今日からJavaやるからお前ら教えろよな(´・ω・`)
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0001１ ◆sqpHvC993w
2006/09/05(火) 22:41:10もう年齢も２８歳だ！
よく３０歳までに一生の物を手に入れろっていうだろ
ってことで一生涯の物はJavaにしたぞ
C言語とか色々あるけど、Javaの方が何か有名だからな。
PC歴はチャットくらいなもんだ。
って事で一からやるからお前ら宜しく頼むぜ(´・ω・`；)
早速だが明日参考書でも買ってくるよ。
0153デフォルトの名無しさん
2006/09/11(月) 11:49:140154デフォルトの名無しさん
2006/09/11(月) 11:53:44>>1はまだこのレベルに達してないんじゃない？
クラスを勉強しはじめるまで保留か、
完全なプログラムで一行一行コメント入れて、
なにをしてるか教えたほうがよいかも
俺？
JAVAわかんねっすｗ
偉そうにごめん
01552
2006/09/11(月) 11:55:060156デフォルトの名無しさん
2006/09/11(月) 12:30:12俺は最近「Head First Java」って本はじめたよ。
他の本でわからなかったところとかがわかるようになった。
あと1冊やってるから復習なんだけど新しく勉強するような感覚でできて楽しいよ。
俺がやってるのは廃盤の初版なんだけど今2版出てる。
高いもんだから立ち読みでもして楽しかったら買ってみたらいかが？
0157デフォルトの名無しさん
2006/09/11(月) 13:16:23TABキー押して空白出すのがめんどくさいんだが
改行したら勝手に空けてくれるとゆうか整えてくれるのないっすか・・・
0158デフォルトの名無しさん
2006/09/11(月) 13:27:130159デフォルトの名無しさん
2006/09/11(月) 14:02:260160１ ◆sqpHvC993w
2006/09/11(月) 14:04:30はい。頑張ってみます。早くそこまで到達したいです。。
>>153
それが効率が悪いみたいであまり進んでないです。
>>154
はい。その通りです。まだ説明されてもピンとこないものばかりです(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
>>156
なんか宣言のとこで詰まってます。いちいち宣言するのが面倒ですね。。
まだ底辺でもがいてます。。
Head First Javaっていい本なんですか？
自分もとりあえずこの一冊をクリアしたら、難しかった独習Javaを
読んでみたいと思ってますｖ
今度本屋行ったら見てみますね〜。情報サンクスです！
>>157
そんなのあるんですかね。。
秀丸は凄い使えますよー。
空白もちゃんと目に見えるように設定できるんで。
大文字で空白してるのとか見分けられるのでそういうエラーは
なくなりましたぁ。
0161デフォルトの名無しさん
2006/09/11(月) 15:12:400162デフォルトの名無しさん
2006/09/12(火) 01:57:17思うようにいかないプログラムとか、ここに貼ってみないか？
0163１ ◆sqpHvC993w
2006/09/12(火) 10:33:26今はプログラムを書く段階ではなくてメモリの関係というものを勉強してます。
例えば、a=3; という変数は何でこうなるのかと・・・
仮に8ビットとして10進数の3をメモリに書き込むと
００００００１１ってなりますよね。
それを変数という仕組みを使えばa=3;になるとのこと。
こんな感じで今はプログラムとメモリの関係をやっています。
こういう裏側でどういう処理が行われているのとかを
勉強するのって必要ですかね？こういう進数系苦手なんですよね。
0164デフォルトの名無しさん
2006/09/12(火) 11:55:090165デフォルトの名無しさん
2006/09/12(火) 12:02:59ソ、ソースはどこじゃ？？？
それはともかく、生半可なことを覚えると返ってｷｹﾝだぞ
俺がドップリnativeな環境(C/C++とか)でプログラミングをするとき、
「プログラム上の表記がどのようなメモリ上の表記になるのか」を考えてはいる
しかしvmな環境(javaとか.netとか)でプログラミングをするときは、
なるべく「メモリ上の表記」を考えないで、プログラムの表記の持つ意味で考えているな
値と表記が混ざってるならコレ↓
つ http://www.amy.hi-ho.ne.jp/~lepton/program/p3/prog363.html
0166デフォルトの名無しさん
2006/09/12(火) 12:48:47その道で食ってくならなおさら。
Java言語だけで済むなんて有り得ない。
結局は本格的な言語に足を踏み入れなければならない。
自分を甘やかす必要は無い。
0167デフォルトの名無しさん
2006/09/12(火) 12:55:28. l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ .if'＝=＝==ｰﾞ :: ,.=＝======r ﾞi;|.l;;;;;;;;;;
ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;; .｀''｀-ヽ--''ﾞﾞﾞ ;; 'ﾞゝヽ-ﾉ-‐'ﾞ´ ;.i;;;;;;i.ﾌ;;;;;;l
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
0168デフォルトの名無しさん
2006/09/12(火) 13:00:280169デフォルトの名無しさん
2006/09/12(火) 13:25:15コンパイル通んね時
思い通りにプログラムが動かない時
だったりする。
0170デフォルトの名無しさん
2006/09/12(火) 13:35:270171１ ◆sqpHvC993w
2006/09/12(火) 13:36:08はや一週間経ちました。たった一週間で色々と覚えられるものですね。
そういえば就職先が決まりそうです。
10月1日から正社員として働く事が決まりました。
昨日面接受けたらその場で採用されました。
今プログラミング系の会社ってどこも人材足りないみたいで
自分みたいな何も知らない者でも内定もらえるんですね。有難いです。
>>164
こういうのって数学得意じゃないと難しいもんなんですかね。
数学とか大嫌いなので全然分かりません(-ι-;)
>>165
ソースはないですー。教本に載ってるのを記載しました。
うはーｗこれ難しいですね。16進数の文字列なんのこっちゃって感じですよ
段階が早いのかなぁ。。でもHELLOとか何回も出力しれてばいいって
わけじゃーなさそうだし。。まぁ焦らずって感じですかね。。
>>166
Javaだけでは・・・ですか。
どっかで聞いた事ありますが、最初にCをやっていればJavaは簡単
とか言いますが、実際JavaからCって大変なんですか？
>>167
意味深長ですねｗ
>>168
それってまずいんですか？
0172デフォルトの名無しさん
2006/09/12(火) 13:58:00その会社の福利厚生について聞きたい
0173デフォルトの名無しさん
2006/09/12(火) 14:03:30就職内定おめでとう
それではデスマー訓練を始めようか
JAVAを覚えることより、こちらのほうがはるかに大事
0174１ ◆sqpHvC993w
2006/09/12(火) 14:26:14こんな感じらしいです。
昇年1回、賞年2回、各種社会保険完備、社員持株会、財形基金
確定拠出型年金、慶弔見舞金、時間外手当、資格手当
>>173
ありがとう！
デスマーってなんですか？？
0175デフォルトの名無しさん
2006/09/12(火) 14:36:10「完徹不許可」
「戦線離脱は勝利」
「世はなべて3分の1」
格言っぽく言うとこんな感じか。
0176デフォルトの名無しさん
2006/09/12(火) 14:43:03デスマーチ…
直訳して死の行進
突然の仕様変更や納期の早まり、SEの理解不能な仕様書などにより開発が大幅に遅れ、プログラマ達が死に物狂いでコーディングする様…
これにより過労で倒れたりストレスで吊ったりするためデスマーチと呼ばれる
0177デフォルトの名無しさん
2006/09/12(火) 14:44:070178１ ◆sqpHvC993w
2006/09/12(火) 14:45:27うーん。よく意味がわからないです
>>176
そんなにこの業界ってやばいんですか・・orz
早くも失敗したか。。
0179デフォルトの名無しさん
2006/09/12(火) 14:54:50ERの医者並
0180デフォルトの名無しさん
2006/09/12(火) 15:14:15担当者は往々にして役に立たない。
唯一の窓口だからといって、自分の味方であることを期待してはいけない。
当てにしているときに限って担当者が交代し、より酷い目に遭う。
「完徹不許可」
体力のある内に完徹して仕事をしていると、
常に同じだけの仕事を要求されるようになる。
所詮は使い捨ての労働力でしかないので
当たり前の事をしてるとは思われても決して感謝はされることはない。
決して完徹はしてはいけない。
「戦線離脱は勝利」
逃げることは恥だが、決して悪くない。
奴隷同然の待遇で命を削って無駄な作業をすることが
人生の目的だと思わされてはいけない。
この案件は何かおかしい、そう感じたときには逃げていい。
逃げなければ、君が死ぬ。
「世はなべて3分の1」
予定などというものは、いつだっていいとこ3分の1しか実現されない。
進行速度は3分の1、要求が通るのも3分の1、報酬も3分の1。
しかし、3分の1もあれば幸せだ。
中には3分の0という人間もいるのだから。
0181１ ◆sqpHvC993w
2006/09/12(火) 15:30:43帰れないじゃないですかｗｗ
>>180
なるほど・・・理不尽な会社ならすぐ辞めても大丈夫だと理解しておきます
0182デフォルトの名無しさん
2006/09/12(火) 15:35:25デスマ期は冗談抜きでそうなる
0183デフォルトの名無しさん
2006/09/12(火) 15:38:17でないとぼろ雑巾のように使い捨てされる。
ストしないから雇用主にこき使われる。
圧力をかけないから雇用主を甘やかし、悪事を野放しにしてしまう。
0184デフォルトの名無しさん
2006/09/12(火) 15:53:07まぁ笑ってろよ。
君のような素人を何故簡単に採用するか、考えてみればわかりそうなもんだが。
期待されているのは技術ではなくて、「頭数」にすぎない。
0185１ ◆sqpHvC993w
2006/09/12(火) 16:20:09そうか・・・
漏れは精神的にかなり弱いからすぐ辞めてしまいそうだ
>>183
ストですか。とりあえず入社したら社内環境相談しますです。
その時は宜しくでつ
>>184
笑ってないです。。ひきつってるだけでつ
お金もらって技術を学べると思えば頑張れそうです。
しかし頭数かぁー。会社は使えない人材を入れてるメリットってあるんですかね？
無駄な人件費使うよりも使える上級者の給料上げた方がいいような気がする。
0186デフォルトの名無しさん
2006/09/12(火) 16:29:29…なんでもない
0187デフォルトの名無しさん
2006/09/12(火) 17:07:57この場合、作戦終了時間に間に合う様すぐに招集出来ること、
予算を圧迫しないようコストが安いことが最優先になるから、
臨時招集の結果が二等兵2、学徒兵6とかになるのはやむを得ない。
強いからと高価な兵種ばかりで編成したところで、
そのコストに見合った仕事が回ってくるとは限らないし。
0188デフォルトの名無しさん
2006/09/12(火) 17:18:35君の会社の求人に何と書いてあったかはしらんが、実態はほぼ間違いなく偽装派遣だと思うよ。
そういうところの社員はマジで一山いくらで売りに出される。ちょっと経験をつんだヤツに、素人まがいを三人付けて一人60万/月とかね。
「人月」って聞いたことがあるだろ。
0189デフォルトの名無しさん
2006/09/12(火) 18:15:05体力と精神力もな!
ただ死んだり壊れたりしたら試合終了だから無理だと思ったら迷わず逃げろ!
0190デフォルトの名無しさん
2006/09/12(火) 18:22:46「技術」とは縁の無い案件でもデスマは発生するけどなw
というか、開発の難易度が直接デスマの火種になることは殆ど無いよ。
0191デフォルトの名無しさん
2006/09/12(火) 18:24:08熟成コボルソースで美味しく煮込んであげよう。
0192デフォルトの名無しさん
2006/09/12(火) 18:48:3520万行まではおkだ。
0193伝説新人タクシ
2006/09/12(火) 18:50:20____
|＿|
| |
|碇|
|＿|
0194１ ◆sqpHvC993w
2006/09/12(火) 19:02:04そのつもりです(´・ω・`)ｂ
>>187
なるほど〜。分かりやすい見解ありがとです。
確かにそうですねー。1等兵くらいが丁度いいですね。
>>188
人月ですか・・？聞いた事ないです。
派遣会社でもないのに偽装派遣なんですか？
出向社員とは違うんですか。。
>>189
へぇ・・この業界じゃデスマって有名な話なんですね・・・
なるほど。じゃ1年頑張って、転職してまた1年頑張って転職して・・
ってどんどんやっていけば10社目には経験10年だから凄い良いですね。
こういう方法で生きていこうかな〜。
>>191
それって優しい先輩ってことですか＾＾？
有難うです。最初は心細いっす。。
>>193
スロット久しぶりにやりたくなってきたぁ・・
最近お金なくてスロットに行けない。。
けど正社員になれば毎日返りに打てるぉ！
技術も身についてお金も入ってくるなんて最高っす！
0195デフォルトの名無しさん
2006/09/12(火) 19:52:41>熟成コボルソースで美味しく煮込んであげよう。
これはまた、含蓄に富んだ美味い表現ですね。
0196デフォルトの名無しさん
2006/09/12(火) 19:54:28お前、いっぺん（プログラ）マ板に逝って来い。
ロジックとは全く縁の無いガテン系の世界のにおいが嗅げるよ。
019730
2006/09/12(火) 20:33:510198デフォルトの名無しさん
2006/09/12(火) 22:12:07今日からデスマ入るからお前ら"ﾋﾟｰｰｰ"よな(´・ω・`)
になりました
どうみても過労死です本当に病院いって薬で対処してください
ありがとうございましくぁw背ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「
0199デフォルトの名無しさん
2006/09/12(火) 22:22:39今日は何を学んだか報告よろしく
あと早朝に軽くランニングでもして体力つけとけばいいかも…
0200デフォルトの名無しさん
2006/09/12(火) 22:33:08精神力はある日突然尽きる。
>>1よ。気負うな。
今のヘタレっぷりぐらいで丁度いいぞ。多分。
0201デフォルトの名無しさん
2006/09/13(水) 00:17:46> けど正社員になれば毎日返りに打てるぉ！
もしかして、終電前に帰れるつもりなのか？
0202デフォルトの名無しさん
2006/09/13(水) 00:22:010203デフォルトの名無しさん
2006/09/13(水) 02:14:180204デフォルトの名無しさん
2006/09/13(水) 02:38:15{
LeaveOffice(time)
}
catch(LeaveAtRegularTimeException ex)
{
capture(ex.programmer)
}
0205デフォルトの名無しさん
2006/09/13(水) 02:42:59つ ハンドルされない例外 MassSuicideException が発生しました 直ちに労働基準主管局および(ry
0206デフォルトの名無しさん
2006/09/13(水) 02:45:35スタックトレースくらいは表示してくれるかもしれない。
0207デフォルトの名無しさん
2006/09/13(水) 04:54:05倣え！
サプリメントとハードワークだ！
0208伝説新人タクシ
2006/09/13(水) 05:53:20それをテキストボックスなどに入力してると例外発生
データがないとか言ってきます
どうみても入力したことでSelectedIndexChangeイベントが起きたせいです
本当にありがとうございました
想像力が妄想力に変わるとき、終わらないプロジェクトが幕を開ける
0209デフォルトの名無しさん
2006/09/13(水) 10:38:43本当に業界に飛び込んだのか。
趣味でやってる分にはネタで済んだのに。
まぁ死なないように気を付けるこった。
0210デフォルトの名無しさん
2006/09/13(水) 17:45:36おまえらがビビらすからw
0211デフォルトの名無しさん
2006/09/13(水) 23:13:58おまいら・・・・
0212デフォルトの名無しさん
2006/09/13(水) 23:14:41[証拠]マ板
0213デフォルトの名無しさん
2006/09/13(水) 23:21:500214デフォルトの名無しさん
2006/09/14(木) 06:22:550215１ ◆sqpHvC993w
2006/09/14(木) 08:52:18マ板ってなんですか？すみまんせんがURL貼ってください
>>197
来年には
>>199
一応ジム通いはしてましたが、勤務に入ったら無理そうっす
今は演算子っていうのやってるんですが最近理論漬けでちょっと疲れ気味です
演算子むずすぎ。。これにあと一週間位足止めくらいそうです。
>>200
有難う。。ずっとヘタレでいきたいがそうも行かないような会社なんですよね
すぐ即戦力として頑張ってくれって言われたぉ
>>201
えぇ・・ｗ無理な残業はさせませんって言ってたよ・・・(´・ω・`；)
>>209
そんなにまずいんですか・・・うーん。
精神的にまずくなったらすぐ辞めます。
転々としても頑張った分だけ力になりそうだし・・
定年まで転職10回以内を目指します。
0216１ ◆sqpHvC993w
2006/09/14(木) 08:54:48勉強してない時はネットゲームしてます。最近お金ないし（*^_^*）
>>212
マ版ってなんですか？有名なんですか？
（プログラ）マ板と（証拠）板って別物ですか？
>>213
生きてますよー。って一日空いただけじゃないですか＾＾； 笑
>>214
もう〜ぅ牛さん。
0217デフォルトの名無しさん
2006/09/14(木) 09:59:16労働基準法は守られていますかと聞いてみろ。
「勿論です。」との答えが返ってくるはずだ。
マ板も見つけられないバカは、首から下しか使わない仕事の方が向いていると思う。マジで。
そんなのと一緒に作業されられる羽目になったら、いぢめたおしてどっか逝ってもらう。
世の中のPG/SEってのはそういうタイプが多いぞ。
0218デフォルトの名無しさん
2006/09/14(木) 14:03:32196の言ってるマ板とはプログラマー板です。
212は「仕事が忙しくても2ｃｈに書き込みできる証拠に
マ板（プログラマー板）がある」という意味だと思われ。
証拠板なんてものはない。
0219デフォルトの名無しさん
2006/09/14(木) 16:08:510220デフォルトの名無しさん
2006/09/14(木) 17:11:410221デフォルトの名無しさん
2006/09/14(木) 18:22:00マは首から下しか使わない仕事じゃないか。
首から上も使うのはSEから。
0222デフォルトの名無しさん
2006/09/14(木) 19:33:04SEが鼻から上を使わない結果デスマーチの発生率が…
0223デフォルトの名無しさん
2006/09/14(木) 19:47:34いかにも首から下しか使っていないヤツの意見だな。
0224デフォルトの名無しさん
2006/09/14(木) 20:11:030225デフォルトの名無しさん
2006/09/14(木) 20:49:220226伝説新人タクシ
2006/09/14(木) 21:40:35お願いしてもいいので明日はFF発売日なので電話しないでくださいね先輩
0227デフォルトの名無しさん
2006/09/14(木) 22:36:26納期が早まった
今日は会社に泊まってけ
0228デフォルトの名無しさん
2006/09/15(金) 01:49:46俺も良くそういう風に看做されるけど、頭はうごいているんだよ。
0229デフォルトの名無しさん
2006/09/15(金) 19:30:47難しい演算子とはどれのことだい？
おいさんが教えてあげるから金だしな。
0230デフォルトの名無しさん
2006/09/15(金) 22:23:09()+-/%*<=>!&|~^以外になにがある?
0231デフォルトの名無しさん
2006/09/15(金) 23:38:24つ new
0232デフォルトの名無しさん
2006/09/16(土) 02:30:48シフト演算子 <<,>>,>>>とかかな。
>>231
newが難しかったら、Javaはできませんな〜orz
0233デフォルトの名無しさん
2006/09/16(土) 02:51:35こんなのは覚えなくてもいいぞ
0234デフォルトの名無しさん
2006/09/16(土) 12:34:060235デフォルトの名無しさん
2006/09/16(土) 20:23:09こうやって人材不足は解消されないんだね。
0236１ ◆sqpHvC993w
2006/09/16(土) 20:39:36算術は勿論ですけど。
理論、ビット、関係、シフト演算子とか色々覚える事あって難しいです。
苦戦の連続です。。
0237デフォルトの名無しさん
2006/09/16(土) 20:49:24まだ覚える段階だもんな
使う段階じゃないもんな
がんがれ
0238デフォルトの名無しさん
2006/09/16(土) 21:13:23定数を宣言したときに確保した領域のことをリテラルというのか…？
宣言すれば、定数の値(例えばint ONE_HOUR = 24 の24)をONE_HOURの変わりとして直接使えるのか…？
解らない…誰か助けて下さい…
0239デフォルトの名無しさん
2006/09/16(土) 21:23:16たとえば文字列(String)のリテラルは"で囲まれた部分、
整数(int)のリテラルはまぁ整数っぽくみえるもの
リテラルは「(その型の)ある実体」を表現したもの
じゃなかったっけ？
0240デフォルトの名無しさん
2006/09/16(土) 22:25:42ということは、println("肉棒を肛門にブブォ")のリテラルは｢肉棒を肛門にブブォ｣ということですか？
それだと、引数=リテラルになりません？
0241デフォルトの名無しさん
2006/09/16(土) 23:32:140242デフォルトの名無しさん
2006/09/16(土) 23:35:270243デフォルトの名無しさん
2006/09/16(土) 23:48:04ちがう
「"肉棒を肛門にブブォ"」が文字列リテラル
引数とかまったく無関係
0244デフォルトの名無しさん
2006/09/17(日) 00:13:04例えば、
static int ONE_HOUR = 24;
とした場合は、ONE_HOURを24と解釈されるのであって、
24と書いてコンパイラがONE_HOURと解釈してくれる訳ではない。
0245デフォルトの名無しさん
2006/09/17(日) 00:21:08入門書の定数の所に、｢変化しない値は定数として扱う以外に、プログラム中に直接、値を記述して使うことも出来る｣とあるんですが、これは…？
0246デフォルトの名無しさん
2006/09/17(日) 00:28:17その解説書がどういうことを言いたいかいまいちわからないけど、
たとえば、
static int ONE_HOUR = 24;
が定義されているとき、
if(time == ONE_HOUR){
(略)
}
を
if(time == 24){
(略)
}
としてもよいという意味かな？？
0247デフォルトの名無しさん
2006/09/17(日) 00:30:38じゃあそこまで重要じゃないんですね…
ありがとうございます！
0248デフォルトの名無しさん
2006/09/17(日) 00:33:19うん、そう思うw
0249デフォルトの名無しさん
2006/09/17(日) 00:38:24定数宣言の主たる意義は、ソースコードの見やすさを向上させる為であって、この場合、要は、ONE_HOURを使おうが24（値）を使おうがプログラム上何ら問題はないってことだね。
0250デフォルトの名無しさん
2006/09/17(日) 01:28:32プログラムの最初にdouble型で2〜5の乱数を出し、それに5をかけてから条件分岐に持ちこむプログラムを作りたいのですが、
変数rでdouble型の乱数を生成し、変数nで5をかけてint型にキャストする流れにしたんですよ…
この時、データ型は自由に決められるのでしょうか？
それと、乱数の範囲の指定方向を教えて頂きたいんですが…
0251デフォルトの名無しさん
2006/09/17(日) 01:33:38> この時、データ型は自由に決められるのでしょうか？
うん、何のデータ型？
> 乱数の範囲の指定方向を教えて頂きたいんですが…
floorかceilもしくは(int)するか、整数値をとる乱数で%nすれば(mod n)が出るのでそれを適当に使うとか
0252デフォルトの名無しさん
2006/09/17(日) 01:36:24変数nと変数rのデータ型です。
乱数の範囲については、Math.random();の形で指定する方向が知りたいんですが…
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