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P2Pソフトの匿名性のメリット・デメリットについて

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0001デフォルトの名無しさん2006/07/15(土) 03:20:07
P2Pソフトの匿名性のメリットは、そのP2Pソフトがどのような用途で使われるかどうかで変わってくる。
例えばWinnyやShareのような違法ファイルのやり取りを第一の目的としたソフトは
匿名性が高いという事で、情報の発信元を困難に出来る。
その点はメリットと言えるだろう。

WinnyやShareは匿名性がある一方で、このようなデメリットがある。
それは匿名性が高い事で誰でも容易にそのネットワークに繋ぐ事が出来てしまうのだ。
そう、警察関係者も容易に繋ぐ事が出来る。
この匿名＆無法地帯なネットワークを当然警察が放っておく訳が無い。
結果、あまりにも違法ファイルのやり取りに適しているこのネットワークは
警察による捜査・情報の解析を急がせる事となってしまった訳だ。

このような衰退気味のWinny・Shareネットワークがある一方で
それとはまた違った形のファイルのやり取りが可能なネットワークがある。

それはかの有名なOpenNapネットワークである。
こちらはWinny・Shareと違って匿名性は皆無で、利用者の一つ一つがサーバーとして動作する
WinnyやShareと違い、利用者はあくまでもクライアントとして動作する中央サーバー型のネットワークである。

OpenNapはWinny・Shareのようなシステマティックに動作するP2Pソフトと違い、
人間対人間の生々しいやり取りが行われる。
つまり相手の許諾が無い事には、ファイルのアップロードは行われないと言う事である。
著作物を送信可能な状態にした時点で著作権法的にはアウトになるが、
それはつまり、警察関係者が同中央サーバー内に接続していない限り、立件は困難であるという事。

つまり、OpenNapは匿名性が0であるという事で著作権法違反による逮捕率を限り無く0にしている。
と、俺は考える。

つまり、新しい形のP2Pネットワークと言うのは
暗号化無し、匿名性無し（中継無し、ファイル転送者との直接接続）のWinnyやShareのようなネットワークである。
と、言えるだろう。
0002デフォルトの名無しさん2006/07/15(土) 03:27:00
MX?
0003デフォルトの名無しさん2006/07/15(土) 03:41:36
ftp
messenger
etc

_____________________________________fin___________________________________________
0004デフォルトの名無しさん2006/07/15(土) 03:43:29
> つまり、新しい形のP2Pネットワークと言うのは
BitTorrentだな。
0005デフォルトの名無しさん2006/07/15(土) 03:49:59
考えてみればBitTorrent以外のソフトを企業がビジネスに使う
メリットがないよな。

アップする企業が、匿名である必要ないし。
0006デフォルトの名無しさん2006/07/15(土) 05:18:31
なるほど。暗号化無し、匿名性無しの2Pネットワークが
新しいと。



なるほど。




なるほど。
0007デフォルトの名無しさん2006/07/15(土) 07:07:21
負荷分散には使えるんじゃまいか？
それこそBitTorrentで十分なんだけどさ
0008デフォルトの名無しさん2006/07/15(土) 07:44:04
BBSの匿名化したら？なんか規制入るっぽいし〜
IEとかOとかFFとかのプラグイン形式にしてURLをハッシュし、
それを元に検索する。リアルタイムは期待できないが、まあ良いんじゃね？
0009デフォルトの名無しさん2006/07/15(土) 16:05:46
あまりに匿名かつ何でもありになると、なぜか作者が逮捕される危険性が高まったりする。
0010デフォルトの名無しさん2006/07/15(土) 16:11:23
＞なぜか

ここ重要。
0011デフォルトの名無しさん2006/07/15(土) 16:55:21
なぜか>>1が見えない
0012デフォルトの名無しさん2006/07/15(土) 20:08:58
立て捨てってわけかい
ここで、こうやって好き勝手なことが言えるのは匿名性のおかげじゃないのかねえ

逮捕率ったって著作権侵害でタイーホなんて日本だけだろうが
他の国は民事なんで逮捕はないぞ。

耐障害性の弱さを美化するような屁理屈を　言わんでもらいたいな。


0013デフォルトの名無しさん2006/07/16(日) 00:01:03
つまり、

つまり、


って、二回もつまっちゃダメだよ！
0014デフォルトの名無しさん2006/07/16(日) 15:58:41
匿名の不特定の相手が接続するシステムで
暗号化する意味ってなんだろうな。

内証の話しだよ〜って言いながら、
制限無くみんなに話しているようなもんじゃん。
0015デフォルトの名無しさん2006/07/16(日) 16:00:02
いつのまにか、IPばれたら
匿名性無しということになっているのはなぜだろう。

ひろゆきは２ちゃんねるに書き込んでいる人が
誰かわかるとでもいうのか。
0016デフォルトの名無しさん2006/07/16(日) 16:05:22
>>15
はっはっ、わからないと思ってのは君だけだよ
0017デフォルトの名無しさん2006/07/16(日) 16:12:08
ぷららのやりかた:
A「なあお前何持ってるよ？」
B「俺？　エロゲxxxとか磯yyyとかもせzzzとか……いる？」
A「オー！　くれくれ」
ぷ「ジー…………こいつら通報しマスタ！」
A/B「な、なんだってー！？」

ネットエージェントのやりかた:
N「なあ、お前、何持ってるよ？」
A「俺？　エロゲxxxとか磯yyyとかもせzzzとか……いる？」
N「お巡りさーん！　こいつ犯罪者ッスー！」
A「ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗ」

上は違法で下は合法
こういう認識でおｋ？
0018デフォルトの名無しさん2006/07/17(月) 10:34:37
どちらも違法
001912006/07/17(月) 11:31:14
一行でまとめるなら。

「あえて暗号化などで匿名性を保たない事でパフォーマンスを向上させる」

こういう事。
ノーガード戦法みたいなのものだね。
0020デフォルトの名無しさん2006/07/17(月) 14:47:49
匿名性や著作権を無視した力づくの戦法は個人の繋がりよりも、
企業が力づくでやった方が成功する気がする。

youtubeの事ね。
0021デフォルトの名無しさん2006/07/17(月) 17:19:39
中継なしだとトラフィックを分散できない
つまりP2Pのメリットがない。
0022デフォルトの名無しさん2006/07/17(月) 17:27:43
FTP鯖と変わらんだろ
0023デフォルトの名無しさん2006/07/17(月) 17:30:03
中継する必要は無い。
ミラーリングすれば良いだけ。

そしてミラーリングサーバーは
どこからのミラーかちゃんと書いて
大元のサーバーはどこにミラーしたかを管理すれば
もっと効率よく、そして合法的に運用できる。

たとえばあまり出回っていないものを優先的にミラーしたり、
大元の指令で削除することさえも出来る。

「中継」とは違法行為を意味があって仕方が無いことだと
勘違いさせるための隠れ蓑にするための言葉。
0024デフォルトの名無しさん2006/07/17(月) 17:36:04
効率よく分散させるのなら、どこに何があって誰が落としているかなどを管理する必要がある。

一次配布者がAとして、回線が遅いB、回線が速いCがいたとして、
両方がAに接続してきた場合、回線が速いCを選択し、回線が遅いBはCから落とすなんて
いうことをさせるには管理が必要。
0025デフォルトの名無しさん2006/07/17(月) 17:37:32
中継無しでトラフィックを分散したものには、
BitTorrentがある。

余計なデータを送信しないために、効率よくトラフィックを分散できる。
0026デフォルトの名無しさん2006/07/17(月) 17:41:34
Winnyはデータ暗号化されているのに、
なんでキンタマとかで、みんなの流失した個人情報見れちゃうの？
0027デフォルトの名無しさん2006/07/17(月) 18:09:04
>>26
nyの暗号化はトンネルのようなもの。
データの流れは暗号化するけど、その入口と出口はざるだから。
0028デフォルトの名無しさん2006/07/17(月) 19:05:21
共有するんだから見れて当たり前
見れないものを共有してどうする
0029デフォルトの名無しさん2006/07/17(月) 19:19:37
で誰がつくるの？
ひたすら妄想するだけ?
0030デフォルトの名無しさん2006/07/17(月) 23:53:53
>>28
誰でも見れてあたりまえのものを
なんで暗号化するの？ｗ
003112006/07/18(火) 13:18:30
キンタマウィルスで個人情報が流出するのは暗号化とか関係無しに、
個人情報が入ってそうなファイルやフォルダをアーカイブして
UpFolder.txtにパス書き込んでるだけって金子さんが言ってたろ。
0032デフォルトの名無しさん2006/07/21(金) 02:32:42
暗号化しているのに、個人情報流出しちゃうんだｗ
なんのための暗号化？ｗ
003312006/07/21(金) 07:24:28
>>32
Winnyで複合化できるんだから流出もあり得るに決まっているだろ。
つーか流出する原因なんてのはアレよ、自分で個人情報が入ってるフォルダを共有フォルダにしているようなもんで、
明らかに使用者のミスである。

Winnyは悪く無い。
悪いのはﾊﾞｧｶな公務員共だ。
0034デフォルトの名無しさん2006/07/21(金) 16:34:43
>自分で個人情報が入ってるフォルダを共有フォルダにしているようなもんで

これは微妙に違うでしょ。
そうしているつもりがなくてもウィルスのせいで抜かれてるという話。

つまり Internet Explorer とか OutlookExpress なんかも
Windows Update をかけない状態だとウィルスに感染したら同じこと。

結論(悪い順番)

1)ウィルス・スパイウェアを作った香具師
2)いつまでもバグを放置していたマイクロソフト
3)ウィルス・スパイウェア対策ソフトを入れない使用者
4)Windows Update をかけない使用者
5)Winny
0035デフォルトの名無しさん2006/07/21(金) 17:29:58
とてもプログラム板とは思えない書込みが多いね
0036デフォルトの名無しさん2006/07/22(土) 01:59:55
普通は自分が持っているファイルを
鍵をかけないで暗号化する意味はないと思うんだ。
0037デフォルトの名無しさん2006/07/22(土) 10:31:48
知ったかぶりが必死だね
0038デフォルトの名無しさん2006/07/22(土) 11:17:13
で、おまいら自分のファイル暗号化してるの?
0039デフォルトの名無しさん2006/07/22(土) 14:42:53
TureCrypt!
0040デフォルトの名無しさん2006/07/22(土) 18:19:48
P2P=ファイル交換って思ってる馬鹿を釣り上げるスレはここですか?
0041デフォルトの名無しさん2006/07/23(日) 01:52:41
>>38
あたりまえだが、Winnyを使って暗号化はしていない。
だって、Winny使えばパスワードなしで誰でも復号できるんだよ？
非圧縮パスワード無しzipと同じ。
意味ないじゃんｗ
004212006/07/23(日) 07:25:43
Winnyのキャッシュの暗号化キーには放流主のIPは付与されていると聞いたが
0043デフォルトの名無しさん2006/07/23(日) 08:51:10
ソースに載ってるんじゃね？デルファイ？だかだったから読めなかったが
0044デフォルトの名無しさん2006/07/25(火) 06:18:48
>>43
winnyのソースコードは公開されとらんよ
警察は押収してるからそっから流出すれば話は別だが（ｗ

言語はC++
ネットで出回ってるのはバイナリから逆アセしたもの

winnyクローンなやつはD言語
0045デフォルトの名無しさん2006/07/25(火) 07:09:53
流出するような気がするｗ
0046デフォルトの名無しさん2006/07/26(水) 21:36:42
まあ、Winnyのソースコードに技術的価値は無いんだけどな。
誰でも解ける暗号とかアフォかと。
0047デフォルトの名無しさん2006/07/26(水) 21:41:07
↑馬鹿発見
0048デフォルトの名無しさん2006/07/26(水) 22:45:19
ほとんど全ての暗号化技術は
アルゴリズムもソースも公開されてますが
0049デフォルトの名無しさん2006/07/27(木) 02:00:01
Darknetってどうなの？
Freenetの新バージョンでも採用されてるらしいけど

http://en.wikipedia.org/wiki/Darknet
0050デフォルトの名無しさん2006/07/27(木) 06:08:50
>>44
思い出した、ボーランドのc++だ、確かバイナリを一緒にしようってサイトあったな
0051デフォルトの名無しさん2006/07/27(木) 09:21:56
中央鯖のいらないMMOを誰か作ってくれ
0052デフォルトの名無しさん2006/07/27(木) 12:02:24
>>51
> 中央鯖のいらないMMOを誰か作ってくれ

そういうのを作ると言って、何千万円だか金を取っていったやつが
未踏プロジェクトにいたな。
0053デフォルトの名無しさん2006/07/27(木) 12:26:14
>>48
> ほとんど全ての暗号化技術は
> アルゴリズムもソースも公開されてますが

いまさらさ、ソース公開したら、だれでも
複号できる暗号って意味なくね？

もちろんWinnyのことね。
0054デフォルトの名無しさん2006/07/27(木) 12:34:44
銀行や株取引みたいなのならまずいだろうけど
掲示板程度の匿名性でじゅうぶんだろ
0055デフォルトの名無しさん2006/07/27(木) 12:48:24
掲示板に匿名性も糞もありませんが
0056デフォルトの名無しさん2006/07/27(木) 13:06:38
有料エロサイトの会員になる。 ←暗号化してあるといっても個人情報漏れの危険がある。
P2Pでエロ動画を落とす。←ウイルスでも踏まないかぎり絶対安全
0057デフォルトの名無しさん2006/07/27(木) 16:23:22
>>53

世の中の暗号は全てだれでも複号出来る暗号ですよ。
0058デフォルトの名無しさん2006/07/27(木) 16:39:44
>>57
つ[RSA解読コンテスト]
0059デフォルトの名無しさん2006/07/27(木) 17:05:49
キーが解読出来るっていう話と暗号が解読出来るっていう話をごっちゃにしてる馬鹿発見
0060デフォルトの名無しさん2006/07/27(木) 17:07:03
そもそも複号できない暗号って意味なくね？
0061デフォルトの名無しさん2006/07/27(木) 18:35:36
>>60
ハッシュ関数？いや違うけど・・・数学者じゃないもん；；
0062デフォルトの名無しさん2006/07/27(木) 19:28:57
winnyは暗号化したデータのヘッダーにキーをつけてたからだめなんでしょ？

キーを添付していたから暗号の意味がなかったっていうだけで、
暗号の強度とは関係ない話でおｋ？
0063デフォルトの名無しさん2006/07/27(木) 19:42:25
いやね。暗号ってのは、特定の人だけが複号できて始めて意味があるの。
Winnyはね匿名性のために相手が誰か特定できないの。

誰でも複号できる暗号は、暗号として意味が無いの。
それを暗号と呼ぶのなら、使えない暗号といわざるを得ない。
0064デフォルトの名無しさん2006/07/27(木) 19:43:52
>>60
複号できない暗号の話なんかしていない。

"誰でも"複号できる暗号の話。
0065デフォルトの名無しさん2006/07/27(木) 19:51:47
>>55
> 55 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/27(木) 12:48:24
> 掲示板に匿名性も糞もありませんが

２ちゃんねるという掲示板に書き込んでいる俺は匿名だよ？
違うというのなら、俺がどこの誰か答えてみな。
0066デフォルトの名無しさん2006/07/27(木) 20:28:14
復号
0067デフォルトの名無しさん2006/07/27(木) 21:49:28
例えばAとBが暗号化して通信すればCは盗聴できない。
A←−→B
　 　↑
　 　C

でもP2Pの場合CはAやBと直接通信可能
A←−→C
B←−→C

つまりP2Pでは暗号化はほとんど意味がない。
0068デフォルトの名無しさん2006/07/27(木) 21:52:10
馬鹿登場
0069デフォルトの名無しさん2006/07/28(金) 03:05:04
>>67
P2Pで暗号化が意味無いんじゃないよ。

SkypeとかAとBが話していて、その内容を第三者のCが
盗聴できないってのは意味がある。

ただWinnyの場合はね。AとBが話していて、暗号化で
同じようにその内容を第三者のCが盗聴できない。
が、第三者のCがAと話して、同じ内容を聞けてしまう。

AがBにだけ話してCには話さないようにするためには、
Aが相手が、BなのかCなの知る必要がある。
が、Winnyの匿名性機能により、Aは相手がBかCか区別できない。

結果、暗号化する意味が全くなくなってしまう。
0070デフォルトの名無しさん2006/07/28(金) 03:09:54
馬鹿確定ｗｗｗｗ
0071デフォルトの名無しさん2006/07/28(金) 03:20:48
馬鹿という方が馬鹿という言葉が見事に当てはまる例か。
反論無しで馬鹿と言っても説得力が無い。むしろ必死と思われるだけ。
0072デフォルトの名無しさん2006/07/28(金) 03:22:12
>>69
つまりWinnyは内証話を全員にしているようなものか。
それは意味が無い。
0073デフォルトの名無しさん2006/07/28(金) 20:57:42
情報を共有してるんだから、内緒話なんて元々してないwww
単にWinnyという共同体にコミットしてない奴からの盗聴を
暫定的に防いでみるかってのがこの表面的な暗号化の意味。

本当に重要なのは転送機能による匿名性なんだけど、
まさかム板でbiz+並みのアホが出てくるとは思えなかったので、
議論もこれ以上無駄かもね。

>>70や>>72見たいなアホが居たら議論がすすまねぇ
0074デフォルトの名無しさん2006/07/29(土) 00:49:43
暗号が糞そ言っているだけなのに、
なんで関係ない匿名性の話しをはじめるのか。

暗号について話してるんだよばーかｗ
0075デフォルトの名無しさん2006/07/29(土) 00:54:59
>>73
ここはム板。

だから技術にしか興味が無い。

違法行為をするのに見つからないようにする機能が
重要だとか言う話はどうでもいい。

Winnyの匿名性の機能ってのは要するに
ただのプロキシサーバー。技術的価値は無い。
0076デフォルトの名無しさん2006/07/29(土) 00:56:22
>>74
0点
0077デフォルトの名無しさん2006/07/29(土) 00:58:44
>>76
言い返せないのかｗ
0078デフォルトの名無しさん2006/07/29(土) 07:34:15
>>75
少なくとも暗号化はプロバイダ規制に対して有効だった。
これは既に政治的な問題なのだ。
技術者のお遊びではない。
0079デフォルトの名無しさん2006/07/29(土) 07:51:42
また馬鹿キタｗｗｗｗ
0080デフォルトの名無しさん2006/07/29(土) 08:56:36
たとえばメールを送るときに
「SSLを利用する」にチェックしたとして

自分のPCとプロバイダのSMTPサーバーとの間は
期待通りSSLで暗号化される訳だけれども

相手が別のプロバイダで相手のSMTPサーバーに
届けられるまでの間は全く暗号化されていない訳だ

そもそもプロバイダのSMTPサーバー上のメールスプールの
ファイル自体も全く暗号化はされていない
0081デフォルトの名無しさん2006/07/29(土) 09:38:50
SSLはWebメールのログインに使うんではないかな？
IDとパスワードが丸見えでは
0082デフォルトの名無しさん2006/07/29(土) 09:41:00
ねぇ、君たちここで何したいの？
無知自慢？
0083デフォルトの名無しさん2006/07/29(土) 09:51:45
Winnyは機密文書のメールを
暗号化して不特定多数の人に配信するようなものだからな。

これって流出しまくりなわけで、機密文書を暗号化した意味が無い。
何のために暗号化しているのか意味不明ｗ
0084デフォルトの名無しさん2006/07/29(土) 09:53:30
最近のSMTPはSSL使うの？
0085デフォルトの名無しさん2006/07/29(土) 09:53:45
Winnyのファイルは、暗号化されているというけどさ、

そのファイルは暗号化されてる！だから
Webで公開しても大丈夫だ！という馬鹿はいない。

なぜなら、Winnyというソフトを使えば、
パスワードも無しに誰でも復号できてしまうから。
0086デフォルトの名無しさん2006/07/29(土) 10:00:33
一般ユーザーは暗号化も復号も意識しないよ
0087デフォルトの名無しさん2006/07/29(土) 10:02:36
winnyは通信が暗号化されてたから解析まで2年ぐらいかかったわけで。
暗号化の意味は有るよ。
0088デフォルトの名無しさん2006/07/29(土) 11:56:24
そもそも、既知のアルゴリズムで、暗号化複合化ともに1つのプログラムで出来ます。
って言った時点で公開鍵・秘密鍵がプログラムに同梱されてるって言う事は
マなら誰でもわかってたはずだろ。

つまり、狙ってるのは>>87のような効果だけで、
本質的に暗号化はする必要ないって言うのが47氏本人から語られている。

それなのに暗号化の意味無いじゃんって晒してる>>83とか意味わかんない。
0089デフォルトの名無しさん2006/07/29(土) 17:53:09
>>87
暗号が解かれたときに、ダウソ厨は叫んだ。
暗号が解かれても何も変わらないと。

すなわちそれは、暗号があっても何も変わらないということだ。
つまり、Winnyの暗号には意味が無い。
0090デフォルトの名無しさん2006/07/29(土) 17:55:11
>>89
キティガイ
0091デフォルトの名無しさん2006/07/31(月) 23:26:38
大体、作者本人も書いてたじゃない
winnyの通信は暗号化されてなくても匿名性は変わらないって
0092デフォルトの名無しさん2006/08/02(水) 00:22:50
なのに、Winnyの暗号化がさもすごいことのように
思っているやつが未だにいるからなｗ

あれは、暗号じゃねーよ。
0093デフォルトの名無しさん2006/08/02(水) 00:31:45
>>92
しつこいな、お前
0094デフォルトの名無しさん2006/08/02(水) 06:16:20
それよりエロ画像見た履歴が残ってないか注意しろ
0095デフォルトの名無しさん2006/08/03(木) 08:24:45
age
0096デフォルトの名無しさん2006/08/03(木) 16:49:46
OpenWinny･･･ｵｰﾌﾟﾝｿｰｽで合法で違法ｱｯﾌﾟも見つけられる新型Winny登場

Anonymous Coward曰く、"「OpenWinny」という名のソフトウェアが公開されている。
使ってみたところ次のような動作をするようだ。まず最初に、オリジナルのWinnyと同様に、接続待ち受け用ポート番号と、
最初に接続するWinny稼動コンピュータのIPアドレスとポート番号（ノード）の設定をする。すると、それらのノードに順次接続し、
新たなノードを探し出して「ノード情報」の画面に一覧表示する。ここで、オリジナルのWinnyがノードのホスト名（FQDN）をあえて表示しないようにしているのと違って、
OpenWinnyはそれを表示するところが特徴となっている。

そして、クリックで一つのノードを選択すると、そのコンピュータが送信可能化しているファイルの一覧（全部とは限らない）が右の枠に表示されるようになっている。
検索機能も用意されており、キーワードを入力して「検索」ボタンを押すと、ファイル名がそれにマッチするファイルを送信可能化しているノードの情報が次々に集まってくる。
そして、ダウンロード機能も用意されているのだが、オリジナルのWinnyと異なり、指定したコンピュータだけに接続してダウンロードするようだ。
一覧からファイルを選んで「ダウンロード」ボタンを押すと、「ダウンロード」タブの画面に処理中のファイルの一覧が表示されるのだが、ファイル名とともに、
送信側コンピュータのホスト名が表示される。
配布されている「20070719OpenWinnySrc.zip」に同梱されている「Readme.txt」によると、

アップロード(公開)機能はありません。それに伴い、ファイルをキャッシュする機能もありません。また、他のノードから検索を受けた場合、検索結果も返しません。

http://slashdot.jp/article.pl?sid=06/08/01/0611247&from=rss
0097デフォルトの名無しさん2006/08/03(木) 17:06:20
アップロード機能が付いてないのはいいとして、ダウンロードに意味不明な制限が付いているのは何故だ？
作者のスキル不足か？

ちゃんとしたダウンロード機能さえ付ければ、ny撲滅に至らしめることも出来るだろう。
0098デフォルトの名無しさん2006/08/03(木) 17:13:16
寄生クライアントか?
0099デフォルトの名無しさん2006/08/03(木) 17:13:42
>>97
ソース公開されているんだから
改良すればいいと思うよ。
0100デフォルトの名無しさん2006/08/03(木) 17:28:32
劣化MXだな
0101デフォルトの名無しさん2006/08/04(金) 10:56:36
キャッシュしないんじゃ、よほど小さいファイルしか落ちないと思う。
nyは接続が安定しないし、一つのノードから100%落ちなかったら
別のノードを探してキャッシュを完成させるわけだし。
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