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Borland Developer Studio 2006 No.08

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0001デフォルトの名無しさん2006/08/30(水) 15:56:04
Borland Developer Studio 2006 ユーザーによる
Borland Developer Studio 2006 ユーザーのための統一雑談スレッドです。
Borland Developer Studio 2006 についての技術的な質問、不具合のQC 報告依頼も歓迎します。

（注）本スレには被害担当艦としての機能はありません。
Borland Developer Studio 2006 についての、批判・怒りのバグ告発はアンチスレ↓へどうぞ。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153353434/
0285デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:12:10
ふつう，そこで切るか？ >283
... の部分省略しすぎ
0286デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:12:53
なにが「インストールされない」といっている? >284
0287デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:15:30
>>285

The all new Turbo C++, Turbo Delphi, Turbo Delphi for .NET and
Turbo C# include 200+ pre-built drag-and-drop components

どう読んでも、Turbo C# は 200+ のコンポ持ってる、としか読めないわけだが

The all だからね。どの版についても共通に成り立つはずだよね。

>>284

.NET の開発環境で C# による２００ものコンポを無償で入手可能なのは画期的。

MS でさえ出来てないことを、どうやって実現してるのかなぁ、と興味津々
0288デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:25:53
はいはい。ここで発狂せず，US Newsgroup に流暢な英語で問い合わせてごらんよ
「やぁ，間違いを教えてくれてありがとう。そこまで読んだのは君が最初だ」
っていってくれるさ
02892842006/09/05(火) 18:27:39
>>286
ＶＣＬドトネト。

だって、房のバージョンうｐ戦略って前バージョンのライブラリとかソースを添付じゃん。
0290デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:30:28
>>288

いや、おれは某を信じてる。どんなコンポか楽しみに待ってる。

0291デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:31:20
>>288 は、某を信用してないようだ。
0292デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:37:29
「ところでコンポーネントの数がなぜそんなに気になる？」って聞き返してくるかもね。
0293デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:40:44
「別のことに時間を使ったらどうだ？」とか言われると思うよ。

木を斧で切り倒しても，間違いを認めるのであれば罪には問わず
大統領にまでなれる国だ。

悪意を持たない間違いには誰もとやかく言わないものだよ

もしかして 290 は在日か？
0294デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:44:46

みんな某を信用してないようだな。

0295デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:45:39
.NET の開発環境で C# による２００ものコンポを無償で入手可能なのは画期的。

MS でさえ出来てないことを、どうやって実現してるのかなぁ、と興味津々

たのしみだなぁ
0296デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:47:34
コンポ付くと思うけど(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ



.NETアプリおせーよヽ(`Д´)ﾉ

539 名前： NAME IS NULL [sage] 投稿日： 2006/09/04(月) 18:25:40 ID:???
管理ツール遅すぎるよな。起動に１５秒以上かかって、思考が止まりまくる
ランチャから管理ツールにクエリファイルを渡して起動してるんだけど
１５秒も待てないから他のことやってると渡したクエリファイルは無効扱いされ
ふと戻ってみると管理ツールが単体で偉そうにブランクで起動されている。
.NETでアプリ作ったことないけど、こんな漢字なのかね。
0297デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:50:43
たしかに BDS は起動が遅いね
0298デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:58:31
また時間延びてる・・・
0299デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 19:20:50
そこで、Turboの激速でつよ。
0300デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 19:30:14
後ろ方向にも激速。
0301デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 19:53:05
もう落とせるみたいだから試してみればいいんじゃない。

今回は各国語版一斉リリースみたいだし。
0302デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 19:57:28
どこどこ
0303デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 20:07:35
ttp://www.borland.com/downloads/download_turbo.html

sidを変えるとそれっぽいとこに行くな・・・
0304デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 20:37:09
秘密にしとけな > 303
0305デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 20:41:24
数時間後には FTP アドレスがここに載り，
また日本人が泥棒を働いた。と悪印象が強まるというわけだ。
0306デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 23:32:13
で、それがなにか？
0307デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 23:42:08
独り言に返事しちゃだめだよ
0308デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 23:46:44
で、売却話とか、コンポの数とか、DL 開始時間とか、何一つ確実なものがないのは
何故なんだろうか？

某は、どうしてここまで落ちぶれたのかなぁ・・
0309デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 23:51:32
MSと企業体力が違いすぎるから。
0310デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 00:48:39
> .NET の開発環境で C# による２００ものコンポを無償で入手可能なのは画期的。
> MS でさえ出来てないことを、どうやって実現してるのかなぁ、と興味津々

　　　　 Λ,,Λ 　 ＿＿_ 　
　　　　ミ,,ﾟДﾟﾐ　.||::::::::||
　　 　ミ　　 つ___||_____||　
　　　|￣￣|__ﾐ―――――
　　　`ー┬‐''
　　　　　┴
うわあ、つまんねー。

>>308
そう思いこんでみると、そう思えるだけだろ。
0311デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 01:29:42
実際そうなんでは？
0312デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 01:30:53
Turboダウンできるぞ。
0313デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 01:35:33
リリース日付とか書き込まれてるね
0314デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 01:39:15
各国語版あるんだね。
0315デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 07:01:33
値段いつ発表されるんだよ。英語版の値段はてっきり今日発表されるのかとおもた。
Turbo Delphi Explorerをインストールしてみた。
結論。使えねぇ。フリー版のことはあまり深く考えなかったが、やっぱコンポインストールできんと
全く使い物にならねぇ。俺はdel7持ってるからいいけど、
何気にFree版使う人にとってはDelphi6Personalの仕様・ライセンスの方がよかったと思われる。
0316デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 07:07:44
で、BDS2006からdbexpressがUnicode対応になったと聞いてソースを除いてみた。
TWideStringsやらTWideDataSetやらが追加されている。で、TSQLConnectionのプロパティを見ると、
WideString版のメソッドがオーバーロードされている。ふむふむ。非ビジュアルコンポは
それでいいかもしれんが、ビジュアルコンポのUnicode対応はどうやって実現するつもりだろう。

クソBorland死ね。
0317デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 07:39:26
おぉ、あった。
at US$399か。無理。

0318デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 07:48:27
BDS ユーザーは勝ち組ってことでOK？
0319デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 07:58:35
おまえの勝ちで俺の完敗だよ。
0320デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 08:22:10
英語版リリースってなってるけど、日本語版もあるみたい。
0321デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:04:49
BDSがインストールされている環境へはTurboをインストールできない。
フリー版でどのくらいのことが実現されてるのかチェックしようと思ったんだけどな…
0322デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:04:53
興味ないし、すれ違いだし
0323デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:05:28
つ Virtual PC
0324デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:15:34
宣言しよう。シングル環境のTurbo製品が出た以上、VCLがUnicode対応完了するのは、
Highlander版Turboの次のVista版Turboだと思う。
なぜなら、Highlander版Turboで64bit対応すると思われるので、さらにそこでUnicode対応を
してしまうと、Vista版Turboが売れなくなってしまうからだ。これぞBorland商法。
Highlanderの.NET2.0対応、Vista版のWinFX対応はWin32ユーザーにはどうでもいいこと。
まさか、仮に.NETアプリを作る場合、Borland製品を使うバカはいないとして、
ここにいるマンセーも64bitとUnicode対応果たせば、もう、マンセーする必要もないし、
その後Borlandがどうなうが興味ないと思う。どの道,あと、1年4ヶ月くらいで、
DevCoは役目を終えるだろう。
0325デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:16:00
D6Pと違ってソースはついてるね
0326デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:16:50
>>324
ここはアンチスレじゃないよ
0327デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:19:54
まだUnicode対応してなかったのか・・・orz
0328デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:21:28
いや、Turbo でこけて DevCo への投資家いなくなり、Highlander も出るかあやしい
0329デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:23:52
アンチはTurbo リリースに相当の危機感を持ってるようだな。
0330デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:30:04
>>328
まぁね。短くて投資家いなくて即死亡。でも長くても64bitとUnicode対応が終わると
思われるVista版が発売されると思われる1年4ヶ月以内で死亡することは確実。
だって、Win32環境で残ってる要求は64bitとUnicodeくらいだろ。
VistaOSのWCPやWPFのWinFXは.NETのお話で、.NETアプリを作るとなれば、Borland製品を
選択するユーザーは皆無になるし。
0331デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:31:18
>>324
なるほど。
再来年には64bitとユニコードに対応し、でもその分バグも大量混入し、
その次のバージョンでまた品質とか言い出して少しだけマシになり、
さらに次のバージョンでようやくある程度使い物になりそうだな。
.NETが使い物になるのもその頃だろうし、現状維持の時代は続くみたいだね。
0332デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:31:38
>>328
>>330

一人で会話するなよ。
自作自演ｗｗｗ
0333デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:34:11
64bitもunicodeもどうでもいいよ
0334デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:34:36
>>324
じゃなくて、
>>328
ね。
0335デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:35:42
いや、アンカー間違ってなかった。
0336デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:35:57
問題は○○機能がいつ搭載されるかではなく、
○○機能はまだ非推奨ですって、いつ言わなくなるかだ。
0337デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:36:53
>VCLがUnicode対応完了するのは、Highlander版Turboの次のVista版Turboだと思う。

Highlander ではやらない。ってのはたまに更新されるロードマップでもそう書かれている。
US Newsgroup でも定期的にリクエストがでるが、一貫して「やらない」が回答だ。

Vista ? たぶんやらないでしょ。
あと５年くらい必要じゃないかな？
0338デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:38:08
ゴム魚、うざい
0339デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:39:38
「サードパーティ製コンポーネントまたはIDEアドインを利用するためのライセンスありません」
なんで外人風なんだ？
0340デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:40:17
>>337
http://bdn.borland.com/article/33544
で、Unicode対応はBDS2006から段階的対応して、Vista版で完了ってあるけど、
嘘なのかな？？
まぁ、仮にやらなければ、次期Highlanderの64bit対応で追加する新機能なくなるから、
役目を終えるのかな。
0341デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:41:14
やらない、じゃなくてやれない、じゃねえのかちくしょう・・・
tntの人を雇え
0342デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:45:54
D7に戻ったやつもいるし、BDSを新機能オフで使ってるやつもいる。
開発をD7でやってコンパイラとライブラリだけ新品で使いたがるやつもいる。
検索ヒット数は桁が減っている。
欧米では大した問題も出ないから、ユニコード対応はしない。
64bit対応はエサになるので飛びつくが、いつも通り間に合わずプレビュー版だろう。

ずっと買ってる人も、ハイランダこそ本当にパスすべき最悪バージョンだと思う。
0343デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:48:19
まぁ、そのとおりだが、そうなるともう後はなくなるだろ
0344デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:51:54
きっと64bit対応のせいで、32bitにまで影響するバグが仕込まれるよね
0345デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:52:35
ちょっと間違ってたかも俺。
ロードマップ見ると、Delphi/C++ for win64は2008年初頭になってるな。
HighlanderでもVistaでもないのかも。
そうなると、Delphi for Win32ユーザーはハイランダは全く新機能なく買うメリットが全くないね。
Vista版もUnicode対応してなきゃ、これも全く新機能なくて買うメリットない。
0346デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:54:05
それじゃ売るメリットもないだろ
0347デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:56:18
Highlander は .Net2.0 、generics 、VISTA サポートが目玉。
Delphi for Win32ユーザーにはなんのメリットもない。
0348デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:57:19
>>346
俺もそう思うけど、ロードマップ見るとそうなる。だが、仮にシングル環境版の
Turboを出してなきゃ、.NET2.0対応のHighlanderなど、WinFX対応のVistaいちおう、売り文句はつくれる。
ひょっとして、Borlandは自分の首をしめたか、Turboはこれ一回限りだったり。
0349デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:58:32
Highlander 以降も出す、って公式に書いてあったよ。
0350デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 10:00:18
統合版しかなかったにも関わらずは売れなかったから、これからは単独版を主力にするんだろ。
0351デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 10:02:14
そうか、それならある意味Borlandはユーザーの方を向いたな。
なぜかって言うと、全く使わない.NET2.0対応やWinFX対応の機能追加のための
金を出す必要がなくなる。
0352デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 10:04:37
単独版主力にしてもDelphi for .NETは誰も使わないから、
Win32次第か。マンセーが嫌いなMicrosoft次第ってことだ。
皮肉なもんだな。
0353デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 10:07:33
MS次第じゃないソフトなんてあるの？
0354代弁2006/09/06(水) 10:08:55
インストーラーをVistaに対応させます。
IDEのメニューやツールバーのスタイルを新しくします。
.NETは最新の2.0です。
こっそりと未完成の新コンポを5個くらい追加しておきます。
バグフィクスを300個やります。

だから買ってください。
0355デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 10:09:13
D2005 はMSとは関係ないくらいひどかった
0356デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 10:11:02
>>355
おまえがD8を知らないだけ
0357デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 10:12:26
D2005の悪口を言うやつはこのD8マンが緩さない
0358デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 10:12:26
>>355
関係あるよ。.NETに対応させるため、将来のコスト的にIDE一緒にした方が
いいと判断され、おかげで、バグだらけになった。
0359デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 10:17:51
BDSの1.0はD8か？
2.0はC#だっけ？

誰か調べて。
0360デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 10:20:05
BD$には期待してなかったけど、
Turboはのり移れる程度の新製品になってて欲しいお。

そろそろ新製品に逝こうしたいお。
0361デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 10:23:11
俺の予測
Turbo Pro
新規ユーザー:29800円
既存ユーザーへの優待:19800円
こんな感じかな。
0362デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 10:40:42
その金額で飲み会４回やって、Highlander 待ってたほうがよさそうだ
0363デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 11:20:56
TurboってD2005入ってる環境に問題なくインストールできる？
0364デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 11:30:20
だれかTurboのスレ立てろよ
0365デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 11:44:37
TurboってもスタートメニューとかBDS2006になってるし
一緒でいいんじゃね？
0366デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 11:50:20
Inpriseの如く、また、Turboから某Ｄ＄に戻っちゃう悪寒。
0367デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 12:36:11
JavaVMとか.netとかVMってろくなもんじゃねぇな
0368デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 13:02:19
どれ落とせばいいかさっぱり分からない

Full prerequisite install ってのは何？
0369デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 13:08:24
.Net 1.1とかJ#とか.Net SDKとか、インストール前に必要な環境のセットアップが
まとめて入ってる。全部入れなきゃTurboはインスコ不可。
0370デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 14:04:29
Turbo C++だけアイコン違うな
0371デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 16:13:32
こんなものでも無料厨だと欲しいって人が多くてビックリ
0372デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 16:16:15
そうお？ どこの無料厨？ そんなことは聞いたこと無いな。とにかく人がいない。
無償版はともかく、金だして Pro 買うやつがいるとは思えんが。
0373デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 16:33:43
＞とにかく人がいない。

とにかく人がいないんであれば、スレを読む必要も無ければ、レスする必要も無いよ。
0374デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 16:36:32
ああ、どんな馬鹿な読解の上でこのまぬけなレスが出てきたのか
だいたい予想つくわｗ
0375デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 16:55:08
人がいないこと、ってことには同意。
0376デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 16:58:16
> 価格は、Turbo Professionalが41,895円。Turbo Professionalアカデミックパックは8,400円となっている。

ふーーん、で、優待価格はいくらなんだろうか？
0377デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 16:58:31
露骨な自演やめれｗｗｗ
0378デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 17:00:01
>>373 が「まぬけなレス」だってことには、禿同
0379デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 17:04:12
D6per のときの DL祭りを知ってると、今回のは寂し過ぎるねぇ。
0380デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 17:08:42
登録とか面倒だよ
0381デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 17:12:47
>>376
高いな
その値段ならBDS買うでしょ
せめて29800円程度ならね
それでも割高だけど
0382デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 17:13:43
重そうだし、バグ多そうだし、登録面倒だし、コンポインストールできないし、

Del6Personal でいいや。

0383デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 17:15:45
>>381 おれも高いと思う。VS ユーザ引き込むほどの価格にしなくちゃ、新規ユーザ
なんか増えないだろうな。まだまだ、へりそうだな。
0384デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 17:18:47
貧乏人が喚いてますねｗ
0385デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 17:20:14
金持ちなんかDel使わないからな。
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