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Borland Developer Studio 2006 No.08

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0001デフォルトの名無しさん2006/08/30(水) 15:56:04
Borland Developer Studio 2006 ユーザーによる
Borland Developer Studio 2006 ユーザーのための統一雑談スレッドです。
Borland Developer Studio 2006 についての技術的な質問、不具合のQC 報告依頼も歓迎します。

（注）本スレには被害担当艦としての機能はありません。
Borland Developer Studio 2006 についての、批判・怒りのバグ告発はアンチスレ↓へどうぞ。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153353434/
0232デフォルトの名無しさん2006/09/04(月) 19:05:32
>>230

あまり信用しない方がいいよ。>>231 はそれ嘘だと思ってるらしいし。
0233デフォルトの名無しさん2006/09/04(月) 19:08:45
>>226
Boost1.34 では C++Builder2006(BCC5.8.2) をサポートする予定らしいです。
BCC5.6.4がどうなるかは知りません。
http://sourceforge.net/tracker/index.php?func=detail&aid=1518639&group_id=7586&atid=207586
http://engineering.meta-comm.com/boost-regression/CVS-RC_1_34_0/developer/summary_.html
0234デフォルトの名無しさん2006/09/04(月) 23:51:28
今度は2時間遅れだな。
0235デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 00:05:15
StringGrid
0236デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 00:56:02
>>205
Borland製品のアカデミック版って基本的に商用不可だから注意されたし。
規約上、学習用とに限るため、下手すると、フリーウェアを配布することもできない。
0237デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 00:58:18
>>218
なんか伸びているんですけどw
0238デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 05:51:07
>Borland製品のアカデミック版って基本的に商用不可だ
今回から，商用化
0239デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 07:50:46
ずいぶんと懐かしい箱だな。
http://delphi-notes.blogspot.com/2006/09/turbo-media-seen-in-wild.html
0240デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 12:23:56
> へぇー、C# も２００以上のコンポがあるの？ VSC# にないのもあるんだ？

Turbo は BDS のばら売り製品でしょ？
BDS ユーザなら、C# 起動すると、コンポの数が分かるんじゃないの？
きっと２００以上のコンポがあるに違いない。
0241デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 13:02:50
発作再発ｗｗｗ
0242デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 13:46:50
>>241 お大事に
0243デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 14:11:45
2ch を見ている Ken さんへ。
mixi に Turbo のコミュニティをあなたが作るのは，mixi の商用利用不可に抵触しませんか？
たれ込みメールは出しておきました。
0244デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 15:07:42
> きっと２００以上のコンポがあるに違いない。

BDS は知らんが Turbo C# にはあるに決まってる。

http://www.turboexplorer.com/jp/

>新しいTurboシリーズは、Turbo C++、Turbo Delphi、Turbo Delphi for .NET、
>Turbo C# の4製品で、200以上の豊富なコンポーネントを搭載し、今すぐ開発を
>始めるのに必要不可欠な機能が揃っています。

ちゃんと書いてある。
0245デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 15:18:43
ﾌﾞﾋﾞ厨には１０を超えるコンポーネントがあると認識に乗らないんだろ。
そっとしておいてやれ。
0246デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 15:26:31
原文

The all new Turbo C++, Turbo Delphi, Turbo Delphi for .NET and
Turbo C# include 200+ pre-built drag-and-drop components
providing everything you need to start real development today,
as well as an extendible environment (Professional editions only)
for build-your-own and third party components and IDE add-ons.

たしかに TuboC# Explorer でも２００以上のコンポがついてくるようだね。
0247デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 15:27:56
そりゃ、VCLドトネトが付きゃ、コンポも付いてくるに決まってんじゃん。
0248デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 15:31:09
たのしみーー、TurboC# から VCL.NET つかってみようーっと。
0249デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 16:17:24
あーあ。もう聞く耳持たないだろ >248

Turbo の上位製品である BDS2006 の C# パーソナリティですら .NET Framework が
提供する標準コンポーネント以外の物は「無い」のだぞ。
0250デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 16:23:27
>>243
無償製品のコミュだし、いいんじゃね？
てか、それ位でたれ込むなよ。
0251デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 16:32:24
あのー、またカウントダウンが4時間増えたんですけど。
0252デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 16:33:19
Turboシリーズ英語版の公開と、日本イエメン戦はどっちが先になることやら
0253デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 17:06:20
>>249

そうなの？ ヒドイ嘘つきだな Turbo ホームの内容。
0254デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 17:08:49
The all new Turbo C++, Turbo Delphi, Turbo Delphi for .NET and
Turbo C# include 200+ pre-built drag-and-drop components

どう読んでも、Turbo C# は 200+ のコンポ持ってる、としか読めないわけだが
0255デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 17:09:34
BD$に付いてなくてTurboから付くという可能性は０？

0256デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 17:10:16
それに期待
0257デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 17:17:24
いまだに .NET1.1 で売れる望みがない Turbo C# のために１００以上の新コンポ間発に期待したい！！

って、あり得ない・・・・
0258デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 17:20:25
そんな事逝ったら、一生ドトネト触れない。

＞.Net＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Java
＞ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1134290572/385-
385 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2006/08/27(日) 19:07:19
どうやら、中核となる.NET Framework（CLRおよび基本クラス・ライブラリ）自体は現行の2.0のままらしいのだ。
要するに、.NET Framework 3.0を図示すると、次のようになる。
これを見ると、名称は「.NET Framework 3.0」だが、中身は「.NET Framework 2.0＋α」となっていることが分かる。
.NET Framework 3.0でぐぐったら・・・ぐはぁｗｵﾜﾀｗｗｗ

387 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2006/08/27(日) 19:20:25
希望が崩れ去ったなｗ 普通なら、こんなんなら2.1だろ・・・

388 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2006/08/27(日) 19:36:34
追記しておくと C#3.0の新言語機能も非対応らしい

389 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2006/08/28(月) 00:10:53
.NET 2.0 + WinFXコンポーネントよか正直バージョン上げるだけのほうが 混乱少ないし(配布とかのチェックもMicrosoft.NET\Frameworkの下見る だけにしたい)、CLR2も取り急ぎ拡張する必要もないしなぁ。

3.0なのは、BCLにも手を加えている(ほしいものある?とかやってたしなぁ)し、 対応プラットフォームがこれ以降WinXP SP2以降になるんで、まぁ取り立てて 否定する材料もみつからんなぁと言ったところ。

390 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2006/08/28(月) 00:18:54
つーかこれで 1.1 2.0 3.0 全て入れなきゃならんとなったら・・・

391 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2006/08/28(月) 00:34:48
3.0は2.0アンインストールが必要になるんｼﾞｬﾏｲｶ？ 2.0のパッチと同仕様な希ガス

392 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2006/08/28(月) 00:53:57
そうか 1.0 のも 3.0 だけ入れたら動くとかにしてくれんかなぁ

393 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2006/08/28(月) 00:59:21
もし>>391ならユーザーにやってもらうの大変だコレｗ 俺.NET絡んでなくて良かった
0259デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 17:21:24
買う気はないくせに
0260デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 17:24:54
いや、Explorer 版でも 200+ のコンポつきって書いてある
0261デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 17:25:36
＞Turbo C# のために１００以上の新コンポ間発に期待したい！！
＞って、あり得ない・・・・

BD$のＣ丼ってＶＣＬドトネト使えないってこと？
0262デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 17:25:54
マイクロソフトがVCLのマネをしたいからって開発者引き抜くからじゃん。
彼はBorlandという枠組みの中でしか才能を発揮できないんだよ。
マイクロソフトに引き抜かれて「うはっ！やっぱ俺天才！ｗｗｗｗ」とか思って行って
全世界のユーザーを陥れてしまったわけだ。
0263デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 17:27:46

ヒドイ嘘つきだな Turbo ホームの内容。

The all new Turbo C++, Turbo Delphi, Turbo Delphi for .NET and
Turbo C# include 200+ pre-built drag-and-drop components

どう読んでも、Turbo C# は 200+ のコンポ持ってる、としか読めないわけだが

MSの話はすれ違い
0264デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 17:28:34

Turbo の話もスレ違い

0265デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 17:53:28
>>263
Turboを持ってもないのに嘘つきとは？
0266デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 17:56:36
じゃ、きみは Turbo C# Explorer に２００以上のコンポが付属する、と
思ってるんだね。

もうすぐ、分かることだし。
0267デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 17:57:24
ドトネトはマルチランゲージなんだからＣ丼でVCLドトネト扱えるだろ。
0268デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 17:58:09
ＶＣＬドトネトは既にあるんだから添付しない理由が無いお。
0269デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 17:59:03
VCL.NET がマルチランゲージだと、誰か聞いたことある？
0270デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 17:59:56
ＶＣＬドトネトはマルチランゲージじゃなくてライブラリだお。
0271デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:00:07
アメリカは，セールストークで嘘を書いても許される風土がある。
あまりに酷いと訴訟おこされるけどね。

それをそのまま翻訳すると日本では大変なことに。
F井氏は，そういった泥臭いところを他人に押しつけてやってきたから
とうとう馬脚がでたようだ
0272デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:00:14
>>266
例の体験版がついているのかもしれんよ。
0273デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:01:48

Windows.Forms のうえに VCL.NET の TButton 置いて機能するのか？
0274デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:02:00
どっちにしてもＣ丼でＶＣＬドトネトを使えない可能性は無いし、
全部パック買えばＶＣＬドトネト必ず付いてるじゃん。
0275デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:02:51
>>271
> 嘘を書いても許される風土がある。

また勝手な事を。具体的には何？

単に減点主義の日本と、加点主義の欧米では
感覚が違うというだけなのでは。
0276デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:03:17

早く出ないかな Turbo C#。インストールしてコンポの数を数えたいよ。
0277デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:04:40
Windows.Forms (ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
0278デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:06:04
> 全部パック買えばＶＣＬドトネト必ず付いてるじゃん。

Turbo C# Explorer に付いてくるコンポの数について話してるだろ。
VCL.NET が使えるかどうかなんか関係ない。インストール済みのコンポの
数が問題。

わかった？
0279デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:07:50
誰も気にしてないんだよ。わかったかい >278
0280デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:08:19
＞VCL.NET が使えるかどうかなんか関係ない。インストール済みのコンポの数が問題。

それなら製品価値うｐのために同封するだろ。
既にあるものを添付するのが今までの戦略。





大失敗だったのはネイティブにドトネトを混ぜたとき。

0281デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:08:30
また，下手な英語で文句付けてみたら？
0282デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:09:43
Ken さんはどうなの？
ひとり ML/Mixi で頑張ってるけど，横の連帯が取れているようには見えない
0283デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:10:42
... Turbo C# include 200+ pre-built drag-and-drop components

確かにインストールされている数が問題だわな。

0284デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:12:02
とゆーか、何故インストールされないと考えるのか不思議だ。
0285デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:12:10
ふつう，そこで切るか？ >283
... の部分省略しすぎ
0286デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:12:53
なにが「インストールされない」といっている? >284
0287デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:15:30
>>285

The all new Turbo C++, Turbo Delphi, Turbo Delphi for .NET and
Turbo C# include 200+ pre-built drag-and-drop components

どう読んでも、Turbo C# は 200+ のコンポ持ってる、としか読めないわけだが

The all だからね。どの版についても共通に成り立つはずだよね。

>>284

.NET の開発環境で C# による２００ものコンポを無償で入手可能なのは画期的。

MS でさえ出来てないことを、どうやって実現してるのかなぁ、と興味津々
0288デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:25:53
はいはい。ここで発狂せず，US Newsgroup に流暢な英語で問い合わせてごらんよ
「やぁ，間違いを教えてくれてありがとう。そこまで読んだのは君が最初だ」
っていってくれるさ
02892842006/09/05(火) 18:27:39
>>286
ＶＣＬドトネト。

だって、房のバージョンうｐ戦略って前バージョンのライブラリとかソースを添付じゃん。
0290デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:30:28
>>288

いや、おれは某を信じてる。どんなコンポか楽しみに待ってる。

0291デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:31:20
>>288 は、某を信用してないようだ。
0292デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:37:29
「ところでコンポーネントの数がなぜそんなに気になる？」って聞き返してくるかもね。
0293デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:40:44
「別のことに時間を使ったらどうだ？」とか言われると思うよ。

木を斧で切り倒しても，間違いを認めるのであれば罪には問わず
大統領にまでなれる国だ。

悪意を持たない間違いには誰もとやかく言わないものだよ

もしかして 290 は在日か？
0294デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:44:46

みんな某を信用してないようだな。

0295デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:45:39
.NET の開発環境で C# による２００ものコンポを無償で入手可能なのは画期的。

MS でさえ出来てないことを、どうやって実現してるのかなぁ、と興味津々

たのしみだなぁ
0296デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:47:34
コンポ付くと思うけど(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ



.NETアプリおせーよヽ(`Д´)ﾉ

539 名前： NAME IS NULL [sage] 投稿日： 2006/09/04(月) 18:25:40 ID:???
管理ツール遅すぎるよな。起動に１５秒以上かかって、思考が止まりまくる
ランチャから管理ツールにクエリファイルを渡して起動してるんだけど
１５秒も待てないから他のことやってると渡したクエリファイルは無効扱いされ
ふと戻ってみると管理ツールが単体で偉そうにブランクで起動されている。
.NETでアプリ作ったことないけど、こんな漢字なのかね。
0297デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:50:43
たしかに BDS は起動が遅いね
0298デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:58:31
また時間延びてる・・・
0299デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 19:20:50
そこで、Turboの激速でつよ。
0300デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 19:30:14
後ろ方向にも激速。
0301デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 19:53:05
もう落とせるみたいだから試してみればいいんじゃない。

今回は各国語版一斉リリースみたいだし。
0302デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 19:57:28
どこどこ
0303デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 20:07:35
ttp://www.borland.com/downloads/download_turbo.html

sidを変えるとそれっぽいとこに行くな・・・
0304デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 20:37:09
秘密にしとけな > 303
0305デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 20:41:24
数時間後には FTP アドレスがここに載り，
また日本人が泥棒を働いた。と悪印象が強まるというわけだ。
0306デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 23:32:13
で、それがなにか？
0307デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 23:42:08
独り言に返事しちゃだめだよ
0308デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 23:46:44
で、売却話とか、コンポの数とか、DL 開始時間とか、何一つ確実なものがないのは
何故なんだろうか？

某は、どうしてここまで落ちぶれたのかなぁ・・
0309デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 23:51:32
MSと企業体力が違いすぎるから。
0310デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 00:48:39
> .NET の開発環境で C# による２００ものコンポを無償で入手可能なのは画期的。
> MS でさえ出来てないことを、どうやって実現してるのかなぁ、と興味津々

　　　　 Λ,,Λ 　 ＿＿_ 　
　　　　ミ,,ﾟДﾟﾐ　.||::::::::||
　　 　ミ　　 つ___||_____||　
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　　　　　┴
うわあ、つまんねー。

>>308
そう思いこんでみると、そう思えるだけだろ。
0311デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 01:29:42
実際そうなんでは？
0312デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 01:30:53
Turboダウンできるぞ。
0313デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 01:35:33
リリース日付とか書き込まれてるね
0314デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 01:39:15
各国語版あるんだね。
0315デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 07:01:33
値段いつ発表されるんだよ。英語版の値段はてっきり今日発表されるのかとおもた。
Turbo Delphi Explorerをインストールしてみた。
結論。使えねぇ。フリー版のことはあまり深く考えなかったが、やっぱコンポインストールできんと
全く使い物にならねぇ。俺はdel7持ってるからいいけど、
何気にFree版使う人にとってはDelphi6Personalの仕様・ライセンスの方がよかったと思われる。
0316デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 07:07:44
で、BDS2006からdbexpressがUnicode対応になったと聞いてソースを除いてみた。
TWideStringsやらTWideDataSetやらが追加されている。で、TSQLConnectionのプロパティを見ると、
WideString版のメソッドがオーバーロードされている。ふむふむ。非ビジュアルコンポは
それでいいかもしれんが、ビジュアルコンポのUnicode対応はどうやって実現するつもりだろう。

クソBorland死ね。
0317デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 07:39:26
おぉ、あった。
at US$399か。無理。

0318デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 07:48:27
BDS ユーザーは勝ち組ってことでOK？
0319デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 07:58:35
おまえの勝ちで俺の完敗だよ。
0320デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 08:22:10
英語版リリースってなってるけど、日本語版もあるみたい。
0321デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:04:49
BDSがインストールされている環境へはTurboをインストールできない。
フリー版でどのくらいのことが実現されてるのかチェックしようと思ったんだけどな…
0322デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:04:53
興味ないし、すれ違いだし
0323デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:05:28
つ Virtual PC
0324デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:15:34
宣言しよう。シングル環境のTurbo製品が出た以上、VCLがUnicode対応完了するのは、
Highlander版Turboの次のVista版Turboだと思う。
なぜなら、Highlander版Turboで64bit対応すると思われるので、さらにそこでUnicode対応を
してしまうと、Vista版Turboが売れなくなってしまうからだ。これぞBorland商法。
Highlanderの.NET2.0対応、Vista版のWinFX対応はWin32ユーザーにはどうでもいいこと。
まさか、仮に.NETアプリを作る場合、Borland製品を使うバカはいないとして、
ここにいるマンセーも64bitとUnicode対応果たせば、もう、マンセーする必要もないし、
その後Borlandがどうなうが興味ないと思う。どの道,あと、1年4ヶ月くらいで、
DevCoは役目を終えるだろう。
0325デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:16:00
D6Pと違ってソースはついてるね
0326デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:16:50
>>324
ここはアンチスレじゃないよ
0327デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:19:54
まだUnicode対応してなかったのか・・・orz
0328デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:21:28
いや、Turbo でこけて DevCo への投資家いなくなり、Highlander も出るかあやしい
0329デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:23:52
アンチはTurbo リリースに相当の危機感を持ってるようだな。
0330デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:30:04
>>328
まぁね。短くて投資家いなくて即死亡。でも長くても64bitとUnicode対応が終わると
思われるVista版が発売されると思われる1年4ヶ月以内で死亡することは確実。
だって、Win32環境で残ってる要求は64bitとUnicodeくらいだろ。
VistaOSのWCPやWPFのWinFXは.NETのお話で、.NETアプリを作るとなれば、Borland製品を
選択するユーザーは皆無になるし。
0331デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 09:31:18
>>324
なるほど。
再来年には64bitとユニコードに対応し、でもその分バグも大量混入し、
その次のバージョンでまた品質とか言い出して少しだけマシになり、
さらに次のバージョンでようやくある程度使い物になりそうだな。
.NETが使い物になるのもその頃だろうし、現状維持の時代は続くみたいだね。
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