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Borland Developer Studio 2006 No.08

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0001デフォルトの名無しさん

2006/08/30(水) 15:56:04

Borland Developer Studio 2006 ユーザーによる
Borland Developer Studio 2006 ユーザーのための統一雑談スレッドです。
Borland Developer Studio 2006 についての技術的な質問、不具合のQC 報告依頼も歓迎します。

（注）本スレには被害担当艦としての機能はありません。
Borland Developer Studio 2006 についての、批判・怒りのバグ告発はアンチスレ↓へどうぞ。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153353434/

0587デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 15:32:16

>Turbo Explorerの使い方
教える前に。
何をしたくてインストールした？

0588デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 15:32:41

Turbo Explorerじゃ無くてTurbo Mergerでした
返す返すスマン

0589デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 15:35:00

みくしにのってたぞ

0590デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 15:37:28

Turbo C++には、コンポーネント追加できるのかな

0591デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 15:40:53

どうインストールするか。
==============

1. Turboエクスプローラーのダウンロードに含まれているインストーラで最初
のTurboエクスプローラー個性をインストールします。

2. あなたのディレクトリに特選していた状態で次のTurboエクスプローラー個性イ
ンストーラを抽出します。

3. TurboMerger.exeを始動してください、そして、あなたが次のTurboエクスプ
ローラー個性インストーラを抽出したディレクトリを選択します。「インスト
ール」ボタンを押します。 InstallShieldインストーラでは、ディレクトリを変
えません。これをすると、Turboエクスプローラーのインストールは煙滅するで
しょう。

4. ステップ2を続けます。あなたはすべての個性をインストールするまで欲しい
です。

0592デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 15:43:47

あなた何人デスカ？

0593デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 16:03:29

David I, オーストラリアのカンファレンスには出席しなくなったそうな。
大騒ぎが始まっているみたい

0594デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 16:09:20

何が大騒ぎだよ、どう考えても意図的だろ

0595デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 16:12:01

TurboMergerを使って、Delphi-WinとC++を無事
インスコ完了。
Delphiには、519で紹介されている方法でVCLの追加OK。
C++では、パッケージはちゃんと追加VCLが確認できるが、
ツールパレットに表示されず。

0596デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 16:23:29

>>594
「どう考えても」とは何をどう考えたんだ？
どれだけの情報を知っているんだ？
藤井さんのブログでオーストラリアへ旅立ったところまでは知っているが。

0597デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 16:25:26

IBXは追加できない？

0598デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 16:28:19

え”、IBXもQRptも使ってるのにー。

0599デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 16:29:01

>>591
ありがとうございます
情けないよ・・・

0600デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 16:31:18

>藤井さんのブログでオーストラリアへ旅立ったところまでは知っているが。
情報源はオーストラリアのカンファレンス主催者からのメール。

>どう考えても意図的だろ
はいはい。そう思うのはかって。好きにしろ >594
アンチするにしても，もう少し説得力を磨いた方が良いぞ。

0601デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 16:44:37

>>519
４のコンパイルで
ホストアプリケーションを定義しないとプロジェクトを実行できません。
とエラーがでてコンパイルできません。

１回目は大丈夫だったんだけど、２回目以降できなくなりました。
なぜ？

0602デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 16:47:16

>>560
>>582
２はOKだったのか。３は未確認だし
今の所、問題になっているのは１だけか。

ちょっと安心。

0603デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 16:48:06

>>601
再構築しなさい。

0604デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 17:06:01

>>603
ありがとう。
コンパイルと実行を勘違いしてました。
初歩的なミスで申し訳ない。

0605デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 17:35:32

>>595
こんな感じだと、いかにもDelphiだけ制限をかけるの忘れたっぽいな

0606デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 17:47:50

>>597-598
だからおとなしくProfessional買うかハッキングしろとあれほど小一時間（ry

0607デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 18:07:33

The Turbo Editions FAQ - by John Kaster

http://bdn.borland.com/article/33659

Is there anything I can do to help promote the new Turbo products?

Everything. Go to places where non-programmers hang out. Write
articles or blogs about programming for beginners, kids, teenagers,
scientists, etc. Spread the word to colleges, professors, high school
computer teachers. Build your own viral videos and put them up on
YouTube and other video sites. Burn CDs containing the Explorer
download and take them to your local users groups.

---

というわけで、某が推奨するように、DL したファイルを CD に焼いて
周りにガンガン配るように！

0608デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 19:53:42

こっちを紹介してやれよ..
ttp://bdn.borland.com/ja/article/33666

あらゆることが考えられます。プログラミングの楽しさを広めるために、初心者や
子供、学生、学校の先生や教授など、幅広い人たちのために情報を提供することが
できます。ブログや記事を書いたり、さまざまな啓蒙活動ができるでしょう。
YouTube や他のビデオサイトにオリジナルビデオを投稿したり、Explorerをダウン
ロードして多くの人に使ってもらうように、ユーザーグループに配るなど、いろい
ろなアイデアがあります。

なーんか，微妙に表現が違うな

0609デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 20:00:05

うーん、これだけ穴が多いと、もう、Turbo で儲けるのは無理だな・・・
DevCo のお先真っ暗

0610デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 20:02:41

排卵だーを半年後に金出して買うヤツも減るだろうなぁ

0611デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 21:08:15

というか、TurboDelphiのHighlanderで何を売り文句にするのか気になる。
新機能追加されるわけ？？

0612デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 21:11:18

.NET2.0 対応（笑

0613デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 21:16:45

例によって update3 ＝ Highlander

0614デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 21:22:39

そうか、相変わらずだなBorland

0615デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 23:13:30

>>610
自分の所のアクセスログを見ると、Turbo の反響はかなり大きい。
Highlander に期待する人は増えそう。

0616デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 23:18:41

いいね、楽天家は。

0617デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 23:22:58

Turbo の反響が大きいと、なぜ、Highlander に期待する人は増えそう、なのか？
逆に、Turbo Explorer でコンポ入れられるから、もうあといらん、と思うのが普通じゃないのか？

0618デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 23:31:59

>>617
それはアンチの発想。
普通はTubo/BDS を使えば、次も期待するもの。
D6 からは随分進化してるからな。

Highlander ではさらに進化する訳だし、無料版も出るのだから
普通にHighlander に移行すると思われ。

0619デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 23:34:14

排卵だーの何に期待するんだ？

Del厨は.NET関係ないし、バグが減るから、その分、金を出す、とか思ってる？
悲しすぎる期待だね。

0620デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 23:35:32

> Highlander ではさらに進化する訳だし

なにがどう進化するの？具体的に。

0621デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 23:37:19

Highlander 無料版には、さすがにコンポインストールできないだろ。

0622デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 23:37:50

> 排卵だーの何に期待するんだ？

まだ分からんよ。
Highlander に関して何か発表があったか？
アンチの想像で何を論じても説得力が無い。

年末・来年になれば、概要が発表されると思うぞ。

0623デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 23:39:43

脳波とリンクして今まで以上にアクティブで直感的なソフト設計ができます。
特にシミュレート→脳にフィードバックさせることにより
常に３手先のプログラミングが超人的な速さでできるわけねーよ。

0624Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI

2006/09/08(金) 23:40:42

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　+　／
　+ 　　∧,,∧　　　＜　盛り上がってｷﾏｽﾀ
　　　ミ,゜∀゜,ミ　　　＼＿＿＿＿＿
((　　⊂　.　　つ　　 )）
　+　　ﾐ　　　ﾐ　　　
　　　　''とノ''　　+

0625デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 23:41:30

また、D2005と同じように暴乱度の最高峰になるんだよ、きっと。

0626デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 23:42:20

Highlander は Generics が Win32 に実装されてコレクションクラスが充実するなら欲しい.
Generics が .NET のみだったらいらない.

0627デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 23:44:48

> アンチの想像で何を論じても説得力が無い。

はぁ？
想像で期待する人が増えそう、とか言ってるのは、どっち？
「進化」を具体的に説明しろ、と言ってるのは、どっち？

いい加減なマンセーは逆効果だからやめた方がいいよ。

0628デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 23:46:13

プロ市民状態だな。アンチは。

待望の無料版が出て、コンポーネントもインストールできて
無料ベータにもなって、大満足でしょ。

反対のための反対はよくない。

0629デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 23:49:25

>>627
> いい加減なマンセーは

新しい情報が無いから、マンセーもアンチも出来ないって言っているの。

アクセスログを見ると、BDS ベースのDelphi ユーザーは増えるから
Highlander に興味を持つ人は増えるでしょという話。

0630デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 23:50:48

そんなに少なかったのか？悲惨だな。

0631デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 23:53:00

Delphi 始まったな。

0632デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 23:53:45

アクセスログを見ると、D2005 ベースのDelphi ユーザーは増えるから
BDS に興味を持つ人は増えるでしょ、という話。

は、google の検索結果からでは成り立ってないよね。一年前だけど。

0633デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 23:55:16

> 一年前だけど。

一年前だからねｗｗｗ

0634デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 23:56:20

重くてつかえねー、とかで興味無くした例もあるな、他スレで。

0635デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 23:57:26

だから、アクセスログからは何も言えない、ってことだ。まんせーも想像だけ。

0636デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 23:59:06

妄想討論は両陣営とも臭いでＦＡ

0637デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 00:03:06

Highlander はともかく
Turbo に関してはガチ。

ユーザー数は確実に増加中。

0638デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 00:20:44

なんかさ、今回のドタバタを見てると、俺達がうすうす感じていた
某の技術力の低下が、想像を超えてるんじゃないかと不安になる。

外部ユーザが、DL して３０分で解決できるような複数インストール可
の問題が、N先生がMLで引用してるように、J Kaster と David I の
会話では、技術的な制約による、とか言ってるよね。

あと、DL 開始してすぐに発見された、コンポ入れられる穴だって、
なぜ、事前に気づけなかったのか？

これらが、一部のひとが疑っているように、意図的なものだとしたら、
それはそれでユーザをだました事になるので問題だが、そうでなければ
D2005 のときと同じように、技術的になにかとても大きな欠陥があるん
じゃないか、と不安になるよ。

0639デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 00:24:46

VS2005 はもうイラネ。Turbo 最高！まで読んだ。

0640デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 03:11:07

1個目→デフォのままのディレクトリにインスコ
2個目→デフォのままの同じディレクトリにTurboMergerでインスコ
これでええの？
1個目を別フォルダにしたら上手くいかなかったんだけど・・・

0641デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 03:15:35

>>638
>J Kaster と David I の会話では、技術的な制約
はどう見ても技術力が足りないんじゃなくて、時間がないだけでしょ。
だって、今まで品質管理さぇまともにできてなかったのに。とりあえず、
統合したIDEを最小限の手間で分離して出荷しただけでしょ。
>>637
なんで、Blogのアクセス数増えただけで、ユーザーが増えたと思うかな。
時期尚早。興味をもってるとは思うが、それが固定ユーザーに結びつくとは限らん。
前にも述べたが、既存ユーザーを引き止めるより新規ユーザーを獲得するのはかなり大変。

0642デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 03:21:14

>>641への補足として、IDE統合するときに、再び簡単に分離できるようリジストリなりなんなりを
設計しなかったから、技術力の低下と言えば低下かもしれん。

0643デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 03:23:47

BDSから切り離すのってそんなに難しいの？
某の社員が馬鹿なの？
某も人手が足りてないの？

0644デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 03:31:54

>>643
それは作り方次第でしょ。俺には某がBDSから切り離すのは簡単ぽっかったように見えるが、
切り離した単一環境を同居させるというとこまで頭回ってなかったように見える。
というか、前に某が人材募集してたのは知ってるが、買収が決まるまで何も変わらんと思う。
なぜかっていうと、今まで、IDE事業にまわす金がなくてこんな品質になったのに、
まわす金がどっからか転がりこんできたっていうのかな？

0645デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 03:45:36

> はどう見ても技術力が足りないんじゃなくて、時間がないだけでしょ。

素人があっという間に解決するようなことを開発元がやるのに何日かかるつもりかよ

0646デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 03:47:33

まぁ、会話してる時間内に出来そうなものだが

0647デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 04:13:44

他に優先順位の高いものがあったんじゃねーの

0648デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 04:41:22

>>645
仕事したことあれば、テストとか色々面倒なのわかると思うが。

0649デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 08:45:49

VSの真似ばっかしてるから品質低下するんだよ

0650デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 09:07:25

ランタイムいらないソフトが作れることが瓜なのに
なんでＪ＃とか強制されるのが痛いな

0651デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 09:16:12

ハイランダーではBoostが完全動作！

0652デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 10:03:47

Virtual Treeviewもインストールできた
１．Virtual Treeview (source only)をダウソ
２．Design、Source内のファイルを１つのフォルダにまとめとく
３．VirtualTreesReg.pasをdclusrに追加

0653デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 11:46:53

>>648
そのテストをテケトーにしてたから、コンポ入れられるんじゃないか。
面倒というのは「技術的制約」とは関係ないし。

ようするにBDSをチャッチャッと分割して、ろくにテストもしなかった、のが現実だと。

0654デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 12:00:41

>>653
だから、そういうことだよ。他のテストもおろそかになるのに、
ましてや、コード修正してテストするなんてそんな時間はなおさらないってこと

0655デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 12:05:57

真面目にやったのなら、悲惨な結果は無能のあかし。
手抜きでやったのなら、ユーザ軽視、品質軽視の体質に逆戻りの証拠。

どっちにして、これはもう・・・・

0656デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 12:19:55

>>650
これには同意。
せめてWin32 Delphiくらいは.NET Framework抜きでIDEを構成してもらいたかった。

0657デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 12:29:19

>>656
特定の機能用ならしいから特定の機能が必要な人だけ追加インストールって携帯にして欲しい
多くのプログラマは開発環境にあまり余計なソフト入れたくないって思ってるよな

0658デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 12:49:15

データエクスプローラとかで.NETの機能使ってるんじゃねぇ？
だって、このエクスプローラ、dbexpressの接続やらADO.NET経由の接続やらを
表示するんだから。

0659デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 15:13:26

これでdclusrにコンポ組み込むのはライセンス違反なんて噂でもたてば
そんな気味悪いライセンスの商品なんて誰も怖くて使わなくなるね。

0660デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 15:25:04

ドットネットさえ無くなれば、ＴｕｒｂｏもＶ＄も最強じゃね？

0661デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 16:08:28

ドットネット不使用運動やらない？

そういえば、ドットネットアプリ持ってなかった...

0662デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 17:09:38

BDS も Turbo も使えなくなるね。＞ドットネット不使用運動

0663デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 17:11:37

そして参加者は Vista もつかえなくなって、化石になる。

いいね！ Del厨にぴったり

0664デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 17:13:11

そういえば、Vistahornとかいう化石あったねー

0665デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 17:23:03

で，ダウンロード停止。って話しはどうなったんだ？

0666デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 19:07:31

信じてたのか？

0667デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 19:30:48

あんまり簡単なことでコケたので、某の技術を信用している人たちは
燃料投下のためにわざとやったんじゃないか、と疑っている。

たしかにあやしいね。

それが原因でProが売れなくなる、と考えが及ばなかったとしたら、馬鹿ぞろいだが。

0668デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 19:35:59

> 多くのプログラマは開発環境にあまり余計なソフト入れたくないって思ってるよな

だから、まともなプログラマはTurboなんか入れないだろ。心配するな。

0669デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 20:00:34

>>668
インライン君今晩は

0670デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 20:14:48

TurboMerger落とせるところある？

0671デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 20:19:01

今気づいたのですが、BDS2006に搭載されているBDEはver5.01という1998年
当時のものですが、borlandのサイトで2000年発表のBDE5.11がダウンロード
できるみたいです。私はデータベースはさっぱりわかりません。古い入門本
を片手に今度データベースを勉強してみようと思っていますが、アップデート
した方おられます？　もうBDEなんて使わないのかな？

0672デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 21:21:37

>>670
落とせるようになった

0673デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 21:51:07

> これでdclusrにコンポ組み込むのはライセンス違反なんて噂でもたてば

ダウンロードが即座に停止されない所を見ると
許可の方向なんじゃないか。

一度、出てしまったものを引っ込める訳にもいかないし
ユーザー的には美味しい結果になった。

0674デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 21:55:49

>>671
> もうBDEなんて使わないのかな？

対応しているDB がなくなってきたので
Paradox 用ですね。

SQL Server 7.0 (2000 は無理）とOracle 8（8i 9 10 とだんだん挙動が怪しく）
BDE を使うならADO の方が良いと思います。

0675デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 21:59:48

>>671
俺はいまだにBDE使ってる
5.11は知らなかったな

>>674
ADOはスピードがダメダメだった気が

0676デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 22:01:21

> ADOはスピードが

つ dbExpress
でもドライバが・・・

0677デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 22:05:00

>>673
そのうちアップデータを出したついでに修正するんじゃないの？

0678デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 22:09:26

updata ・・・

はつみみです。

0679デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 22:10:34

うーん、どうするんだろね。
対応に苦慮という感じだな。

Nick Hodges なんかシドロモドロになってて
可笑しい。

0680デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 22:16:52

ところでinprise は何で生きてるんだろ？
http://community.inprise.com/article/33559

0681デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 22:17:47

もう終わりでしょ。Pro 買うのは、なんにも知らない人が血迷ったときだけ。
投資家なんかいなくなるでしょ、あきれて

0682897

2006/09/09(土) 22:27:32

おいしい無料版が出て、ダウンロード数は相当増えただろうな。
そのあたりの将来性を投資家がどう見るか。

株主はQ3 の成績より、売却キャッシュフロー狙いだし
Turbo Pro は売れなくてもいいんじゃないか。

0683デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 22:33:49

その「おいしい」のがポカのせいであることになってるでしょ。
こんな会社将来性があるのかね。

0684デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 22:37:23

美味しければ、それでいい。

0685デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 22:40:56

どうやら燃料投下が成功してるみたいだな >>667

0686デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 22:41:52

>671
これから勉強するならdBExpressでちゃんとSQLを使ったプログラミングがお勧め。
BDEは基本的にISAMベースの技術なので。

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