Borland Developer Studio 2006 No.07
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 15:52:06Borland Developer Studio 2006 ユーザーのための統一雑談スレッドです。
Borland Developer Studio 2006 についての技術的な質問、不具合のQC 報告依頼も歓迎します。
（注）本スレには被害担当艦としての機能はありません。
Borland Developer Studio 2006 についての、批判・怒りのバグ告発はアンチスレ↓へどうぞ。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153353434/
0002デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 15:53:120003デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 15:53:18Borland Developer Studio 2006 No.01
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1133634136/
Borland Developer Studio 2006 No.02
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1138097639/
Borland Developer Studio 2006 No.03
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1142507650/
Borland Developer Studio 2006 No.04
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1145192731/
Borland Developer Studio 2006 HotFix-05
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1149410121/
Borland Developer Studio 2006 No.06
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1151562315/
0004デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 15:54:01【販売開始日】 ：2005年11月24日
【出荷予定日】 ：2005年12月21日
【標準価格】 ・Borland Developer Studio 2006 Architect日本語版 399,000円（税込）
・Borland Developer Studio 2006 Enterprise日本語版 336,000円（税込）
・Borland Developer Studio 2006 Professional日本語版 84,000円（税込）
＜プレスリリース＞
http://www.borland.com/jp/company/news/press_releases/2005/20051124_bds2006.html
Borland Developer Studio 2006
http://www.borland.com/jp/products/bds/index.html
Borland Developer Studioサポート情報
http://support.borland.com/entry.jspa?externalID=4384&categoryID=385
Borland Developer Studio 2006 アップデート1のご案内
http://support.borland.com/entry.jspa?externalID=4313
Ｑ&Ａ - 一般的な質問と回答
http://support.borland.com/entry.jspa?externalID=4364
C++Builder - サポート情報
http://support.borland.com/entry.jspa?externalID=4386
0005デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 15:55:44http://support.borland.com/entry.jspa?externalID=4384&categoryID=385
Borland Developer Studio 2006 アップデート2
http://support.borland.com/entry.jspa?externalID=4637&categoryID=385
Borland Developer Studio 2006 アップデート2 Hotfix 1 について
http://support.borland.com/entry.jspa?externalID=4692&categoryID=385
Borland Developer Studio 2006 アップデート2 Hotfix 2 について
http://support.borland.com/entry.jspa?externalID=4693&categoryID=385
Borland Developer Studio 2006 Registered User Updates
http://info.borland.com/06/bds/bds2006_reg_updates_down.html
0006デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 16:03:11http://support.borland.com/entry.jspa?externalID=4705&categoryID=385
Borland Developer Studio 2006 アップデート2 Hotfix 4 について
http://support.borland.com/entry.jspa?externalID=4706&categoryID=385
Borland Developer Studio 2006 アップデート2 Hotfix 5 について
http://support.borland.com/entry.jspa?externalID=4724&categoryID=385
Borland Developer Studio 2006 アップデート2 Hotfix 6 について
http://support.borland.com/entry.jspa?externalID=4725&categoryID=385
0007デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 16:09:46http://bdn.borland.com/jp/
0008デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 16:15:550009デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 16:20:54Borland Developer Studio 2006 Registered User Updates
http://www.borland.com/downloads/registered/download_bds.html
0010デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 16:38:31乙。
見事にBorland Developer Studio 2006の話をするっぽい偽スレ立てたな。
0011デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 16:39:34はやくDL復活してくれよー
0012デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 17:09:41バグだらけだから何でもかんでも入れたい気持ちはわかるが、
これらは入れても入れなくてもどうでもいいものしか直してくれない。
0013デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 17:16:16>まんせーぽいレスってどうしてあんなにバカっぽいんだろか？
実際、馬鹿がレスしてるんだと思う。
0014デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 17:18:57ちっともほっとじゃないし。BCB のパッチだった update1 は数えないから
ちゃんとほんとうの update2 だせよ。
0015デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 17:19:590016デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 17:22:100017デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 17:23:33またお得意の次バージョンへ持ち込むつもりだろうか。
半分の５００こぐらいフィックスしたの出してね。
0018デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 18:03:390019デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 18:08:10アップデート３は無いのだろか？
0020デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 18:21:070021デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 18:22:22もう一回くらいチャンスはありそうだが。
0022デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 18:26:36全然直せてないもん。
つーか、完全に人手不足。
0023デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 18:27:410024デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 18:28:46売却先が決まってから
新オーナーの意見を聞いてだろね。
0025デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 18:29:02発売前にちゃんとテストしてください。おながいします。
0026デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 18:29:470027デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 18:32:280028デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 18:32:370029デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 19:41:130030デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 19:54:200031デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 20:12:570032デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 20:17:030033デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 20:17:170034デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 20:17:520035デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 20:19:360036デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 20:30:000037デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 20:31:440038デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 20:34:550039デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 21:01:080040デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 21:02:090041デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 21:10:240042デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 21:11:330043デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 21:39:450044デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 21:50:100045デフォルトの名無しさん
2006/07/29(土) 01:04:130046デフォルトの名無しさん
2006/07/29(土) 09:28:21閉鎖？
http://www.delphianworld.com/
0047デフォルトの名無しさん
2006/07/29(土) 09:33:25不気味だな。
0048デフォルトの名無しさん
2006/07/29(土) 09:51:56DelphianWorld
http://delphianworld.run.buttobi.net/
に移動しています。
いまさらながら、DelWiki の突然の閉鎖は背信行為だと思う。
0049デフォルトの名無しさん
2006/07/29(土) 10:02:54http://delwiki.info/
有用な記事は復帰したし、あんなものじゃね。
0050デフォルトの名無しさん
2006/07/29(土) 14:00:11背信とは思わないけど、せめて、突然閉鎖させるんじゃなくて、
一言ぐらい何か理由かけよ。っって感じ。
クソ管理人め
0051デフォルトの名無しさん
2006/07/29(土) 15:41:16使用しているんですけど、それでもBDS2006のアドバンテージって
あるんでしょうか？
BDS2006が.NET2.0ベースだったら迷わず買ったんだけど。
0052デフォルトの名無しさん
2006/07/29(土) 15:45:25バグ少ない。2005のバグを取った物が2006だから。
0053デフォルトの名無しさん
2006/07/29(土) 15:51:482005でバグに苦しんでる人は、2006でもバグに苦しむ。
マレに、2005はバグで苦しいが2006は快適だとい人も見かける。
0054デフォルトの名無しさん
2006/07/29(土) 16:19:11BCB もついてくる。
0055デフォルトの名無しさん
2006/07/29(土) 16:24:500056デフォルトの名無しさん
2006/07/29(土) 17:12:33大半のユーザーはここ。
0057デフォルトの名無しさん
2006/07/29(土) 17:19:49有志には感謝はすれど、非難してはいけないよ・・・
ただね、バックアップくらい渡せと(ry
もう頻繁に投稿してただけに、悔しさがこみ上げてくる。
あの一軒以来、他人の管理するwikiに投稿するのがおおっくうになった
0058デフォルトの名無しさん
2006/07/29(土) 17:44:33他人が投稿した分も欲しいと言うのは、ちょっとあつかましい。
0059デフォルトの名無しさん
2006/07/29(土) 18:56:44大半のユーザが苦しい思いをした２００５って、ひどいものだったんだな。
0060デフォルトの名無しさん
2006/07/29(土) 20:25:170061デフォルトの名無しさん
2006/07/29(土) 20:49:27何が良いのかと聞くやつは全員、
何が良いかもわからないけどとりあえず買いたいから、
購入のモチベーションを高めて欲しくて聞きに来てるんだよ。
そうなっちゃったらもう買っちゃえばいいよ。
たとえ何の得もなくても、買ってしばらくは本当に満足できるから。
0062デフォルトの名無しさん
2006/07/29(土) 22:24:540063デフォルトの名無しさん
2006/07/29(土) 22:25:44２００６って、ひどいものだったんだな・・・・
と思ってる１年後
0064デフォルトの名無しさん
2006/07/29(土) 23:26:460065ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆A6VzDeLphI
2006/07/30(日) 00:44:31漏れも。
自分でページ作る方が100ましだと気がついた。
0066デフォルトの名無しさん
2006/07/30(日) 02:31:46君それマジでいってんの？？
BDS2005+Update1-3+Unofficialで快適に動いてるだって？？
ちゃんと、それでまともなプログラム作ったんだよね？
コンソールプログラムオンリーとか言わないよね？？
俺はまともに開発できなかった記憶が。気のせいかな？？
もう一回試してみようかな。
0067デフォルトの名無しさん
2006/07/30(日) 03:05:47006851
2006/07/30(日) 08:31:52主な用途は過去資産（DB廻りのビジネス系）のメンテです。
quickreportもsourcesに手をいれてリビルドしました。
0069デフォルトの名無しさん
2006/07/30(日) 09:54:420070デフォルトの名無しさん
2006/07/30(日) 10:32:36Wiki を潰した頃から、まったく進歩していないようだな。
なぜか必死に埋めてるし。迷惑行為やめろ。
0071デフォルトの名無しさん
2006/07/30(日) 10:35:550072デフォルトの名無しさん
2006/07/30(日) 10:40:030073デフォルトの名無しさん
2006/07/30(日) 11:05:060074デフォルトの名無しさん
2006/07/30(日) 11:06:450075デフォルトの名無しさん
2006/07/30(日) 11:33:140076デフォルトの名無しさん
2006/07/30(日) 13:26:370077デフォルトの名無しさん
2006/07/30(日) 21:39:200078デフォルトの名無しさん
2006/07/30(日) 22:35:220079デフォルトの名無しさん
2006/07/30(日) 23:49:090080デフォルトの名無しさん
2006/07/31(月) 00:13:460081デフォルトの名無しさん
2006/07/31(月) 00:17:060082デフォルトの名無しさん
2006/07/31(月) 10:11:06うめとしか書いてないと食いつきどころがなくて埋められない。
0083デフォルトの名無しさん
2006/07/31(月) 10:55:540084デフォルトの名無しさん
2006/07/31(月) 12:13:480085デフォルトの名無しさん
2006/07/31(月) 12:15:060086デフォルトの名無しさん
2006/07/31(月) 13:19:59使われていないようだ。
0087デフォルトの名無しさん
2006/07/31(月) 13:56:370088デフォルトの名無しさん
2006/07/31(月) 18:52:380089デフォルトの名無しさん
2006/07/31(月) 19:48:410091デフォルトの名無しさん
2006/07/31(月) 23:38:38というBCB使いの俺がきましたよ。
ドトネトよりJAVA統合してほしかった。
どっちも重たいけどまだJAVAのが未来がある。
あと３年はねいてぶWIN32いける
0092デフォルトの名無しさん
2006/08/01(火) 09:37:11暴れているのはdelに恋いこがれて振られた奴ら。
0093デフォルトの名無しさん
2006/08/01(火) 09:51:38C++から使うってことは、部品並べるだけの使い方を目的にしている。
部品自体の自作までするようになるとDelphiやるしかなくなるんだからな。
そういうライトな輩には小さな問題など無視できるほど、大きなメリットはあると思うよ。
0094デフォルトの名無しさん
2006/08/01(火) 10:03:560095デフォルトの名無しさん
2006/08/01(火) 10:23:48009695
2006/08/01(火) 10:43:54俺としては、出来るとか言ってるだけで、やってみてもいないニワカだろと持っていきたかった。
で、使い込んでなければ多少のバグも問題視しないだろうと誘導したかった。
やっぱりアンチだのマンセーだのの話じゃないと気分が乗らないな。
0097デフォルトの名無しさん
2006/08/01(火) 12:31:28http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf75423.gif
ロダが流れて見れない人のために解説。
implementationの後ろに長い波線があり、そこにマウスをあわせると、
INITIALIZATIONが必要ですが'mplementation'が見つかりましたの図。
0098デフォルトの名無しさん
2006/08/01(火) 17:12:02pragma指令ってありましたっけ？
009998
2006/08/01(火) 17:27:49これをコンパイルするためには、makeでなくてbuildになっちゃって時間がかかります。
0100デフォルトの名無しさん
2006/08/01(火) 17:35:02よく作ってたから非ビジュアル系のVCLはよく作ったよ。
0101デフォルトの名無しさん
2006/08/02(水) 00:03:01ヘッドラインでファーストステップ以外の選択肢(たとえばBDN/Delphi)を
選ぶと
> この RSS フィードを読み込めませんでした。インターネットへの接続を確認してください。
ってなるんだけど、これって普通？そういうもん？なんか設定が足りない？
0102デフォルトの名無しさん
2006/08/02(水) 00:21:55俺のもう一つの環境では表示されるが、どこもリンクをクリックできない。
>>101のような症状もあるのか。
各環境で違ったバグだらけを見せるのがBDSの魅力だな。
0103デフォルトの名無しさん
2006/08/02(水) 03:12:430104デフォルトの名無しさん
2006/08/02(水) 03:29:330105デフォルトの名無しさん
2006/08/03(木) 11:30:45サービスパック２を入れたら、カッコ"}"の自動入力？や、＋の関数が縮められる機能が
変なところに出たりして使えなくなったんだけど自分だけかな？
一度、入れ直したけど同じ現象でした。
0106デフォルトの名無しさん
2006/08/03(木) 15:24:10使用すると何故か文字化けする orz...
0107デフォルトの名無しさん
2006/08/03(木) 16:09:360108デフォルトの名無しさん
2006/08/03(木) 16:16:04英語でフォント名を指定したら通るかもね。 "MS Gothic"
0109デフォルトの名無しさん
2006/08/03(木) 16:27:49あれじゃねぇ、キャラクタセットがSHIFT-JISになってないとか
0110デフォルトの名無しさん
2006/08/03(木) 16:41:110111デフォルトの名無しさん
2006/08/03(木) 16:51:18あたり！その通りでした
MSゴシックを使う人は多いんだから、
デフォで使えるようにして欲しいものです
0112デフォルトの名無しさん
2006/08/03(木) 16:53:550113デフォルトの名無しさん
2006/08/03(木) 20:51:16作ったヤツがただ注目を浴びたかったカスだからしょうがない
0114デフォルトの名無しさん
2006/08/03(木) 22:03:040115デフォルトの名無しさん
2006/08/04(金) 18:09:04ほらね、おまえ一人が書き込みを控えただけでこんなに過疎った。
おまえがあまりにも面白いこと言うから、お友達を引き寄せてしまっていたんだな。
0116デフォルトの名無しさん
2006/08/04(金) 20:16:130117デフォルトの名無しさん
2006/08/05(土) 01:57:39Vista は化けの皮がはがれたし
売却先の発表もまだ先だし。
マッタリとプログラミングするにはうってつけだな。
さて何を作ろうか。今何つくってます？
0118デフォルトの名無しさん
2006/08/05(土) 03:21:04簡単な物をできるだけ早く作りたい時、DelphiやBCBは非常にありがたいです。
0119デフォルトの名無しさん
2006/08/05(土) 04:00:190120デフォルトの名無しさん
2006/08/05(土) 08:04:580121ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆A6VzDeLphI
2006/08/05(土) 09:23:01ActiveWindowを制御するソフト。
お隣のディスプレイや、隣の隣のディスプレイに
Windowを飛ばしたいのだ。
マルチディスプレイといってもMaxiVistaだけどね。
0122デフォルトの名無しさん
2006/08/05(土) 10:07:380123Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2006/08/05(土) 10:08:19∧,,∧∩ ／
ミ,,ﾟДﾟ彡 ＜ しつもんっす
U ミ ＼
＠ﾐ ﾐ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∪''∪
BDS2006環境で
起動と動作をより高速化したい
時もあるので
RaveやIndyやIntraWebやDB系コンポーネント一式
を、ON/OFFしたいんだけど
レジストリの
どこを変更すればいいんでしたっけ？
0124デフォルトの名無しさん
2006/08/05(土) 10:14:360125デフォルトの名無しさん
2006/08/05(土) 11:31:09Delphi Configuration Manager
http://www.jed-software.com/dcm_download.htm
って2006はサポート外になってるけど、試してみたら？
人柱報告よろしく。
0126デフォルトの名無しさん
2006/08/05(土) 12:02:05Delphi2005 だと HKEY_CURRENT_USER\Software\Borland\BDS\3.0\Known Packages
2006 は持ってないので分からないけど類推できない？
>>125
DCM は Known IDE Packages しか操作できません.
Known Packages は無理.
0127デフォルトの名無しさん
2006/08/05(土) 14:44:34http://bousyo.blog45.fc2.com/blog-entry-60.html
0128デフォルトの名無しさん
2006/08/05(土) 14:52:26Thx
時間も無いので、小さいツールでカッコいい物がいいですね。
これはどうよと思っていたら、先を越された。
http://kwi.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/054_6aea.html
発表しないならいいか。
0129デフォルトの名無しさん
2006/08/05(土) 15:15:07新しい奴はどうよ？
http://cc.borland.com/item.aspx?id=23971
0130デフォルトの名無しさん
2006/08/05(土) 15:56:36クライアント数100台程度のOracleデータベースの顧客/販売プログラム（POSつき）。
別業者が作ったプログラムがあまりにもパフォーマンスが悪かった＋リース切れでリプレース。
0131デフォルトの名無しさん
2006/08/05(土) 21:01:120132デフォルトの名無しさん
2006/08/05(土) 21:38:40無謀というよりアホ
0133デフォルトの名無しさん
2006/08/05(土) 22:49:140134デフォルトの名無しさん
2006/08/05(土) 23:04:030135デフォルトの名無しさん
2006/08/05(土) 23:08:35そんなもん知らん。もうちょっと、こなれた開発環境選べよ。資料もたくさんあるし、
こなれている分、バグに悩まされることも少ない。既にIndy使いこなせるならまだしも、
新しく覚えなきゃいけないんだったら、Javaとか選択するほうがよろし
0136デフォルトの名無しさん
2006/08/05(土) 23:25:23この夏はIntraWeb かASP.NET (Delphi )で遊ぼうかなと思っただけだから
そんなにエキサイトしないでくれ。
0137Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2006/08/05(土) 23:44:41ミ,,ﾟДﾟ彡 ♪
ﾐつ[|lllll］).
〜ﾐ ﾐ
∪''∪ >>131さん
IntraWebのテクニックをまとめてくれたら
Delphi界では神。
一冊、本を書けるくらいのネタの宝庫だと思われ。
まあ、妥当なラインでやるなら
DelphiでASP.NETか、(こちらもDelphi界ではゴールドセイントになれるだろうが）
C#でASP.NETかと。
Java.......
エクリプとか。使いにくくて、いやにならなきゃいいが。
0138Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2006/08/05(土) 23:47:07ミ,,ﾟДﾟ彡 IntraWebだろうが、
ﾐつ[|lllll］). ASP.NETだろうが
〜ﾐ ﾐ ネット公開できるわけで。
∪''∪
わざわざJavaを新しく覚えるくらいなら
ASP.NETでしょ。
0139デフォルトの名無しさん
2006/08/05(土) 23:51:510140デフォルトの名無しさん
2006/08/06(日) 00:22:010141デフォルトの名無しさん
2006/08/06(日) 00:38:32ファイルが見つからないとか、配布に関してお粗末なミスが多いけど
付属のサンプルを見れば、テクニック自体はそれなりにわかると思うのだが。
0142Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2006/08/06(日) 01:13:08ミ,,ﾟДﾟ彡 ♪
ﾐつ[|lllll］).
〜ﾐ ﾐ
∪''∪
>付属のサンプルを見れば、テクニック自体はそれなりにわかると思うのだが。
それを解説してくれることに
意味と高い価値があるのよん。
初心者向け、書籍、とかって
いっぱいいっぱい、売ってるでしょ。
そういうのって漏れらには必要なくても
読み手によっては、高い価値を感じる。
サンプル見てテクニックを得れる層には必要なくても
漏れ含めてIntraWebをろくに知らないDelphi界の方々には
とてもいい情報提供の価値があるのだ。(予想)
0143デフォルトの名無しさん
2006/08/06(日) 01:33:030144デフォルトの名無しさん
2006/08/06(日) 02:08:260145デフォルトの名無しさん
2006/08/06(日) 03:04:130146デフォルトの名無しさん
2006/08/06(日) 03:57:35言語であるJavaとフレームワークであるASP.NETを比較するバカ発見。
一つ二つ言語知ってる人なら、言語自体にとまどるより、.NETならASP.NET
JavaならServletやフレームワークであるStrutsなどの使い方に時間を取られるはず。
>>136
なんだよ、遊ぼうくらいだったら、好きなの元から使えよ。ボケ。
0147デフォルトの名無しさん
2006/08/06(日) 10:54:43リファクタリングの機能にありそうだけど、見つけきらなかったもので...
Eclipseみたいに、プライベート変数から自動的に生成してくれないのかな。
ついでにPropertyも...
0148デフォルトの名無しさん
2006/08/06(日) 11:32:08propery 定義を書いた後に(中途でも良い)その行で Ctrl + Shift + C だったかな.
Delphi3 だか 4 の頃からあってリファクタリングとは無関係に存在するけど、Pro 以上じゃないと使えない.
0149デフォルトの名無しさん
2006/08/06(日) 14:11:35やっぱり方法があるんですね！！
良い情報ありがとうございます！！
皆さん知ってた？
0150デフォルトの名無しさん
2006/08/06(日) 14:39:590151デフォルトの名無しさん
2006/08/06(日) 15:44:49Together でお絵描きするとプロパティとアクセッサができるよ。
0152デフォルトの名無しさん
2006/08/06(日) 16:18:50http://bdn2.borland.com/article/33629
面白い。
0153デフォルトの名無しさん
2006/08/06(日) 18:05:060154デフォルトの名無しさん
2006/08/06(日) 18:12:32つか英文って、なかなか自然な日本語にはならない。
技術文書だと文学する訳にもいかないし。
0155デフォルトの名無しさん
2006/08/07(月) 14:48:150156デフォルトの名無しさん
2006/08/07(月) 14:58:050157デフォルトの名無しさん
2006/08/07(月) 15:44:38なんだかんだ言って、割れで普及すればコミュニティーが栄えて、買う奴も増える。
0158デフォルトの名無しさん
2006/08/07(月) 16:20:400159デフォルトの名無しさん
2006/08/07(月) 17:07:06一ヶ月に１回インストールすれば永遠に使い続けられる。
0160デフォルトの名無しさん
2006/08/07(月) 17:10:38今はどうか知らない。
0161デフォルトの名無しさん
2006/08/07(月) 17:13:48ベータ版での話しと間違えているぞ。
0162デフォルトの名無しさん
2006/08/07(月) 23:48:490163デフォルトの名無しさん
2006/08/08(火) 02:31:500164デフォルトの名無しさん
2006/08/08(火) 10:25:08ユーザー増えるかな？
0165デフォルトの名無しさん
2006/08/08(火) 10:43:18Delphi・・・検索結果150件（負け組みグループより大）
−−−（勝ち負けライン）−−−
Visual Basic .NET・・・検索結果73件（負け組み）
C#・・・検索結果75件（負け組み）
0166デフォルトの名無しさん
2006/08/08(火) 10:43:55http://www.turboexplorer.com/ のことだったのか。
0167デフォルトの名無しさん
2006/08/08(火) 11:47:06BC++/OWLよりも前のAPI時代に後戻り(ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0168デフォルトの名無しさん
2006/08/08(火) 11:56:460169デフォルトの名無しさん
2006/08/08(火) 15:19:560170デフォルトの名無しさん
2006/08/08(火) 16:51:05嬉しいような、寂しいような。
0171デフォルトの名無しさん
2006/08/08(火) 17:27:25きわめて悪くも無いが、良くも無いからなー。
0172デフォルトの名無しさん
2006/08/08(火) 21:20:200173デフォルトの名無しさん
2006/08/08(火) 22:53:18日本は潔癖症の人が多いから、理解されない恐れはあるな。
0174デフォルトの名無しさん
2006/08/08(火) 23:00:01599 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2006/08/08(火) 22:55:47
Turbo C++を出すらしい
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0608/08/news056.html
0175デフォルトの名無しさん
2006/08/08(火) 23:06:210176デフォルトの名無しさん
2006/08/08(火) 23:18:28Delphi for Win32版へｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞできて1万くらいなら買うか。
後気になるのは、BDS2006+Update3から更にバグが取られたバージョンなのか、
はたまた、必要な部分のみリビルドしなおしたﾊﾞｰｼﾞｮﾝなのか・・
0177デフォルトの名無しさん
2006/08/08(火) 23:33:32アップデート２相当だと思われ。
> 新規購入5万とかだったらいらね。
Delphi 6 はキャンペーン価格でヨンキュッパだったから
５万円でも妥当だと思うが・・・
0178デフォルトの名無しさん
2006/08/08(火) 23:42:20どういう意味？UnofficialのHotFixのReadMeにTurboのことが言及されていたってことかな？？
>Delphi 6 はキャンペーン価格でヨンキュッパだったから
>５万円でも妥当だと思うが・・・
今までバグだらけの詐欺製品を買わされたからもう、そこまでBorlandに
払う気は絶対ない。
0179デフォルトの名無しさん
2006/08/08(火) 23:52:02何だか迷走が加速してきたな・・・
0180デフォルトの名無しさん
2006/08/08(火) 23:54:10自分の判断で買ったのでしょ。
被害者面うざい。
0181デフォルトの名無しさん
2006/08/08(火) 23:55:01本当は嬉しいくせにｗ
0182デフォルトの名無しさん
2006/08/09(水) 00:01:03俺はおまえのむさ苦しい顔の方がうざい
0183デフォルトの名無しさん
2006/08/09(水) 01:27:350184デフォルトの名無しさん
2006/08/09(水) 01:37:150185デフォルトの名無しさん
2006/08/09(水) 01:42:580186デフォルトの名無しさん
2006/08/09(水) 02:04:170187デフォルトの名無しさん
2006/08/09(水) 04:48:15？？？？？
0188デフォルトの名無しさん
2006/08/09(水) 09:44:58悩まされる方が多いのが、笑えるよ。
0189デフォルトの名無しさん
2006/08/09(水) 09:58:47ちょっと自信がついてきた初心者にありがちな罠だな。
0190デフォルトの名無しさん
2006/08/09(水) 10:22:470191デフォルトの名無しさん
2006/08/09(水) 11:16:260192デフォルトの名無しさん
2006/08/09(水) 13:37:51例えばどんなバグ？
0193デフォルトの名無しさん
2006/08/09(水) 14:03:280194デフォルトの名無しさん
2006/08/09(水) 16:26:290195デフォルトの名無しさん
2006/08/09(水) 16:38:030196デフォルトの名無しさん
2006/08/09(水) 18:11:32http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060809/245517/
新たに製品化する4製品は，以下の通り。「Turbo Delphi for Win32」，
「Turbo Delphi for .NET」，「Turbo C++」，「Turbo C#」。
それぞれにつき，無償公開版の「Turbo Explorer」と，プラグインによる
機能強化などを可能にした有償版の「Turbo Professional」を用意する。
有償版は500ドル未満，学生に限っては100ドル未満で提供する予定
である。米国では2006年第3四半期中に出荷するという。ボーランド日
本法人によれば，日本語版も，英語版と同じ価格帯で，英語版から多
少遅れて国内出荷する。
0197デフォルトの名無しさん
2006/08/09(水) 18:46:52そうそう、なんで BDS スレに貼るのかな >>196
0198デフォルトの名無しさん
2006/08/09(水) 18:51:16DEL しか使わない BDS ユーザは、怒らないのかね？
0199デフォルトの名無しさん
2006/08/09(水) 18:52:230200デフォルトの名無しさん
2006/08/09(水) 18:54:21いま、どうしてるんだろう。
0201まさしく７万円で買った人
2006/08/09(水) 19:19:300202デフォルトの名無しさん
2006/08/09(水) 20:35:000203デフォルトの名無しさん
2006/08/09(水) 20:57:33ボーランド デベロッパーツールズグループ、伝統あるTurbo?ブランドの復活を発表
http://www.borland.com/jp/company/news/press_releases/2006/08_07_06_borlands_developer_tools_group_plans_to_rev_up_classic_turbo.html
0204デフォルトの名無しさん
2006/08/09(水) 21:07:41動きが軽くて素早い
このままの勢いが続けばかなりのユーザーが帰ってくるんではあるまいか
TurboDelphi日本語版でるかね？
にさんまんで買えんなら1セット欲しいなあ
0205デフォルトの名無しさん
2006/08/09(水) 21:26:06って、勢いなんかないだろ。発表だけだからな。それより update3 出せよ。
0206デフォルトの名無しさん
2006/08/09(水) 21:32:21>>196
0207デフォルトの名無しさん
2006/08/09(水) 23:13:17なんか、だまされた感じ、しない？
おれ思うんだけどさ。
こうやって、ばらばら版が出るって事が分かると 統合版のD2005、BDS2006 って
いったい何だっただろうか？ D8 を含めて、統合新IDEが完全に失敗だったのでは
ないだろうか？ 壮大なバカ実験だったのでは？
ここで騒いでいるバグについても、ほとんどライブラリではなく、開発環境、つまり
IDE に関するものだ。IDE 統合は、ユーザに迷惑掛けて、ユーザを激減させて、完全に
失敗だった、と総括できるだろうね。
信者の皆様にはご苦労さんでした。これからも人柱、よろしく。
0208デフォルトの名無しさん
2006/08/09(水) 23:15:590209デフォルトの名無しさん
2006/08/09(水) 23:18:52Ent 以上はセット販売のままだからね。
Delphi Win32 とDelphi.NET の混合で.NET 時代初期を乗り切るという理想は
まだ消えたわけではない。
0210デフォルトの名無しさん
2006/08/09(水) 23:25:53将来なんて見えない。
0211デフォルトの名無しさん
2006/08/09(水) 23:31:200212デフォルトの名無しさん
2006/08/09(水) 23:31:46将来性を感じるという事かな。
0213デフォルトの名無しさん
2006/08/09(水) 23:33:05Turbo にTogether が付いてない場合は安定するかも。
0214デフォルトの名無しさん
2006/08/09(水) 23:45:26まったそのとおりだね。
Ent 版のユーザは経費で購入するプロフェッショナルな方々でしょ。
コミュニティーの活動や書籍の売り上げに貢献するのは、Pro 版以下の
ユーザなんだよね。収益に直接貢献する割合は小さくても、こういう
ユーザが、ユーザ界全体を盛り上げているんだよね。Tip やコンポを
Web で公開するのも、こういう個人ユーザがほとんど。だから、今回
の方針転換は、長い目で見れば良い事だろう。でも、「長い目」で
見られるほど、DevCo が保つのか、そこが疑問だけど。
0215デフォルトの名無しさん
2006/08/09(水) 23:55:27DevCo の買い手がいるっていう事は、プロの目から見ても
長い目で見る事が出来る、魅力のある会社だと言うことでしょ。
方向転換してジリ貧状態から脱するという事で色々やっている訳だから
期待できるのでは。
0216デフォルトの名無しさん
2006/08/09(水) 23:59:45投資家でしょ。開発者じゃないから、どうなんだろ。
コンサルが適当に吹き込んでるだけかもよ。
0217デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 00:01:000218デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 00:05:12投資家が、バラバラ版を出すとじり貧状態から抜け出せる、ってどうやって確信しますか？
たんに賭けをしてるんだと思う。
0219デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 00:08:46意味不明。
買う前・買ったばかりの投資家が賭けをする必要は無い。
0220デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 00:10:51に対する答えは？
投資は常に賭けなんだよ。
投資家がいることによって、その企業が長期にわたって安定する、という保証はない。
0221デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 00:12:450222デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 00:15:21IDE 部としてはやるべきと考えていても
ALM 部の抵抗で出来なかった事を色々やっているだけでしょ。
> 投資は常に賭けなんだよ。
勝算のない賭けはしないだろ。
0223デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 02:39:01それを理由にして
> 長い目で見る事が出来る、魅力のある会社だと言うことでしょ。
とは言えないでしょ。おれらは投資家じゃないからね。
DevCo は投資家に買われたことで、経営基盤はより弱くなった、と見てる。
技術的には、多くのベテランがいなくなったから、強くなってるはずもない。
0224デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 02:40:01これならStudio買うでしょ
0225デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 07:47:39言えるでしょ。
投資のプロが大金を賭けるのだから、
IT業界の今後について、MSの宣伝に惑わされず、
数年先を冷静に見ているはず。
開発者にとっても、大いに参考になる。
0226デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 07:53:49見るのは勝手だが、根拠は何？
売却はIDE事業を続ける基盤強化のためだと思うが。
資金が潤沢というだけの相手にはIDE事業は売らない
http://japan.zdnet.com/column/interview/story/0,2000053136,20098072,00.htm
> 技術的には、多くのベテランがいなくなったから、強くなってるはずもない。
何を根拠に？
DevCo が決まってから、ベテランを再雇用していると聞いているが。
0227デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 08:38:45７ﾏｿで買ったＰｒｏ版以上でないと、VCLのソースって付いて来ないんだお。
クラスライブラリとその使い方の勉強には最適だと思うんだけど、
何で泣いてるの？
0228デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 08:48:51今はやりのファンドとかの投資家はえてして、短期の・目先の利益を追求して、
数年後は見てないんだがね。
>>226
まぁ、確かに彼に根拠聞きたいが、経営基盤強くなったとも根拠がないから言えない。
0229デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 09:19:46ダマされなくてよかった感がある人ほど、次もダマされないぞと慎重になっている。
それだけだよね。
0230デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 09:31:390231デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 09:34:51Del/BCBでも１ﾏｿのpersonalにはVCLソース付ついて無かったよ。
Turboでも安いversionにはソース付かないんじゃね？
0232デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 10:25:230233デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 10:28:23でも BDSユーザはTurbo版買わないでしょ。バッティングしてるんだから。
> ダマされなくてよかった感がある人ほど、次もダマされないぞと慎重になっている。
じゃ BDS 未購入者は Turbo版買わないってか？
いったい誰が買うんだ？ Turbo 版。
0234デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 10:29:42Proだから数ﾏｿになるでしょ？
まさか１ﾏｿ？
なら家のマシンにも買っちゃう。
0235デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 10:29:42BDS買った人がどれほど思考能力ないかをおまえはわかってないな。
0236デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 10:32:58Turbo 版はばらばらバージョンなんだから、１/４じゃなくても、すくなくても半額ぐらいじゃないと
購入者いないんじゃないの。
0237デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 10:33:52な、なるほど。懲りない面々かぁ・・・
0238デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 10:33:53↓
わからないことがあって他人に聞く
↓
VCLソースを参考にすればいいという誘導が続く
↓
財布と相談できる金額であればいずれ購入もあり得る
ただしそれまでにバグだらけで幻滅しなければね。
0239デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 10:36:19Turbo はそうはならないんじゃないの
0240デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 10:36:290241デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 10:38:510242デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 10:39:18実際にBDSにも.NETにも良いところはあるにはあるんだけど、
その良いところをね、思いこみの力が増幅しちゃってるわけ。
だから、居残り組を納得させるほどすばらしい理由は挙げられないんだけど、
でも本人達はいたって真剣に新しいものを必要としてるわけ。
だからもう衝突しても仕方ないのよ。
買う人は買うし、買わない人は笑ってればいいのよ。
0243デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 10:41:21無償版のユーザが増えるだけで。Highlander の売上にも悪影響かも
0244デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 11:06:03D6per ユーザが DL するだけ。実数はそんなに増えないだろ
0245デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 11:19:55このバグだらけ状況を解決するには、無料ユーザーのフィードバックが一番効果的。
原因不明が多すぎるわけで、このまま自然消滅よりなんぼかまし。
0246デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 11:23:49・Turbo Delphi for win32 がインストールに .NET1.1を必要とせず
なおかつリファクタリングが使えるのなら即買う。
0247デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 11:41:020248デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 11:49:520249デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 11:53:38そう書いても実現するわけではないことを知っててふざけてるんだよな>>246
0250デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 15:17:050251デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 15:37:20∴Ｖ＄買っても使いたくは無い。
0252デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 16:56:59どんどん品質さがっていくよ。
0253デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 17:07:58http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf77875.gif
スワップが増えて作業にならなくなっていくところまではいつも通りだが、
それでいつも通り、いったん再起動して立て直そうとしたら、
いろんなウィンドウがアクティブになったり非アクティブになったり、
めまぐるしくフラッシュしてついにはこのエラー。
0254デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 17:41:580255デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 18:17:44たくさんのバグを抱えたBDS2006のUpdate3の準備じゃなくて、Turbo製品の新製品の準備してんだもんな。
もう、笑えるよ。Borland.
0256デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 18:41:23今デブ子がやろうとしてるのってただ製品としていいIDEを出そうってことではないんでないの？
はるかな昔、初めて自分で組んだプログラムが動いた時の純粋な喜びをもう一度味わって欲しい
多分ターボってゆうネーミングにはそおいった思いが込められてる気がす
まあ面白そうだしオレは応援するにょん
0257デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 20:42:21名前変えただけ。
0258デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 20:49:38無料版を落としてあげるだけかな。
0259デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 20:50:39これの見本だろ。
0260デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 20:55:24http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf77913.gif
0261(T_T)
2006/08/10(木) 21:32:24７万円かぁ、ちょっと早まったなぁ
by 撤退話を知らないで買った人
0262デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 21:42:46新しい奴使え。
0263デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 21:50:20単体版・無料版が出るって言う話は６月頃から分かっていた話だと思うが。
過去すれでも出ていたのに、読まなかったのか？
0264デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 21:59:15なんか作為的な気がすんよ
オレ的にはネィティブコンパイラは押さえておきたいんで買うと思う
まあ嫌なら買わなきゃいいだけしっしょ
0265デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 22:01:380266デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 22:07:13うん、買う前くらいにこのスレ見て、まあアンチが多いってことは
まあまあ良い製品なんだろうと思ってポチったけど
その後色々検索して、撤退話を知った・・・・・
0267デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 22:09:20大部分の開発者はHighlander の作業をしてるんじゃないの。
来春発売としても５・６ヶ月。
0268デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 22:10:32撤退話って何？
0269(T_T)
2006/08/10(木) 22:43:020270デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 22:46:44いままで某本体に押さえ付けられてた鬱憤を噴出させるかのごとくDevcoの動きは活発だよ
だいたいWinのIDEがMS製しかないなんて危険すぎ
リスクは分散させてこそ管理可能
0271デフォルトの名無しさん
2006/08/10(木) 23:59:38珍しくもないのでスクリーンショットは要らないよね。
0272271
2006/08/11(金) 00:01:070273デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 00:04:29自分で何とかしなさい。
0274デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 00:13:51というわけでおやすみなさい
0275デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 00:13:59使い方次第だけど後悔するほど出来の悪いソフトじゃないよ。
DevcoはBDS2006を購入した人に対して無償バージョンアップを行うべきだ。
0276デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 00:14:290277デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 00:16:30信じられないようなバグだらけ。
0278デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 00:20:25ターボの上位製品がBDSでしょ
この場合ダウングレードになる気がす。。。
0279デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 00:24:05貧乏人の皆さんは良かったね。Turbo出て。
今後のサービス向上に期待。
0280デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 00:26:010281デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 00:26:540282デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 00:27:350283デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 00:30:060284デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 00:31:310285デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 00:32:34アンチに騙される人が増える訳だｗ
0286デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 00:40:11それで信用と実績作ればまた大口企業ユーザーも戻ってくるし
今のウィンドウズのIDEはMS一社の独占みたいなもんで、ある意味危うい状況
MSこけたらみなこけた！じゃ泣くに泣けない
ドトネトもビスタも正直失敗作だしね
0287デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 00:47:23新規でヒット商品を作ってもらいたいね。
0288デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 00:52:57| | Π| | | | Π| | +
/￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣l￣￣￣￣l +
/￣￣￣￣ /三三三三//￣￣￣￣￣i､￣￣￣ i､
/￣￣￣￣ _/三三三三//￣￣￣￣￣￣',￣￣￣￣l
/￣￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣￣￣￣',三二二ニl +
￣￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣￣￣￣￣
古代都市ワクテカ （B.C.8000年頃）
0289デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 02:01:290290デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 02:04:40> MSこけたらみなこけた！じゃ泣くに泣けない
バカじゃないか？
MSこけたら、Windows で開発する必要もないから、「危うい状況」も糞もない
0291デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 02:11:02価格を吊り上げたり、機能が変わってないのにバージョンアップさせたり。
0292デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 07:53:49まぁ、そうだけど、品質最悪なBorlandの製品を買うよりましじゃない？
0293デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 07:57:170294デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 08:43:45MSは下り坂。
某は下がる所まで下がったから、これからは上るしかない。
0295デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 09:35:33無料で、もしくは格安で提供するからバグ報告しろ。
ってことだろ。
信者だけのベータテストじゃ積もるばかりと判断したんだ。
0296デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 10:46:510297デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 11:28:27何が積もるの？バグ件数？
信者以外のバグ報告なら積もらないって意味？
0298デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 12:27:490299デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 12:40:270300デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 14:10:05おまえもあきらめてくれ。
お互い、意思疎通あきらめておあいこと言うことで。
0301デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 14:29:020302デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 15:23:37バグ報告を英語で QC にレポートさせる気だと思っている？ > 295
0303デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 15:42:273時間くらい作業した日は必ず何らかの不具合が出るよ。
今さらD7って気にもなれないし、他にかえが効くものもないし。
ここで愚痴るぐらいしかない。
0304デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 15:49:27VCL.NETとも関係ないTurbo C#は何で売る気だろう？
無料のVS Expressがあるだけでも厳しいのに、無料のExploreだして自滅するだろ。
0305デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 16:12:490306デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 16:19:180307デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 16:30:110308デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 17:12:31borland C++ を使用していると話したら、お客さんから「コンパイラをフリー
で公開しているし先を期待できないのでは…」と言われたことがあります。
田中よ。そこでおまえはなんと言ったのだ....
0309デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 17:26:440310デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 17:57:26先サポートする気がないと考えているようです。
BCB も小野さんがマイクロソフトに移ってから元気が無いみたいです
し。
田中よ。小野ではなく大野だ。
0311デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 18:16:19$500 以下だ。とは知っていたけど，$499 とは思わなかったぜ...
0312デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 18:41:19アンチすれで愚痴って欲しい。
読み易くするために分けているのだから。
0313デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 18:46:19せめて日本円で三万くらいにしとけよ
あーあ、これでマジやる気なくなった
ムカつくからVSのスタンダード買ってやる
0314デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 18:52:57無料版でも商用アプリ作成可能という点に意義がある訳で、
本命は来年の2007 だからね。
0315デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 19:20:51ソースきぼん
コンポーネント追加できない無料版にどれだけの「意義」がある？
0316デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 19:40:310317デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 19:42:39・Turbo Explorerで商用アプリケーションを開発できる。
・Turbo Explorerをインストール後、オンラインでシリアルキーを購入することにより、自動的にProバージョンを取得できる。
・Turbo ExplorerにもRTL/VCLのソースコードが付属する。
・複数のTurbo製品は同じマシン内で共存できない。
・Turbo製品はUpdate2といくつかのHotfixを含む。
・Turbo Professionalの価格は$500以下だが、国や通貨により価格設定が異なる。
・HighlanderでもTurbo製品はある。
・CDに焼く際のラベルも提供する。
0318デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 21:01:04> サードパーティ製のコンポーネントやプラグインを利用できない点という。
無償版では、コンポーネントをインストールできないようだ。
うーむ、D6per を使い続けることにする。Explorer はインストールして
ソースだけ見る事にしよう。
0319デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 21:02:42Explorer は、Delphi.NET だけつかうことにするか。
0320デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 21:05:56ははは、元VB厨がいってた 「ActiveX のアンチテーゼ」（笑）にさえもなってないな・・・
0321デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 21:12:37だめだ、こりゃ
0322デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 21:23:520323デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 21:25:070324デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 21:26:150325デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 21:26:44高いし、自分でパッチあてなきゃならんし。
0326デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 21:27:240327デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 21:28:250328デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 21:29:060329デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 21:29:58むしろ、これを買おうとする馬鹿から出来るだけむしり取ってやろうという感じか
一般向けと言うより、信者からお布施を受け取るって寸法だな
0330デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 21:30:230331デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 21:31:11どっちにしろ、Turbo Explorer は期待はずれだ・・・
0332デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 21:32:08海外ではPro は$1000-1500だから、かなり思い切った価格だと思うが。
0333デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 21:32:130334デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 21:34:03たしかに毎日因縁つけるのは異常者だな。
0335デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 21:35:45どうせ、ラベルだけ変えて、売れ残りバーゲンセールだろ。半年後に新バージョンだから。
バラバラ版で１／４の機能で、有効期間が半分以上過ぎてることを考えると高杉だよ。
0336デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 21:36:480337デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 21:49:360338デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 21:50:100339デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 21:50:180340デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 21:51:15コンポを追加できない Turbo Explorer は期待はずれだ・・・
0341デフォルトの名無しさん
2006/08/11(金) 21:58:21コード内でクリエイトする事はできるみたいよ。
0342デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 00:09:040343デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 00:27:35今回のフリー版が商用利用可能という事に愕然としている。
BDS2006ProVup版を買ったアドバンテージもないよ。
商用利用ってのがかなりのキーポイントだったのでこれだけは製品買った人間だけにして欲しかった。
0344デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 05:24:49それこそコンポはDelphiのウリの一つなハズなのに
9月5日発売か・・
買うかクソ製品なんて
0345デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 07:18:110346デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 07:20:33Explorer がどうであろうが高見の見物。
0347デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 07:28:480348デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 07:29:53標準コンポだけで済ます商用アプリ開発には無償版は最適だな。
0349デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 08:53:570350デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 08:58:020351デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 10:08:45パッケージしか登録できないの？
0352デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 10:29:070353デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 11:23:38http://homepage2.nifty.com/Mr_XRAY/Delphi/CompoInstall/index.htm
0354デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 13:23:06個人ユースなら普通考えたら充分だろ
しかもタダでこれだけのモノ出してくれんだから文句いう筋合いじゃないぜ
ただなあ
オレとしてはプロ版の価格をもう少し控え目にしてほし…
0355デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 13:32:53ぜんぜん十分じゃないよ。
世の中にどれだけフリーのコンポがあるか知ってる？
それが十分じゃない証拠。
0356デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 13:36:22いざそれが出来ないとなると、「普通は十分だろ」とか言いだす。
まったく信者ってどうしよ(ry
0357デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 13:41:21いざそれが出来るとなると、「コンポーネントが不十分だろ」とか言い出す。
まったくアンチってどうしよ（ｒｙ
0358デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 13:50:05似たようなコンポばっかりで水増ししてるだけだけどな
0359デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 14:09:52例えば具体的に使いたい外部コンポーネントってなによ？
だいたい個人ユースならそんなにタイトに制限ないからねえ…
0360デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 14:50:28＞ttp://d.hatena.ne.jp/haruyutaka/20060804/p1
間違っているのはただ一点、他人も自分と同じように悪意を抱いている、
その部分だけだが、彼らはそうでない人間を見たことがないので、
想像すら出来ない。彼らは永久に他人を信じることが出来ず、
自分を守るために悪意を振り撒き、害悪を撒き散らし続ける。
こうして害悪でしかない荒らしという存在は生まれる。
誰に対しても悪意を感じ、それを平気で口にし、
誰からも相手にされなくても平然として、むしろそれを望んでいる。
0361デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 15:47:03ターボのプロ版を買うためにどうやって＄499をひねり出すかって事だ
頑張るしかねえな、こりゃ
0362デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 15:55:51会社違うんだもんね…BDSからのバージョンアップはなｓ（略
orz
0363デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 16:18:56無くなったんだっけ？orz
0364デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 16:24:57できたよー(・∀・)
まぁ、あれは同じ法人の名前が変わっただけだし
0365デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 16:31:06はやくコードエクスプローラを搭載してください。
バージョンアップしたはずなのにバージョンダウンとはこれ如何に
0366デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 16:32:240367デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 16:39:54だめだ、こりゃ。
コンポ追加しなくてもＯＫ、とかいうユーザは pro 版買わなくてもＯＫ、ってことだよね？
じゃ、DevCo は潰れるな・・・
0368デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 16:46:02オレは買うんだよ
でも499ドルどうすっかでなやんでんだっつーの
0369デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 16:47:05無料版あるよ。Del6perが。
> いざそれが出来るとなると、「コンポーネントが不十分だろ」とか言い出す。
逆に訊きたいが、コンポ追加できない Del でも十分なんですか？
もしそうなら、Turbo Pro 買うヤツいないと思うんですが。（唯一そこだけ違うから）
> なんで世の中のコンポーネント全部使わにゃいかんのよ
アホな事言うなよ。だれが全部つかうとかいった？
標準で足りない機能を補ってるのが、それ以外のコンポだろ。
それがたくさんあるという現実は、それだけ標準では足りない機能がある、ということだ。
0370デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 16:47:52なぜ買うんですか。貧乏そうなのに（藁
0371デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 16:48:420372デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 16:50:530373デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 16:52:41これだろ。
0374デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 16:59:39まあできてもIDEから使えないんだね
でもﾄﾞﾄﾈﾄなんか標準で使えるコンポーネントめっさ少ないジャンか
まともなコンポ使おうと思えば10万くらい出さなきゃ手に排卵史な
ならターボの499って妥当じゃねーの
0375デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 17:17:29これ以上、金額に対する議論は無駄だと言うことだ。
ソフトの価値なんて人によって様々。
どのようなことが出来るのか、どのような感動が得られるのか。
こういう事がその値段と比例しているかがポイントになる。
そんな感覚的なことで金額論を語るのは無意味です。
無意味だからこそ、一流ソフト会社はプロフェッショナル用で、どの分野においても平均的に利用されている5〜10万円台が利用されるのだと思う。
フリーってのは自暴自棄としか言いようがない。
自分はプログラムも組めるけど仕事は別に持ってるよ。
プログラムなんて片手間で書けるんだからこんなので金取るなんてあり得ない。
みたいなこと言ってるバカが最近増えすぎです。
そう言うバカを増やすのも一流企業の市場独占企業戦略だったがこれがデフレスパイラル。
Devcoはそれに拍車をかけようとしているのです。
0376デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 17:23:300377デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 17:31:39Delphi7と比較して、追加コンポが数個で新機能なんかほとんどないし、
VCL自体のバグが数百個かいくらかフィックスされてるだけじゃねぇかよ。
それを新たに499$で売ろうなんてすげぇ根性してるよな。
普通の会社は自社の数年前の製品と機能的にほぼ同じ製品を見た目だけ
ちょこっと変えて普通は新たに新製品として発売しないよな。
0378デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 17:51:37ターボはBolandの製品ではありません。
ターボはDevcoと言う新会社が作った全く新しいソフトウェアデベロップメントシステムなのです。
0379デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 17:54:44Ｂｏｌａｎｄだって。ぷぎゃーlol
0380デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 18:08:55お前らが何と言おうがオレにはターボのプロ版には499ドルの価値はあんだよ
いやなら買うなよ
てか書き込むな
ﾄﾞﾄﾈﾄﾊﾞｰｶ
0381デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 18:31:50お前らが何と言おうがオレにはターボのプロ版には100ドル未満の価値しかねぇんだよ。
ほしいならだまって買えよ。
てか書き込むな
Win32ﾊﾞｰｶ
0382デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 19:29:29５万のソフトは高いと感じるのはなぜか
0383デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 19:35:40ハードは作れないから5万でも許せるんだと思います。
0384デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 19:37:290385デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 19:49:33いくらハードが優れていてもソフトがなければタダの箱とは古来より語られてきたことだ。
最近のユーザーはパソコン始めた時点で優秀なソフトが無料で手に入る状況が確立されていたから
より一層ソフトに金を払うなんてバカらしいと思っているんだろうな。
俺なんて始めたばかりの頃は体験版インストールしまくってたもんな。
でも金がないからそれ以上は諦めてた。
今はいいよ諦めなくても良いんだからな。
でもそうやってタダの箱を魔法の箱に変える開発者が利益を得るのが難しい状況に追いやられている。
バカな話だよ。まったく。
0386デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 21:36:47開発者が利益を得られないなら淘汰されるだけだし。
利用者あっての開発者だろ。
0387デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 21:40:43そして、新品なら３年は持つ。
ソフトはバグバグでも直してもらえるとはかぎらない。
次バージョンが出るのは半年後だと分かってるので、賞味期間が半分以上すぎてる。
な、５万円じゃバカ高杉だろ。
0388デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 21:52:46だからな、５万円でできることは。
0389デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 21:56:30追加コンポ可能にする ＝ ５万円（ただし、半年後に新バージョンが出る）
です。
しつこく、計算すると標準以外のコンポをインストールするためだけで、
毎月８千円払う事と等価。
0390デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 22:15:57ソースきぼん。
0391デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 22:22:03こういう人は、デパチカの試食品を煮たり焼いたり出来ないとか
住宅展示場に家具を持ち込めないとか
駄々をこねるんだろな。
0392デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 22:24:18趣味に走った名前でも良かったんではなかろうか。
DevCoってプロジェクト名であって会社名じゃないんだろ？
ってことは、新会社名はきっとTurboだな。
Turbo Delphi
Turbo C++
Turbo C++
Turbo Delphi.NET
Turbo Linux
0393デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 22:29:00くだらねぇこと効くなよ。499$から1$=100円として、日本円に換算してるだけって
簡単に推測できるだろ。
0394デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 22:31:14販売価格は各国別で決めるので、５万円とは限らない。
0395デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 22:42:11>>394
そんなこと知ってるよ。５万って書いてるやつは1$=100円として
換算して5万って言ってるだけだろっていいたんだよ。ボケ。
日本で発売される価格が５万とは言ってねぇだろ。
だから、５万とかくだらねぇことにつっこむなっていってんだよ。
0396デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 22:44:20根拠なしを指摘されると逆切れですか。
ここはひどいインターネッツですね。
0397デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 22:49:59要するに、
1$=100円換算して5万って書いてるだけだと誰でも分かるし、
根拠がねぇんだからいちいちつっこむな。っていいたいんだよ。頭悪いんじゃねぇの？
0398デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 22:52:590399デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 22:56:05しりたきゃ、自分で調べろよ。1$=100円が一番計算簡単だから、使ってんじゃねぇのか？？
そんなことも想像できねぇのかよ。アホだよ。おまえ
0400デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 23:03:33Borland製品はDelphi以外使わないし、BDSだとPro版でも8万くらいはするだろ
それを考えたら5万くらいなら充分お得、3万くらいは浮く計算
VSも無償版が提供されてるけど仕事で使うようなバージョンはやっぱり価格が高い
特にVSの場合は外部コンポーネントを別購入しないとまともなソフト開発なんてできないからその分最終コストは高くなる
なんかサードパーティー各社といろんな形で癒着してる雰囲気だなww
0401デフォルトの名無しさん
2006/08/12(土) 23:48:540402デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 00:04:48TurboPro 使ったって、出来る物が変わるわけでもないし。
Highlander でも Turbo 版が出るんだから、それまで待つ方がいい。
0403デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 00:07:18追加コンポ可能にするだけ ＝ ４９９ドル（ただし、半年後に新バージョンが出る）
こういう事実に、デパ地下がどうだ、とかいちゃもんつけるヤツの気がしれん
0404デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 00:10:43＞でもコンポーネントが200もついてくんだよな
＞個人ユースなら普通考えたら充分だろ
だ、そうだから、無償版で十分。金出す必要は全く無さそう。
0405デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 00:17:110406デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 00:30:02こういう人は、デパチカの試食品を煮たり焼いたり出来ないとか
住宅展示場に家具を持ち込めないとか、とにかく一言いいたいだけなんだろな。
0407デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 07:46:26めずらしいね。
0408デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 07:50:20修正はBDS2007まで持ち込むきじゃないだろうな。
まぁ、BDS2006のUpdate3が出て直すつもりと解釈していいんだよね？？
0409デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 07:52:44Turbo/Explore には Indy, TeeChart それに IB/BDE を含むデータベース関連コンポが
含まれません。
Turbo なら，Indy の追加インストールは可能だけど，
Explore では IDE からの利用は不可能。ソースからのコンパイルは可能。
0410デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 07:54:550411デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 07:55:41ソースきぼん。
0412デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 07:56:35会社としてはまずいはず。
というより、無償版は興味ないのでどうでもいい。
Pro版の値段が気になる。3万以下じゃないとな。アップグレードは1万以下。
0413デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 08:00:25どういう経済状態だｗｗｗ
0414デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 08:23:39>修正はBDS2007まで持ち込むきじゃないだろうな。
Update3 はやらない。と言っていなかったっけ？
0415デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 08:57:42教えてやろう。Delphi7->D2005に3万でアップグレードして、うんこ製品をつかん
でしまった俺は、1万くらいじゃないととてもじゃないが、腹がたって買うきになれんと
いうこだ。
0416デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 08:59:530417デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 09:05:310418デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 09:08:03もう少し頑張らないと...
0419デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 09:14:12みんなで協力して活動すれば少しは効き目が出るよ。
自分は、最近の簿ランド知らないから協力できないけど、
わかる人は協力してあげてよ。
0420デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 09:14:170421デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 09:27:53VSの無料版がユーザーコントロールを作れないようになっているのを真似したのだろうね。
手に入るコンポの多いDelphiには結構痛い制約だな。
0422デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 10:34:26わざわざインストールする手間が省けて、初心者にも優しい。
0423デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 12:17:16OnCreateでコンポの初期設定する補助ツールでもこさえればいいだけじゃん
0424デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 12:22:08GUIのレイアウト大変そうだな。
0425デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 14:23:08補助するツールでも作れよ。
お前はそれでもプログラマーか。
0426デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 14:56:47そうだね。VSExpress なんかは、はじめからインストール出来るコンポなんかないんだから
制約なんか無視できるが、Delphi の場合は相当痛い。某はMSのこういうところの形式だけ
真似て、実質がどれほど違うか分かってない。
貧すれば鈍す。DevCo の先が思いやられる。ってか、先は長くない。
0427デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 15:03:42心配には及ばん。
アンチ活動の成果かどうかしらんが、確実にユーザ数は減っているよ。
MLの投稿数、BBSの投稿数、2chの投稿数、過去ログ閲覧数から見て、
１年まえの１／３程度と推定する。
これもひとえにD2005のおかげ。
0428デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 15:11:43そうなのか。もし、そうだとしたら、すげぇよな。
Turbo製品出す余力あるんだったら、修正の方に力入れろよな。
やっぱ、何も変わっていないんだよなDevCo.
既存の製品はすぐにほったらかしにして、金になる新製品にしか力入れない。
これが、現実。何も変わっちゃいない。
>>427
確かにMLの投稿数はすごい減ってるような。
0429デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 15:18:29ということは 2ch ブラウザ系を作ることが不可能。ということかな？
Indy はソースをコマンドラインでコンパイルしてしのぐとしても，
タイプライブラリから .pas を作るツールは IDE からでないと使えないしなぁ
0430デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 15:25:22とりあえず、NickのBlogにつげ口しといたよ。
0431デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 15:47:09２ｃｈらーが口先だけで実行力が無い事はUS本社でも分かっているだろ。
ほんとうに文句があるなら９月の会合でDavid I にでも言え。
0432デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 15:52:04Davidの方が偉いの？ならそっちにするけど。
0433デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 15:56:55え？俺ら何かを実行しなきゃいけないの？？
0434デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 16:00:47意見するという事は、実行も伴う必要があるという事だよ。
0435デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 16:04:57だから、何の実行だか教えてくれよ。
0436デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 16:07:150437デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 16:08:31「Turboブランド復活秘話など、Developer Tools Groupの展開を語る！」
http://bdn.borland.com/article/33559
> このセッションの最後では、講演者全員が皆様のご質問に答えるフリートークを予定しています。
> 「ここが聞きたい！」というご質問がございましたら、参加希望メールにて、お知らせください。
0438デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 16:09:19D7もってりゃBDS2006を優待価格で買えるはず(いまでも)。
記憶だけなんだがたしか4万円程度。某のお問い合わせ窓口に
電話してIDを言えば見積/申込書をFAXしてくれる。ｵﾇﾇﾒ。
0439デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 16:15:26ttp://www.turboexplorer.com/delphihome.htm
で見た限りでは市販、フリーのコンポーネントも問題なく使えるように
書いてあるのだけれども。
0440デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 16:17:050441デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 16:26:30他は英語のニュースの翻訳が多い中，日経 ITPro は自分で記事を書いてるな。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060809/245526/?ST=win
>Turbo Explorerは無償の製品で，Professional版からはプラグインによるIDEの機能拡張や，
>コンポーネントの追加，新規開発などの機能が省略されている。
あと，本家サイトのトップ，右下の表に
ttp://www.turboexplorer.com/homepage.htm
* Extensible and customizable IDE for building your own components
* Extensible and customizable IDE for hundreds of available pre-built IDE 3rd party plug-ins and components
の二つの機能が Explorer に「無い」
0442デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 16:29:26Turbo Explorer の話ね。
> jkaster:jkaster: "Can I use 3rd party components in the free Turbo Explorer edition?"
> - michael: not for the designer or tool palette, but you can invoke them via code.
http://bdn2.borland.com/article/33643
0443デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 16:32:19他に C++ や C# や BDS ではないけど JBuilder など製品/パーソナリティごとに
責任者がいて，その一人。
David I は DevCo の（技術面での）責任者
立場的には
David I >>> Nick
実務的には
David I <<< Nick
だな
0444デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 16:39:58David IIとか
David IIIとかいるのか？
ドラクエのスライムA,スライムB…みたいなもん？
0445デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 16:41:09TeamBから社員になっているだけだから
社内的にはまだまだこれからの人だと思う。
0446デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 16:42:43本名はデビッド・インターシモーネ。
0447デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 16:45:230448デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 16:49:03Borlandの日本法人はもう関係のない会社になるから。
どうなの？
0449デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 16:56:28結局売れなかったの？
0450デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 17:05:00だいたい Turbo 自体，まだ Borland Software の製品だ。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060809/245526/?ST=win
>Turbo Explorerは米東部時間で9月4日正午（日本時間で9月5日午前8時）に公開される見込み。「国内でも追ってリリース予定」（ボーランド日本法人）だという。
0451デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 17:38:12ソースもかなり巨大と思われる複数の製品の品質を維持できるものなのか？？？
0452デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 17:44:09それだけいれば十分だと思うが…
日本とはエンジニアの平均レベルが全然違うだろうし。
0453デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 17:50:240454デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 18:26:370455デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 19:29:11コンポーネントが使えないんじゃなくて、IDE拡張コンポーネントの作成や
サードパーティのIDE拡張プラグインが使えないって事じゃないの？
Del7なんかでいう Tools API関係がサポートされないって事のような気がする
けどな。
0456デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 19:43:550457デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 20:00:240458デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 20:02:16お前らちゃんと読め！
0459デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 20:39:49componentsが何にかかってるのかも分からないみたいです。
0460デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 22:03:590461デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 22:11:440462デフォルトの名無しさん
2006/08/13(日) 23:17:580463439
2006/08/13(日) 23:22:13う〜ん、俺もそう読んだんだけど、英語は難しいね。
もう少し情報が出るのを待つか。
わかってるならblogに書いてくれてもいいんですけどね＞藤井さん
ちなみに日本法人もBorland(Togeter)とDevCoに分かれるってのが
現時点でのお話だと思う。今でも日本のDevCo組は従来の枠組みの
外でいろいろやっているし。FUDしたい方はアンチスレでどうぞ。
0464デフォルトの名無しさん
2006/08/14(月) 00:10:30ここの表によると、ProにあってExplorerに無いものはこの3つ。
- 拡張とカスタマイズ可能なIDEのためのあなた自身のコンポーネントの構築
- 拡張とカスタマイズ可能なIDEのための数百の利用可能なIDEサードパーティプラグインとコンポーネント
- 組み込まれたサードパーティ製品
0465デフォルトの名無しさん
2006/08/14(月) 00:46:23某のパンフレットの法則を考えると
その表はあまり当てにならないと思う。
0466デフォルトの名無しさん
2006/08/14(月) 01:53:33いつの話だよｗ
0467デフォルトの名無しさん
2006/08/14(月) 08:04:04ということはVCLのソース付？
0468デフォルトの名無しさん
2006/08/14(月) 08:40:29ソースは Pro だけ
0469デフォルトの名無しさん
2006/08/14(月) 09:20:36はつみみです。
0470デフォルトの名無しさん
2006/08/14(月) 10:14:34- michael: yes, they will
http://bdn2.borland.com/article/33643
0471デフォルトの名無しさん
2006/08/14(月) 10:16:370472デフォルトの名無しさん
2006/08/14(月) 10:17:390473デフォルトの名無しさん
2006/08/14(月) 13:03:470474デフォルトの名無しさん
2006/08/14(月) 14:08:130475デフォルトの名無しさん
2006/08/14(月) 14:25:420476デフォルトの名無しさん
2006/08/14(月) 19:31:52Delphi Hour の内容を
日某ブログがまとめればいいのにね。
0477デフォルトの名無しさん
2006/08/15(火) 12:32:15BDS 2006スレだよ。
0478デフォルトの名無しさん
2006/08/15(火) 13:06:190479デフォルトの名無しさん
2006/08/16(水) 12:32:32現状報告きたね。
0480デフォルトの名無しさん
2006/08/16(水) 13:13:39つらいな・・・
0481デフォルトの名無しさん
2006/08/16(水) 14:33:420482デフォルトの名無しさん
2006/08/16(水) 15:04:46>481
日本語ですが。会話の流れも読めないようだし、自分のアホさ加減を晒したくなければ
発言を控えたほうがいいよ。
0483デフォルトの名無しさん
2006/08/16(水) 15:11:41誤った結果がかえってきます。具体的には
-------------------------------------------
#include <complex.h>
......中略....
complex<double>test1,test2,test3;
test1=complex<double>(0.5,0.5);
test2=cosh(test1);
----------------------------------------
上記のようなプログラムを実行しますと
test2=(0.98958488339992, 0.521095305493747)
という答えが入力されますが、虚数部が正しくないようです。正しくは
test2=(0.98958488339992, 0.249826397500462)
となるはずですが。C++ Builder6も所有していますが、こちらは正常な値
を返すようです。
ボーランドに問い合わせたところ異常は確認したが、私のサポート契約が
インストールのみであるためそれ以上の対応は断られました。ただ、対応
のヒントとして
> template のソースコードのバックパップを取った後、修正して
>ご利用ください。(今後のアップデートの時にバックアップが必要
>になる可能性があります。)
と言われたのですが、初心者のため具体的にどこをいじればいいのか分か
りません。どう対処すればよろしいか。
0484デフォルトの名無しさん
2006/08/16(水) 15:18:480485デフォルトの名無しさん
2006/08/16(水) 15:32:35日本語ですがって、そのサイトの日付、今日になってんだけど。
0486デフォルトの名無しさん
2006/08/16(水) 15:35:20これが、Borland Quality。
0487デフォルトの名無しさん
2006/08/16(水) 15:38:160488デフォルトの名無しさん
2006/08/16(水) 15:40:30そうすると、Pro版とかの商用製品の存在意義がなくなる
0489デフォルトの名無しさん
2006/08/16(水) 15:42:55だから何？
0490デフォルトの名無しさん
2006/08/16(水) 15:43:330491デフォルトの名無しさん
2006/08/16(水) 15:45:12それよりも、そんな複素数計算でよくバグ発見したよな。
DelphiのBCD(BinaryCodeDecimal)にしろ、あまりにも本当にちゃんと計算されるのか
不安なので、使わないほうがいいよ。
BCDにしろ、その複素数にしろ、テストしきれねぇし。
0492デフォルトの名無しさん
2006/08/16(水) 15:53:30話の流れからして、コンポーネントが追加できる・できないがはじめは英語で書かれて
>>481が英語ができない人は大変ですねって言ったんだろ。
その流れをうけておまえがご丁寧に481にアンカーはって、「日本語ですが」って
言ったんだろ。でもこともあろうに今日の日付のBlogを使っちゃうとこ見ると
バカだね。君。
0493デフォルトの名無しさん
2006/08/16(水) 16:20:33お前がまるで話の流れが見えていない事はわかった
0494デフォルトの名無しさん
2006/08/16(水) 16:42:09なんのために「日本語ですが？」って書いたの？？？
正直に教えてよ？
0495デフォルトの名無しさん
2006/08/16(水) 16:46:21後、「>481」って書いた理由も。君英語のみならず
日本語も不自由してそうだね。
0496デフォルトの名無しさん
2006/08/16(水) 17:00:220497デフォルトの名無しさん
2006/08/16(水) 18:36:59ここまでは分かるが、>485の意味がさっぱり分からん
0498デフォルトの名無しさん
2006/08/16(水) 19:13:10IDEの拡張なんて使ってる奴いるの？
俺はスピードアップは使ったけど、これだけのことで金取る製品になるとはおかしいんじゃね？
やっぱりコンポーネントインストールできないんじゃね？
でももしインストールできなかったとしても
ただ単純に標準コンポーネントを拡張するライブラリや
API拡張ライブラリが流行するだけなんじゃないの？
で、Devcoの計画もポシャると。
0499デフォルトの名無しさん
2006/08/16(水) 19:22:04Delphi6 Personal >>> Turbo Delphi Explorer
0500デフォルトの名無しさん
2006/08/16(水) 19:35:16会社じゃなくて投資家が買ったの？
0501デフォルトの名無しさん
2006/08/16(水) 19:39:39>>475や>>481の「英語が不自由な人・・」にくやしくて言い返そうとして、
さぞかし、日本語のサイトを見てたふりをしようとして「日本語のサイトですが」って言い返したんじゃないの？？
でも、君があげた、Blogは>>475が書かれた時点で存在しない。
0502デフォルトの名無しさん
2006/08/16(水) 20:04:200503デフォルトの名無しさん
2006/08/16(水) 21:40:020504デフォルトの名無しさん
2006/08/16(水) 21:48:270505デフォルトの名無しさん
2006/08/16(水) 23:13:28そこはまた状況によって将来的に変わる可能性もあるようなので、
とりあえずは情報が事前に出てきたということを評価しましょう。
いままではこのような情報が(特に日本語では)まったく出なかった
ことを考えるとDevCo分割は現時点ではよい方向に向かっているのだと思います。
藤井さん、情報ありがとうございました。
0506デフォルトの名無しさん
2006/08/16(水) 23:16:49Update3を出してないところみると、やっぱ、変わってないなと思う。
0507デフォルトの名無しさん
2006/08/16(水) 23:46:071度買うと数万円払わなければバグ修正できない某製品
MS…バグは黙認
−−次のバージョンが出てからもしばらくはサポートします
−−製品価格 約2万円
某…バグは黙認
−−バグ修正してやるから俺らの給料分新しい製品買え
−−製品価格 約5万円
選ぶならどっち！？
0508デフォルトの名無しさん
2006/08/17(木) 03:34:41「よい方向」って具体的になんだよ？
0509デフォルトの名無しさん
2006/08/17(木) 04:16:14え？ VisualStudio 2003 って何回アップデートされたっけ...
0510デフォルトの名無しさん
2006/08/17(木) 07:38:330511デフォルトの名無しさん
2006/08/17(木) 08:25:33まだわかってなかったのか。
>479で日本語情報がでたことがわかってんの。それを見て>480。
だから、>481がまだ英語云々いってるのがバカなわけ。わかった？
>475と>481を同じ並べ方するのが間違い。
だからお前は流れが読めないっていってんの。
こんなこと説明されなきゃわからんのかよ、低脳。
0512デフォルトの名無しさん
2006/08/17(木) 08:44:47＞人間やめた
＞ttp://d.hatena.ne.jp/haruyutaka/20060804/p1
間違っているのはただ一点、他人も自分と同じように悪意を抱いている、
その部分だけだが、彼らはそうでない人間を見たことがないので、
想像すら出来ない。彼らは永久に他人を信じることが出来ず、
自分を守るために悪意を振り撒き、害悪を撒き散らし続ける。
こうして害悪でしかない荒らしという存在は生まれる。
誰に対しても悪意を感じ、それを平気で口にし、
誰からも相手にされなくても平然として、むしろそれを望んでいる。
0513デフォルトの名無しさん
2006/08/17(木) 09:05:110514デフォルトの名無しさん
2006/08/17(木) 09:09:410515デフォルトの名無しさん
2006/08/17(木) 09:28:08>475と>481を同じ並べ方するのが間違いだって？？
はは、どうみてもどっちも嫌味にしかみえないけど。
すげぇ読解力だな。
話の流れみえないって自分のこと言ってたのかよ。ははは。笑える。
0516デフォルトの名無しさん
2006/08/17(木) 09:32:030517デフォルトの名無しさん
2006/08/17(木) 09:32:39>475 英語が読めない人は大変ですね
>481 英語が読めない人はほんとうに大変ですね
これを同じ並べ方するの間違いって？、おまえ、人付き合いうまくないんじゃ？？？
想像力働かせすぎというかただのバカ。
0518デフォルトの名無しさん
2006/08/17(木) 09:39:11| | / / / / / | /＿＿ __/ [][] ＿| |_| |＿_ _| |_
| |. / / ／⌒ヽ/ / /￣￣|. l / / | ＿ | |_ ﾚ'~￣|
| | / / （ ＾ω＾ ) / /. ／ / | |___ ￣| | / / / ／| |
| | / / ﾉ/ / ﾉ / ￣￣ ／ ＼＿_| | | ￣ /_ / | |_
| |. / / ／/ / ノ / /￣￣￣ |＿| |__| ＼/
| |/ / ⊂（ し'.／ / /
|. / | ﾉ' / / ニュー速VIP
| /. し' ./ / http://ex14.2ch.net/news4vip/
0519デフォルトの名無しさん
2006/08/17(木) 09:47:02・・・と思ったが、本人はそれでも好き勝手やってるだけで、
大変なのはその被害を被る周りの人間なんだよなぁ
0520デフォルトの名無しさん
2006/08/17(木) 13:24:55なんか大変なことになっていますね。おもしろいけどさ。
481 の意図は，441/442 で英語で明確に説明されているのに
455/463 で「英語は難しいね。」と言ってる方に
侮蔑の意味を含めて貶んでいるのです。
0521デフォルトの名無しさん
2006/08/17(木) 14:05:06というわりには、>456->459あたりの自称英語の出来る人は
結局間違ってたみたいだけどな
0522デフォルトの名無しさん
2006/08/17(木) 14:19:500523デフォルトの名無しさん
2006/08/17(木) 14:23:14どっちもそうとうｱﾎだな
0524デフォルトの名無しさん
2006/08/17(木) 20:02:350525デフォルトの名無しさん
2006/08/17(木) 20:46:050526505
2006/08/17(木) 22:43:44低いかなあ、志。でもここ数年のBorland(特に日本)の迷走やユーザ軽視
(というより社内の権力闘争重視？)を見てきたんで、そのような状況からは
脱しつつあるかな、と。よい方向ってのはこうやっていろんなところで
Turbo Explorerって？とかコンポーネントはどうなのよ？とか言われていることに
対して非公式な形ではあるもののある程度責任のある立場の人が、
わかっている範囲ですけどこんな感じです、みたいな発言をしてくれるように
なってきたことを含めて、目線がユーザのほうを向き始めたことを指してるんだけど。
0527デフォルトの名無しさん
2006/08/17(木) 23:36:10日本語の情報が少なかっただけでしょ。
そんなことより、製品の質が問題だよ。
統合版をバラバラにして名前変えただけなのが売れる、と思ってるうちは
ユーザをなめてるとしか思えないな。
BDS 統合版の購入者には全く無意味。未購入者にも、購入する理由がない。
だって、いままでだって購入しなかったわけだから、なにも特別な購入理由が発生
したわけではないし。これで売ろうと思うのは、ユーザを馬鹿にしてるとしか思えない。
0528デフォルトの名無しさん
2006/08/17(木) 23:39:260529デフォルトの名無しさん
2006/08/17(木) 23:45:01あと半年で Highlander が出るのに？ Highlander にもバラバラ Turbo 版は出るよ。
0530デフォルトの名無しさん
2006/08/17(木) 23:48:41>そんなことより、製品の質が問題だよ。
>統合版をバラバラにして名前変えただけなのが売れる、と思ってるうちは
>ユーザをなめてるとしか思えないな。
俺も君の意見に賛成。BDS2006もってないが、Turbo出す時間あるなら、
Update3出せよって感じ。品質にフォーカスすると言っておきならがら、最初だけじゃん。
BDS2006発表する前だけのただのパフォーマンスだったのかよ。MS製品みたく品質高ければ、
別にUpdate出す必要ないけど、Borland製品の品質はUnkoじゃんかよ。
0531デフォルトの名無しさん
2006/08/17(木) 23:50:34ヒント：.NET2.0対応のため、IDEツールセットの更新が必要とかスケジュールに書かれていたので、
再びバグてんこもりの予感。
0532デフォルトの名無しさん
2006/08/17(木) 23:53:00update1 に相当する。いままで、これしか出てないんだよね。
あとは HotFix で逃げ切るつもりらしい。
0533デフォルトの名無しさん
2006/08/18(金) 00:07:49製品って・・
0534デフォルトの名無しさん
2006/08/18(金) 00:14:290535デフォルトの名無しさん
2006/08/18(金) 04:44:49書いたの藻前じゃないから。
それは確実に分かる。
0536デフォルトの名無しさん
2006/08/18(金) 10:36:59そーか。あきめくら。
0537デフォルトの名無しさん
2006/08/18(金) 12:08:490538デフォルトの名無しさん
2006/08/18(金) 12:32:48| | / / / / / | /＿＿ __/ [][] ＿| |_| |＿_ _| |_
| |. / / ／⌒ヽ/ / /￣￣|. l / / | ＿ | |_ ﾚ'~￣|
| | / / （ ＾ω＾ ) / /. ／ / | |___ ￣| | / / / ／| |
| | / / ﾉ/ / ﾉ / ￣￣ ／ ＼＿_| | | ￣ /_ / | |_
| |. / / ／/ / ノ / /￣￣￣ |＿| |__| ＼/
| |/ / ⊂（ し'.／ / /
|. / | ﾉ' / / ニュー速VIP
| /. し' ./ / http://ex14.2ch.net/news4vip/
￣￣￣ ￣￣
0539デフォルトの名無しさん
2006/08/18(金) 13:18:370540デフォルトの名無しさん
2006/08/18(金) 21:46:56しかし2006もまた新たなバグ混入しまくりな上、
IDEがVistaで動かないのでハイランダ強制購入。
この呪いはいつまで続くのか。
0541デフォルトの名無しさん
2006/08/18(金) 22:37:370542デフォルトの名無しさん
2006/08/18(金) 22:41:07別にいいじゃね。彼はそれを受け入れて購入してるわけだし。
俺は買わんけど。
0543デフォルトの名無しさん
2006/08/19(土) 02:01:06Borlandしかないので、仕方なくついていきます。
0544デフォルトの名無しさん
2006/08/19(土) 05:15:27うごくでしょ？ふるーいベータ OS つかってない？
0545デフォルトの名無しさん
2006/08/19(土) 09:23:06インストールすら出来ない。
.NET1.1が入らないって言われておしまい。
0546デフォルトの名無しさん
2006/08/19(土) 10:47:140547デフォルトの名無しさん
2006/08/19(土) 11:33:21全バージョン同時インストールでDLL Hell完全撲滅Javaプギャーとか
言ってた奴出てこいよ
0548デフォルトの名無しさん
2006/08/19(土) 13:35:59最新のベータ OS にすれば解決 > 545
0549デフォルトの名無しさん
2006/08/19(土) 13:50:400550デフォルトの名無しさん
2006/08/19(土) 14:24:35BDS に限らず Vista に既存のアプリをインストールするときには，インストーラーを XP 互換モードで動かすこと。
.NET 1.1 など，BDS が必要とするモジュールを BDS のインストーラーからではなく，個別にインストールする。
older dotnetRedist -> dotnetfx.exe
folder dotnetSDK -> setup.exe
folder dotnetJSharp -> vjredist.exe
folder JRE -> j2re-1_4_2_06-windows-i586-p.exe
folder MSXML -> msxml.msi
そのあと，BDS のインストーラーを起動。
特に問題なく使えていますよ。
0551デフォルトの名無しさん
2006/08/19(土) 18:48:450552デフォルトの名無しさん
2006/08/19(土) 18:52:500553デフォルトの名無しさん
2006/08/19(土) 18:55:23過去の栄光は切り捨てて未来へと躍進していくべきです。
互換性はVMでカバーしてくれればいいと思う。
0554デフォルトの名無しさん
2006/08/19(土) 21:42:230555デフォルトの名無しさん
2006/08/19(土) 23:11:27仕事でいけそうにない。
「Delphi / C++Builderユーザーのためのオープンソースコンポーネントを使ったDBアクセス」
→O/Rマッパー？？
「オープンソースを利用した3層C/Sシステムの構築方法」
0556デフォルトの名無しさん
2006/08/20(日) 00:27:090557デフォルトの名無しさん
2006/08/20(日) 05:24:54「オープンソースコンポーネントを使ったDBアクセス」
自分の会社からサポートを買ってください。って宣伝だろ？
オープンでも実質有償。
いまどき３層 C/S ? バカじゃないか？
0558デフォルトの名無しさん
2006/08/20(日) 06:15:28http://www.amazon.co.jp/gp/product/4270000627
0559デフォルトの名無しさん
2006/08/20(日) 08:49:41ttp://blogs.msdn.com/somasegar/archive/2006/08/16/701242.aspx
すばらしい。さすがマイクロソフト。400 ものバグをなおしたぞ。
0560デフォルトの名無しさん
2006/08/20(日) 10:35:180561デフォルトの名無しさん
2006/08/20(日) 11:11:06何だと！とうの昔にアンインストールしてVS2005入れてる訳だが。
もう一度入れる意味あるかな？
0562デフォルトの名無しさん
2006/08/20(日) 11:34:43つ VS2003で作ったプロジェクトのメンテナンスリリース
0563デフォルトの名無しさん
2006/08/20(日) 12:10:030564507
2006/08/20(日) 12:38:415年以内に無料アップデート来ましたね。>559
0565デフォルトの名無しさん
2006/08/20(日) 13:25:465年以上は、5年間以上の期間ずっとアップデートする、
という意味なのに、そんな胸を張られてもぽかーんだよ。
0566デフォルトの名無しさん
2006/08/20(日) 15:47:32VS2005 に切り替えるユーザーが予想より少ない。ってことなんだろうね。
0567デフォルトの名無しさん
2006/08/20(日) 16:21:500568デフォルトの名無しさん
2006/08/20(日) 16:30:19もっとやって下さい。
0569デフォルトの名無しさん
2006/08/20(日) 17:02:44さらに言えばToolKitでコンパイラも上位バージョンへ無償でアップデートされた。
と言うことはMSは余裕で5年以上VC6をサポートしていることになる。
0570デフォルトの名無しさん
2006/08/21(月) 02:31:400571デフォルトの名無しさん
2006/08/21(月) 02:49:050572デフォルトの名無しさん
2006/08/21(月) 03:12:190573デフォルトの名無しさん
2006/08/21(月) 03:55:140574デフォルトの名無しさん
2006/08/21(月) 04:54:530575デフォルトの名無しさん
2006/08/21(月) 12:52:07なるんだ。
目標が低いと楽だね
0576デフォルトの名無しさん
2006/08/21(月) 13:07:57ActiveXは終ったしM$DNはディスクのｺﾔｼ
0577デフォルトの名無しさん
2006/08/21(月) 14:13:03VS2005 の VC++/MFC のデザイナのことを知らないのか... 哀れだ。
0578デフォルトの名無しさん
2006/08/21(月) 16:07:100579デフォルトの名無しさん
2006/08/21(月) 16:13:400580デフォルトの名無しさん
2006/08/21(月) 16:20:39全然進化してない...
0581デフォルトの名無しさん
2006/08/21(月) 16:23:29＞いまどきVisualBasicやってる人って･･･
＞ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1115018741/434-
450 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2006/08/21(月) 11:46:22
ﾌﾞﾋﾞﾁｭｳがWindowsのことを全く知らないことを証明したスレッドはここでつか？
0582デフォルトの名無しさん
2006/08/21(月) 17:20:20使わずに，都合の良い画像を持ってきているのがみえみえ。
ぐだぐだいわずに VS2005 インストールしてみなさい。
0583デフォルトの名無しさん
2006/08/21(月) 17:44:29C++とMFCだけの環境で使えるの？
0584デフォルトの名無しさん
2006/08/21(月) 18:57:04ダイアログだけだけど使えるようになったの。
0585デフォルトの名無しさん
2006/08/21(月) 18:58:29MFCにはウィンドウのデザイン画面はない。
VC2005 ExpressにはMFCもない。
0586デフォルトの名無しさん
2006/08/21(月) 19:12:020587デフォルトの名無しさん
2006/08/21(月) 19:48:280588デフォルトの名無しさん
2006/08/21(月) 20:01:16VC/MFCとBCB、Delphiを比べるのは間違い。
0589デフォルトの名無しさん
2006/08/21(月) 20:09:180590デフォルトの名無しさん
2006/08/22(火) 08:45:02リソースエディタに毛が生えたようなもの。MFCは一世代古い。
MFCはOOPになってないという風にも謂われる。
0591デフォルトの名無しさん
2006/08/22(火) 10:20:32ついでに言えば、Delphi のフォームデザイナはダイアログエディタだよ。
VC++ のよりはかなりマシだが。
0592デフォルトの名無しさん
2006/08/22(火) 10:39:36Delは過激にリソースエディタ形式を捨てたお。
当時はやり杉だと思ったが、VCL以降リソースエディタ形式を捨てるのが主流になった。
0593デフォルトの名無しさん
2006/08/22(火) 10:49:43MFCはメジャーバージョンうｐ終ったんだっけ？
0594デフォルトの名無しさん
2006/08/22(火) 12:06:53何言ってるの？ まさしく、*.dfm は、ウィンドウズ標準形式でない某形式のリソースだろ。
寝言はメジャーになってから言ってください。 >>593
0595デフォルトの名無しさん
2006/08/22(火) 12:36:450596デフォルトの名無しさん
2006/08/22(火) 12:38:54リソースエディタってのはWin3.X時代にはVC++に付属していたツール。
0597デフォルトの名無しさん
2006/08/22(火) 12:49:15Turbo Professional Edition:
EUR 399,00 (≒ \59600）
Turbo Professional Academic Edition:
EUR 69,00 (≒ \10200）
For example:
0598デフォルトの名無しさん
2006/08/22(火) 13:40:58（ヽ､ ＿ヽ､ )＼ ヽヽ
＿ヽ､ ⌒ ヽ､ ＼＼
＼￣ __ ）ﾉ ヽヽ
∠⌒ ／ ） ⌒ヽ | |
） ／￣ﾞ- く ＼ ﾉﾉ
／ ／ﾉ＾)＿＿_)ノl ヽ＿//
/ /／(／ !＿|＿| ヽ三ヽ
ﾚﾍ |j(／l_／ |ノヽ ／￣＼
ﾉ （／l_／ ／⌒| | | | !| |⌒i⌒i⌒i
／ |_／＿＿| | | -| | ﾉノ ＼＿／| │.│.│
/ `───| | ﾉ -| | │ ゝ- - -,′
／⌒） ∧ ヽ／_／／ 丶＿＿） /
/／ ﾉ |_／／ ＼ /
（ﾍ ￣
.ﾄ､. /ヽ |＼ /ヽ /”ﾞｫｖ' ./／ /／ /
|. ヽ./ | ヽ! .`､/ ヽ,/ ' /＿ ＿
: --! ￣.／
＼ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ◎ ,,,,, ,,,, ／
＿ヽlllllllllllllllllllllll!' ,,,,,,,lllll,,,,,,lllll llll ￣￣￣''_,-
＼ ,illll!' lllllllllllllllllllll ,lllll ,,,,,,,, ,r-'''ﾞ￣
> .,illlllﾞ ,,,,,,,,,llll,,,,,,,, llllllllll!!!!llll llllllllll!!!!!
／＿ .,illlll' lllllllllllllllllllll ,lllll ,|||'''' ＞
￣／ ,llll!!' lllll ,lllll ＜_
0599デフォルトの名無しさん
2006/08/22(火) 15:57:08BCB6のヘルプを起動出来るようにコンフィギュレーションできますか？
0600デフォルトの名無しさん
2006/08/22(火) 16:23:240601デフォルトの名無しさん
2006/08/22(火) 16:26:14http://cc.borland.com/Item.aspx?id=23948
0602デフォルトの名無しさん
2006/08/22(火) 16:31:32URL も開けるらしい。
0603デフォルトの名無しさん
2006/08/22(火) 17:00:200604デフォルトの名無しさん
2006/08/22(火) 17:22:300605デフォルトの名無しさん
2006/08/22(火) 17:37:140606デフォルトの名無しさん
2006/08/22(火) 18:03:062006 年春期試験の分析を聞く中で、小川氏が心配そうに打ち明けたことがあ
る。情報処理技術を学ぼうとする意欲が特に若手の間で落ちてきているような
のだ。若手はIT業界に魅力を感じられなくなっているということだろうか。小
川氏によると、学生の中にはITエンジニアというと肉体労働者並みに過酷な労
働環境をイメージする人もいるそうだ。
0607デフォルトの名無しさん
2006/08/22(火) 18:37:53スレが伸びない訳で・・・
Turbo ネタも続報が来ないまま、月末を迎えそうだし
もうちょっと顧客サービスよろ。
0608デフォルトの名無しさん
2006/08/22(火) 18:54:13誰に対して言ってるの？
0609デフォルトの名無しさん
2006/08/22(火) 18:55:570610デフォルトの名無しさん
2006/08/22(火) 18:56:330611デフォルトの名無しさん
2006/08/22(火) 23:23:100612デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 00:02:04BDSのバージョンアップはターボとしてではなく今後とも継続していただきたいものだ。
突然、今まで個別だった開発環境を1つにまとめて、今度また分割するだなんて…
バグだらけの開発環境を売りつけておいて、それらによるバグレポートを頼りに
新しいバージョンを作りそれを売りつける…
どれだけ悪になればそんな事ができるのか…
「信者＝儲」とはよく言ったものだが、これ程までに信者を冒涜した宗教は摂理、法の華、オウムくらいしか記憶にない。
ついでに言ってしまうと俺たちは宗教活動をしているのではない。
顧客の要件をすべて受け入れろとは言わないが、最低限守るべき事があるだろう？
儲けるために会社を運営するのではなく、世の中のために会社を運営して欲しいものだ。
しかし、投資家によって支配された会社はそれができなくなる。
1〜2年の短期的利益を追求するあまり本来やるべき事が疎かにされてしまう。
投資家にはやるべき事は見えていない、彼らは自分の目先の利益があればそれで良いからだ。
だから株式会社に新鮮なニュースの提出を急かしてしまう。
会社の方はニュースを提供するだけでいっぱいいっぱいになってしまいプロジェクトは未完のまま提供される。
そして、経営は傾き、ニュースを急かした投資家はまた別の会社をつぶすために撤退する。
だから株式会社は嫌いだ。
0613デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 00:03:190614デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 00:12:54このような風潮が世の中をダメにしているのだ。
だからこそ、今、シャア・アズナブルのようなニュータイプにより人類を粛正していただきたいと思います。
とりあえず、ユーラシア大陸の盲腸と、中の国と、ワシントンあたりに隕石の落下希望。
0615デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 00:21:41http://bcbboost.sourceforge.net/
0616デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 07:48:45相変わらずアンチ必死だな。
> だから株式会社は嫌いだ。
引きこもりニートｗ
0617デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 09:25:170618デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 10:25:11選ぶ自由はあるはずだよ。
0619デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 10:38:50ところでDevCo 売却交渉は土壇場で、まだ粘っているらしい。
> In other developments at Borland, company representatives said
> the planned sale of the tools group still is progressing
> but they would not be tied down to a September target date, which previously was cited by the company.
http://www.infoworld.com/article/06/08/18/HNgauntletborland_1.html
0620デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 11:37:01Linux だって Linus がイヤといったら道理が引っ込むわけで。
しかも取り巻きがたくさんいるし
0621デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 12:08:330622デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 12:41:020623デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 12:56:21オプソって無限にあるし、自分がプロジェクト立ち上げることもできるのに、
この短絡思考とキッショイ断定何よ。
0624デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 13:52:130625デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 14:09:08オプソてのは民主的な運営なんか関係なくソース取ってきて自分で変えれる。
＞オープンソース→Linux
ここだってLazarusならWindows用pascalなので既に間違い。
さらにポトペタ度はダサダサＶ＄より上でネイティブコンパイル可能ｗｗｗｗ
ただ、Delphiの快適さに負けてるだけ。
0626デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 14:13:07∴∴∴∴
∴∴∴∴∴∴
|￣P∴∴∴∴∴∴∴∴
／ ＼
|￣￣￣|
|ﾌﾏｷﾗｰ|
| (,,ﾟДﾟ) ＜ 死ねや。ｺﾞﾗｧ!
| （ﾉ |つ
| M$ |
|＿＿＿|
U"U
＼ ／
＼ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／￣￣￣(,ﾟДﾟ,) ＜ んー，じゃ民主的な運営の元で成功したオープンソフトっていくつあるんだい？
~￣>￣>￣> ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0627デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 14:15:04おまいら、すれ違いだ。
0628デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 14:16:510629デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 15:27:13この技術、２年後に生き残っているかどうかは微妙である。というより、メジャーな開発言語に
なるのは絶対に不可能である。
残念ながら、Open Laszloを提供している米ラズロ・システムズにそんな資金力はない。
サン・マイクロシステムズにはUnixサーバ、ワークステーションの販売という「本業」が
あればこそ、Javaを育てることができたが、ラズロ・システムズは、ほぼOpen Laszlo
専業である。どう考えても、資金力の差は歴然としている。
0630デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 15:29:43とりあえず、
＞ここだってLazarusならWindows用pascalなので既に間違い。
＞さらにポトペタ度はダサダサＶ＄より上でネイティブコンパイル可能ｗｗｗｗ
＞ただ、Delphiの快適さに負けてるだけ。
なだけ。
Linuxコンパイルもできるおｗｗｗｗｗ
0631デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 15:30:10ふんふん。そして私のコードとあなたのコードが別の意味を持つようになるわけだ。
まぁそこまで行かなくてもフリーライダーしかいない。ってのはもうみんな知っていると
思ったが。
ソースが公開されている。って大したことじゃないんだよ。
0632デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 15:33:20こいつヴぁかじゃね？
組み込みの場合は独自基板だからＯ＄のソースも丸ごとプロジェクトに組み込むお。
WinCEソースが何故ユーザーが持って改変自由になったか分かってないようだ。
∴∴∴∴
∴∴∴∴∴∴
|￣P∴∴∴∴∴∴∴∴
／ ＼
|￣￣￣|
|ﾌﾏｷﾗｰ|
| (,,ﾟДﾟ) ＜ 死ねや。ｺﾞﾗｧ!
| （ﾉ |つ
| M$ |
|＿＿＿|
U"U
＼ ／
＼ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／￣￣￣(,ﾟДﾟ,) ＜ ソースが公開されている。って大したことじゃないんだよ。
~￣>￣>￣> ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0633デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 15:39:31隠蔽は論理的なprotectだからソースを見えるとメソッドのオーバーライドとか手の打ちようがあるおね。
それに対して物理的なCOMなんかはバグです手は出せません、てなことに。
VCLでﾖｶﾀ
0634デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 15:42:450635デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 15:45:27カーネル再構築で Linux ウィザード気取りするのは勝手だが，口上はカーネルのバグでも
直してコントリビュートしてから言ってくれ。
0636デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 15:54:15ソースを読めないことを自慢するスレはここでつか？
0637デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 15:58:23＞いまどきVisualBasicやってる人って･･･
＞ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1115018741/466-
466 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2006/08/23(水) 12:10:19
Windowsﾀｲﾏｰなら同一スレッド。
しかしOCXが別スレッド起動することは可能。
ただ、ﾀｲﾏｰで別スレッド使うなんて存在がｲﾐﾌﾒ
467 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2006/08/23(水) 14:17:19
マルチスレッドアプリなんか作らなきゃいいんだよ
アプリ間で通信しときゃいいだろ
468 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2006/08/23(水) 14:18:53
マルチスレッドにしようっていう発想自体がクズだな
難解なバグに陥ってどうにもならなくなるにきまってる
469 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2006/08/23(水) 14:38:58
ヒント：ウェブブラウザ＝通信と描画を同時
470 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2006/08/23(水) 14:54:56
>467 ← マルチスレッドの利点の放棄
>468 ← マルチスレッドの理解の放棄
>469 ← それVBでやるの無茶ですから
0638デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 16:00:56ライブラリのソースを読めない人間が何でこのスレに居るの？
いや、この板に居るの？
0639デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 16:36:010640デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 16:49:44突然脈絡無く VB だとか組み込みだとか言い出すヤツは、昔から無視することになっている。
0641デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 16:52:52ドキュメントが貧弱で、ソース読まなければ使い方も分からず、派生も
ままならないようなライブラリしかない開発環境は糞。
0642デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 16:57:54ソース読むのは基本じゃね。
0643デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 17:07:50ソフトウェア開発は定型業務は無くて全てが設計。
クラス派生中にソース読めないってのは設計書読めないようなもん。
0644デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 17:12:100645デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 17:12:45いわれてない。⒑年昔の職人芸ならともかく。
もしほんとにそんな職場にいるのなら，人生考え直した方が良いぞ。
人件費の安い中国に仕事取られて路頭に迷うぞ
0646デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 17:13:18バカには見えないソースコードでございます。
0647デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 17:15:17コンポなんかは使わないよね。
0648デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 17:16:200649デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 17:16:59実装までドキュメント化できないでしょ。
ソース読みは必要。
0650デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 17:17:38お利口なユーザは、IDE のソースも見えるらしい。なるほどバグが多いわけだ・・・
0651デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 17:18:510652デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 17:18:590653デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 17:19:570654デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 17:21:080655デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 17:24:560656デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 17:26:59デジドカ仕事は中国に流れるからそうなのかも知れんが、
「プログラマがソース読むのが１０年昔の職人芸」とはこれ逝かん？
おまいはホントにプログラマなの？
0657デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 17:30:26そろそろ狭い Delphi 井戸からでてみたらどうだ
0658デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 17:32:39645のヴぁかっぷりはスゴ杉。
＞某ユーザは、ソースがない Windows API のラッパクラスも作れないらしい・・・
Win32のラッパクラスがVCLに決まってるだろボケ。
0659デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 17:34:090660デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 17:34:14そういえば昔、ＡｃｔｉｖｅＸでいーじゃんとか逝ってたﾌﾞﾋﾞﾁｭｳに通じるものがある。
今まで無かった処理を作るのがプログラマだろうが！！！！！
0661デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 17:35:040662デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 17:35:24ヴぁかだなぁ、VCLを自分で作ったんじゃなくても派生して使いやすくなってるんだよ。
メソッドのオーバーライドで処理を足したり引いたり。
0663デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 17:35:46突然脈絡無く VB だとか組み込みだとか言い出すヤツは、昔から無視することになっている。
0664デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 17:36:27ヴぁかだなぁ、VCLはネットに滅茶苦茶繁殖して全部ラップされてる。
マジで自分でラップクラス作る必要ない。
0665デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 17:37:260666デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 17:37:38無視せずに自分の姿を自分で把握した方が良いと思うよ。
反省が無いから今のプログラマと言えない境涯になっちゃったわけだからさ。
反省して今から行動を変えていきなさい。
0667デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 17:40:38突然脈絡無く VB だとか組み込みだとか言い出すヤツは、昔から無視することになっている。
0668デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 17:44:01これからのマは組み込みが重要だから無視したら終わりだお。
0669デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 17:44:43ははは、ソースがなくてもドキュメントがしっかりしてれば大丈夫ってことだよね？
ついに、結論が出たようです.
0670デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 17:46:040671デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 17:47:04＞ははは、ソースがなくてもドキュメントがしっかりしてれば大丈夫ってことだよね？
意味が分からん。
クラスライブラリのドキュメントはソースコードのクラス宣言だけど、それが何か？
0672デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 17:48:430673デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 17:49:48ソースコードのクラス宣言および実装部 ＞＞＞（壁）＞＞＞ 文書によるしっかりしたドキュメント
0674デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 17:50:22ってとこは 2ch 出入り自由なんだ。酷い会社
>うちでは2チャンネル 2回閲覧で即クビです。
>この一年で2人が犠牲になっていますよ。
って会社もあるのになぁ
0675デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 17:52:040676デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 17:52:360677デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 17:53:400678デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 17:54:08> Borland Developer Studio 2006 ユーザーのための統一雑談スレッドです。
0679デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 17:54:36スーパークラスの実装部に入れないってのは超足かせだおね。
それをドキュメントしっかりを繰返し逝ってる人はクラス派生したこと無いの丸分かり。
0680デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 17:55:510681デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 18:20:30また明日〜〜〜
0682デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 18:25:15明日は遅刻すんなよ。
0683デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 20:21:54言ってるほど、むなしいものはないね
0684デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 20:23:31ユーザ減りまくってるし、何言っても虚しいだけだ・・・
0685デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 20:25:190686デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 20:47:090687デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 21:38:38この人なんでこんなとこで火病ってるの？MLでやりゃいいのに
0688デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 22:39:57文句ばかり言って、購入者が減るともっとひどくなるんだぞ。
褒めて伸ばす方針で。
0689デフォルトの名無しさん
2006/08/23(水) 23:20:00それはちょっと・・。なんだか人をだます感じがする。
0690デフォルトの名無しさん
2006/08/24(木) 00:27:46は仕様でしょうか？
static const int A = 1;
switch (x)
{
case A:
....
}
0691デフォルトの名無しさん
2006/08/24(木) 00:33:360692デフォルトの名無しさん
2006/08/24(木) 01:55:23バカだな。今までそうやって偽ってきたから、ここまで、駄目になったんだよ。
お布施とかいってBorlandを調子づかせて。
0693デフォルトの名無しさん
2006/08/24(木) 02:03:04スレ違いだろ。
ってかレベル低すぎの馬鹿。
0694デフォルトの名無しさん
2006/08/24(木) 02:57:29違いをまともに理解しようとしないアラシにグダグダレス付けるなよ。放置しとけ。＞ Q&A BBS
0695デフォルトの名無しさん
2006/08/24(木) 05:29:11放置だし。
0696デフォルトの名無しさん
2006/08/24(木) 05:56:55バグ発見->ソース公開しているんだから、ユーザーのおまえらが直せ。
って感じに。
0697690
2006/08/24(木) 06:41:40ラーになったので、BCCとしては>>690のコードはエラーにする仕様なのか聞き
たかったのですが･･･
0698690
2006/08/24(木) 06:44:320699デフォルトの名無しさん
2006/08/24(木) 08:00:570700デフォルトの名無しさん
2006/08/24(木) 08:03:38>バグ発見->ソース公開しているんだから、ユーザーのおまえらが直せ。
MS も、MFC でずーっとそれをやってきたしなぁ。
長い間、ライブラリのソースコードはすべて入手できるものと思っていたら
VB でソースなしの開発環境が出た。どうなることかとみていたら意外とうまくいった。
それから MS はソースを出さなくなったのだよ。
0701デフォルトの名無しさん
2006/08/24(木) 08:17:100702デフォルトの名無しさん
2006/08/24(木) 08:43:430703デフォルトの名無しさん
2006/08/24(木) 08:52:01ttp://nullpo.2log.net/home/nsharp/archives/blog/main/2006/08/24_010648.html
0704デフォルトの名無しさん
2006/08/24(木) 08:53:46ttp://members.at.infoseek.co.jp/u0221/705.html
0705デフォルトの名無しさん
2006/08/24(木) 09:58:25gmail 経由での匿名 ML 嵐がはやるかなぁ
0706デフォルトの名無しさん
2006/08/24(木) 11:03:260707デフォルトの名無しさん
2006/08/24(木) 11:10:410708デフォルトの名無しさん
2006/08/24(木) 11:17:35あんまり迷惑かけるな。アンチ君。
0709デフォルトの名無しさん
2006/08/24(木) 11:19:560710デフォルトの名無しさん
2006/08/24(木) 12:05:570711デフォルトの名無しさん
2006/08/24(木) 13:27:28基本戦略としては，
* スレとは関係ない話しを続ける
* 話しを聞くふりをして，混ぜ返す
* 落ちは「まぁ Delphi は終りだね」でしめる。
* わざと MS 製品に関する間違った話しをし，引っかかったまんせー君を叩きのめす。
こんなとこかな？誰でもできるよ。
0712デフォルトの名無しさん
2006/08/24(木) 13:50:520713まぁ Delphi は終りだね
2006/08/24(木) 14:13:020714デフォルトの名無しさん
2006/08/24(木) 14:18:340715デフォルトの名無しさん
2006/08/24(木) 14:34:42／ -‐' 'ｰ-' ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ・・・・バカなんだから
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
0716デフォルトの名無しさん
2006/08/24(木) 14:42:440717デフォルトの名無しさん
2006/08/24(木) 14:58:000718デフォルトの名無しさん
2006/08/24(木) 17:28:45夏休み残り１週間。
ロスタイムなし。
0719デフォルトの名無しさん
2006/08/24(木) 18:29:150720デフォルトの名無しさん
2006/08/24(木) 19:00:52漏れなんか365日夏休みだぜ。
羨ましいだろorz
0721デフォルトの名無しさん
2006/08/24(木) 19:04:180722デフォルトの名無しさん
2006/08/24(木) 19:29:46| |／／ ＼ ＼ __ ／ ／ ＼ ＼. | |／／
| ＼ ＼ ＼／ ＼／ ／ 〉 ヽ. | ＼
| |＼ ＼ ＼ ／＼ ／ |￣￣ ﾉ | |＼ ＼
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|r-==（ ｡);（ ｡) |r-==（ ｡);（ ｡) |r-==（ ｡);（ ｡) |r-==（ ｡);（ ｡)
( ヽ :::__)..:: } ( ヽ :::__)..:: } ( ヽ :::__)..:: } ( ヽ :::__)..:: }
ヽ ー== ; ヽ ー== ; ヽ ー== ; ヽ ー== ;
＼＿＿_ ! ＼＿＿_ ! ＼＿＿_ ! ＼＿＿_ !
0723デフォルトの名無しさん
2006/08/24(木) 19:32:180724デフォルトの名無しさん
2006/08/24(木) 19:55:330725デフォルトの名無しさん
2006/08/24(木) 20:23:350726デフォルトの名無しさん
2006/08/24(木) 20:45:540727デフォルトの名無しさん
2006/08/24(木) 20:57:420728デフォルトの名無しさん
2006/08/24(木) 21:03:170729デフォルトの名無しさん
2006/08/24(木) 21:07:070730デフォルトの名無しさん
2006/08/24(木) 23:30:110731デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 00:48:13新規ユーザーを獲得するコストは既存ユーザーに製品を再び買わせるコストより
数倍かかる。Borlandは既存ユーザー無視して、Turboなんて製品出そうとして終わったな。
0732デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 01:18:250733デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 01:56:14どうも、某・DevCo も本気でそのような感じだな。
Turbo は BDS ユーザには無意味な製品だよね。
で、おれみたいなD6ユーザも含めて、D7以下のユーザには当然アップデートパスが
容易されているものだ、と思っていた。
きのう、本家NGを読んだら、たんにBDSをバラバラにして名前変えただけなのが
Turbo であることは明らかなのに、Nick Hodges が「既存技術を生かした
まったく新しい製品ラインである。」と言明して、みんなの失笑を買っていた。
きのうの時点では、いまだに Pro 版の価格が決まっておらず、また既存ユーザから
のアップデートパスも無いような雰囲気だったので、ものすごい反発があった。
いくらなんでも、既存のDelphiユーザが新規ユーザと同じ価格でなければTurboを
購入できないなんて、どうかしてる。D3-7Proユーザは、BDS のPro版を３８０００円
くらいで購入できたのに、バラバラバージョンがそれと同じかもっと高い可能性が
あって笑わせる。もし、Turbo へのアップデートパスが設定されないとすると、
完全に既存ユーザを無視して、新規ユーザを開拓することに重点を置いている事になる。
信者は、もう一回、某・DevCoに裏切られるかも知れないね。
0734デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 02:29:02普通の新プログラマーはまずはやっぱVisutalStudio選択するだろし、そういう人達を
自社製品であるBDSやTurboに引き込むのがどれくらい難しいのかBorlandは分かってない。
仮にTurboのFree版を使わせることに成功しても、その人たちにPro版を買わせるとなると、
さらに大変なのは言うまでもない。Borlandは既存のユーザーを大事にした上でTurboを出すべきだったな。
Turboの開発に割り当てられている人達は、Turboが発売されたら、
TurboのUpdate1やBDS2006のUpdate3に割りあてるのではなく、金になるハイランダーの開発に
割り当てるつもりだろ？？
これがBorland
0735デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 02:53:42アメリカだけ違うのかもしれないが
0736デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 04:22:28これが本当なら、日本だけってことはないでしょ。価格設定はある程度裁量がある
かもしれんが、アップデートパスの有無を各国自由に設定できるはずがないし。
「優待価格」って言っても、>>733 に書かれているように、３８０００円より安く
かつ、半年後に新バージョンが出る事、BDS の１／４の機能であること、を考慮すると
２００００円より高いと理不尽だね。どの程度の優待なのか、注目する。２５０００円位
なら、まぁ許せる範囲だ。D3-7Pro → BDSPro の３８０００円からどれだけ安くなるか。
0737デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 05:12:06D3-D2005Pro→Turboは29800円です。
0738デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 05:31:490739デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 06:18:400740デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 06:23:03バラしたTurboシリーズの2本立てで行くというわけか。
0741デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 09:29:090742デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 09:30:05ソースも無しに勝手なことを・・・
またアンチ君の発作が始まったのか。薬飲め。
0743デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 09:43:250744デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 09:47:30定期発作の期間中だし。困ったものだ。
0745デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 10:02:080746デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 10:10:10どうみてもバージョンダウンだろ
0747デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 10:10:310748デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 10:26:410749デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 10:29:220750デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 10:33:10BDS2007が出るんだろうな？
0751デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 10:49:04土壇場での駆け引き・情報戦がしつこくて、今の所よくわからん。
0752デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 12:04:04Upgrade path to Turbo Delphi
Brian Twinings [Aug 24, 18:57]
Nick, 11 days for the release of Turbo Delphi. An army of pre-BDS
owners is waiting for you to bring them the upgrade path to Turbo Delphi.
Are you making any progress in this regard?
----
Re: Upgrade path to Turbo Delphi
Nick Hodges (Borland/DevCo) [Aug 24, 21:05]
Brian Twinings wrote:
> Are you making any progress in this regard?
I thought that I was pretty clear that we have no plans to change the
way things are right now.
--
Nick Hodges,Delphi/C# Product Manager - Borland DTG
http://blogs.borland.com/nickhodges
----
うーむ、ほんとに既存ユーザからの upgrade path は無さそう。
>>735 が本当だとしたら（ソースは？）、藤井さんはどうするんだろ？
0753デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 12:51:00続報が出ないね。
まさかこのままという事は無いだろうと思うのだが・・・
0754デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 12:56:350755デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 13:06:150756デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 13:13:15A)誠実なる顧客 ＝ 既に BDS を買っている
B)たんなるユーザ ＝ D8 以降は買ってないし、不平と要求だけは厳しいが収益に貢献してない
今回の Turbo 版は、A) には関係ないし、B) は切り捨てて、新規ユーザ獲得を目指すもの。
だから upgrade path は必要ない。
ってことだろね。
0757デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 13:24:30> B) は切り捨てて、新規ユーザ獲得を目指すもの。
こんな甘い見通しじゃ、DevCo も終わったな。
0758デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 13:28:51どうもユーザーには関係なさそう。
0759デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 13:32:46ユーザの方を向かなくて、いったい何をしてるんだか・・・
0760デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 13:34:000761デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 13:41:430762デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 13:43:39どうか、某氏の二の舞になりませんように！
0763デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 13:44:36たまには本家NGを読んだほうがいいよ。
0764デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 13:46:42彼はプログラマではないし，プログラムのことも知らない。
個人ユーザーのことなんか無視していいよ。って大野さんを首にした奴だぞ。
気に入らない連中を橋から首にしていったら，DevCo に一人残っちゃった。って落ちさ。
0765デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 13:47:400766デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 13:54:01８月いっぱいの人を除いて言っているよね？ >765
0767デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 13:57:050768デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 14:09:130769デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 14:10:45営業は Borland が全部取りだし DM 出せれば終りでしょ？
今いる元気な人たちは一旦契約社員扱いにしてその代わり毎月いろんな
ところで技術デモ・サポートを兼ねたセミナーの講師（みたいな物）に
なるそうです。
状況が上向けば（忙しいけど）良いお金になるし
ダメならそのまま他社製品のデモで食ってけるでしょ
ユーザーサポートはシンガポールが中国のサービス
センターを使って何とかするみたいだし。
新しいオフィスはそんなに大きくないからしょうがないでしょう。
0770デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 14:17:570771デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 14:18:46Delphi ML といえば、最近また頻繁に顔を出すようになったN先生が
日本DevCoにコミットする可能性はないのかな？
0772デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 14:20:48ない。絶対無い。
藤井氏が ML を完全に黙殺していること。
N 氏が某主催の催し物に参加しないこと
この二つから，両者の間に何かあるってことくらい気づけ。
0773デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 14:22:190774デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 14:24:470775デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 14:27:51口を出すんだけど，こないだ大問題をおこしちゃったんですよ…
大丈夫かなぁ……
0776デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 14:30:37ダメな外資系に共通するのは「英語ができる奴がうまい汁を吸い続ける」ってことなの。
技術力がある奴は素直に別の会社に引き抜かれるの。
わかる？
0777デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 14:32:590778デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 14:35:03Delphi-ML/なかむらﾀﾝ vs Nifty FDelphi/るろﾀﾝ
とかも酷かったし
もう今は思い出でしかないが。
0779デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 14:37:200780デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 14:37:24某質問掲示板は 2ch 並にあれるし，質が低い。
今まぁまぁなのは Mixi かな
0781デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 14:38:540782デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 15:24:310783デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 15:49:23コミュニティの名前 : Borland
コミュニティの説明
Borland とは 美しい土地という意味だそうです。
しかし、懐かしい会社になってしまいました。
このコミュニティは Borland Co,.Ltd のコミュニティです。
参加条件として:
現在社員の方、テンプスタッフの方、または過去勤めていた方です。Devcoの人は分割するかもなんていわないから入ってください。
内輪ねたです。
0784デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 16:14:460785デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 16:24:030786デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 16:38:43よくがんばりました。
0787デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 16:39:390788デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 16:46:350789デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 18:21:51いつの間に？次期社長じゃ無かったの？
0790デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 18:25:40うまく出来てたな。女豹の話は。
0791デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 18:35:510792デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 18:43:530793デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 18:45:230794デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 18:47:310795デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 18:57:53ま，その前に Together Control Center が JBuilder に喰われて消えた訳だから
その意趣返しかねぇ
0796デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 19:04:13最後で見事に裏切られたな。
仁義なき戦いｗ
0797デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 19:44:08ttp://www.borland.com/jp/company/news/press_releases/2006/20060825_countrymgr.html
DevCoが分離した後の某なんて興味ないのに。
0798デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 19:55:320799デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 20:06:31Eclipse だろ。ユーザがいなくなれば潰れるわな
0800デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 22:01:450801デフォルトの名無しさん
2006/08/25(金) 22:55:11微妙に違う。
Turbo ProはBDS Proのバラ売り版。
Turbo Explorerは機能限定のフリー版。
0802デフォルトの名無しさん
2006/08/26(土) 00:25:330803デフォルトの名無しさん
2006/08/26(土) 08:43:420804デフォルトの名無しさん
2006/08/26(土) 09:23:230805デフォルトの名無しさん
2006/08/26(土) 11:11:510806デフォルトの名無しさん
2006/08/26(土) 17:38:130807デフォルトの名無しさん
2006/08/26(土) 18:08:51Update2を適用すれば余裕で読める。
0808デフォルトの名無しさん
2006/08/26(土) 18:18:43ありがとう。
無料版が楽しみだ。
0809デフォルトの名無しさん
2006/08/26(土) 18:33:400810デフォルトの名無しさん
2006/08/26(土) 18:55:030811デフォルトの名無しさん
2006/08/26(土) 23:09:140812Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2006/08/27(日) 07:16:20∧,,∧ ／
ミ,,ﾟДﾟ彡 ＜ BDSつかえばいいん
ﾐ つ旦)~~ ＼ ちゃうか？
＠ﾐ ﾐ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∪''∪
0813デフォルトの名無しさん
2006/08/27(日) 08:09:070814毛の生えたブリーフ
2006/08/27(日) 11:31:11無理だとしても、ボーランド公式の入門本を出してほしい、
TurboPascal6.0Jに同梱していたマニュアルのオブジェクト指向プログラミングの
解説はとてもわかり易くて、本当に当時のボーランドのマニュアルはMSより
抜きん出て使いやすかったのです。>>80年代後半の思い出。
BDS2006はけっこういいと思います。あれっとおもったのは。フォームに
ボタンを一個おいただけで赤の波線がでてエラー表示するとこだけかな。
無視してコンパイルしたら消えますが、あれは気持ち悪いので改善してもらいたい。
アスキーのオフィシャルコースウエア、もっと使いやすいないようにして復活
してください。カットシステムのシリーズはちょっとね・・・。
0815毛の生えたブリーフ
2006/08/27(日) 11:32:03○ 使いやすい
0816毛の生えたブリーフ
2006/08/27(日) 11:41:47TurboDelphiなんて気色の悪い名称はやめて、素直にTurboPascalに
してもらいたい。Delphiの呼称はBDSのみに使用するとか・・。だめ？
0817デフォルトの名無しさん
2006/08/27(日) 11:54:35まずいのでわ？
でもBCBもC++と呼ぶにはかなり奇異な文法拡張がされている
(VCLサポートのため)が、C++は独自の文法拡張に対しては
大目に見る風潮があるからなあ。
0818デフォルトの名無しさん
2006/08/27(日) 11:54:420819デフォルトの名無しさん
2006/08/27(日) 12:10:00ユーザは単調減少ですわね。
0820デフォルトの名無しさん
2006/08/27(日) 13:53:05ttp://d.hatena.ne.jp/FJneo1994/20060824/1156348606
福岡地裁の確定判断として
...さきがけのプログラムの大部分が，デルファイで用意されているパーツなど，
一般的なプログラムの組み合わせからなるものといえ，鑑定嘱託の結果において
も，さきがけのプログラムに，一般的なプログラマーにおいて作成することが
困難なプログラムは存在しないと判断されているところである。
したがって，さきがけのプログラムには，創作性を有する部分は存在しないと推認される。
0821デフォルトの名無しさん
2006/08/27(日) 13:56:17ttp://www.tokyo-hirakawa.gr.jp/judge/j180329.html
そもそも，さきがけのプログラムは，デルファイという開発ツールを使用して作成されて
いるが，同ツールを使用してプログラムを作成した場合，そのほとんどが同一又は類似の
プログラムとなるから，さきがけのプログラムに独自の創作性が認められる部分は存在しない。
0822デフォルトの名無しさん
2006/08/27(日) 14:32:33> でもBCBもC++と呼ぶにはかなり奇異な文法拡張がされている
> (VCLサポートのため)が、C++は独自の文法拡張に対しては
> 大目に見る風潮があるからなあ。
大目に見るというか、C++では処理系依存の拡張を規格として許しているから、
なのだが。ただしBCBもVCも「かなり奇異な」のは同意。要はWindowsの
プログラミングモデルが奇異なのかもしれんが。
0823デフォルトの名無しさん
2006/08/27(日) 14:34:12原告が被告の会社に対して開発委託し，システム/保守管理込みで売っていた。
ところが被告の会社が「さきがけ」のコードを元に「ＮＥＷＳ２０００」という同等なソフトを
作り，これを市販し始めた。
で，原告が「ＮＥＷＳ２０００はさきがけのコピーじゃないか。勝手に売るな」と著作権を元に
裁判を起こした。
ＮＥＷＳ２０００は 189 モジュール中 152 モジュールがさきがけと一致。被告自らがさきがけの
コードをコピーしたことを認めていたのだが，被告側は「そもそも，さきがけは誰が作っても同じ。
そんなツールには著作権が発生しない」と開き直ったら，それがそのまま判決に。
0824デフォルトの名無しさん
2006/08/27(日) 14:36:47(･∀･)ｲｲ！
俺も真似しようかな。
0825デフォルトの名無しさん
2006/08/27(日) 15:22:31Win32APIというプログラムパーツを組み合わせれば誰でも同等の物が簡単に作成できてしまう。
わらわせんなよ。裁判長。
オリジナルの作者が費やした時間152モジュール分著作権侵害してんじゃねぇか！
0826デフォルトの名無しさん
2006/08/27(日) 15:30:55近年の傾向からすれば、機能的著作物の最たるものである「プログラム」に同じ理を当てはめる
ことにも違和感はない」
なんだそうで，コードやアルゴリズムではなく，機能がありきたりだと，それは新たな創作物では無いとされる方向なんだそうな。
かといって特許で縛るとまた大変なことになるしねぇ。
0827デフォルトの名無しさん
2006/08/27(日) 15:52:16MS-DOSみたいなコピー商品が作れなくなる
もちろんLinuxもな
0828デフォルトの名無しさん
2006/08/27(日) 16:09:470829デフォルトの名無しさん
2006/08/27(日) 16:24:300830デフォルトの名無しさん
2006/08/27(日) 17:18:420831デフォルトの名無しさん
2006/08/27(日) 17:26:11さあどうかね。誰もやってみた人はいないので、現時点で判断を
下すのはどうかと。
0832デフォルトの名無しさん
2006/08/27(日) 17:32:01「さきがけ固有の機能に関するプログラムであれば、直ちに創作性が認められる」
と原告が主張したのだが
「プログラムの機能としての画期性、独自性は、直ちにプログラムの創作性を意味するものではない」
と。
「集合住宅管理機能」ってのが原告のプログラム「さきがけ」にあって
登録された集合住宅ごとに格子状のマス目を画面に表示して，どの家が新聞の契約を行っているかを
表示する機能があるのだが
＊画面の表示については，集合住宅の階数及び戸数を利用して画面表示を行うにすぎない
＊顧客情報の表示についても，登録された部屋の位置を利用して，画面表示の位置を決定し，表示させるにすぎない
ということで
「独自のプログラムを要求するものとは考えられず，機能自体からプログラムの創作性を推認することはできない。」
だって。
当たり前ですが，裁判官はコードは読んでいません。
>こんなの上告したら判決は覆るでしょ。
上訴はしなかったので確定しています。
冗談でなく，今後はこの裁判の結果が他の裁判でも参考にされます。
ライブラリ/コンポーネントをたくさん使うと，自分のソフトに著作権を主張できなくなるぞ
0833デフォルトの名無しさん
2006/08/27(日) 17:49:11ソースコードは渡しちゃ駄目だな。
0834デフォルトの名無しさん
2006/08/27(日) 17:53:13APIを使う時点で他人から提供された部品を使っているわけだが…
こうなったらOSからコンパイラまですべて車輪の再発明をするしかないな！
0835デフォルトの名無しさん
2006/08/27(日) 18:34:24しかもソースコードの「著作権」を原告側に譲渡する契約まで結んでおいて，
訴えられてから「著作物に当たるソフトでは無い」と言って認められてしまっ
たわけだから。
0836デフォルトの名無しさん
2006/08/27(日) 19:00:240837デフォルトの名無しさん
2006/08/27(日) 19:19:13うほっ。こりゃあ・・・・・敢えてDelphi.NETを使う理由が見つからない。
C#でいいじゃんorz
0838デフォルトの名無しさん
2006/08/27(日) 19:49:180839デフォルトの名無しさん
2006/08/27(日) 19:50:20これ常識
0840デフォルトの名無しさん
2006/08/27(日) 19:57:00.NET 用にまったく新しい言語・新製品を作ったら売れるかな？
0841デフォルトの名無しさん
2006/08/27(日) 20:36:03BSD(MAC)、各種Linux、T-Engine対応したら大ヒット。
ライセンス一杯買ってやる。
0842デフォルトの名無しさん
2006/08/27(日) 21:10:040843デフォルトの名無しさん
2006/08/27(日) 21:10:370844デフォルトの名無しさん
2006/08/27(日) 21:12:010845デフォルトの名無しさん
2006/08/27(日) 21:35:01まだ、地方裁判所です。
0846デフォルトの名無しさん
2006/08/27(日) 21:43:390847デフォルトの名無しさん
2006/08/27(日) 22:39:50そんな事はわかっている。上告しない限り、地方裁判所の判決は
覆らないと言いたかっただけ。
0848デフォルトの名無しさん
2006/08/27(日) 23:25:53これって、誰が作っても結局似たような機能になるのであれば
創造性のある著作物ではないっていう理論だから、
車輪の再発明だとやっぱり著作物じゃないんじゃないか？
実装が既存のものとは違うって言っても相手にされていないみたいだし、
まして時間がかかったとか、苦労したとかいう意見は創造性とは関係ない。
0849デフォルトの名無しさん
2006/08/27(日) 23:28:32同じ機能になるより、同じソース使ってるのが俺は問題だと思う。
0850デフォルトの名無しさん
2006/08/27(日) 23:36:59いや。オレも多大なコストをかけたコードが法的な保護を受けないのはどうかとは思うよ。
でも、この判決って同じソースを使っても創造性のある著作物じゃないから、
著作権を盾に訴えることはできないってことでしょう？
特許でも取ってないとさ。
0851デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 00:55:17おまいらスレ違いだ
0852デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 01:04:21どうにもならんなここは。
0853デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 02:34:05http://www.atmarkit.co.jp/news/200411/05/borland.html
d2005は最高峰だ。ってよ。
0854デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 02:39:510855デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 06:52:280856デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 09:32:35著作物だと言われているようで、なんか違和感あるなぁ・・・
0857デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 11:02:06著作権がないって事になるような。むちゃくちゃだな。
0858デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 12:07:11上訴しなかったら、この判決を受け入れたという事だ。そうなると
ゆゆしき事態だ。
0859デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 12:27:34原告は控訴しなかったのでこの判決は確定している。
0860デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 13:12:36著作権関連でまともな裁判が行われるほど成熟していない。
0861デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 13:19:06何をもってまともでないと判断しているのだろう。
0862デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 13:24:300863デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 13:29:14>（David Intersimone）氏は「Delphi 2005はDelphi誕生の10年目にリリースする製品。
> ボーランドが提供するWindows開発環境の最高峰だ」と述べた。
とうてい信用できん。
0864デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 13:30:540865デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 13:34:560866デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 13:45:08いったん出た判例は法律が決まったも同然だ。
これからもDelphi製アプリだと言うだけで著作権はないと主張できる事になる。
0867デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 13:59:42それでいいじゃないか。何か問題でも？
0868デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 14:14:24問題ないような気がするが。なんでもいい「他のソフトの開発にこのソースを使ってはいけないとか」
そうすれば、著作権あるないの問題より、契約違反で勝てるのではないか。
0869デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 14:25:44将来行われる裁判は必ず過去に縛られるんだぜ
将来行われる裁判は必ず過去に縛られるんだぜ
将来行われる裁判は必ず過去に縛られるんだぜ
将来行われる裁判は必ず過去に縛られるんだぜ
将来行われる裁判は必ず過去に縛られるんだぜ
将来行われる裁判は必ず過去に縛られるんだぜ
将来行われる裁判は必ず過去に縛られるんだぜ
0870デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 14:28:18Accessで作ったような売れないｺﾞﾐパッケージソフトなら山ほどあるが、
Delで作り直してチューンうｐしてあげればよいじゃん。
あと、ﾌﾞﾋﾞとﾄﾞﾄﾈﾄのアプリもｺﾞﾐ。
0871デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 14:33:240872デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 14:39:03堂々と売れるわけだ。こいつはいい話じゃないかね？
0873デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 14:50:44どのレスのどの部分に不満があるのか知らないが、
どこが間違っていて正しくはどうだと思うのか書いていけ。
そうしなければ、例え正しくともただの言いがかり。
0874デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 14:56:20その通りだが、
×プロジェクト（コード）盗む
○他ソフトを参考にする
0875デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 14:59:51そんなコードに著作権を主張し、独占しようとする人を逆に非難すべきだ。
と言う話だったんでしょ。
0876デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 15:25:39だって、BDS2006のUpdate3出さないんだから。
0877デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 15:29:340878デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 15:35:56しかしソフト開発で得たノウハウは形にならないため契約で縛ることはできない。
また「似た動作をしてはいけない」みたいに範囲が広すぎると「実行不可能な契約は無効」
という基本原則が動いて，契約そのものが自動的に無くなる。
実社会ってのは，おまえらが考えるより結構大変なのよ。
0879デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 15:37:54ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=06/08/28/0325233&threshold=-1
0880デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 16:15:160881デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 16:58:210882デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 17:14:00RADで書いた部分はパクリじゃなくてもどうせ同じになるから著作権は無し。
0883デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 17:17:01＞プログラムを勝手に複製して「NEWS2000」という別ソフトとして販売したことに対する差し止めと損害賠償を請求するというもので
これは丸ﾊﾟｸしたって事じゃないの？
0884デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 17:18:23TEditorで作ったテキストエディタには創造性はないので、これはコピーして良い。
誰が作っても結局同じような物になるんだから、権利を主張するのは濫用。
プログラマでなくとも、商品なら割れて良い。
0885デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 17:25:38一般向けに「NEWS2000」を作って売った会社があると言うことだな。
ぱくりというか、同じ会社が作ったソフトに同じソースが使われて当たり前だろ。
その共通部分はRADだから創作性がない部分だというならそうかも知れないじゃないか。
オーダーメイドで高く付いたということで納得いかなかっただけだな。
0886デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 18:59:42発注して作らせたソフトは原告に著作権があるという約束だった。
これを被告がコピーして、別名称で体験版を配ったり販売したりした。
コピーであるという理由は、同じ機能を有しているということのほか、
保存ファイル形式に完全な互換性があることや、同じバグがあること、
なにより、抗議したらコピーだと認めたこと。
それに対し被告側は、機能面には「発注者の」創作性を表すような点はなく、
保存形式はパクりだが、データを並べただけだから創作性とは言えない。
残りの部分はデルファイだからどうせ似たような作りになっちゃうと。
結果は、作ったのは被告の従業員。原告は発注しただけ。
ダブっていない機能も多く、複製物というより二時著作物に当たる。
欲しい機能を注文したことはあったが、それを実現するように作ったのは被告。
という話のようですが。
0887デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 19:02:45それは被告側の言い分。
>開発は被告が行っていた。
開発委託という形態だから当たり前
0888デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 19:13:460889デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 19:15:19> Borland Developer Studio 2006 ユーザーのための統一雑談スレッドです。
0890デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 19:34:09被告:既にありふれたアイデアばかりで独自性はなかった。
Delphiが云々という話はオマケに過ぎない。
0891デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 19:58:28| | / / / / / | /＿＿ __/ [][] ＿| |_| |＿_ _| |_
| |. / / ／⌒ヽ/ / /￣￣|. l / / | ＿ | |_ ﾚ'~￣|
| | / / （ ＾ω＾ ) / /. ／ / | |___ ￣| | / / / ／| |
| | / / ﾉ/ / ﾉ / ￣￣ ／ ＼＿_| | | ￣ /_ / | |_
| |. / / ／/ / ノ / /￣￣￣ |＿| |__| ＼/
| |/ / ⊂（ し'.／ / /
|. / | ﾉ' / / ニュー速VIP
| /. し' ./ / http://ex14.2ch.net/news4vip/
￣￣￣ ￣￣
0892デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 20:09:07だって俺のスレだもん。
0893デフォルトの名無しさん
2006/08/28(月) 23:47:060894デフォルトの名無しさん
2006/08/29(火) 00:48:350895デフォルトの名無しさん
2006/08/29(火) 02:21:29ここ重要じゃない？
0896デフォルトの名無しさん
2006/08/29(火) 02:38:00だからもういいっつーの。お前が原告になったら主張すれ。
0897デフォルトの名無しさん
2006/08/29(火) 05:16:55そう。原告が控訴しなかったのは、原告が勝ったからです。
著作権は認められなかったけど損害は認められたので、製品の差し止めなど原告側の
満足のいく結果となりました。
ここみて /.J にたれ込んだバカ、それをチェックもせずに公開したアホ。
ごくろうさん
0898デフォルトの名無しさん
2006/08/29(火) 05:46:04驚いてます。ほとんど、Delphiの品質の悪口ばかりで、これも一重にDelphi2005のせいですか？？
0899デフォルトの名無しさん
2006/08/29(火) 06:25:07ユーザーのせい。
0900デフォルトの名無しさん
2006/08/29(火) 07:54:34Blogがかなり目立つ。DelphiユーザーはD2005で見捨てた模様。
0901デフォルトの名無しさん
2006/08/29(火) 08:14:11日本ではDelphiユーザーはほとんどBDS2006を購入しなかったと思われる。
それを踏まえてこのスレで日本ではTurboへの優待販売があるとか嘘か真かしらんが書いてあったが、
何気にありうるのかも。ただし、仮にそうだとしても3,4万円でのBDS2006へのアップグレードさぇ
しなかったわけだから、思い切った優待価格にしないと売れないの目に見えてる。
終わり
0902デフォルトの名無しさん
2006/08/29(火) 09:12:130903デフォルトの名無しさん
2006/08/29(火) 09:14:30やはり解説本が出なかったのが痛いかな。
本屋に本が並んでないと「他人は使っていないのかな」って不安でしょ？
横並びが好きだからねぇ
0904デフォルトの名無しさん
2006/08/29(火) 09:55:390905デフォルトの名無しさん
2006/08/29(火) 11:07:46シリーズ物が出ていたと思うが。
都会なら普通に在庫あったし。
0906デフォルトの名無しさん
2006/08/29(火) 11:09:04君が終わりと言っている間は大丈夫そう。
終末思想ノストラダムスｗ
0907デフォルトの名無しさん
2006/08/29(火) 12:45:45「君が終わりと言っている間は大丈夫そう」と言っている間に終わりそう。
0908デフォルトの名無しさん
2006/08/29(火) 12:47:18ついに今月は、５月の４分の１になった。 ===> Delphi ML の過去ログ閲覧数
0909デフォルトの名無しさん
2006/08/29(火) 12:50:44しかし「Delphiによる市販ソフトウェアに創作性が認められない判決」ってタイトルはなかなか。
/.J で多くの人が目にして，Blog その他に不正確に孫引きされて負の宣伝効果，とんでもない物があるな。
すかさず某日から何かあるかと思ったが「スライド書き」と「外人の接待」で忙しくて誰も気づいていなかった
模様。ご注進メールが届いてようやく動く始末。
けど，どうしようも無いんだってさ。/.J は記事の撤回は拒絶したそうで。
0910デフォルトの名無しさん
2006/08/29(火) 13:11:59使い続けるから。
というかDelでしかコンパイルできにゃぃ。
0911デフォルトの名無しさん
2006/08/29(火) 14:50:59出来るってレスがあるのにウチは出来ない。
64bit版だからかも。
0912デフォルトの名無しさん
2006/08/29(火) 14:53:350913デフォルトの名無しさん
2006/08/29(火) 15:29:260914デフォルトの名無しさん
2006/08/29(火) 15:34:240915デフォルトの名無しさん
2006/08/29(火) 16:25:17原因は知らんけど、.NETが入らないからBDSも入れられない。
これ以上俺が出せる情報もないし、出来てる人には何が問題かわからないだろうし、
永久に俺だけインストールできないってことで別に良いよ。
0916デフォルトの名無しさん
2006/08/29(火) 17:20:270917デフォルトの名無しさん
2006/08/29(火) 17:39:18エラーメッセージくらい出してくれればまだどうにか相談にも乗れるんだが。
>永久に俺だけインストールできないってことで別に良いよ。
そうだね。俺もいいよ
0918デフォルトの名無しさん
2006/08/29(火) 18:18:40ML ねー。最近、ほんとに検索しなくなった。
俺の場合、サッカー中断で習慣が変わってしまったみたい。
なんでだろ。
0919デフォルトの名無しさん
2006/08/29(火) 18:22:12オモシロ判決というだけで影響は皆無だろ。
> けど，どうしようも無いんだってさ。
どうかしなくてもいいだろ。
/.J 記事撤回なんて、かえって笑いものだよ。
0920デフォルトの名無しさん
2006/08/29(火) 18:23:050921デフォルトの名無しさん
2006/08/29(火) 18:23:21あ、Delphi 自体はやってるよ。
検索は本家NG と一部のYahoo Group が多い。
0922デフォルトの名無しさん
2006/08/29(火) 18:55:44うちはインストーラーのプログレスバーが巻き戻ってしまう。
いや、俺は相談に乗ってほしいわけでも、解決してほしいわけでもないよ。
もう一度インストールにチャレンジする気はないから、症状を聞かれても答えないよ。
0923デフォルトの名無しさん
2006/08/29(火) 19:00:06＞■（（（Microsoft.NET総合スレッド）））■
＞ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1124784480/415-430
.NET2002をインストールしたいのですが、
MDAC2.7を入れる段階で、エラーが出てしまいます。
『Microsoft Data Access Componentsをロールバックしています』
というところで、「セットアップ中にエラーが発生したためセットアップは完了できません」
というエラーメッセージが出てしまいます
MDAC2.8でも同じ現象が出てしまいます。
0924デフォルトの名無しさん
2006/08/29(火) 19:05:35Googleでやってヒットしたとこをみるから、別に対象を意識した事は無いな
0925デフォルトの名無しさん
2006/08/29(火) 19:31:10見落としている気がする。
0926デフォルトの名無しさん
2006/08/29(火) 19:46:23Turbo日本語版準備してます
...しかし、既存のDelphiやC++Builderのユーザーの皆さんのから、Turboへのアップグレード
（厳密にいうとアップグレード／バージョンアップではなく「乗り換え」みたいなものなので
すが）を希望する声もいただいていますので、旧ボーランド開発ツールからTurboへのパスを設定
することにしました（いわゆるユーザーご優待価格というやつです）。...
0927デフォルトの名無しさん
2006/08/29(火) 20:29:05http://groups.google.co.jp/advanced_search?q=&hl=ja&
でグループにborland.public.delphi.* を指定して検索すると良い。
0928デフォルトの名無しさん
2006/08/29(火) 20:30:48つー事は、Borlandシリーズになってから尻込みしたり不買してる人に
ちょっと媚びを売るってわけだな。
0929デフォルトの名無しさん
2006/08/29(火) 21:02:240930デフォルトの名無しさん
2006/08/29(火) 23:39:450931デフォルトの名無しさん
2006/08/29(火) 23:42:390932デフォルトの名無しさん
2006/08/29(火) 23:43:340933デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 00:11:42と言うことは今後のアップグレード価格はTurboのアップグレード価格より高くつくと言うことか！
0934デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 00:16:02優待価格でも、BDS より９ヶ月遅れで機能１／４なんだから
Turbo 版は思いっきり安くしないと変だよね。
0935デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 00:17:030936デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 00:17:580937デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 00:18:19BDSの次のバージョンは39800でバージョンアップできると言うことだよね？
Turboのバージョンアップは29800ってことだよね？
0938デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 00:19:43多量の新バグと一緒じゃ、新IDEだとかリファクタリングなんか金出して買うほどじゃないし。
D7で十分。
0939デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 00:21:46まったく保証の限りじゃないでしょ。DevCo になるし。前例は役に立たない。
> Turboのバージョンアップは29800ってことだよね？
なんの根拠があって？
0940デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 00:29:05お金をだす。Turbo じゃなきゃ駄目、かつ、どうしてもカスタムコンポをインストールしたい
って場面が思い浮かばない。だから、多分購入しない。Highlander が出たら、また考えるかも。
0941デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 00:30:19それはない。
0942デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 00:39:36>（David Intersimone）氏は「Delphi 2005はDelphi誕生の10年目にリリースする製品。
> ボーランドが提供するWindows開発環境の最高峰だ」と述べた。
おまいら、最高峰の Delphi2005 があれば後はいらないだろ。 な？
0943デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 01:25:48ブラック・ジョークですか？
0944万年プ中年
2006/08/30(水) 01:31:51BDS2006では、Delphi for Win32で単一フォームのアプリしか作っていませんでした。
別に何の支障もなかったのですが、さっき、Form1とForm2と二つフォームを用意して
Form1にボタンを一個おき、ボタンのイベントハンドラで、
From2.show;と 単に別のフォームを表示させようとするだけで、
「モジュール"Project1.exe"のアドレス00449B7Aでアドレス00000358にたいする
読み込み違反が起こりました」と実行時エラーがでます。
こんなこと初めてです。どこか根本的なところで間違っているのでしょうか？
0945デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 01:33:25発端
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1154069526/820
0946デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 01:34:050947デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 01:43:06レスが欲しいのなら、症状が再現する最小のプロジェクト一式を
どこかにうｐ。
0948デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 01:46:39From2 をCreate してないだけでは。
0949デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 01:47:320950デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 02:05:290951デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 02:26:05>>926のブログ見ると、9月中に出るようには見えないけど
0952デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 02:36:30かなり値切られているみたいだけど、いい加減あきらめて売ってしまえと。
0953デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 03:45:57でないともかかれていない。
実はアメリカ本国でも正式な発売日は公開されていない。
TurboExplorer.com のカウンタが 9/4 (or 5) を示しているに過ぎない。
9/7 発表、9/21 出荷
の気がする。
0954デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 05:22:41>（厳密にいうとアップグレード／バージョンアップではなく「乗り換え」みたいなものなので
>すが）を希望する声もいただいていますので、旧ボーランド開発ツールからTurboへのパスを設定
これちょっと、嘘だろう、希望する声を頂いてるんじゃんなくて、日本ではBDS2006がほとんど売れなかったから、
そうせざるを得ないんだろう。
0955デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 07:02:50何を根拠に。
数日前、MLでアップグレードしたいって投稿があったぞ。
0956デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 07:37:54第１ヒント：ほとんど売れていない!=販売数0
第２ヒント：「BDS2006」で検索しろ、ほとんどC++Builderユーザーのブログばっか。
0957デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 07:40:57売れているからブログがあるとは考えないのか。
0958デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 07:46:36だから、第一ヒント呼んでくれよ、べつに日本での販売数が０とは言ってないだろ。
C++Builderより多数のDelphiユーザーのBlogがほとんどない
->
BDS2006の販売数は思いっきり減ったと思われる
->
それをほとんど売れてないと表現しただけ。
0959デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 08:08:20> 希望する声を頂いてる
＝嘘という根拠にはならないだろ。
現にMLの投稿があるのだから、某への希望もあるかもしれん。
0960Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2006/08/30(水) 08:23:16∧,,∧ ／ 使ってて楽しいから
_ ミ,,ﾟДﾟ彡_＜ いいんじゃないのか？
.=| |==U==U=| |= ＼
| |＠ﾐ ﾐ .| | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ∪''∪ | |
| | | |
漏れ的には、新会社か身売りかがはっきりして
(いまさらBorlandに残留ってのが一番、嫌な結末だけど)
TurboDeveloperStudio2007とか2008とか
さっさと出てくれないかなー、と思うのだが。
JBuilderで実装された遠隔地チャット機能が
BDS(TDS)に搭載されて
遊べたらうれしいな。
まあ、とにかくおもしろくわかりやすくつかいやすく進化していってもらいたい。
0961デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 08:34:42あほだな。先に品質改善だろ。その上でおもしろさとか求めるなら分かる。
0962デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 09:09:26まだカスタムコンポインストールできないと思ってんのかよ
技術者なら英語の勉強くらいしろよ
0963デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 09:26:440964デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 09:28:34その前に日本語を読めるようになることを勧める。
http://blogs.itmedia.co.jp/barbaro/2006/08/turbo_409a.html
「ExplorerとProfessionalの違いですが、一番大きいのは、Explorerは、
自作のカスタムコンポーネントや他社製コンポーネント、他のフリー
コンポーネントなどをインストールできないこと、プラグインを追加で
きないこと、です。」
0965デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 09:32:16>（David Intersimone）氏は「Delphi 2005はDelphi誕生の10年目にリリースする製品。
> ボーランドが提供するWindows開発環境の最高峰だ」と述べた。
こんど日本に来て、また何か言っても、全く信用できないことが分かった。
0966デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 09:54:16判断力がなくなり、何でもかんでも金払い、質はどうでも良くなる典型的な症状。
0967デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 10:28:46今さら何を...
0968デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 11:13:08ここにいるんだよな。でその自分の高い要求・要望が実現されたら、買うだろう。
100%見捨てたら、批判意見書いたりはせずに完全に無視するだろう。。
0969デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 11:15:31とっとと見捨ててここから去って
0970デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 11:16:360971デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 11:18:14俺の1%の望みを断ち切ってくれたら、出て行ってあげよう。
0972デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 11:25:12↓
0973デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 12:04:17↓
↓ もう Delphi は終わったなぁ
↓
↓
0974デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 12:24:33Turbo Delの時代始まり
0975デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 12:26:56Turbo Delphi ってネーミングはTurboがダブってるようで気持ち悪い。
0976デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 12:32:27インスコだけしてやろう
0977デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 13:01:490978デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 13:16:580979デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 13:20:150980デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 13:35:580981デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 14:36:16ttp://bdn.borland.com/article/21751
これだろ？
0982デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 14:42:258/30 西海岸時間午後五時（日本時間 31日午前一〇時）から Nick Hodges 主催で
"The Delphi Hour" チャットが開催されます。
ttp://ec.borland.com/eventDisplay.faces?e=674&v=month&t=1156810356316
今回のお題は "Asia Pacific" だそうで。
事前にイヤミなテキストを用意してぶつけましょう
0983デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 14:50:550984デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 15:01:00Delphi7で開発して、D2005でコマンドラインコンパイルってのはどうかな？？
手間ってあんまかからないかな？？
0985デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 15:04:33D7 でコンパイルしてなにがまずいのか？
0986デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 15:13:28( ´ー｀) ＜ シラネーヨ
＼ < └───/|───
＼.＼＿＿＿＿__／/
＼ ／
∪∪￣∪∪
0987デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 15:15:24いや、VCLとかは最新の使った方がバグ少ないような気がして。
0988デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 15:16:320989デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 15:17:210990デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 15:20:07「BDS2006」と「Delphi2005」でググってみろって。
検索件数とかザラってみてみろよ。
0991デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 15:21:33ウピャー。
0992デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 15:40:26「ボーランドが提供するWindows開発環境の最高峰」である Delphi 2005 に何か不満でも？
0993デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 15:41:400994デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 15:46:52Nickのヤツ俺がおまえのBlogに不満書いてやったのにまだ、懲りてねぇのか。
新たなオシオキでも実行するか。
0995デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 15:57:51Borland Developer Studio 2006 No.08
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1156920964/
0996デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 16:32:41〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | |
＊ + / / 次スレも BDS2006で決まり！！
∧＿∧ / /
（´∀｀ / / + 。 + 。 ＊ 。
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 +
〈＿｝ ） |
/ ! + 。 + + ＊
./ ,ﾍ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
0997デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 17:41:54| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ |
| |17：40 アンチ発狂中| |
| | | |
| | ∧＿∧ | |
| | <｀Д´ >つ─◎ | |
| | /´￣し'￣し' ＼ /// | |
| | | _） ◎彡.| | | |
| | | ´｀Ｙ´ .| | .| |
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
| °° ∞ ≡ ≡ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
0998デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 18:13:130999デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 18:15:25///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
/////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
/////// (~) ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
/////// ﾉ,,
/////// ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣
/////// （ ´∀｀）（ 厨 ） )） ＜ 夏だなあ〜
/////// （つ へへ つ ＼＿＿＿＿＿＿
/////// //△ ヽλ ） ） 旦
////// l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
///// ￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
//// ^＾^ ^＾^
2chの夏。厨房の夏。
1000デフォルトの名無しさん
2006/08/30(水) 18:16:15_,/ ｀ヾ´´`ヽ、 ﾟ .ｌ :::ﾄ､＼ イヤッッホォォォオオォオウ！
// .::::/ :::::!=＝=l :::|ｽ. ',
/./ .::::/ ::::l | __ ..... _::::|} ヽ l-､
. ,ｨｸ ,'..__ .::::/ ::::l :l '´ ｀)'｀ヽ ヾ;＼
／::{ﾞ ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l `'::┬‐--＜_ } ./;:::::＼
／::::::::! ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ ,. -‐‐-､ﾄ､ |l::ヽ ／;';';';';::::＼
. ／|::::::;';';'＼／｝ （ヽ、 _/| (´ _,.ｨ!::ヽ. ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/ /ヽ､二ﾆ-ｲ ヾT ¨´ ,/;';';::`、. ＼';';';';';';';';';';〈::...
. ／ i::;';';';';';';';';';'/ ,ｲ.:::::::::::::::::: ! ヽ`ｰ‐'";';';';';';';ヽ ＼';';';';';';';';';!:::::
1001１００１
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