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Borland Developer Studio 2006 No.08

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0001デフォルトの名無しさん2006/08/30(水) 15:56:04
Borland Developer Studio 2006 ユーザーによる
Borland Developer Studio 2006 ユーザーのための統一雑談スレッドです。
Borland Developer Studio 2006 についての技術的な質問、不具合のQC 報告依頼も歓迎します。

（注）本スレには被害担当艦としての機能はありません。
Borland Developer Studio 2006 についての、批判・怒りのバグ告発はアンチスレ↓へどうぞ。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153353434/
0757デフォルトの名無しさん2006/09/10(日) 17:54:23
むやみに例え話を使うと要らんツッコミが入るという例
0758デフォルトの名無しさん2006/09/10(日) 17:56:51
>>756
ウィルスにやられるタイプだね
0759デフォルトの名無しさん2006/09/10(日) 17:57:36
Delphi 6 Personal に戻そ。
0760デフォルトの名無しさん2006/09/10(日) 17:59:13
>>758
どっちかというと、スパイウェアを喜んで了承するタイプだろ
0761デフォルトの名無しさん2006/09/10(日) 18:07:02
>>751
漏れもそんなアホなことする訳がないと思っていたよ。

だけどある日貼られていたリンクをなんとなくクリックして
開くのが遅かったので待ってる間に別ウィンドウのエディタで
プログラミングし始めたんだよ。(賢明な諸兄はもう気付いたよね。)

そう、気持ちよくコーディングしてた漏れの指は「y」をタイプしたんだ。
その瞬間にすっかり忘れていた接続試行中のIEからインストール確認画面が
勝手にポップアップされて（ｒｙ
0762デフォルトの名無しさん2006/09/10(日) 18:17:01
最近のIEは別ウィンドウのエディタで「Y」タイプすると、ダイアログの「YES」を
押したことになるのか。
0763デフォルトの名無しさん2006/09/10(日) 18:39:38
何の話してるんだ、お前ら。
0764デフォルトの名無しさん2006/09/10(日) 19:01:07
どうせあずかり知らぬActiveXをうっかりインストールしてしまったという話だろ。
0765デフォルトの名無しさん2006/09/10(日) 19:14:28
話題逸れててすみませんが
「このサイトを今後ずっと信用する」のチェックはあるのに
「このサイトを今後ずっと信用しない」のチェックはなぜないのでしょう？
0766デフォルトの名無しさん2006/09/10(日) 20:12:35
まじれすしておくか
>うぉ本当に、.NET 2.0入れてるのに、.NET 1.1要求するのか・・・

.NET 2.0 Framework は .NET 1.1 Framework の上位互換。2.0 だけインストールした
状態でも 1.1 のアプリが動く。

しかし .NET 2.0 SDK は .NET 1.1 SDK の機能を提供しない。2.0 SDK には 1.1 SDK のドキュメント
だけでなくコンパイラやライブラリが含まれないからだ

.NET 1.1 SDK がリリースされたときには .NET 2.0 Framework が無かったため，SDK 1.1 は 1.1 Framework
が存在していることを要求する。

結果として BDS2006 は .NET 1.1 Framework と 1.1 SDK が必要になった。ということ。
0767デフォルトの名無しさん2006/09/10(日) 20:12:56
インターネットオプションで「制限付きサイト」に放り込めばいいんじゃね？
0768デフォルトの名無しさん2006/09/10(日) 21:15:46
>結果として BDS2006 は .NET 1.1 Framework と 1.1 SDK が必要になった。ということ。

そして、Turbo がリリースされた時点では、とっくに 2.0 があるのにもかかわらず
某の手抜きで、ちっとも修正されてない、ってことだ。
0769デフォルトの名無しさん2006/09/10(日) 21:19:11
.NETって下位互換性は無いの？
Javaとかは、廃止推奨クラスさえ使わなければ
結構互換性があったような飢餓する
0770デフォルトの名無しさん2006/09/10(日) 21:20:59
下位互換性はあるんだってば
0771デフォルトの名無しさん2006/09/10(日) 21:22:07
>>769 は >>766 を嫁。
0772デフォルトの名無しさん2006/09/10(日) 21:41:19
SDKとランタイムは別物
0773デフォルトの名無しさん2006/09/10(日) 22:27:05
JavaはSDKの下位互換性があるけど、.NETはSDKの下位互換性がないってことか。
0774デフォルトの名無しさん2006/09/10(日) 22:34:06
RinGOch とか 2.0 だけ入れてても動かないんじゃなかったっけ？
0775デフォルトの名無しさん2006/09/10(日) 22:54:57
今日Turbo Delphiダウンロードした俺に今北産業。
QuadrupleD入った。TntWareとかもOK？
0776デフォルトの名無しさん2006/09/10(日) 23:20:35
どうでもいいが、BDS すれで Turbo はすれ違い。
某のエライひとも、全くあたらしい製品である、とか言ってるし。

BDSユーザには、Turbo なんかなんの意味もないし。迷惑。
0777デフォルトの名無しさん2006/09/10(日) 23:30:09
>>776
じゃあこっちで。

ボーランド、伝統ある“Turbo”ブランドを復活
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1157535150/
0778デフォルトの名無しさん2006/09/10(日) 23:56:45
ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) Update3まだぁ?
0779デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 00:00:00
Turbo って、一言語しか使わない BDS ユーザをコケにしてるよね。
0780デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 00:04:39
TurboMergerってのはどこでﾀﾞｳｿすればいいの？
0781デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 00:19:29
>>780
>>545のソースを見る
鯖が落ちてる事が多いけど
0782デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 00:21:48
>>781
なるほど、鯖が落ちてるから落とせなかったのか・・・。
日を改めてﾁｬﾚﾝｼﾞしてみるよ、ありがとう。
0783デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 01:13:24
>>776
ならスタートメニューや導入先フォルダ名をBDSにすんなよ
手抜きだな
0784デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 01:47:34
某の手抜きは徹底してるな、その辺。
0785デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 06:23:05
>>765
MSのサイトでそれ押す人が続出するから
0786デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 07:51:25
がんばれ“プログラマの味方”ボーランド
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060909/247602/

...マイクロソフト日本法人の開発ツール部門にも，ボーランド日本法人の
出身者は多い。Visual Basicのプロダクトマネージャを務めていたS氏，
ボーランドのトップ・デベロッパーだったと自ら語るT氏，かつては
ボーランドの顔として活躍されたO氏...

T氏ってだれだろう？
0787デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 10:16:16
逃げ出した人が多い、ってことでしょ。 MS → 某 の例がないことが、現状を物語ってる。
0788デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 10:44:12
CEO はMS -> どこか -> 某だよ。
0789デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 10:50:54
TurboMerger全然落とせません。
誰かUPしてくれませんか・・・
0790デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 10:56:34
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20060911_system_delay/

.NET Framework Runtime2.0 入れるとフォント100個入れるよりシステムが遅くなる。とな
0791デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 11:05:15
Ｍ＄も本当だめになったな
0792デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 11:37:38
>>790
メモリ増やせ
0793デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 11:40:20
そういう問題じゃない。

せっかくNT系のカーネルが枯れてきたのに、
その０＄の基本性能を落とすﾄﾞﾄﾈﾄランタイムって
最低じゃね？
0794デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 12:15:48
最低です。
しかも 1.1 と 2.0 が両方入ってるし。
0795デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 12:18:19
OSは重くなりパソコンは熱くなるばかり
昔に戻りたい
0796デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 12:23:35
>>795
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1127283408/
0797デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 12:26:17
>>786
> Turbo Explorerなら，無償であるにもかかわらずコンポーネントを組み合わせるだけでアプリケーションを構築できる」（同氏）。
あれ？ コンポ入れられないんじゃなかったっけ？
0798デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 12:27:25
あ、しまった orz
標準登載のコンポのことか。
初心者が、そんなものだけでどうしろと……
0799デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 12:29:36
はいはい。おまえらオリジナル読まないなぁ...

OS の起動速度が落ちる原因 Top10 という記事。
しかも素の起動時間が 75 秒のところ
フォント 100 個で 80.3秒，.NET 2.0 を入れると 81.7 秒かかる。というだけ。

基本性能が落ちているかどうかの話しはしていなくて，起動時に読み込むファイルが
増えているから時間がかかる。それも 75秒が 80 秒になっただけだ。
0800デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 12:34:30
5秒はでかいな
50m走れる
0801デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 12:38:30
I'm going to be measuring the“speed” as the time it takes to shutdown, restart and get back to desktop (with auto-login) and start an application in the computer's start-up settings.

って、>>799 に先を越された orz
0802デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 12:55:05
ttp://blogs.itmedia.co.jp/barbaro/2006/09/post_c03e.html

なんか雑談の方が多くなってきたような。
Turbo だして安心しているんだろうけど，今がんばらないといけないのにな。

Ken ちゃん，しっかり伝えておいて。
0803デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 12:57:29
いろいろ頑張ってるけど、盛り上がりが今ひとつだから
拗ねてるんだろ。
0804デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 13:05:04
すまん。今日は暴れない。まったり喪にふける
ttp://www.asahi.com/national/update/0911/TKY200609110088.html
0805デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 13:29:55
閻魔大王の所に行ってしまったのか orz
0806デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 14:57:39
さっさと .NET Framework 2.0 ベースで
Turbo C++ 2005 だしてよ。
0807デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 15:14:57
2005なんて出ねえよ
0808デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 15:27:39
>>806
来年の春まで待て。
0809デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 15:29:30
せめて2006で
0810デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 17:21:14
>>802
ほんと雑談ばっかだよな。なんだかんだでヤツの個人日記になってるよな。
っても、話す事ないのかもね。
0811デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 17:59:35
>ヤツの個人日記
まぁ Blog って日記みたいな物だし。自分の会社のドメインでやっていないんだから
その程度の物だろ
0812デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 19:48:16
面白くないね。情報箇条書きの方がまし。
0813デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 21:06:55
だけど本人は，あれで Turbo 知名度が上がったとか自画自賛してるのよ。
うざいったらありゃしない...
0814デフォルトの名無しさん2006/09/12(火) 01:15:02
ぜーったい、なんか感覚がずれてるよね、あのページ
0815デフォルトの名無しさん2006/09/12(火) 10:43:34
SynEditも追加できたよ。SynEditReg.pasとSynEditPropertyReg.pas を追加するだけ。
ソース見ると結構MBＣＳ対応コード入ってるんだね。日本人や韓国人が協力してんのかな。
ユニコード版じゃないとだめだとばかり思い込んでいたよ。
0816デフォルトの名無しさん2006/09/12(火) 10:46:53
あああと、dclusrコンパイルしてもツールパレットに新しいコンポが現れない場合は
コンポーネントーパッケージのインストールで
Borland User Components のチェックをオフオンしてＯＫを押すと追加される
0817デフォルトの名無しさん2006/09/12(火) 12:42:58
>日本人や韓国人が協力
クレジット見ると日本人らしき人はいないね。
アメリカ人でも，ソフトをアジアで売るためには MBCS サポートが必要だしね。

その代わりユニコード版は，半角全角無しですべての文字が等幅で描画される
された。かな？今はもう直っているの？
0818デフォルトの名無しさん2006/09/12(火) 13:11:57
>>817
直ってたような気がする。もし、ホームページから落としたやつで直ってなかったら、
CSVから落とすべし。
ちなみに、開発者の人いわくMBCSがらみのバグでAnsi版は修正するつもりはないから
Unicode版使えととさ。
0819デフォルトの名無しさん2006/09/12(火) 13:43:01
Windows Vista製品版の詳細が明らかに，SP1でカーネルを大幅変更か？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060911/247734/

Vista はしばらくSP で大改造が続きそう。
0820デフォルトの名無しさん2006/09/12(火) 14:29:21
ん？VistaとLonghorn Serverのカーネル違うのか？
NT系と95系のカーネル統一しときながらまた別々につくってたのか。
0821デフォルトの名無しさん2006/09/12(火) 14:38:06
大企業病で、部署ごとに別々のことをやってるのかなー。
0822デフォルトの名無しさん2006/09/12(火) 14:43:27
> さて、花火が打ちあがって一週間、ポジティブな意見もネガティブな意見も含め、
> 話題になったこのタイミングを活かして、次の仕込みに入るわけです。
http://blogs.itmedia.co.jp/barbaro/2006/09/post_b165.html

次の仕込って？
0823デフォルトの名無しさん2006/09/12(火) 15:18:28
SynEdit横スクロールで日本語表示が乱れる問題は

SynEdit.pas

TCustomSynEdit.Paint メソッド内の
nC2 := LeftChar +
(rcClip.Right - fGutterWidth - 2 + CharWidth - 1) div CharWidth;
の次行に
{$IFDEF SYN_MBCSSUPPORT}
if nC1 > LeftChar then Dec(nC1);
Inc(nC2);
{$ENDIF}
を挿入

PaintToken 手続内
nCharsToPaint := Min(Last - First + 1, TokenLen - First + 1);
の次行に
{$IFDEF SYN_MBCSSUPPORT}
if ByteType(Token, nCharsToPaint) = mbLeadByte then Inc(nCharsToPaint);
{$ENDIF}
を挿入で直ったよ。本家に取り込んでもらうにはどうしたらよいと思う？
0824デフォルトの名無しさん2006/09/12(火) 15:30:43
メール汁
0825デフォルトの名無しさん2006/09/12(火) 16:54:58
>次の仕込って？

ペロちゃん？
0826デフォルトの名無しさん2006/09/12(火) 17:14:56
>ん？VistaとLonghorn Serverのカーネル違うのか？

解説しよう
Longhorn Server のカーネルは，VMWare / Virtual PC 風の仮想 OS をカーネルレベルで
サポートする。
ただサポートするだけでなく，OS そのものが最初から仮想環境で動作する。

GUI を持たず，小さくタイトで，認証されたアプリだけが動く Windows が裏で動き，
その上に GUI / Shell を持つユーザー用の Windows が仮想 OS の１つとして動く。

そのコードを Vista に持ってくる。ってことだ。
0827デフォルトの名無しさん2006/09/12(火) 17:16:29
>>823
さっきも書いたようにAnsi版でMBCS絡みの問題取りこんでくれるかな。
とりえあず、バグ報告して、その修正したコードのっけとけばいいんじゃ。
0828デフォルトの名無しさん2006/09/12(火) 18:03:42
>>826
Vista が安定するのは、いつ頃の予定？
0829デフォルトの名無しさん2006/09/12(火) 19:08:48
>>827
おかしいぞって騒ぐだけじゃだめだけど
コード示せば取り込んでくれるかもしれないと期待しつつ・・・
0830デフォルトの名無しさん2006/09/12(火) 19:13:42
>>826
すげーな。
最近のLinuxカーネルの流れにも近いよな。
この辺の動向は、面白い
0831デフォルトの名無しさん2006/09/12(火) 20:33:28
よく分らんがXP並にｻｸｻｸ動くのかな
0832デフォルトの名無しさん2006/09/12(火) 21:52:45
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060908/247540/
こんな話しもあるしぃ
0833デフォルトの名無しさん2006/09/12(火) 23:34:50
おまいらスレ違いだ
0834Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI 2006/09/13(水) 00:41:52
　　　　　　　　　　
　 　∧,,∧　　　／　前から思ってたんだが
　　ミ,,ﾟДﾟ彡 ＜　　履歴機能の
　 　ﾐつ旦(ﾐ~~ ＼　変更元と先、
　＠ﾐ　　 ﾐ　　　　　逆じゃねーの？
　　 ∪''∪

もしくは、＋と−のアイコンが逆とか。

なんで変更、追記したものが、−で
削除したものが、＋になるのかと、小一時間...
0835デフォルトの名無しさん2006/09/13(水) 01:10:00
>>830
NT のときにもそんな話があった
歴史は繰り返す
0836デフォルトの名無しさん2006/09/13(水) 06:58:22
デベロッパキャンプの資料がダウンできるね。

で、「Turboブランド復活秘話など、Developer Tools Groupの展開を語る！」
を読んだけど、内容あほくさ。Turbo Turbo連呼してるけど、名前だけで
何とか消費者だませると思ってる模様DevCoは。
0837デフォルトの名無しさん2006/09/13(水) 07:08:36
ITProより、
「・・（少なくとも開発環境を決める際の選択肢の一つになりえた）のは，
マイクロソフト製品に対して明確なアドバンテージがあったからではないだろうか。
Visual Studio 2005 Express Editionが無償で配布されている現在，無償あるいは低価格というだけでは使ってもらえないだろ。 」
0838デフォルトの名無しさん2006/09/13(水) 08:06:35
>>837 Turbo にはすでにアドバンテージなど無いな。

Turbo Pascal, Borland C++ にお世話になった世代としては
寂しい限りだ。
0839デフォルトの名無しさん2006/09/13(水) 08:27:22
>第３回デベロッパーキャンプ - セッションスピーカー募集
>ttp://bdn.borland.com/article/33675

なんで中村ｾﾝｾ使わないんだろう。象徴的な意味としても価値があると思うのだが。

資料読んだけど、Delphi-ML とか Nifty FDelphi とか一切無視で
BDN 日本語化したから使え。ってのはひどいと思うぞ。

MS は、2ch くだすれを見本に GotDotNet/Japan を作ったというのに
某日は手元にある資産にすら気づけないのか。
0840デフォルトの名無しさん2006/09/13(水) 08:32:35
本人乙
0841デフォルトの名無しさん2006/09/13(水) 08:40:57
>>826

それってどのNT3.xのマイクロカーネルとサブシステム（DOS, Win16, Win32, POSIX）？
0842デフォルトの名無しさん2006/09/13(水) 12:58:39
>>838
禿堂
OWLみたいなライブラリをもう一度作る気力はないのか
0843デフォルトの名無しさん2006/09/13(水) 16:16:03
もうすこし，普通のニュース記事も読もうな
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060524/238950/
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060719/243740/
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2006/05/23/100.html
0844デフォルトの名無しさん2006/09/13(水) 18:52:25
だからスレ違いだってば
0845デフォルトの名無しさん2006/09/13(水) 19:26:38
>>842
無理無理、自分たちで仕込んだバグ取りに忙しくて。
この２年間、某のやったとことは、D2005 のバグ取りだけ。
まだ、いっぱい残ってる。
0846デフォルトの名無しさん2006/09/13(水) 20:24:43
アンチ必死だなｗ
0847デフォルトの名無しさん2006/09/13(水) 21:18:02
>>845
禿道
0848デフォルトの名無しさん2006/09/13(水) 21:41:58
>>845

あと、BCB を統合して..
んで、Turbo でバラバラにして..

うううう、なにやってんだ、某
0849デフォルトの名無しさん2006/09/13(水) 22:06:25
たしかに Delphi8 以降、技術的にはなにも前進してないんだな。
これはいよいよ
0850デフォルトの名無しさん2006/09/13(水) 22:12:04
ろくな物作れないやつに限って、道具に文句ばかりいうのはどの分野でも同じだな。
0851デフォルトの名無しさん2006/09/13(水) 22:21:11
で、どんな技術が搭載されて欲しいんだ？
俺はそれよりも軽くして欲しい。
0852デフォルトの名無しさん2006/09/13(水) 22:48:54
>>851
そんなに重いかな？個人的には一つに統合して
同一ソース内でもマクロで区切ればC++とDelphiを
両方を使えるというのはどう？
0853デフォルトの名無しさん2006/09/13(水) 22:55:09
>>852
なんで、一つのソースで二つの言語を使うのかわからん。
0854デフォルトの名無しさん2006/09/13(水) 23:00:14
同一ソースなんだけど、BCBで起動したらC++に、Delphiで起動したらPASCALに自動的に変換されてほしい
0855デフォルトの名無しさん2006/09/13(水) 23:05:18
チーフがM$に取られてから某の運がみるみる落ちてきたな。
というかチーフが某を見限ったとも取れる。
0856デフォルトの名無しさん2006/09/13(水) 23:06:41
>>854
それはむちゃくちゃな要求
C++とDelphi言語は一対一対応しない
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