で、BDS2007に皆で移行だな。
0522デフォルトの名無しさん
2006/10/11(水) 08:05:100523デフォルトの名無しさん
2006/10/11(水) 08:13:17ウィザードもまんどくさいが手で書くのもまんどくさい('A`)
0524デフォルトの名無しさん
2006/10/11(水) 08:17:32Open Tools API を使え。
0525デフォルトの名無しさん
2006/10/11(水) 09:01:49interface 部と implementation 部の瞬間移動も覚えたほうがいいぞ。
0526デフォルトの名無しさん
2006/10/11(水) 09:38:190527デフォルトの名無しさん
2006/10/11(水) 09:45:38D6 Personal ユーザーだな。
0528デフォルトの名無しさん
2006/10/11(水) 09:47:270529デフォルトの名無しさん
2006/10/11(水) 10:19:13いいことだ。
0530デフォルトの名無しさん
2006/10/11(水) 15:30:26そのプロパティにどういう値が指定できるかのリンクがことごとくない。
どうせいっちゅうんじゃ。
0531デフォルトの名無しさん
2006/10/11(水) 15:47:25WS_EX_TOOLWINDOWを2回処理してるのって意味あんのかな？
0532デフォルトの名無しさん
2006/10/11(水) 22:11:43コンポインストールできなくて、激しく不便になりましたが、なにか？
0533デフォルトの名無しさん
2006/10/11(水) 22:57:49だったら製版版買えやカス。
0534デフォルトの名無しさん
2006/10/12(木) 03:44:01金出して糞ヘルプ＋激重IDE買うヤツはあほ
0535デフォルトの名無しさん
2006/10/12(木) 03:45:220536デフォルトの名無しさん
2006/10/12(木) 07:34:590537デフォルトの名無しさん
2006/10/12(木) 07:51:150538デフォルトの名無しさん
2006/10/12(木) 09:06:260539デフォルトの名無しさん
2006/10/12(木) 09:20:340540デフォルトの名無しさん
2006/10/12(木) 09:56:39Delphiユーザーとしてカウントされているのですか？？
0541デフォルトの名無しさん
2006/10/12(木) 10:17:110542デフォルトの名無しさん
2006/10/12(木) 21:44:050543デフォルトの名無しさん
2006/10/13(金) 13:31:49しかもDelphi製だし。
0544デフォルトの名無しさん
2006/10/13(金) 13:45:300545デフォルトの名無しさん
2006/10/13(金) 14:43:52何から出力するか教えて。
1.QuickReport
2.Rave
3.Canvasに文字を書くか画像を置いてそれを出力
4.印刷しようとするものすべて
5.その他
0546544
2006/10/13(金) 14:45:25これなんですけど、これって普通には難しいですよね？
0547544
2006/10/13(金) 14:46:48あ、これも２番目に知りたいです。
正確には、TBitmapでロードしたものを出力。
0548544
2006/10/13(金) 14:48:32関係無いけど、QuickReportで作成した部分を簡単にRaveに逝行出来たらなー、と思います。
そうすればPDF機能あるらしいですし。
やっぱ、丸々作り直しですよね？
0549デフォルトの名無しさん
2006/10/13(金) 14:51:46Quick Report の新バージョンを買った方が良いと思う。
0550544
2006/10/13(金) 14:57:36Quick Report の新バージョンは、
・PDF対応ですか？
・プリンタ設定強いですか？
房製品対応は、多分将来的にも大丈夫なんですよねぇ。
0551544
2006/10/13(金) 15:05:12Amazonで買えるのかな？
0552デフォルトの名無しさん
2006/10/13(金) 15:45:01ttp://www.gnostice.com/edoc_engineOverview.asp
ただし、マルチバイトが通るかは体験版を落として確認しる。
MLに投稿していた人がいたので､大丈夫だと思われ｡
2. Rave
PDFエクスポートは日本語は全くダメで、おそらく将来的にもサポートされる可能性はないだろうということで結論が出ている｡
3. Canvasに文字を・・・
これを使ってみる
PowerPDF： ttp://www.est.hi-ho.ne.jp/takeshi_kanno/powerpdf/index.html
TPDFMaker： ttp://www.est.hi-ho.ne.jp/takeshi_kanno/
いろいろやったことはあるけど、結局PCにAdobe AcrobatなどのPDFをプリンタとして作成するプロプラムを
ｲﾝｽｺして、プリンタを切り替えて印刷するという手もあるのでは？
PDF作成ツールはAcrobat意外にもフリーや安価のものはいくらでもあるし。
0553デフォルトの名無しさん
2006/10/13(金) 15:48:19interface部に書いて、Ctrl+Shift+Cで補完って感じかな？
propertyも書けば、setter getterも補完して、生成してくれる。
procedure とか、 function とか、property : read write すら面倒なら、
GExpertsのCoodeProofreaderか、標準のテンプレート機能を使う。
おれは、
・proで、procedure とか、
・f でfunctionとか、
・pで、property : read write
・fnで、FreeAndNil(|);
・fで、false、tで、true
とかやりたい放題やってる。
0554544
2006/10/13(金) 15:48:27＞PCにAdobe AcrobatなどのPDFをプリンタとして作成するプロプラムを
＞ｲﾝｽｺして、プリンタを切り替えて印刷するという手もあるのでは？
まさにこれやりたいんですが、簡単に出来るんでしょうか？
0555デフォルトの名無しさん
2006/10/13(金) 15:59:36TPrinter周りを勉強すればできます｡TPrinter.Printers, PrinterIndexあたりのヘルプをしっかり読んでみてください｡
PDFに関しては､ソフトウェア板の
PDF作成・変換ソフト。Part 3
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1137463613/l50
あたりを参照。
これ以上の議論はこのスレじゃなく､くだすれの方がよいのでは？
0556デフォルトの名無しさん
2006/10/13(金) 16:12:19PrimoPDFおすすめ。
ちなみにプリンタが一個も入っていない環境でバグるソフト（exフォトショップエレメンツ）
対策にも役立つ。
0557544
2006/10/13(金) 16:15:560558デフォルトの名無しさん
2006/10/13(金) 21:51:56次期BDSと次期JBuilderのロードマップとかリリース関連情報はあった？
0559デフォルトの名無しさん
2006/10/14(土) 01:11:52ロードマップ関連の新しい情報はなし。
0560デフォルトの名無しさん
2006/10/14(土) 08:31:12http://www.tiobe.com/tpci.htm
0561デフォルトの名無しさん
2006/10/14(土) 08:43:510562デフォルトの名無しさん
2006/10/14(土) 10:33:090563デフォルトの名無しさん
2006/10/14(土) 10:34:030564デフォルトの名無しさん
2006/10/14(土) 10:41:180565デフォルトの名無しさん
2006/10/14(土) 12:57:53サンクス。予定通りだから情報がないのか、遅れるから
情報がないのか・・・。
JBuilderが年末、BDS2007が年明けだったよね、たしか。
やっぱVistaに合わせてってことか。
0566デフォルトの名無しさん
2006/10/14(土) 14:53:56絶対これわざとだって。ここまでポカするなんてありえない。
0567デフォルトの名無しさん
2006/10/14(土) 15:05:43穴を埋めようとした形跡はあるな・・・・
わざとじゃないとしたら某の技術者の質は相当低下してるよこれ
0568デフォルトの名無しさん
2006/10/14(土) 16:12:000569デフォルトの名無しさん
2006/10/14(土) 16:13:02全て悪い方向に考えるし。
0570デフォルトの名無しさん
2006/10/14(土) 16:14:470571デフォルトの名無しさん
2006/10/14(土) 16:35:300572デフォルトの名無しさん
2006/10/14(土) 17:00:53そうだと思われ。
0573デフォルトの名無しさん
2006/10/14(土) 17:05:08Delphi は VB の１／４くらい
0574デフォルトの名無しさん
2006/10/14(土) 18:05:190575デフォルトの名無しさん
2006/10/15(日) 09:00:140576デフォルトの名無しさん
2006/10/15(日) 11:11:280577デフォルトの名無しさん
2006/10/15(日) 14:30:42http://www.delphipraxis.net/statistics.php
Most used Delphi versions
Rank Delphi-Version Count
1 Delphi 7 Enterprise 866
2 Delphi 7 Professional 631
3 Delphi 7 Personal 365
4 Delphi 6 Enterprise 351
5 Delphi 6 Professional 333
6 Delphi 6 Personal 326
7 Delphi 2005 Personal 314
8 Delphi 5 Professional 277
9 Delphi 5 Enterprise 249
10 Delphi 2005 Professional 192
11 Delphi 2006 Professional 173
12 Delphi 5 Standard 163
13 Turbo Delphi für Win32 109
14 Delphi 3 Professional 107
15 Delphi 7 Architect 100
16 Delphi 2005 Architect 97
17 Delphi 2006 Architect 68
18 Delphi 4 Standard 61
19 Delphi 2006 Enterprise 53
20 Delphi 2005 Enterprise 42
21 Delphi 8 Professional 36
22 Delphi 4 Professional 28
23 Delphi 8 Architect 25
24 Delphi 3 Standard 25
25 Delphi 2 Desktop 16
さようならDelphi
0578デフォルトの名無しさん
2006/10/15(日) 14:38:43それで、最近、Nickが
「Fourteen Reasons Why You Should Upgrade to BDS2006」なんて、
記事をBlogにPostしたわけね。
Bolrand必死です。
0579デフォルトの名無しさん
2006/10/15(日) 15:17:04以降のバージョンはすべて無視ってことだろ。日本と同じ。
某はもうダメだな・・・
0580デフォルトの名無しさん
2006/10/15(日) 16:14:000581デフォルトの名無しさん
2006/10/15(日) 16:33:25VSと比較すると、そりゃ、Delphiはうんこみたいな品質だけど、そのDelphiの中では、Delphi7はいい方だと思う
0582デフォルトの名無しさん
2006/10/15(日) 17:49:38Delphi 使いって一杯居るんだね。
皆がアップグレードしてくれれば
まだまだ行けるわ。
0583デフォルトの名無しさん
2006/10/15(日) 18:03:090584デフォルトの名無しさん
2006/10/15(日) 18:08:240585デフォルトの名無しさん
2006/10/15(日) 20:56:101位：Delphi 3.1
2位：Delphi 5
3位：Delphi 7
じゃないかな。今使うならXP対応してる7しかないけどな。
ちなみに4は5の6は7のベータ版って感じ。8以降はグダグダ。
0586デフォルトの名無しさん
2006/10/15(日) 21:11:380587デフォルトの名無しさん
2006/10/15(日) 21:19:190588デフォルトの名無しさん
2006/10/16(月) 09:08:06DLL不要が売りのソフトがなぜに.NET。。。。
0589デフォルトの名無しさん
2006/10/16(月) 09:17:08IDE が必要なだけで
コンパイルしたアプリは.NET 不要。
0590デフォルトの名無しさん
2006/10/17(火) 00:17:520591デフォルトの名無しさん
2006/10/17(火) 08:10:02http://d.hatena.ne.jp/A7M/20061016/1161003581
>今後数年後にBorland/DevCo/BTPは顧客のおよそ80-90%を失うでしょう。
>現在のロードマップは、まさに"Harakiri"である。
ﾜﾗﾀ
745 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2006/10/17(火) 04:10:00
>>741
> The alternative Delphi roadmap to success
この Simon Kissel 氏による論文はものすごく興味深い。
わたしは .NET については、かなり期待する方なのですが、
それでも、一 Delphi ファンとしては、この論文に共感する。
ボーランドは３年前に、Delphi7 のメンテナンスを放置して
.NET に傾斜していったことが、いかに Delphi ファンの
反感を買っているか、そして、Delphi7 以降のバージョンが
いかにひどいものであるか、そして、何より既存のロードマップが
顧客の要望に全く応えていないことを、かなり客観的に指摘している。
代わりに提案されているロードマップは、かなりよいものだと
思うが、すくなくても Highlander については、いまの DevCo では
要望に応える事は、時期的にも、人的リソース的にも不可能であろう
と思う。したがって、残念ながらかなり近い将来でも DevCo の前途
はかなり厳しいものになる、と思うよ。
0592デフォルトの名無しさん
2006/10/17(火) 08:19:210593デフォルトの名無しさん
2006/10/17(火) 08:21:43Highlander がD7 並の品質になって
ヘルプをVista 用に作り直して
.NET 2.0 に対応して
ネイティブで、ジェネリクスとか使えるようになれば
ユーザー的には満足なんじゃないか。
0594デフォルトの名無しさん
2006/10/17(火) 08:36:160595デフォルトの名無しさん
2006/10/17(火) 08:55:07ほとんど同様の論理で、DevCo は .NET を選んだと考えると、どっちもどっち。かね。
本丸 Win32 Native でもまだまだやらなきゃいけないことがあるのだがねぇ
0596デフォルトの名無しさん
2006/10/17(火) 09:00:11NG には先細りじゃないぞ派も沢山いるよ。
0597デフォルトの名無しさん
2006/10/17(火) 09:10:26ば－か、おまえみたいに先細りだと勘違いしたから痛い目にあってんじゃん。
0598デフォルトの名無しさん
2006/10/17(火) 09:11:200599デフォルトの名無しさん
2006/10/17(火) 09:14:54>そして、その一般人にはWin32で十分なのである。
>十分満足しているものを強引に買い換えさせようとしてもうまくいくはずなどないのである。
0600デフォルトの名無しさん
2006/10/17(火) 09:18:280601デフォルトの名無しさん
2006/10/17(火) 09:18:36Delphi.NET 派も頑張って反論しているし。
0602デフォルトの名無しさん
2006/10/17(火) 09:33:460603デフォルトの名無しさん
2006/10/17(火) 09:39:10.NETはその一般人にも有益だろう。
直接、ユーザに有益なこととしては、
・特定のアーキテクチャから分離されており、別の環境でも動く可能性が高い（少なくともwin32よりは）。
・DLL地獄を回避するための機能や、アセンブリごとのセキュリティ設定（ここらへん詳しくないけど）。
間接的には、複雑化の一途をたどるソフトウエア開発が、.NETによって（win32よりも）楽になれば、それはユーザにとっても有益だ。
.NETで作れるものをwin32で作ると、バグが多く、開発期間は伸び、頓挫する可能性も高いだろう。
より楽に作れる環境があるのに、わざわざ管理が難しい方で作る必要性がない。
0604デフォルトの名無しさん
2006/10/17(火) 09:50:11> ﾄﾞﾄﾈﾄもWin32APIが全部ラップされてるわけじゃないから、〃
だね。
以下のような話もあるし、ドトネトもなかなかスッキリとは行かないな。
DLL Hellの再来
http://www.ailight.jp/blog/kazuk/archive/2006/09/27/12109.aspx
0605デフォルトの名無しさん
2006/10/17(火) 09:54:32どっちも一般人には無関係じゃんｗ
家計簿ソフト使ってるお前の嫁にそんなメリット説明してどうすんだよｗ
大体.NETがどんだけ有用なライブラリだと思ってるんだ？
逆に複雑なソフトほど自家製のコードが増えるわけだから.NETが薄れていかないか？
既成部品組み合わせただけの糞ソフト量産したいならともかく。
0606デフォルトの名無しさん
2006/10/17(火) 10:00:02{$ENDIF}
みたいのが必要になった時点でマルチプラットフォームってのは嘘だと思うんだ。
0607デフォルトの名無しさん
2006/10/17(火) 10:11:58OPF フレームワークとして売り出し中のECO や
次世代のDB として売り出す予定のnDataStore はC# 製だし
Highlander の目玉の１つも.NET 2.0 対応だし。
0608デフォルトの名無しさん
2006/10/17(火) 10:26:35その宣伝の代償として、Win上でさえまともに動かない。
アプリが出ないから他環境で使われない。
＞・DLL地獄を回避するための機能や、アセンブリごとのセキュリティ設定（ここらへん詳しくないけど）。
本当に詳しく無いんだね。DLL不要のDel最強。
0609デフォルトの名無しさん
2006/10/17(火) 10:28:26その通りだね。
クロスプラットフォームだね。
で？
0610デフォルトの名無しさん
2006/10/17(火) 17:56:06投資失敗決定
0611デフォルトの名無しさん
2006/10/17(火) 18:03:02http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20275427,00.htm
0612デフォルトの名無しさん
2006/10/17(火) 19:28:250613デフォルトの名無しさん
2006/10/17(火) 19:50:00> Highlander がD7 並の品質になって
D7 で十分なんですが
> ヘルプをVista 用に作り直して
Highlander のリリース時には Vista の所有者は一割未満だろ
> .NET 2.0 に対応して
一年前にリリースされたのに、そのころ対応されても・・
すでに .NET 3.0 が出てるはずだし
> ネイティブで、ジェネリクスとか使えるようになれば
ジェネリクスより、ユニコード完全対応ですね、世界的な要望としては
> ユーザー的には満足なんじゃないか。
ぜんぜん。まったく購入意欲が湧きませんが。
0614デフォルトの名無しさん
2006/10/17(火) 20:03:44ＴＮＴ使えよ。何でそんなに標準にこだわるかね。
0615デフォルトの名無しさん
2006/10/17(火) 20:49:10他の市販のｸﾞﾘｯﾄﾞｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄやらがおかげでUnicode対応していない。
独自にﾕﾆｺｰﾄﾞ対応しているのはUniSynEditやVirtualTreeViewなど、少しはあるが、
他の大多数のｺﾝﾎﾟはおかげで、Ansi版。
0616デフォルトの名無しさん
2006/10/17(火) 21:08:550617デフォルトの名無しさん
2006/10/17(火) 21:11:28世界的には ASCII だけで幸せな人が多いから違うんじゃない.
私はMBCSで困らないから Generics なコンテナ(特にハッシュテーブル)が欲しいです.
0618デフォルトの名無しさん
2006/10/17(火) 21:28:05不平不満屋は何をしてもらっても不満なんでしょ。
0619デフォルトの名無しさん
2006/10/17(火) 21:31:31上の Simon Kissel 氏の論文読んでごらん。ヨーロッパの人でもユニコード対応待望
は強い。アジアや中東なんかはほとんど必須。MBCS っっていっても一言語で完結す
る時代じゃないよ。ハングルとタイ語と日本語とドイツ語が同時に一つの TMemo に
表示できることを想像してみてよ。
0620デフォルトの名無しさん
2006/10/17(火) 21:34:28不平不満屋のほうがDelphiユーザの９割を占めてるってことだ。
現状満足でこのまま枯れ死にが、お望みですか？
0621デフォルトの名無しさん
2006/10/17(火) 21:39:30> 不平不満屋のほうがDelphiユーザの９割を占めてるってことだ。
外人さんは前向き・建設的に議論できる。
日本の約１名は病的発作で、不平不満を叫んでいる。
0622デフォルトの名無しさん
2006/10/17(火) 21:44:13だからTNT使えよ。TMemoは多分あるだろ？
あとグリッドはカスタムペイントみたいな機能があるだろうから
それを使えばよろしい。何でもかんでも標準に頼るなよ。
0623デフォルトの名無しさん
2006/10/17(火) 22:16:510624デフォルトの名無しさん
2006/10/17(火) 23:34:43ハングルとタイ語と日本語とドイツ語が同時に一つの TMemo に 表示できることを想像する・・・100%いらねー.
それを欲しがる人は世界の人口の0.00001%にも満たないと思うぞ(w
そして既に Unicode は糞といいながら真のマルチリンガル環境である emacs を使っていること間違いなし.
0625デフォルトの名無しさん
2006/10/17(火) 23:49:58学生さんかい？ そういう需要はいますごく多いんだが。
というかそれできないとWEB系開発はいまどき全滅だろ。
ハングルと日本語が同時に表示されるメモをDelphiで作れなくて
しかたなくSwingでGUI作った哀れな俺がいる。
0626デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 00:13:41> ハングルとタイ語と日本語とドイツ語が同時に一つの TMemo に
> 表示できることを想像してみてよ
ジョン・レノンの「イマジン」か何かですかこれは？
0627デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 00:56:18学生じゃないし、WebだったらそもそもDelphiの需要ねーし(w
Java一色じゃねーか.
お前が勤めてるのは、どこのとんちき会社だよ(w
0628デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 08:08:54結局お前に作る技術も探す技術もなかったというだけじゃん。
>>627
まあまあ。連続して同じ依頼があったりすると、
「世界はユニコードだ！！」なんて勘違いすることは低学歴には良くあることだよ。
プログラマーの素質もなさそうだし数学弱いひとなんでそきっと
0629デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 08:48:13笑った。
0630デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 09:04:34俺が外人のフリーコンポ作者なら使いもしないＩＭＥ処理組み込めといわれてもうんざりするだけだね。
出力だけならPaintオーバライドで何とでもなるし、標準で対応したから何なのという感じ。
0631デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 10:03:57という利点はあるな。
0632デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 12:54:56これらの文字を扱うためには UNICODE をサポートしなければいけません。
まずこの点で標準の VCL は，官公庁やその周辺の案件では使えなくなります。
元々，住所等を表記する場合に第二水準では足りないことを解決する
ことが JIS の改訂の目標でした。その結果，住基ネットデータを扱うには，UNICODE が
必須です。
業務アプリでは Delphi/VCL は使えないのです。
0633デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 13:09:50だからTNT使えば？しつこいな。足りないなら作れば？
自分の無能さをそこまでさらけ出してどうすんの？
0634デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 13:13:020635デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 13:21:520636デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 13:25:540637デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 13:27:30最後は脅迫かよｗ
他人に作ってもらわないと何もできないプログラマ？は大変ですねｗ
0638デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 13:41:14住基ネットって、外部アプリが接続していいんだっけ？
0639デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 13:54:53ＴＮＴをインストールするのとまったく変わらない。
Windows APIがA系とW系に分かれてるのと同じでA系が消えるというのはありえない。
標準になればW系コンポも増えるとか過剰な期待はしないほうがいいと思う。
0640デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 14:11:030641デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 14:26:17いいから、ぐちゃぐちゃ言ってねぇでおめえが作れよ。
自分は作りもしねぇで、他人には作れだとよ？？
相変わらずに自分に甘いな。
0642デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 14:29:44暇だから作ってあげてもいいけど。
で、何を作ればいいの？
0643デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 14:37:270644デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 14:45:08OK。捨てメール晒してくれれば詳細を送るよ。
詳しく検討してみないとわかんないけど
少なくとも実家のソース購入代、実費、開発ツール購入代はかかるのでよろしく。
0645デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 14:50:50とりあえず、体験版ダウンして、色々触ってみた？？？
0646デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 14:55:11いいや。なぜ？
0647デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 14:57:400648デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 14:59:260649デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 15:00:29「結局、口だけで、作れないことが証明されました」
終了。
0650デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 15:07:31んでコンポとして配布とかはしないけどユニコード版デモでも公開するよ。
それを励みにがんばってくれたまえ。
0651デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 15:27:38Tnt が有れば問題解決。という訳ではない。
それはソースコードが公開されていないコンポーネントに対しては Tnt は無力であることが理由。
単純。
0652デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 15:34:49バカが...
0653デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 15:58:41自分もDevExpressを持っていて､結構な数のエンドユーザーに納品して使ってもらっているんだけど､
いままでどうしてもUnicodeが必要になった場面に遭遇したことないんだが､
たとえばどういうときに必要？>>619とか>>632の場合かな？
ソースコード持っているけど､相当複雑なのでUnicode化はかなり困難だと思うぞ｡
0654デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 16:04:560655デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 16:06:50TurboのIDEってUTF8でソース保存できるんだね。
ソースにタイ語が表示されたときはビックらしたよ
0656デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 16:19:12そのコンポーネントを作った人にユニコード対応汁！とかソース公開汁！といえばいいだけでは。
無視されるだろうけどｗ
0657デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 16:19:36ユーザーが避けているんじゃないのかな？
私の知ってる例だと，塾の先生向けテスト作成プログラムで，
㎥とか森鷗外が表示できないと困る。という要件が上がったことが有る。
C#/WinForm で作っていたので，無問題。
0658デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 16:22:41＞Tnt の開発者自身が，標準 VCL の UNICODE 化を求めて運動しているんだからね。
うそつけ。仮に本当だとしても未だにWin3.1なんていうグループを残してるほど互換性に気を使う
ソフトがそれに応じるとは思えんね。
0659デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 16:28:45そういうのを特殊な例というんだよｗ
0660デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 16:54:32そりゃあいちから作るのは困難でしょうよ。
でもせっかく無料でしかもソースコード公開してくれてんのになんで使わないの？
車輪の再開発する必要はあるまい？
さも自分が作ったかのように見せかける必要でもあるの？
0661デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 16:55:13って，なにも Win3.x で動くとかそういう話しではなく，単にその頃のルック＆フィールのコントロール。ってだけだろ？
知らないのに話しを混ぜ返すんじゃない。
0662デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 16:56:48そういうのは勝手。しかし某有名塾チェーンが Delphi を捨てたのはこれが原因であることも事実
0663デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 17:00:47プログラムアップして簡単に対応できること証明しただろうが。
勝手に誤解した奴の例や特殊な例をいくつ挙げても無意味なんだよバカめ。
0664デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 17:05:260665デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 17:14:05どこにうｐしたのか教えてください。
0666デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 17:48:52客の画面の要望がTNTのコントロールだけでこと足りてたら、誰も困らないわな。
0667デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 18:06:32おいおい、何のためのオブジェクト指向よ。Delにはもうこんなのしか残ってないのか？
0668デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 18:09:18できるものとできないものがある。それすらわかっていないおまえが一番ひどそうだな・・
0669デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 18:09:590670デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 18:13:08そりゃあ継承で何でもかんでもできるわけないだろ。
しかしサブクラスかで対応可能な場合もあれば、最悪ソースを丸ごとコピーして弄ればいいだけじゃん。
他人ができてることが自分にできないわけねーだろうが。
自分の技術力のなさを某が標準対応してくれないせいにすんなよ。
0671デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 18:14:19自分とごく限られた人しかできないと思ってるのは世の中を知らなさすぎ。
問題はその時間だ・・・・
0672デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 18:22:39誓ってもいい、お前にはいくら時間があろうと無理。
0673デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 18:23:36根拠のない意見を言って世の中通用すると思っている人発見。
0674デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 19:12:38標準コントロールをユニコード化汁！・・・これは分からない。
出力部分は実際にアップローダーに挙げたように簡単に対応できる。
ユニコード化で面倒なのは入力部分。
でも、TNTやSynEditなど使えそうなユニ対応入力コンポはたくさんある。お手本にもなる。
多機能グリッドの入力も結局はTEditやTMemoはたまたWinAPI使って入力実現してんだろ？
いくらでも工夫の余地はある。
それを標準じゃないから銃器ネットに使えないだの、某塾は逃げただの言うのは勘違いもはなはだしい。
0675デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 20:13:08ウィンドウをユニコードウィンドウにし、ごちゃごちゃやってるのは誰でも知ってるよ。
0676デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 20:15:40はっきりいってこんなの普通のプログラマなら常識的なことだがあまりにひどいのであえて書く。
コンポの内部処理でASCIIコード$80-$FFを特別扱いしないものであれば
UTF8で渡してやればまず問題は起こらない。
で、描画をオーバーライドしてSystem.UTF8Decodeで変換した後W系描画APIに渡せばいい。
ただそれだけだ。
0677デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 20:16:14ここはあなたのの忘備録ではないよ。
0678デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 20:52:58ヒント：FastCode ができることを某はやらない
ヒント：Indy が出来る事を某はやらない
やらないんじゃなくて、できないんじゃないか？
ユニコードの完全対応はコンポレベルじゃむりだよ。
0679デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 20:55:220680デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 20:57:140681デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 20:59:19どうやったんだ？ ＝＞ 忘備録
0682デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 21:00:140683デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 21:55:13「まず」？こんなんでいいのか？？
言葉のあやなら別にいいが・・・
0684デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 22:07:510685デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 22:32:56ストーカーの間違いじゃないのか。
もしかして、このスレに常駐している彼？
0686デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 22:35:070687デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 22:38:060688デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 22:40:54「とおりすがり」は、一人とはかぎらないが、ライセンス関係で書き込みしてるのは
確かにキモイ感じがするよな。もう、どうでもいいが。
0689デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 22:43:21マンセーしてるつもりのヤツじゃないか。
0690デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 22:45:17> 「とおりすがり」は、一人とはかぎらないが
「とおりすがり」＝アンチ君だってことは、良く分かったから、もういいよ。
0691デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 22:49:140692デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 22:51:050693デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 23:02:12語るに落ちたな。
0694デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 23:41:09VCL2.0
立ち上げてくれた方が潔いよ。
0695デフォルトの名無しさん
2006/10/18(水) 23:58:290696デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 02:20:56頭になくて、内部で文字列処理が大量に行われてるコンポの場合は書き換えるのがどれくらい大変か
わからないただの視野の狭い経験不足なバカってことでＯＫ？？
0697デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 02:35:18ttp://blogs.itmedia.co.jp/barbaro/2006/10/post_eec9.html#comments
某とおりすがり at 2006/10/18 22:48
一応、匿名でコメントします（詮索不可）。
まず、この場で議論が起きていることは好ましいことです。しかし、Simon Kissel 氏の
オープンレターくらいのことは「想定の範囲」、かつ、本家ロードマップに回答が含まれ
ているべきではないでしょうかね（本家ロードマップは、たしかに突っ込みどころ満載で
はありますが）。
----
詮索不要とあるが、どう見てもマイクロソフト デベロッパーエバンジェリストの Oh!No! 氏。
「とおりすがり」は彼が mix / nifty 時代に愛用していたハンドル名
0698デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 02:57:04.NET Framework のマネージコードを、マイクロソフト自身が使っていないのではないのか、という疑問を聞くことがあります。
これに対する答えが、Dan Fernandez のブログで公開されていました。ここから引用すると以下のように膨大なマネージコードが
使われているということです。
* Visual Studio 2005: 750万行
* SQL Server 2005: 300万行
* BizTalk Server: 200万行
* Visual Studio Team System: 170万行
* Windows Presentation Foundation: 90万行
* Windows Sharepoint Services: 75万行
* Expression Interactive Designer: 25万行
* Sharepoint Portal Server: 20万行
* Content Management Server: 10万行
もちろん、アンマネージコードが使われている部分も残っているでしょう。重要なことは、そうした既存資産と密に連携
する仕組みを .NET Framework が持っているということで、それによって資産を活かしつつ、新しいテクノロジの導入を
可能にしているわけです。
0699デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 04:43:42いまさら現MSな大野たんが出てくるかねー
0700デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 07:49:56わかってないのはおまえだよｗDelってもうこんなのしか残ってないの？
0701デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 07:53:47だからそのコンポを俺に投げてくれよｗ
今日も自分の無能力さを晒すのかｗ
0702デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 08:18:08仮にそれが本当に大変な作業だったとしても
標準化されればその作業が軽減されるとでも思ってるのか？ｗ
0703デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 08:28:39ここでも無能っぷりを晒してたかｗ
0704デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 08:31:200705デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 08:49:040706デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 08:49:340707デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 08:49:59（しかもほとんどがそいつの思い込み）俺なら相当頭にくるけどね。
0708デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 08:52:08誰がいついらないなんていったよｗ
プログラムができないんだからせめて日本語は理解できるようになりなよ
0709鬼眼
2006/10/19(木) 09:13:50Delphi6を使用しています。
何時も過去ログを見ているのですが該当する様な過去ログはあったのですが、
それを行っても解消できなかったので質問したいと思います。
#うぅん。昨日も一昨日も送信したのですが、何故か帰ってこない。
0710デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 09:16:00息子って？
もうちょっと会話力をつけてくれ...
0711デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 09:39:29自分とこの商品を息子と比喩したのだが・・・
能無し相手にしてることをすっかり忘れてたよ。俺が悪かった。
0712デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 09:45:17A系とW系二種類に分かれるだけでA系が消えるわけがないといってんだよ。
もっとも大きな理由はW系はA系より重いからだ。
これに対してはA系は消えW系に取って代わるという意見が考えられるが今のところ
説得的な理由のあるものは聞いたことがない。
仮に2系統できるとするとそれはTNTの標準コンポ化＋αぐらいな程度の意味しかない。
TNTにお上のお墨付きがでったってだけのことに何を期待するんだ？
これに対してはUTF16対応のコンポが増えるんじゃね？という意見があった。
確かにそれはありうる。しかしよく考えてみる。
２系統になった場合コンポ作者としてはA系W系両方作るか、どっちかだけ作るか、
フラグで切り替えて共用にするかの方法を取ることが考えられる。
しかし、コンポ作者は優秀な人が多い。彼らは良く考えてみる。
エディタのような入力部が主要なコンポはともかくとして、そうではない自分のコンポには
簡単で良い対応方法があることに気付く。
「文字はUTF8で入れてくれ。それで問題はない。そして表示するときにWideStringに変換してくれ。
あと入力用のEditをTTntEditに差し替えられるような仕組みにしといたから。
何か文句あっか？速度？もともとUTF使う決断をした時点で速度なんて求めるなよ。贅沢言うなｗ」
それに対して潔癖な日本人は手抜きするなと怒るが、まあ1系統に集中してもらった方が
バグもでにくいしな、と思い直し素直に指示に従うのであった。
おおかたこうなると思うのが俺の意見。標準化に期待しすぎはアフォ。
0713デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 09:57:50これが嘘。
NT 系列は内部 UTF16 (UCS2) でできていて、A系の方がエミュレーションで動いている。
動作的には 10% から 50% 位は速度が落ちる。
ちょっとだけでもベンチマークとってごらん。
0714デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 10:03:37現状でできないことを無理に擁護しようとすると馬鹿っぽくみえるな
0715デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 10:06:41って言いたいんだろ
0716デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 10:25:01「重さ」は速度のことだけ言ってるわけでもないしWinAPIに限定していってるわけでもないよ。
あと、さすがに全ＡＰＩを試すわけにはいかないからどのAPIのこといってんのかぐらい教えろよ。
まあそのAPIで仮に軽かったからって何の説得力もないけど。
0717デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 10:38:10ユニコードの方が軽いと思ってるプログラマがいるとは想定していなかったから
それを「もっとも大きな理由」としてあげただけだしね。
もっと積極的理由付けでA系消える論を展開してくれよ。
0718デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 10:40:36goo Mail の問題じゃね。
何度も再投稿する前に
メールアドレスを変えるとか、管理者に問い合わせるとか
いろいろやってみればいいのに。
0719デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 11:14:30妄想に基づく持論を展開する前に自分で速度を測ってみればいいのに...
ところで「他にも理由はあるけど」の他ってなに？
0720デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 11:47:03というか何が言いたいの？
WinAPIではANSIの方が処理が重いのが事実だからA系は消えるのだっていう主張と捕らえていいのだよね。
他の理由を今あげて議論を混乱させる必要はないよ。
さっきもいったように重さはWinAPIの速度だけをいってるのではないからね。
速度以外って何だ？なんて聞かないでくれよ。
0721デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 11:52:27もしかして俺はWinAPIの内実に詳しいのだ、お前はそれに詳しくないってことがいいたいだけなの？
それは認めるよ。うん。別に俺はそこに特化して詳しくなろうなんて思ってないし。
0722デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 12:03:19OSにA系のAPIがないのにA系コンポ残せとかいっても無意味だしなｗ
あと、俺はA系残せ！って主張してるわけじゃないからね。残さざるを得ないだろうってだけで。念のため。
0723デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 13:37:41他にも理由はあるけど、
「他」って？
0724デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 13:39:35A系とW系二種類に分かれるだけでA系が消えるわけがないといってんだよ。
もっとも大きな理由はW系はA系より重いからだ。
「A系が消えない」理由は「W系はA系より重いから」 <= 事実誤認
0725デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 13:41:06矛盾した前提からはどんな結論でも導出できる（無価値）
0726デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 14:14:13======
Highlander で Eco 無くなる模様。
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=7524101
ここでHighlanderのビデオを見ることができます。
...
パッと見ではBDS2006との大きな違いは無さそうですが、メインメニューに「Eco」という項目が増えていることに気付きました。
0727デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 14:49:10何で「無くなる」になるんだ？
mixiからの引用では、メインメニューにEcoが増えた、とあるじゃないか。
0728デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 14:57:00ビデオの中でECOプロジェクトを作成しているぞ
0729デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 15:41:18だからさあ、どこのアップローダに上げたんだよ。脳内アップローダ？
早くコードを見せてくれ。
0730デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 17:27:01>A系とW系二種類に分かれるだけでA系が消えるわけがないといってんだよ。
>もっとも大きな理由はW系はA系より重いからだ。
>これに対してはA系は消えW系に取って代わるという意見が考えられるが今のところ
>説得的な理由のあるものは聞いたことがない
誰がA系消えるからUnicode対応にしろなんていったんだよ。バカじゃねぇか。
かってに他人の考え脳内補完して、薄ぺっらな知識さらしてんじゃねぇよ。
まさしく、>>725の言うとおり。
0731デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 17:46:56>動作的には 10% から 50% 位は速度が落ちる。
>ちょっとだけでもベンチマークとってごらん。
これが正解。
速度がどれくらい落ちるかは知らんが、NT系列は内部UTF16 (UCS2) でできてて、
プログラム側でA系APIを呼ぶと内部で文字コードが変換された上で、同名のW系APIが
呼ばれる。
0732デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 17:53:09>他の理由を今あげて議論を混乱させる必要はないよ。
他の理由をあげて？？？だって。バカだ。
誰も、A系が消えるからUnicode対応しろなんていってねぇのに、
「WinAPIではANSIの方が処理が重いのが事実だからA系は消えるのだっていう主張と捕らえていいのだよね。」
とおまえがかってな理由あげて議論混乱させてんじゃねぇかよ。
というか、ここまでくると、彼はちょっと理論的に考える能力がないと思って、
かわいそうに思えてきました。
0733デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 18:11:17暇だったから付き合ったけどあまりにもバカすぎてもう付き合いきれんね。
がんばってユニコード対応叫んでってくらさいｗ
0734デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 18:19:57おまえだれだよｗ
俺がお前の意見に反応したと勝手に思い込んでんじゃねぇｗ
0735デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 18:23:24はいはい。ユニコードの方が軽いプログラムが出来上がるでいいよもう。めんどくせぇ。
0736デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 18:23:27反論できなくなると逃げる。ある意味君が正解。
0737デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 18:29:230738デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 18:30:11Unicode対応しろと言ってる人は
「UniSynEditやTNTがどうやってUnicode対応しているか知らない」と妄想し、
「A系APIが消えると思ってるからUnicode対応しろといっている」と妄想。
ようするに今までの主張は彼の妄想に上に展開されていました。
0739デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 18:36:320740デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 18:38:40Unicode対応しろと言ってる人は
「UniSynEditやTNTがどうやってUnicode対応しているか知らない」と妄想し、
「A系APIが消えると思ってるからUnicode対応しろといっている」と妄想。
ようするに今までの主張は彼の妄想に上に展開されていました。
0741デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 18:38:41それでいいよ。めんどくせぇｗ
がんばｗ
0742デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 18:40:07それでいいよ。めんどくせぇｗ
がんばｗ
0743デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 18:40:36反論できなくなると逃げる。ある意味君が正解。
0744デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 18:52:43「WinAPIはW系の方が処理速度が速い
よってW系よりもA系は重いという彼の主張は間違い」という趣旨のことをいわれ
俺は、「WinAPIについてはあんたが正しいのだろう。
でも俺は、「重い」はWinAPIの速度のことだけをいってるのではない」
という趣旨の反論をした。
それに対する反論はない。
反論もされてないのに何で俺が反論する必要があんだ？
0745デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 19:16:520746デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 19:27:34>NT 系列は内部 UTF16 (UCS2) でできていて、A系の方がエミュレーションで動いている。
>動作的には 10% から 50% 位は速度が落ちる。
>ちょっとだけでもベンチマークとってごらん。
これが正解。
速度がどれくらい落ちるかは知らんが、NT系列は内部UTF16 (UCS2) でできてて、
プログラム側でA系APIを呼ぶと内部で文字コードが変換された上で、同名のW系APIが
呼ばれる。
0747デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 19:33:24よくできました。花◎
0748デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 19:35:41それならいいんだけど、というか、俺はその話じゃなくて、Unicode求めてる人は
別にWin32のA版消えるからUnicode対応しろとか言ってるわけじゃないし、誰が考えたのか知らんが
変な理由が次からでてくるからやめてくれって言いたかった。
0749デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 19:40:38つまりこのことだよ。
Unicode対応しろと言ってる人は
「UniSynEditやTNTがどうやってUnicode対応しているか知らない」と妄想し、
「A系APIが消えると思ってるからUnicode対応しろといっている」と妄想。
0750デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 19:46:50俺はユニコード対応なんてｲﾗﾈとは思ってないよ。ユニコードの使用を強制されでもしない限り。
ただ昨日から沸いてる「ユニコード対応してないから住其ネットはDelじゃ無理」
「ユニコード対応してないから人名で困る」だから早急に対応せよ！っていうバカに対して
対応対応ってそれがどういうことなのかわかっていってんのかよ、落ち着いて考えてみようぜってだけで。
0751デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 19:51:470752デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 20:08:59これに反対する人は馬鹿じゃないか？
0753デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 20:59:06そうですね
0754デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 21:13:02はやくつくとよいですね。よいこでいればきっとつけてくれます。
0755デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 21:14:56> これに反対する人は馬鹿じゃないか？
俺様に反対する香具師は馬鹿呼ばわりってどうなんだろう…
0756デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 21:17:55理由は簡単
顧客の要望に答えていないから
これが事実。
0757デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 21:18:53おまえが使ってる正規表現ライブラリをメールかなんかで某に推してみれば？
これは素晴らしい採用します！っていってくれるかもよ。
0758デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 21:19:56Rank Delphi-Version Count
1 Delphi 7 Enterprise 866
2 Delphi 7 Professional 631
3 Delphi 7 Personal 365
4 Delphi 6 Enterprise 351
5 Delphi 6 Professional 333
6 Delphi 6 Personal 326
7 Delphi 2005 Personal 314
8 Delphi 5 Professional 277
9 Delphi 5 Enterprise 249
10 Delphi 2005 Professional 192
11 Delphi 2006 Professional 173
12 Delphi 5 Standard 163
13 Turbo Delphi für Win32 109
14 Delphi 3 Professional 107
15 Delphi 7 Architect 100
16 Delphi 2005 Architect 97
17 Delphi 2006 Architect 68
18 Delphi 4 Standard 61
19 Delphi 2006 Enterprise 53
20 Delphi 2005 Enterprise 42
21 Delphi 8 Professional 36
22 Delphi 4 Professional 28
23 Delphi 8 Architect 25
24 Delphi 3 Standard 25
25 Delphi 2 Desktop 16
誰が何を言おうがこれが現実。
0759デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 21:20:57そりゃ数万円払ったぐらいで鬼の首でもとったかのように
糞な要望に応えろといわれても失笑するしかないわな
0760デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 21:23:300761デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 22:32:11お前みたいなバカの要望にしたがって
Linuxだ
.NETだ
C++と抱き合わせだ
ってやった結果がこれなんだがな。
もちろん一番バカなのは某だけど。
0762デフォルトの名無しさん
2006/10/19(木) 23:32:52そこまで苦労しなくてもUTF8でやっとけば楽できたんじゃないのってのがほとんどだけど。
NT系の内部はUTF16だ、本当のNT系アプは全部UTF16で処理すべきだ、って気持ちも分からんではないけどね。
0763デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 00:35:57その次の二番目にバカなのは、それ使ってるユーザ、ってことになるな。
0764デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 00:37:220765デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 02:28:35>お前みたいなバカの要望にしたがって
>Linuxだ
>.NETだ
>C++と抱き合わせだ
いや、こんな要望は聞いた事ないな。
某がユーザの要望にしたがって、Kylix つくったり C# Builder つくったり
Delphi.NET つくったり、IDE 統合した、と本気で信じてるの？
実際は、ユーザの要望無視して勝手に某が暴走しただけ。だからこのていたらく。
ユーザにはまったく非がない。ユーザの要望をかなえてユーザが減るわけないだろ。
0766デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 03:05:33>- 第1回 Turbo Delphi のインストール
なんなんだろう、このセンスの古さ。タイミングの悪さ。
いまどき「可愛らしさが取り柄のかわいい女の子」と「物知り先生」の組み合わせでもなかろうに。
ツンデレメガネの女先生と気弱な男の組み合わせのほうが受けるんじゃないか？
Delphi のユーザー層に対するマーケットリサーチが足りないぞ。 > 高橋先生
0767デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 03:09:06>でも俺は、「重い」はWinAPIの速度のことだけをいってるのではない」
>という趣旨の反論をした。
他人の意見に「～いってるのではない」「～ではない」としかいってないでしょ
それは反論とはいいません。否定だけなら誰でもいえる。
具体的に、「ほかに何が」重いのか、教えてくださいね。
そろそろ回答がほしいなぁ
0768デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 04:45:58そもそもVCL使ってる時点で、軽さより便利さを選んでるわけだろ。
A系がW系より軽い、とか言ってるやつはVCL使うなよ。しかも間違ってるし。
0769デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 07:17:210770デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 07:20:17何が原因で、ここまで顔を赤くして怒っているんだろう？
ちょびっと冷静になろうや。
0771デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 07:48:33＞他人の意見に「～いってるのではない」「～ではない」としかいってないでしょ
＞それは反論とはいいません。否定だけなら誰でもいえる。
はぁ？他人の意見否定してんのはお前だろ？
否定を否定して肯定にするのが何が悪いの？
＞他に何が重いのか教えてくださいね。
だからそれは書いたろ「速度以外って何だ？なんて聞かないでくれよ。」ってｗ
本気で教えてくれっていってるならお前レベルのプログラマと議論する気なんてないよ。
0772デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 07:59:13レスの内容は意味不明だけど
お前のレスを読んで俺も気付いたよ。
俺がA系W系って書いたからWinAPI限定ってことになったんだな。
俺が悪かった。理由付けを撤回して言い直そう。
「ユニコードはＡＮＳＩより重い」
0773デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 08:06:49否定意見出した奴にまじめな顔で「否定だけなら誰でもいえる」っていわれてもねぇ・・・・
0774デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 08:23:25＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜否定だけなら誰でもいえる
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ ＜ だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
0775デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 08:33:25＞具体的に、「ほかに何が」重いのか、教えてくださいね。
＞そろそろ回答がほしいなぁ
ゆとり教育のせいかなんか知らんが
何でもかんでも自分の分からないことは
他人が教えてくれると思ったら大間違いだぞ。
小学校の国語の時間に先生に教えてもらったろ？行間を読みなさいって。
おまえがゆとり教育前の中年なら氏んだほうがいいよ。
0776デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 08:42:47C++抱き合わせは確か数年前にWebでアンケートをとって1位だったよ。
投票した人は融合を望んでいたのであって抱き合わせを望んでいたのではないと思うけど。
0777デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 08:43:280778デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 08:43:42「ユニコードはＡＮＳＩより軽い」
証明終わり
0779デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 08:44:460780デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 08:52:49＞ユーザの要望をかなえてユーザが減るわけないだろ。
俺もユーザのひとりだから言わせてもらおう。
俺がDel気に入ってるのはリンカが優秀でそれでいてＣ並に痒いとこに手が届くからだ。
リンカの優秀さはおそらく言語仕様によっているとこも多いと思う。
その気に入ってる部分が、他のユーザの要望だからってことでどんどん拡張入れた結果
失われたら俺は捨てるよ。
0781デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 08:54:24さようなら。VBに戻った方が良いよ。
0782デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 09:02:240783デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 09:03:01よく考えると別にUnicodeの方が重いとは思えなくなってきたな。
例えば、特殊な例だが、エディタを作るとき、Shift-JISなら、文字が半角か全角か簡単に見分けつくけど、
Unicodeだと、WinAPI呼び出すはめになるのかなぁ？
でもそれ以外だと、別にUnicodeの方が重いとは思えない。
そう考えると>>767の言うように、
「ほかに何が」重いのか気になる。
そもそもどうい基準の元に重いか軽いかきめてんのか知らんし、
どういう意味で「重い」と言う言葉を使ってるかしらんが。
というか、Unicodeってスレの流れみると、UTF16のことでいいんだよね？？
君がWin32AやWの話をしてたわけだから、UTF8のことだよとか言うのは無しね。
0784デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 09:21:10Unicodeの方が重いとは思えなくなってきたとは言ったが、かと言って、
Unicodeの方が軽いとは言わない。
というか、Win32API以外でどっちが重いだの軽いだのを結論付けれるだけの
Win32APIのような確たる根拠がみつからない。
0785デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 09:33:360786デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 09:40:13>>719に対するレスとして
>>720の
>WinAPIではANSIの方が処理が重いのが事実だからA系は消えるのだっていう主張と捕らえていいのだよね。
719でWinAPIではANSIの方が重いとは言ったが、上記のように「Ａ系は消える」とかってに追加して解釈。
この彼の方がちょっとゆとり教育のせいかしらんが、一般的に妄想しすぎでやばいと俺は思います。
0787デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 09:49:360788デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 09:53:49意見は違えど同じプログラマ同士通じるとは思ったんだが・・・
783は好感持てる感じなのでずばり書いとく。
まず、記憶領域が最大で2倍必要になる。
さらに、速度に関しても、APIとか関係なく16ビットレジスタで処理できるから速いとかいうのかもしんないが
アセンブラレベルの話なら16ビットで一気に2文字処理できる場合もあるぞってことになる。
しかも下手すりゃOSもつくれる言語でWinAPIとの愛称という点だけつつかれてもね。
じゃあ出力の多くがhtmlのばあいやGTK使う場合はどうなのかと。
それでも「ユニコードは重い」は俺の妄想だとしよう。
次にWin9Xを捨てるのかって問題が出てくる。
そもそもUTF16やNT系ができたのは昨日今日ではない。
「今日からDelの文字列は全部UTF16です」となるとは到底思えん。
他にも理由はあるけど後はやめとく。
＞例えば、特殊な例だが、エディタを作るとき、Shift-JISなら、文字が半角か全角か簡単に見分けつくけど、
＞Unicodeだと、WinAPI呼び出すはめになるのかなぁ？
おそらくユニコードには全角も半角もないのでは。文字の幅があるだけで。
仮にAPI使うのだとしても1文字なら文字コードのオーバーヘッドあんまり関係ないような。
全角半角ってのは何かっていうのは俺もよくわからんけど。
0789783
2006/10/20(金) 09:55:34これマジなヒントってことで考えてみると、なんとなく想像ついてたけど、
メモリ操作はCPUの速度に比べて非常に低速だから、メモリを余計に食うUnicodeの方が重いっていいたいわけ？？
でもそれじゃおまりにも決定的な根拠にならんだろう。
Ansiで1バイトで表現できる文字がUnicodeでは2バイトになるったって、そんな文字はアルファベットと数字と記号の
たかだか、128文字以下だし、それが、日本語のような文章の中だとあまり使われんし、
逆にDelphiに文字列をごにょごにょ操作するような関数いっぱいあるけど、
Ansiだと、逆に、１バイト文字と２バイト文字を判定するコードが必要になってくるし、
(UTF-16でサロゲートペアの判定も必要かもしれんが・・）
そう考えると、トータル的にどっちが軽いか重いかを結論づけるのはあまりにも、
根拠が足りなさ杉のような気がする。
0790783
2006/10/20(金) 09:59:470791デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 10:00:04はいはい口開けてぇ..あけっ！..
うっぐ..(*´Д`*)=３
*･゜ﾟ･*:｡.｡.:*･゜（*´∀｀）ﾟ･*:｡.｡.:*･゜ﾟ･*
はぁ～～～
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=erotarou3&file=1161232487164o.jpg
小倉優子特設
↑
動画はこのキーワードをコピペして検索してお！
0792デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 10:00:31まーた嘘ばっかり。
ソースはどこよ？
0793デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 10:10:41おまえは一部だけに注目しすぎ。
そもそもの俺の主張が
「ユニコードはANSIより重いからA系コンポがW系コンポに取って代わるということはない、A系も残る」
（原文そのままではないが撤回した点も含めて書き直し）なのだが。
それに対して
「ユニコードは重くない」
といわれて
「それはユニコードは重くないからA系コンポは消えてW系コンポだけが残るという主張か？」
（原文そのままではないがAWだけでは誤解を招くようなので書き直し）
って聞くのが何で勝手に追加したことになるんだ？
その後、「いやお前の理由付けが謝りだWinAPIはUTF16の方が処理が早い」という意味だ
「WinAPIについてはそうだろうね。でもそれだけじゃないぞ」ってことになり
今に至っている。
まだ「理由が間違ってる間違ってない」の段階でA系コンポの去就（結論１）についての明白な反対意見はない。
0794783
2006/10/20(金) 10:15:57うーん。アセンブラかぁ。ははは。しっかり考えるとなると、ちょっとコメントするには俺にはもう
ちょっと時間が必要。
>おそらくユニコードには全角も半角もないのでは。文字の幅があるだけで。
>仮にAPI使うのだとしても1文字なら文字コードのオーバーヘッドあんまり関係ないような
俺もそんな気がする。ユニコードでは文字コードと文字の対応が決められてるだけで、
WinAPI呼び出すはめになるような気がする。
0795デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 10:30:52| | / / / / / | /＿＿ __/ [][] ＿| |_| |＿_ _| |_
| |. / / ／⌒ヽ/ / /￣￣|. l / / | ＿ | |_ ﾚ'~￣|
| | / / （ ＾ω＾ ) / /. ／ / | |___ ￣| | / / / ／| |
| | / / ﾉ/ / ﾉ / ￣￣ ／ ＼＿_| | | ￣ /_ / | |_
| |. / / ／/ / ノ / /￣￣￣ |＿| |__| ＼/
| |/ / ⊂（ し'.／ / /
|. / | ﾉ' / / ニュー速VIP
| /. し' ./ / http://ex14.2ch.net/news4vip/
￣￣￣ ￣￣
0796デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 10:40:53大体おまえはなんで新参者の振りしてんだｗ
「妄想」って単語使ってる時点で数日前からいる無能ってすぐばれるぜｗ
0797デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 11:05:530798デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 11:25:10＞そう考えると、トータル的にどっちが軽いか重いかを結論づけるのはあまりにも、
＞根拠が足りなさ杉のような気がする。
そのとおりだ。俺の理由を論証するのは難しい。多分ケースバイケースだ。
でも微分してけばどっちが可能性高いかはなんとなく想像つくぜ。
リソースが少ない時代にはそれが明らかだったわけだから。
そんな昔の話してどうすんだ、今時細かい容量速度を気にすんじゃねぇという意見が考えられるが
ANSIで十分な国や、ANSIとα（ex.半角カタカナ)で十分な国を説得できるのだろうか。
「小さいEXEを作ろう」のように最適化を求める優秀なプログラマのツールにDelがなれるのだろうか。
0799デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 11:29:490800デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 13:15:19そう。大多数の奴はクラスなんて作らない。
まっとうなクラスを作るだけのスキルのあるやつなんてまれにしか存在しないからな。
せいぜい既存クラスをオーバーライドするのがせいぜい。
クラス設計について高説タレる奴はたいてい噛ませ犬か言語オタ。
0801デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 13:26:480802デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 13:40:32| | / / / | /＿＿ __/ [][] ＿| |_| |＿_ _| |_
| |. / / / /￣￣|. l / / | ＿ | |_ ﾚ'~￣|
| | / / / /. ／ / | |___ ￣| | / / / ／| |
| | / / / ￣￣ ／ ＼＿_| | | ￣ /_ / | |_
| |. / / / /￣￣| ＼ |＿| |__| ＼/
| |/ / / / ｜ |
|. / / / ／ / Powered By Visual Basic 6.0
| /. ./ ￣￣ ／ http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1155017860/
￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣
0803デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 13:59:390804デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 14:01:02MDLを受け取って自分でメモリにRead/Writeするサンプルって無いですかねぇ？
0805デフォルトの名無しさん
2006/10/20(金) 14:06:41http://www.youtube.com/watch?v=EHEcgTWAfvE
0806デフォルトの名無しさん
2006/10/21(土) 03:42:02この赤い水着の女の子は誰？
0807デフォルトの名無しさん
2006/10/21(土) 09:08:00http://www.chokanji.com/webp/soft.html
今どきはしご高やたて崎を例に出すなんて、進歩してないのは
Windowsじゃなくて超漢字関係者の頭の中じゃねーの。
つーかT書体フォントマダー? (AAry
せめてExtension Cに提案されてる寿司屋のメニューに出てきそうな漢字とかを
例に出すくらいの芸は見せてほしいもんだ。
http://www.cse.cuhk.edu.hk/~irg/irg/irg26/IRG26.htm
つーか日本のEvidenceの力の入りようと他国の手抜きっぷりの違いがスゴス
日本は「片割れが入りそうにないからもう片方も削除を提案します」とか言ってるのに
中国はこの期に及んで千字以上追加しろとか言ってるし。
やっぱり(寿司屋のメニューとか人名地名以外では)一部の
古文書や仏典の研究者しか興味なさそうなレア漢字ばっかりになってきた
(そして実際の戸籍システムではJISともUnicodeとも関係ない外字システムの
再発明を続ける)日本と
現実に戸籍システムでGB18030を運用する必要に迫られてる中国の温度差
なんだろうな。
0808デフォルトの名無しさん
2006/10/21(土) 09:40:41可変長だから手間はほとんど同じ。
文字表現を固定長にしたいならCompositionやJIS X 0213も禁止にしないといけませんな。
0809デフォルトの名無しさん
2006/10/21(土) 10:15:26そこまでいくとANSIなら半角カタカナ８文字入るわけですからすごいですな。
0810デフォルトの名無しさん
2006/10/21(土) 10:50:49UTFなんとかっていう名称は関係なくね？
プログラマが「文字数数えるとこで楽するために１文字132ビットにしときました！
これで世界中の文字に対応できます！」ってのはそいつの自由だしｗ
そこで楽されるために「このソフトを快適に使うには1G以上のメモリが必要です」
ってのばかりになったらとてもいやだけどｗ
例えばおれらの作ったソフトに謎の中国人が
「お前のソフト便利でアル。でも私の国の言葉全部処理できない。対応しろ」
っていわれて
「分かりました。無償で速攻で対応します」っていうか？
普通は「特別製をこれぐらいでどうですか」とか
「無理です。うちのは日本人向けです」だろ。
それをなんで外人には「日本対応に汁！」って声高に叫べるのかってとこだよな
0811デフォルトの名無しさん
2006/10/21(土) 11:07:08「UTF16使うんでNT系と愛称いいですよ！」「ありがとうございます。あなたすご腕ですね」って
いってくれる有料顧客は良いとしても
「それがどうしたんですか？それになることでうちに何のメリットがあるんですか？」
って奴にすらっとメリットを応えられるのかってとこと。
0812デフォルトの名無しさん
2006/10/21(土) 12:26:14互換性タブでも解決できない。
VB6 / .NET だと動いているんだけど...
VCL 切り捨ての良いタイミングかしら
0813デフォルトの名無しさん
2006/10/21(土) 12:35:51こんなとこに書き込んでいる暇あったら相応しい場所に書き込めば？
0814デフォルトの名無しさん
2006/10/21(土) 12:39:470815デフォルトの名無しさん
2006/10/21(土) 12:40:45さいなら。戻ってこなくてよいよ。
0816デフォルトの名無しさん
2006/10/21(土) 13:09:010817デフォルトの名無しさん
2006/10/21(土) 13:25:38某の顧客は優良顧客じゃないからなあ。
ユニコード？ヘーイそれがどどうした？世界の果ての島国のこと考える前にもっとやることあるだろ？っていわれそう。
0818デフォルトの名無しさん
2006/10/21(土) 13:43:38意外に全世界的な要望みたいよ。
自虐的になる必要は無い。
0819デフォルトの名無しさん
2006/10/21(土) 13:51:22それをかき集めれば一大勢力にはなるわな。
多数意見だからとりあえずやっとけばいいのかってとこがポイントで。
0820デフォルトの名無しさん
2006/10/21(土) 13:56:060821デフォルトの名無しさん
2006/10/21(土) 14:11:14これって実際問題どんなところに影響がでるんですか？
素人考えでは、海外のソフトが日本語で使えないとか、
日本で作ったソフトが、韓国で使えないとか（英語では使えますよね）そういう話ですか？
これって、今でもそうですよね。それが解決するということなんでしょうか？
0822デフォルトの名無しさん
2006/10/21(土) 14:16:54っていうことらしいよ。
0823デフォルトの名無しさん
2006/10/21(土) 14:55:420824デフォルトの名無しさん
2006/10/21(土) 16:52:03なるほど、サラッスレをと見た感じ、
できるかできないか、
別の何かを議論している気もするので・・・？
0825デフォルトの名無しさん
2006/10/21(土) 16:53:300826デフォルトの名無しさん
2006/10/21(土) 17:06:310827デフォルトの名無しさん
2006/10/21(土) 18:38:530828デフォルトの名無しさん
2006/10/21(土) 18:50:14サンクス
0829デフォルトの名無しさん
2006/10/21(土) 19:04:440830デフォルトの名無しさん
2006/10/21(土) 19:09:510831デフォルトの名無しさん
2006/10/21(土) 21:10:25２匹の通りすがりが、例によって噛み付いているな。
アンチとダースベーダーｗ
0832デフォルトの名無しさん
2006/10/21(土) 21:13:01意味がわからん。君小学生？
0833デフォルトの名無しさん
2006/10/21(土) 21:18:24しかし、もうちょっと気の利いた、紛らわしくないコテハンは
つけられないのだろうか。
「別の」なんてセンス無いなー。
0834デフォルトの名無しさん
2006/10/21(土) 21:53:52人名漢字くらいサポートしたいんですが，Delphi ではできないからこの時点で使えません。
0835デフォルトの名無しさん
2006/10/21(土) 22:01:52手順3はやったの？ やっても説明まんまコピペしてない？
自分の環境に合わせてSDKのパス書き換えないと駄目だよ。
462 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/21(土) 13:30:51
Turbo C++ Explorerならそんな苦労しなくても良いのね
463 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/21(土) 13:46:31
それ以外の苦労が大量にあるだろうが。
0836デフォルトの名無しさん
2006/10/21(土) 23:17:33どうしてもユニコード必要ならUTF8使うのが無難だということが伝わらんかｗ
それの唯一の欠点はNT系の内部処理と合致しないことだけだｗ
これに関しては日某の圧力に負けなかった本国の判断は正しかったといえようｗ
（ユニコード押したとしか書いてないからそれがUTF16のこといってたらの話だけど）
VCでdefine UNICODE 使ったことある人とかにも「それで簡単にユニコードアプリできんの？」って聞いて味噌。
0837デフォルトの名無しさん
2006/10/21(土) 23:24:59> UNICODE サポートはいつできるんですかね？
Highlander 以降。
http://bdn.borland.com/article/33544
> ユニコードサポートの段階的なアプローチは、Highlanderにおいても、その後のVista対応においても継続され、
> IDEおよびVCLランタイムの双方で、ユニコードサポートのための機能強化がなされます。
0838384
2006/10/21(土) 23:35:260839デフォルトの名無しさん
2006/10/21(土) 23:45:430840デフォルトの名無しさん
2006/10/21(土) 23:52:160841デフォルトの名無しさん
2006/10/21(土) 23:58:52Tnt で出来ないことって何？
0842デフォルトの名無しさん
2006/10/22(日) 00:12:090843デフォルトの名無しさん
2006/10/22(日) 00:13:58それはお前の努力が足りない。
0844デフォルトの名無しさん
2006/10/22(日) 00:15:53Del6 で出来ないことって何？
ってことで、以降バージョンアップ必要なし。
という議論と同じ。
0845デフォルトの名無しさん
2006/10/22(日) 00:18:01実行力の無い不平不満屋の発作にすぎん。
0846デフォルトの名無しさん
2006/10/22(日) 00:19:09だから激減したんだけど。
標準でできないことはユーザの努力が足りないってことで、でFAだな。ｗ
0847デフォルトの名無しさん
2006/10/22(日) 00:20:360848デフォルトの名無しさん
2006/10/22(日) 00:22:420849デフォルトの名無しさん
2006/10/22(日) 00:25:180850デフォルトの名無しさん
2006/10/22(日) 01:10:20終わった感じだよね。
まぁ、それだけじゃ、BDS2006へアップグレードする動機にはならんが。
問題はここからだよね。Highlanderで更にUnicode化進むのか否か。
進まなかったらもう、Unicode対応する気ないと思われる。
0851デフォルトの名無しさん
2006/10/22(日) 01:29:36BDS2006 で止まるということはないでしょう。
0852デフォルトの名無しさん
2006/10/22(日) 09:49:350853デフォルトの名無しさん
2006/10/22(日) 10:13:50C++は手続き指向の言語であるCとの互換性を保つことを強いられたので、オブジェクト指向の本質とは
あまり関係のない部分が多く言語仕様に入り込み、習得のし難い言語になってしまっています。
(このように手続き指向をオブジェクト指向に拡張し、両者の概念の混在する言語をハイブリッド系OO言語
といいます)。またC++のようなハイブリッド系言語は、手続き指向でのプログラム作成が全く問題なく行え
てしまうので、「C++を使用しているが、オブジェクト指向になっていない(ただのCプログラミングをしている)」
ということが起こってしまいます。
更に、なんとかC++を使いオブジェクト指向の考えでプログラミングできるようになったとしても、言語の性質上、
メモリ管理の問題が常につきまとうことになります。もともとオブジェクト指向は、システムにまつわる問題を抽
象的に捉えられるところに利点があり、メモリ管理といった低レベルの部分はなるべく気にせずに、アプリケー
ションドメインといった上位の概念に注目したいはずです。C++ではメモリ管理をみずから行わなければならな
いため、アプリケーションに本質的な処理と、単なるメモリ管理の処理が入り交じり、コード自体を非常にわか
りにくくする側面があります。また人間の手によるメモリ管理は、必ずといっていいほどメモリリーク現象を引き
起こします。このために、「あまり多くのオブジェクトを用意しないようにしよう」という考えが働くようになり、設計
上は分離されていたはずのクラスが実装時に安易に合成され、奇麗なオブジェクト指向設計をくずしてしまうこ
ともあります。
0854デフォルトの名無しさん
2006/10/22(日) 10:14:22数値や配列などの「基本データ型」はオブジェクトではありません。そのために「全てを統一的にオブジェ
クトとして扱えるはず」というオブジェクト指向の原則に合致せず、やはり不自然なコードを書かねばなら
ない場面がでてきます。
例としてJavaでは、「何でも入れてしまえる順番つきの入れ物」を表すのに、Vectorというクラスが用意
されています。このVectorに物をいれるときに、基本データ型が混ざっていると以下のようなコードを強
いられます。
0855デフォルトの名無しさん
2006/10/22(日) 10:24:44人名漢字くらいサポートしたいんですが，Delphi ではできないからこの時点で使えません。
0856デフォルトの名無しさん
2006/10/22(日) 11:14:36>>837
0857デフォルトの名無しさん
2006/10/22(日) 17:08:30「以降」は誤訳だ。Highlander ではサポートしない。
原文では Highlander の次。と書かれている
0858デフォルトの名無しさん
2006/10/22(日) 17:21:55BDS2006 ～終わった感じだよね。
まで読んだ
0859デフォルトの名無しさん
2006/10/22(日) 18:37:47> 原文では Highlander の次。と書かれている
嘘つけ。continue in Highlander だよ。
http://bdn.borland.com/article/33519
> The phased approach to Unicode will continue in Highlander and through the subsequent Vista release,
> with enhancements to both the IDE and VCL runtimes to support Unicode.
0860デフォルトの名無しさん
2006/10/22(日) 18:50:20これらの文字を扱うためには UNICODE をサポートしなければいけません。
まずこの点で標準の VCL は，官公庁やその周辺の案件では使えなくなります。
元々，住所等を表記する場合に第二水準では足りないことを解決する
ことが JIS の改訂の目標でした。その結果，住基ネットデータを扱うには，UNICODE が
必須です。
業務アプリでは Delphi/VCL は使えないのです。
0861デフォルトの名無しさん
2006/10/22(日) 18:52:130862デフォルトの名無しさん
2006/10/22(日) 21:30:37だから激減したんだけど。
標準でできないことはユーザの努力が足りないってことで、でFAだな。ｗ
0863デフォルトの名無しさん
2006/10/22(日) 22:13:150864デフォルトの名無しさん
2006/10/22(日) 22:30:07伊藤家のウラワザみたいなのばかり紹介しないで初心者講座でもはじめろよ
0865デフォルトの名無しさん
2006/10/22(日) 23:04:240866デフォルトの名無しさん
2006/10/22(日) 23:04:540867デフォルトの名無しさん
2006/10/22(日) 23:05:32口先だけで実行力の無いアンチとか。
口先だけで実行力の無いアンチとか。
口先だけで実行力の無いアンチとか。
0868デフォルトの名無しさん
2006/10/22(日) 23:29:35Turbo ってIndy 付いているんだっけ？
何でネット接続するのだろ。
0869デフォルトの名無しさん
2006/10/22(日) 23:35:07ついてる
0870デフォルトの名無しさん
2006/10/22(日) 23:37:59http://www.turboexplorer.com/jp/DelphiTutorial
0871デフォルトの名無しさん
2006/10/22(日) 23:51:12一昔前の初心者講座だと、タブブラウザとかメーラーとかだが
今は何だろね。
ネット系の場合、RSS とかGif /Png 表示とかは、コンポーネントを追加しないと面倒だし。
簡単な通信対戦ゲームとかかな。
0872デフォルトの名無しさん
2006/10/23(月) 00:35:49Indy 10とSynapseを利用したSMTP機能の実装
http://codezine.jp/a/article/aid/400.aspx
0873デフォルトの名無しさん
2006/10/23(月) 05:10:01あるなら、QCのバグ直せっていいたいんだよね。俺は。
0874デフォルトの名無しさん
2006/10/23(月) 08:15:33インストールもできないような奴をプログラマーに・・・・・
そりゃまた壮大な計画が始まったな
0875デフォルトの名無しさん
2006/10/23(月) 08:26:32で終了だな
0876デフォルトの名無しさん
2006/10/23(月) 08:44:28オブジェクト指向マスターしなくてもプログラムは作れる。
その辺をどう処理していくかがみものだな。
ナッキーは完璧にオブジェクト指向を身に着けたようだね
とかいってうやむやのまま進んでいきそうな悪寒
0877デフォルトの名無しさん
2006/10/23(月) 13:43:59うーむ・・・・・・・・・・
0878デフォルトの名無しさん
2006/10/23(月) 14:03:52意味不明。
「まぁどっちでも動かす方法もあるんだが」なら、それでいいじゃん。
0879デフォルトの名無しさん
2006/10/23(月) 14:06:03> QCのバグ直せっていいたいんだよね。俺は。
日某の販売系の人だから、いいんじゃね。
0880デフォルトの名無しさん
2006/10/23(月) 16:55:03それだっ！
0881デフォルトの名無しさん
2006/10/23(月) 17:31:23C++がわからなくなる。
テンプレート(機能)は鬼門なので他が十分に理解できるまでとっておく。
STL(ライブラリ)はもっと鬼門なのでテンプレートが十分に理解できるまでとっておく。
あとは車輪の再発明はC++の学習には欠かせない要素。
自分で作ってはじめて理解できる。それがC++。
0882デフォルトの名無しさん
2006/10/23(月) 18:43:482ch もすっかりケチ付け専用になってて嫌だね。
まともな事を書いても流されちゃうから、皆ブログに行っちゃうし。
今、2ch 中心に活動しているのはアンチ一匹くらいか。
やだやだ。
0883デフォルトの名無しさん
2006/10/23(月) 18:56:200884デフォルトの名無しさん
2006/10/23(月) 19:07:35ひどい製品は売れなくて使われなくて当然だ。
わざわざ愚痴たれに来るな
0885デフォルトの名無しさん
2006/10/23(月) 19:49:320886デフォルトの名無しさん
2006/10/23(月) 21:08:26人名漢字くらいサポートしたいんですが，Delphi ではできないからこの時点でゴミです。
0887デフォルトの名無しさん
2006/10/23(月) 21:35:560888デフォルトの名無しさん
2006/10/23(月) 22:17:220889デフォルトの名無しさん
2006/10/23(月) 22:21:05ユニコード未対応なのに日本語版て・・・・詐欺かなんか？
0890デフォルトの名無しさん
2006/10/23(月) 22:39:360891デフォルトの名無しさん
2006/10/24(火) 05:52:34Delphi3 以降、コードは（原則）同一のものが使われている。
0892デフォルトの名無しさん
2006/10/24(火) 09:00:560893デフォルトの名無しさん
2006/10/24(火) 09:22:14本のサンプルは使っていいのか？
何かある度に著者に聞くのは時間も手間も（もちろん著者の方も）かかる訳です。細かい事が気になります。
本にはFDがついていました。使われる事を想定していると解釈してもいいですよね？
0894デフォルトの名無しさん
2006/10/24(火) 09:36:18あいつは、同意見を求めているだけなのか？
0895デフォルトの名無しさん
2006/10/24(火) 10:02:19コードじゃなくてリソースのことだろ。コードそのものがロケールに依存しないように
するのはまぁ当たり前。あと、ドキュメント。
0896デフォルトの名無しさん
2006/10/24(火) 11:21:01つまり無能でもOK。
for Winからうまく追い出して.NETに誘導するのが吉。
そもそもここDelphiｽﾚじゃなくてBDSｽﾚだし。
0897デフォルトの名無しさん
2006/10/24(火) 11:28:14不毛な宣伝文句だ。
現実は誰もが使わないドトネト。
0898デフォルトの名無しさん
2006/10/24(火) 15:35:51.NET Framework のマネージコードを、マイクロソフト自身が使っていないのではないのか、という疑問を聞くことがあります。
これに対する答えが、Dan Fernandez のブログで公開されていました。ここから引用すると以下のように膨大なマネージコードが
使われているということです。
* Visual Studio 2005: 750万行
* SQL Server 2005: 300万行
* BizTalk Server: 200万行
* Visual Studio Team System: 170万行
* Windows Presentation Foundation: 90万行
* Windows Sharepoint Services: 75万行
* Expression Interactive Designer: 25万行
* Sharepoint Portal Server: 20万行
* Content Management Server: 10万行
もちろん、アンマネージコードが使われている部分も残っているでしょう。重要なことは、そうした既存資産と密に連携
する仕組みを .NET Framework が持っているということで、それによって資産を活かしつつ、新しいテクノロジの導入を
可能にしているわけです。
0899デフォルトの名無しさん
2006/10/24(火) 15:40:29ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=06/03/16/1143227
.exe、.dll、.drv、.ocx などの実行可能ファイルを XP や Vista の各ビルドについて検索したところ、
マネージドコードで書かれたものは全ファイルのうち 1% 程度の数であることも、彼の結論を裏付けることになりそうだ。
適材適所という言葉もあるが、 .NET Framework は OS やサービス等を書くよりはサードパーティのアプリケーション開発のためということだろうか。"
0900デフォルトの名無しさん
2006/10/24(火) 15:44:37ttp://blogs.msdn.com/mohno/archive/2006/03/17/552934.aspx
* Visual Studio 2005: 750万行
* SQL Server 2005: 300万行
* BizTalk Server: 200万行
* Visual Studio Team System: 170万行
* Windows Presentation Foundation: 90万行
* Windows Sharepoint Services: 75万行
* Expression Interactive Designer: 25万行
* Sharepoint Portal Server: 20万行
* Content Management Server: 10万行
↑
ソースがアストロターフィングどころか、develop .netなのは置いといて、
製品の種類によって、サードパーティのアプリケーション開発専用ライブラリであることが明確になった。
0901デフォルトの名無しさん
2006/10/24(火) 15:54:37＞重要なことは、そうした既存資産と密に連携する仕組みを .NET Framework が持っているということで、
＞それによって資産を活かしつつ、新しいテクノロジの導入を可能にしているわけです。
↑
意味フメなヴぁかなエバンゲリオンだぜ。
0902デフォルトの名無しさん
2006/10/24(火) 17:57:140903デフォルトの名無しさん
2006/10/24(火) 18:51:31VS 系アプリしか使ってないんだな。
0904デフォルトの名無しさん
2006/10/24(火) 18:56:08J#とかVB.NETとかDelphi.NETとかIronPythonとかの存在価値が分からない。
0905デフォルトの名無しさん
2006/10/24(火) 19:01:40だから、上の製品見ての通りオフィスマクロとかストアードプロシージャじゃん。
ドトネトマクロいまんとこｲﾗﾈ。
0906デフォルトの名無しさん
2006/10/24(火) 19:04:250907デフォルトの名無しさん
2006/10/24(火) 19:30:212007 にはWPF を使っている小さなアプリがあるみたいだけど
ネイティブのアプリに埋め込まれている変な奴で
いかにも遊びで作りましたという雰囲気。
0908デフォルトの名無しさん
2006/10/24(火) 21:26:02おまいらのつくるソフトとは規模がちがいすぎるけどな。
0909デフォルトの名無しさん
2006/10/24(火) 21:27:190910デフォルトの名無しさん
2006/10/24(火) 21:30:35そいつのサイト
ttp://72.14.203.104/search?q=cache:http://www16.ocn.ne.jp/~markun/programs.html
ちょっと不思議な人かもしれないので、まともに相手をしてあげないほうが良いのかも。
0911デフォルトの名無しさん
2006/10/24(火) 22:00:27きっと Office は VS 製だから VS 使え、とか言いたいんじゃないかな
0912デフォルトの名無しさん
2006/10/24(火) 22:03:16MS はピュア.NET を諦めて
ネイティブに.NET 埋め込みの方向に進んでる。
Interop Forms Toolkit 1.0
http://msdn2.microsoft.com/en-us/vbasic/aa701259.aspx
0913デフォルトの名無しさん
2006/10/24(火) 22:41:18ちょうどWinDNAのコンポーネント指向の理想が単一言語でクラス派生できるDel/VCLだったようなもんか。
0914デフォルトの名無しさん
2006/10/24(火) 23:28:01それにしても現状の .NET1.1 で一年半遅れ、Vista 直後の Highlanderで
.NET2.0 対応の１年超遅れじゃユーザはいなくなるけどね
0915デフォルトの名無しさん
2006/10/24(火) 23:48:490916デフォルトの名無しさん
2006/10/25(水) 00:43:57>ネイティブに.NET 埋め込みの方向に進んでる。
それは，単に VB6 から .NET / WinForm を使うツールだ。
英語読めないからといって，勝手に解説するんじゃない
0917デフォルトの名無しさん
2006/10/25(水) 07:56:220918デフォルトの名無しさん
2006/10/25(水) 08:43:59ずっと某やユーザーのことを恨み続けて書き続けてるんだ（ｶﾞｸﾌﾞﾙ
0919デフォルトの名無しさん
2006/10/25(水) 20:22:280920デフォルトの名無しさん
2006/10/25(水) 20:35:020921デフォルトの名無しさん
2006/10/25(水) 20:43:400922デフォルトの名無しさん
2006/10/25(水) 21:36:410923デフォルトの名無しさん
2006/10/25(水) 21:56:370924デフォルトの名無しさん
2006/10/25(水) 22:00:06.NET 2.0リリース直後の予定が延び延びになってはいるが、出るはず。
0925デフォルトの名無しさん
2006/10/25(水) 22:02:27本当なら嬉しいな。
0926デフォルトの名無しさん
2006/10/25(水) 22:21:54.NET 2.0リリース直後って BDS が出た時だろ。もうないんじゃね？
0927デフォルトの名無しさん
2006/10/25(水) 22:51:370928デフォルトの名無しさん
2006/10/25(水) 23:03:250929デフォルトの名無しさん
2006/10/25(水) 23:09:17すぐネタで.NET 3.0 とか言い出すからな。不平不満屋は。
ブログに、顧客の意見は聞かなくて良いとかコメントがつくのも
分かるような気がする。
0930デフォルトの名無しさん
2006/10/25(水) 23:20:00「VCL.NET いらねー」って言ってる奴と「.NET 3.0」って言ってる奴が
同一人物だと思っている君がかわいい。
0931デフォルトの名無しさん
2006/10/25(水) 23:23:31現時点では最新のロードマップ
http://bdn.borland.com/article/33544
> 現在のプランでは、既存のDelphiユーザーの方がダウンロードして
> 利用していただけるテクノロジープレビューを伴って、2007年前半
> にHighlanderをリリースする予定です。
0932デフォルトの名無しさん
2006/10/25(水) 23:23:380933デフォルトの名無しさん
2006/10/25(水) 23:25:520934デフォルトの名無しさん
2006/10/25(水) 23:28:26正しい態度。
0935デフォルトの名無しさん
2006/10/26(木) 00:16:140936デフォルトの名無しさん
2006/10/26(木) 00:50:270937デフォルトの名無しさん
2006/10/26(木) 01:57:39しかも変なところで } を挿入しちゃうし…
0938デフォルトの名無しさん
2006/10/26(木) 08:21:520939デフォルトの名無しさん
2006/10/26(木) 08:23:590940デフォルトの名無しさん
2006/10/26(木) 08:30:390941デフォルトの名無しさん
2006/10/26(木) 09:03:290942デフォルトの名無しさん
2006/10/26(木) 09:05:03ほとんどは単独の Turbo にすると思うんだが。
0943デフォルトの名無しさん
2006/10/26(木) 09:08:280944デフォルトの名無しさん
2006/10/26(木) 09:09:280945デフォルトの名無しさん
2006/10/26(木) 09:13:310946デフォルトの名無しさん
2006/10/26(木) 09:49:29武備ソフトは買わなかったのと同様ドトネトソフトは買わない。
オフィスと開発ツールは目をツブッてデスクトップアプリ買う。
0947デフォルトの名無しさん
2006/10/26(木) 16:21:41> Highlander 買うひといる？
従来どおりの値段なら。
出来がよければEnt 購入。
0948デフォルトの名無しさん
2006/10/26(木) 17:21:51Entのどの機能を使ってる？
0949デフォルトの名無しさん
2006/10/26(木) 17:41:13改行すると処かまわず}を入れまくるのは確かにウザイ。
0950デフォルトの名無しさん
2006/10/26(木) 19:56:16Highlander は Delphi.NET と C# がはいるんだろうから、インストール不要って
ことはないでしょ
0951デフォルトの名無しさん
2006/10/26(木) 20:05:22.NET使わない自由が保障されたら買う
0952デフォルトの名無しさん
2006/10/26(木) 20:06:570953デフォルトの名無しさん
2006/10/26(木) 20:09:080954デフォルトの名無しさん
2006/10/26(木) 20:11:350955デフォルトの名無しさん
2006/10/26(木) 20:12:33人名漢字くらいサポートしたいんですが，Delphi ではできないからこの時点で業務用とはいえません。
0956デフォルトの名無しさん
2006/10/26(木) 23:48:080957デフォルトの名無しさん
2006/10/27(金) 00:06:230958デフォルトの名無しさん
2006/10/27(金) 00:20:010959デフォルトの名無しさん
2006/10/27(金) 08:16:500960デフォルトの名無しさん
2006/10/27(金) 08:43:15えっ？うちではできてるけど？
0961デフォルトの名無しさん
2006/10/27(金) 09:05:070962デフォルトの名無しさん
2006/10/27(金) 09:42:470963デフォルトの名無しさん
2006/10/27(金) 10:06:19別に関係ないんだけど、嵐に困って待つ。
0964デフォルトの名無しさん
2006/10/27(金) 23:41:530965デフォルトの名無しさん
2006/10/28(土) 00:55:180966デフォルトの名無しさん
2006/10/28(土) 11:09:370967デフォルトの名無しさん
2006/10/28(土) 12:06:030968デフォルトの名無しさん
2006/10/29(日) 02:58:15でもコメント以外はSJIS内の文字じゃないとダメなんじゃないの？
0969デフォルトの名無しさん
2006/10/29(日) 08:39:420970デフォルトの名無しさん
2006/10/29(日) 10:06:23何がしたいの？日本語でプログラミング命令？
0971デフォルトの名無しさん
2006/10/29(日) 12:41:09ACCESSファイル内のテーブルの項目一覧を表示するプログラムを
つくったのですが、項目一覧が勝手にソートされてしまいます。
TADOConnection.GetFieldNames メソッドを使っているのですが
ヘルプを見ても、ソートする／しないは指定できないようです。
テーブルに入っている項目順に表示させたいのですが、
このメソッドは使えないのでしょうか？
他の方法でテーブルに入っている順番に表示させることはできまるでしょうか？
よろしくお願いいたします。
0972971
2006/10/29(日) 12:46:01BCBスレに書くつもりが誤爆してしまいました。
申し訳ありません。＿|￣|○
0973デフォルトの名無しさん
2006/10/29(日) 15:57:36え？ たとえばEdit1.Text := 'ぼにゃらら';
の右辺にハングルを混在させるとか。
0974デフォルトの名無しさん
2006/10/29(日) 16:30:100975デフォルトの名無しさん
2006/10/29(日) 16:31:520976デフォルトの名無しさん
2006/10/30(月) 11:42:48それはフォントの問題じゃね。
0977デフォルトの名無しさん
2006/10/30(月) 12:54:120978デフォルトの名無しさん
2006/10/30(月) 13:12:070979デフォルトの名無しさん
2006/10/30(月) 13:36:58>>973
コメントもそうだけど
アップローダにあげてあるユニコードサンプルのタイ語代入部分に
タイ語をそのまま書けるということニダ
0980デフォルトの名無しさん
2006/10/30(月) 17:36:01表示されるのかという問題じゃね？
0981デフォルトの名無しさん
2006/10/30(月) 18:46:40お前はことあるごとにアプロダに上げた上げたと言っているが、
一度もどこに上げたのか明記しないのはなんでだぜ？
>>980
Tnt使え。
0982デフォルトの名無しさん
2006/10/30(月) 21:46:53お前一人のためにいちいち説明するほど暇じゃないニダ
0983デフォルトの名無しさん
2006/10/30(月) 22:15:16ActiveX のサポートはどうすれば？
手持ちの 3rdparty のコンポーネントで，ソースが無いものはどうすれば良いと思ってる？
0984デフォルトの名無しさん
2006/10/30(月) 23:09:073rdpartyに、ウニコード対応しろといえばいいだけでは？
0985デフォルトの名無しさん
2006/10/30(月) 23:20:09脳内うｐお疲れ。
>>983
常識的に考えてそのActiveXなりコンポが対応する以外にないよ。
それ以外にBDSにできることがあるか？
0986デフォルトの名無しさん
2006/10/30(月) 23:24:49そんなことはないニダ。
知らないことは無理して応えない方がいいニダ。
0987デフォルトの名無しさん
2006/10/30(月) 23:26:590988デフォルトの名無しさん
2006/10/30(月) 23:29:05何かお前だけ取り残されてる感じ。憐れ。
0989デフォルトの名無しさん
2006/10/30(月) 23:40:20おまえは無能の癖に態度がでかすぎるニダ。
0990デフォルトの名無しさん
2006/10/31(火) 00:02:520991デフォルトの名無しさん
2006/10/31(火) 00:15:490992デフォルトの名無しさん
2006/10/31(火) 09:10:01まともに使えるのかどうか、バージョンアップしてくれるのかどうかだな。
0993デフォルトの名無しさん
2006/10/31(火) 09:30:36.NET使いなさい。
他人の作った部品だよりのプログラマーには必要十分な環境だ。
なぜそこまで無理してネィティブにこだわる。
0994デフォルトの名無しさん
2006/10/31(火) 09:41:00Ｍ＄の作った部品だよりのプログラマーには必要十分な環境がＷｉｎ３２にあるのに。
なぜそこまで無理してドトネトにこだわる。
0995デフォルトの名無しさん
2006/10/31(火) 09:54:11VBどころではなく確実に死亡だな。
0996デフォルトの名無しさん
2006/10/31(火) 10:19:30既存のサードパーティー氏ぬわけないじゃん。
0997デフォルトの名無しさん
2006/10/31(火) 10:30:26ActiveX依存だったVBが死滅したのも頷ける。
0998デフォルトの名無しさん
2006/10/31(火) 10:52:15派生クラスだから死なないの意味がわからんのだが。
例えば GetStr: AnsiString; virtual; が GetStr:WideString になったら脂肪では？
0999デフォルトの名無しさん
2006/10/31(火) 11:08:11qpとか見てるとバンドル版のサポートが止まってても、
製品版はかなり対応してるじゃん。
サードパーティー側から見ると文字描画の１箇所直してバージョンうｐならウハウハ。
1000デフォルトの名無しさん
2006/10/31(火) 11:11:541001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。