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C♯, C＃相談室 Part34

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0001デフォルトの名無しさん

2006/09/06(水) 22:34:17

(#ﾟーﾟ)つ＜ C#、.NETの話題はこちらでどうぞ。

前スレ
C♯, C＃相談室 Part33
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153537081/l50

過去スレは>>2-5あたり。
※スレタイに「#」を入れても消えちゃうので新スレ立てる人は要注意だ。

0446(^-^) ◆MONSOON/qo

2006/09/22(金) 02:43:52

>>445
http://opentechpress.jp/desktop/05/10/19/037219.shtml

0447デフォルトの名無しさん

2006/09/22(金) 06:12:58

あるタイミングで
ListViewの現在選択されているアイテムの次のアイテムが選択されるようにしたいのですが
ListBoxのsetselectedのようなメソッドやプロパティーはないでしょうか？

0448デフォルトの名無しさん

2006/09/22(金) 07:46:04

ある。

0449デフォルトの名無しさん

2006/09/22(金) 08:00:20

>>448
どうもありがとうございました。
おかげで解決しました。

this.listView1.Focus();
this.listView1.Items[0].Selected = true;

0450デフォルトの名無しさん

2006/09/22(金) 08:58:53

以上自演でした

0451デフォルトの名無しさん

2006/09/22(金) 09:03:56

C#3.0ﾏﾀﾞー

0452442

2006/09/22(金) 11:12:37

>446
コーデックのURLありがとうございます。
SIPの部分を書いてこれを使えばできそうですね。
ただSIPの部分を書くのも大変でして、
SIPのライブラリもないものでしょうか？
Javaにはjainというものがあるそうですが。（ただこれも具体的に使ってるドキュメントを書いてる人は少ないですね）
また、実際プロバイダとの通信になると方言等があると聞きますし、
いろいろ大変そうな気がします。
まだVOIPは敷居が高いという認識ですかね。。

0453デフォルトの名無しさん

2006/09/22(金) 11:15:15

おまえ、それ自分で作るっていうんかいなｗ
やろうとしてる事って、フォームにメディアプレイヤーのコンポネ貼り付けて『メディアプレイヤー作りました』
って言ってるのと大差ないぞ。

0454test

2006/09/22(金) 11:22:26

>>x

0455デフォルトの名無しさん

2006/09/22(金) 12:32:32

SkypeAPIつかえばいいんじゃまいか？

0456デフォルトの名無しさん

2006/09/22(金) 23:14:31

ListViewなんですが
LabelEditを有効にすると、左端の編集は出来るようになりますが
その他の項目が編集できません。
むしろ、左端を編集せずにその他の編集したいのですが、どうすればいいのでしょうか？

0457デフォルトの名無しさん

2006/09/22(金) 23:19:27

>>456
ListViewにはラベル(左端)以外を編集する機能はありません。

0458デフォルトの名無しさん

2006/09/22(金) 23:22:29

DataGridView 使っちゃえば

0459神プログラマ

2006/09/22(金) 23:50:37

お前ら自分で調べろ！

0460界王神プログラマ

2006/09/23(土) 00:04:41

だ　が　断　る　

0461チワワプログラマ

2006/09/23(土) 00:16:18

イヤン

0462デフォルトの名無しさん

2006/09/23(土) 20:35:17

D&DでDataObjectのSetTextって異なるFormat(UnicodeTextやHtmlやRtfなど)を入れられないのでしょうか？
UnicodeTextをサポートするアプリにもRtf形式をサポートするアプリにも入れたいのですが

ドラッグターゲットのTextで受け取る形式を知る方法はどのようにすればよいのでしょうか？

0463デフォルトの名無しさん

2006/09/23(土) 20:41:12

DataObject.SetData

0464デフォルトの名無しさん

2006/09/24(日) 00:16:12

設定ファイルのuser.configが生成される位置について質問です。
(アプリケーションプロジェクトの設定ファイルが生成される位置は期待した場所に行くけど、
ライブラリプロジェクト内の設定ファイルが生成される位置は思った場所に行ってくれない)

プロジェクト LibProject内でSettings.settingを作成してアプリケーションの設定を保存できるようにし、
プロジェクト(LibProjectを参照したExeプロジェクト) AppProject内でLibProjectの設定を使うようにしてセーブすると
user\Local Settings\Application Data\配下に
AppProject.exe_Url_ub0xlxfhut0me....というフォルダ内にuser.configができてしまうのですが
これを(AssemblyCompany\AssemblyProduct\)の下に置かれるようにするにはどのようにしたらよいでしょうか？

0465デフォルトの名無しさん

2006/09/24(日) 12:22:50

データベースからデータを引っ張ってきてForm上の適当なコントロールにバインドするのは
ウィザード使えば簡単だけど皆さんどうしています。
ゴリゴリコーディングする？
IDEでポトペタ？

0466デフォルトの名無しさん

2006/09/24(日) 13:55:52

恐れ入ります。
少し相談させてください。

あるクラスをクラスライブラリに定義してクライアントと
Webサービスの双方に参照させます。
Webサービスのメソッドに戻り値として参照したクラスを返させた場合に、
クライアント側では名前空間の違うクラスで返ってきてしまいます。
これをクラスライブラリのクラスとして直接返す方法あるのでしょうか？
わかり辛い説明とは思いますがよろしくお願いします。

当方の環境は

Windows XP Pro SP2
Visual Studio 2005 Standard Edition

です。

0467デフォルトの名無しさん

2006/09/24(日) 14:07:09

リストビューのフォーカスをカーソルキー単体で（コントロールキーなしで）フォーカスを移動するとき、
アイテムの選択状態を保つ方法ってある？
試して失敗だった方法としては、ProcessCmdKey内で、フォーカスを移動するキーを検出したら、
LParamに論理和で0xffffffffc0000000を加えるというやり方がある。

msg.LParam = (IntPtr)((ulong)msg.LParam | 0xffffffffc0000000);
0xffffffffc0000000はコントロールキー押下を示すフラグ（のはず）

0468デフォルトの名無しさん

2006/09/24(日) 16:20:19

それ何ビット環境ですか

0469デフォルトの名無しさん

2006/09/24(日) 16:24:53

>>468
ｼｰｯ！！！
きっと次期windo(ry

0470デフォルトの名無しさん

2006/09/24(日) 16:28:09

署名に
Microsoft MVP for Visual Developer - Visual C#
なんて書いてる奴って
ｱﾌｫですか？

0471464

2006/09/24(日) 17:34:23

自己レス。ここに書いてあった。
Windows Forms .NET: The Official Microsoft Windows Forms Community Site
http://www.windowsforms.net/FAQs/default.aspx?PageID=3&CategoryID=12&SubcategoryID=85&tabindex=3

0472464

2006/09/24(日) 17:43:35

Evidence Hashってどのようなタイミングで変わるのでしょうか？
(hoge_Url_feazx4drhfz04whlzbalc0e3u4ovhai)の後ろの奴
調べてもなかなかでてきません。
どなたか教えていただけないでしょうか？

0473デフォルトの名無しさん

2006/09/24(日) 18:54:56

>>470
ぐぐれ。

0474デフォルトの名無しさん

2006/09/24(日) 20:13:44

.NET3って期待してもいいのかな？　M$
遅い、上にメモリ食いのアプリなんてとてもじゃないが業務に不向き。
.NETでよくなったことはちょっとしたアプリなら簡単に作れるようになったことだけ。
業務使う場合は殆どは派生させてしまうので、VC6のときとならんら変わらない。

0475デフォルトの名無しさん

2006/09/24(日) 20:20:33

ｼｰｯ！！！

0476デフォルトの名無しさん

2006/09/24(日) 20:22:16

スレ違い

0477デフォルトの名無しさん

2006/09/25(月) 00:25:30

C#、仕様ころころ変えすぎ

0478デフォルトの名無しさん

2006/09/25(月) 00:36:33

1.0 1.2 2.0 とあったけどころころ変えたか？

0479デフォルトの名無しさん

2006/09/25(月) 00:39:27

>>477
だな。ってゆーか、JAVAだけで十分
JAVAのマイナーチェンジが多すぎるんだよねぇ
D言語とか( ´艸｀)ｳﾌﾟﾌﾟ

0480デフォルトの名無しさん

2006/09/25(月) 00:45:54

>>479
(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ

0481デフォルトの名無しさん

2006/09/25(月) 01:08:34

ｶｴﾚ(･∀･)!!

0482デフォルトの名無しさん

2006/09/25(月) 01:35:03

ちょっとしたアプリでもメモリ使用量が20,30MBってなんだよｗ

0483デフォルトの名無しさん

2006/09/25(月) 01:37:35

そうだね

0484デフォルトの名無しさん

2006/09/25(月) 01:37:42

>>479
JavaとC#(NETFX)は使えば使うほど違うぞ。
C#初期はその理論で十分通用したんだがな。

まぁなんでもいいから巣に帰れ。な。

0485デフォルトの名無しさん

2006/09/25(月) 02:59:11

C++ => C# 2.0 => Java 1.4 と触ってきたけど、
Java より C# のほうがかなり開発楽。

・・・1.4だからかもしれんけど。

0486デフォルトの名無しさん

2006/09/25(月) 03:11:11

java1.5、c#2.0両方やるけどC#のほうが楽。
Windowsという土俵でjavaに負けたら存在意義ないからね。

0487デフォルトの名無しさん

2006/09/25(月) 03:18:05

でも、C♯でちょっとしたアプリを作るだけで、数十メガメモリ食うのはどうにかしたい・・・
なんで、こんなに食うの？

っていうか、まだコード何も書いてなくて、適当にコンポネ貼り付けただけでかなり食う。

0488デフォルトの名無しさん

2006/09/25(月) 03:39:10

>>487
おれも使用C#のメモリについて知りたい。。

0489デフォルトの名無しさん

2006/09/25(月) 03:48:50

>>487
1. タスクマネージャのメモリ使用量の表示は感覚的に変
SetProcessWorkingSetSizeについて調べてみよう！ディープに
知りたいんならInside Windowsを読もう！Vistaだと直ってるwらしい

2. CLRのチューニング、特性
恐らくある程度の耐フラグメンテーションやパフォーマンスのために
余裕がある環境では余裕があるように、チューニングされている。
つまり優先順位の問題。また、「JITエンジン自体」ももちろんメモリを消費する。

そういえば、個人的には起動時間に関して、Vistaでは予測不能。
SuperFetchのせいでかなり特性が変わる。

0490デフォルトの名無しさん

2006/09/25(月) 05:18:17

.NET を標準搭載するくらいだから OS 付属アプリで
.NET のもありそうだしな

0491デフォルトの名無しさん

2006/09/25(月) 08:00:02

>>487
とりあえず、Windowを最小化してみよう。すぐに数メガに落ちるはず
タスクマネージャのメモリをそのまま信じちゃいけない。

0492デフォルトの名無しさん

2006/09/25(月) 09:16:58

使用メモリなんかを比較的信頼できるレベルで測るならパフォーマンスカウンタで
タスクマネージャのは色々なリソースから集めたざっくり値で、細かくは見れないし

0493デフォルトの名無しさん

2006/09/25(月) 09:41:41

>>490　管理アプリ周りはほとんど.NETとか

0494デフォルトの名無しさん

2006/09/25(月) 12:15:15

>>477-478
つーか、機能追加と仕様変更ではまた全然意味合いが違うし。
追加はあっても、変更はほとんどないだろ。

>>479
http://www.javainthebox.net/laboratory/J2SE1.5/contents.html
このあたり読んでから出直せ。
最近の JAVA は C# のマイナーチェンジ。

0495デフォルトの名無しさん

2006/09/25(月) 12:37:43

0496デフォルトの名無しさん

2006/09/25(月) 17:15:33

Mpegファイルとwmvファイルから動画の縦横サイズを取得したいのですが
わかる人いますか？

0497デフォルトの名無しさん

2006/09/25(月) 18:19:34

昔々、あるところにおじいさんとおばあさんがいました。
おじいさんは、山へ芝刈りしたあと、川へ洗濯に。
おばあさんは、家で昼寝をしていました。
めでたしめでたし。

0498デフォルトの名無しさん

2006/09/25(月) 18:25:12

>>496
います

0499デフォルトの名無しさん

2006/09/25(月) 21:35:59

>>498
教えてくだちい＞＜。。。

0500デフォルトの名無しさん

2006/09/25(月) 21:56:13

有償ですがよろしいですか

0501デフォルトの名無しさん

2006/09/25(月) 23:31:37

>>500はほっといて

>>496
手っ取り早いのは、WindowsMediaPlayerのクラスやらコンポネを使う。
あれで、曲名やらアーティスト名やら時間やら動画サイズやらを取得出来る。
ただし、COMなので、全部.NETでやりたいって人は使えないですけど

0502デフォルトの名無しさん

2006/09/26(火) 17:19:00

>>501
回答ありがとうございます
コンソールアプリで実装したいのですが
WindowsMediaPlayerのクラスは取り込めたんだけど
うまく動いてくれません

ほかに方法はないでしょうか？
おねがいします

0503デフォルトの名無しさん

2006/09/26(火) 20:07:17

>>502
とりあえずベターな方法としてファイルフォーマットにしたがって読み込む方法をお勧めしよう

0504デフォルトの名無しさん

2006/09/26(火) 22:01:02

いったい何のプログラムなんだ？

0505デフォルトの名無しさん

2006/09/27(水) 01:57:05

VC#でOracleへ接続してデータの参照/更新を行うソフトを作成しましたが
起動中、使用メモリが20～30MBと大きくとても目立ちます。
小さく作るコツってありますか？
最悪、MFCで書き直しても言われかねない状況です。

0506デフォルトの名無しさん

2006/09/27(水) 02:01:25

>>489

.NETアプリの正しいメモリ使用量はタスクマネージャーでは見れない。
ウインドウを最小化すると、ある程度正しいメモリ使用量が見れるらしいので、不安なら一度それで確認したら？

0507デフォルトの名無しさん

2006/09/27(水) 03:44:00

メインフォームのShownでSetProcessWorkingSetSize API（P/Invokeを使う）をコールすれば、
フォームを最小化した時と同じでタスクマネージャのメモリ使用量の表示が減らせる。
それでプログラムの起動が早くなったりOSの動作が軽くなったりするわけではないし、
他のプロ不ラムが使えるメモリーが広くなるわけでもない。
ケースによっては無駄なページジングのために逆に動作が遅くなる可能性があるのも同じ。

客にWindowsのメモリ管理の説明をいちいちするのが面倒なときにはお勧め。

0508デフォルトの名無しさん

2006/09/27(水) 03:49:54

それも違うだろ。
っていうか、20～30MBで
＞最悪、MFCで書き直しても言われかねない状況です。
て。
何考えてんだか。

0509デフォルトの名無しさん

2006/09/27(水) 04:11:39

最小化するとメモリ使用量が激減した。すげえ。

0510デフォルトの名無しさん

2006/09/27(水) 04:36:40

え～と
SetProcessWorkingSetSize( GetCurrentProcess(), 0xffffffff, 0xffffffff);
こんな感じで限定しちまうってこと？
う～ん、スワップの嵐の予感

0511デフォルトの名無しさん

2006/09/27(水) 05:16:29

private Point mousePoint;
private void MouseDown(object sender, MouseEventArgs e)
{
if ((e.Button & MouseButtons.Left) == MouseButtons.Left)
{
//位置を記憶する
mousePoint = new Point(-e.X, -e.Y);
}

}

private void MouseMove(object sender, MouseEventArgs e)
{
if ((e.Button & MouseButtons.Left) == MouseButtons.Left)
{
this.Location = new Point(this.Left + mousePoint.X + e.X, this.Top + mousePoint.Y + e.Y);
}

}

こんな感じでフォームをドラッグすると、ウインドウを動かせるコードを書いたのですが
MSのサイト含め色んな所でこのコードが紹介されていますが、これをやると通常のウインドウバーをドラッグした時に比べると
非常に動きが重いのです。
重いどころか、少しでもすばやくドラッグするとウインドウが付いて来れずに、マウスがウインドウの外に出てしまいます。

どうにか、通常のウインドウバー並の動きが欲しいのですが・・・・

0512デフォルトの名無しさん

2006/09/27(水) 08:11:21

private void pictureBox1_MouseMove(object sender, MouseEventArgs e)
{
if (e.Button == MouseButtons.Left)
{
((Control)sender).Capture = false;
const int WM_NCLBUTTONDOWN = 0xA1;
IntPtr HTCAPTION = (IntPtr)2;
Message msg = Message.Create(this.Handle, WM_NCLBUTTONDOWN, HTCAPTION, IntPtr.Zero);
this.DefWndProc(ref msg);
}
}

0513デフォルトの名無しさん

2006/09/27(水) 08:34:25

>>510
SetProcessWorkingSetSize(p, -1, -1) でワーキングセットを限りなく縮小する。
大部分のページがワーキングセットから切り離され、ページング予定のページとしてメモリ上にキャッシュされる。
実際に使われている部分のページはすぐにワーキングセット戻される。
それ以外のページは時間とともに徐々にページングされたり、破棄されたりする。
OSや別のプロセスがメモリーを必要とする場合は優先してページングまたは破棄されたりする。

起動後すぐにSetProcessWorkingSetSizeを呼べば初期化のためだけのページを片付けることが出来るので
１回呼ぶくらいはいいんじゃない。

0514デフォルトの名無しさん

2006/09/27(水) 13:29:13

>>511
むしろ
フォームをドラッグで検索かけると>>512か

[DllImport( "user32.dll" )]
private static extern int SendMessage( IntPtr hWnd, UInt32 Msg, IntPtr wParam, IntPtr lParam );
[DllImport( "user32.dll" )]
private static extern bool ReleaseCapture();

private void Form1_MouseDown( object sender, MouseEventArgs e )
{
　if( e.Button == MouseButtons.Left )
　{
　　const int WM_SYSCOMMAND = 0x0112;
　　const int SC_MOVE = 0xf010;

　　ReleaseCapture();
　　SendMessage( this.Handle, WM_SYSCOMMAND, (IntPtr)(SC_MOVE | 2), IntPtr.Zero );
　}
}

の方が一般的だと思うが

0515デフォルトの名無しさん

2006/09/27(水) 13:52:05

>>514
> private static extern int SendMessage( IntPtr hWnd, UInt32 Msg, IntPtr wParam, IntPtr lParam );
int?

0516デフォルトの名無しさん

2006/09/27(水) 13:52:40

失礼、ｖｂと混ざってたｙ

0517デフォルトの名無しさん

2006/09/27(水) 18:29:04

Visual Studio 2005 Service Pack 1 日本語版ベータ提供開始です
http://www.exconn.net/Blogs/team01/archive/2006/09/27/16329.aspx

0518デフォルトの名無しさん

2006/09/27(水) 19:49:16

PictureBox1.ImageLocationに、
リファラーを設定してWeb上の画像を表示する方法を教えてください。

0519デフォルトの名無しさん

2006/09/27(水) 19:51:05

>>518
巣に帰れ

0520デフォルトの名無しさん

2006/09/28(木) 01:04:37

なんでListViewにはAutoScrollPositionがないんじゃあああ
ListView.PointToClientがスクロールを無視した左上隅からの距離しか返さないから
ListViewItem.Positionと画面座標の変換ができねえええ

0521デフォルトの名無しさん

2006/09/29(金) 00:07:23

すいません、緊急で質問です。。

win.form.textboxを継承したカスタムテキストボックスAを作成しました。
そしてそいつを、いくつかつめあわせてユーザコントロールBを作成しました。

Aではonkeypressイベントに処理を記述してあります
そして新たにユーザコントロールＢにて、Ａのkeypressイベントを記述しました。

このユーザコントロールＢをフォームにはりつけて使用したところ、
ユーザコントロールに記述したカスタムコントロールＡのｋｅｙｐｒｅｓｓイベントが発生しませんでした。

ちなみにカスタムテキストボックスＡではなく、ただのwin.form.textboxをユーザコントロールＢにはりつけて
keypressイベントを記述すると、そのイベントは発生しました。

なんかデリゲートだとかその辺の話なんだろうなあと思いつつ
どうすればイベントを発生させることができるのか質問したいと思いました。
どうかよろしくおねがいします。

0522デフォルトの名無しさん

2006/09/29(金) 00:18:52

base.OnKeyPress

0523デフォルトの名無しさん

2006/09/29(金) 00:19:04

カスタムコントロール使ったこと無いけど、
何かbaseの方呼ばなきゃいけないんだっけ？わかんね

0524デフォルトの名無しさん

2006/09/29(金) 00:35:35

>>522

base.OnKeypress

っていうのをどこに書くのでしょうか・・・。
フォームのほう？
カスタムコントロール内に書こうにも、とりあえずkeypressイベント自体が発生しないので・・・

0525デフォルトの名無しさん

2006/09/29(金) 00:39:39

>>524
自作テキストボックスのOnKeypress メソッドの任意の場所に。
base.OnKeypress によって継承元のOnKeyPress(遡ってControl.OnKeyPress)
で、KeyPress がファイアされる。

0526デフォルトの名無しさん

2006/09/29(金) 01:30:46

>>525

自作のカスタムテキストボックスＡのOnkeypressイベントには
base.OnKeypress　
の記述はしてあります。

なぜ動かないか悩んでいます。

0527デフォルトの名無しさん

2006/09/29(金) 01:31:49

>>526
じゃあ次はイベントハンドラにちゃんと設定してるか確かめないと名

0528デフォルトの名無しさん

2006/09/29(金) 11:43:20

多分基本的な誤解。

0529デフォルトの名無しさん

2006/09/29(金) 11:55:41

AのOnKeyPressは
protected override void OnKeyPress(KeyPressEventArgs e)
{
//独自の処理

base.OnKeyPress(e);
}
の形式になってる？

0530デフォルトの名無しさん

2006/09/29(金) 12:13:17

>>521
自分の書いた文章をよく読もう。
途中でイベントがすりかわってるぞ…

Aのイベントが発生しない

＞ちなみにカスタムテキストボックスＡではなく、ただのwin.form.textboxをユーザコントロールＢにはりつけて
keypressイベントを記述すると、そのイベントは発生しました。
↑は無関係だろ？
基本がなってないよ。

オーバーライドも分かってるかどうか。
OnKeypressイベントって書いてあるのが怪しい。

OnKeypressメソッドをオーバーライドならbase.OnKeyPressは必要。

0531デフォルトの名無しさん

2006/09/29(金) 12:16:42

あららテストコード書いてるうちにレスが…
イベントベースなら問題なしだった。

KeyPressイベント内でbase.OnKeyPress読むと無限ループだよ。

0532デフォルトの名無しさん

2006/09/29(金) 12:28:34

間違ってUserControlのイベントにしてるだけじゃないでしょうか？

UserControl内のカスタムテキストにイベントつなげて
いないだけのような気がします。

0533デフォルトの名無しさん

2006/09/29(金) 15:40:27

>>531
再帰って知ってるか

0534デフォルトの名無しさん

2006/09/29(金) 15:50:55

>>533
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

0535デフォルトの名無しさん

2006/09/29(金) 18:39:48

戻らない呼び出しは再帰でしょうか？

0536デフォルトの名無しさん

2006/09/29(金) 19:20:25

>>535
不帰

0537デフォルトの名無しさん

2006/09/29(金) 19:26:31

call you
you{ while(1); }
再帰か？

0538デフォルトの名無しさん

2006/09/29(金) 19:52:05

それはひょっとしてギャグで言っているのか(AAry

0539デフォルトの名無しさん

2006/09/29(金) 20:00:53

スタックがなくなるという条件で終了する再帰処理

0540デフォルトの名無しさん

2006/09/29(金) 22:56:35

DataSetやDataGridViewやOleDbDataAdapterを使ってMySQLのフロントエンドを
作ってみたが、糞だな

特にDataGridViewはしょぼい機能しかないのにやたらメモリ食う。
あの程度なら自前で用意したほうがいいぞ

0541デフォルトの名無しさん

2006/09/29(金) 23:07:40

そうだね

0542デフォルトの名無しさん

2006/09/30(土) 01:17:02

>>529
なっています。

>>530
＞OnKeypressメソッドをオーバーライドならbase.OnKeyPressは必要。
その処理はしています。

でも動かないのはなぜなのかなぁ、、と。。。

ちなみにテキストボックスＡを継承したテキストボックスＣに、同じくOnkeypressメソッドを記述します。
そしてフォームにはりつけると、きちんと呼び出されます。

この違いっていったいなんなのかなぁと・・

0543デフォルトの名無しさん

2006/09/30(土) 01:42:49

>>542
悩むより手を動かしたほうがいい
問題の切り分けをするために、再現可能なコードでも練ると吉

0544デフォルトの名無しさん

2006/09/30(土) 04:37:10

>>543
>悩むより手を動かしたほうがいい

オ○ニーしろって言ってんのかと思ったw

0545デフォルトの名無しさん

2006/09/30(土) 09:42:03

悩むより手を動かしたほうがいい
問題の切り分けをするために、再現可能なコードでも練
（ったところで、どうせ解るわけないんだからﾃｨﾑﾎﾟでもしごきながら寝）
ると吉

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