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Borland Developer Studio 2006 HotFix-05

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0001デフォルトの名無しさん2006/06/04(日) 17:35:21
ボーランド、マルチ言語対応の新しい統合開発環境
「Borland(R) Developer Studio 2006日本語版」

＜過去スレ＞
Borland Developer Studio 2006 No.01
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1133634136/
Borland Developer Studio 2006 No.02
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1138097639/
Borland Developer Studio 2006 No.03
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1142507650/
Borland Developer Studio 2006 No.04
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1145192731/
0728デフォルトの名無しさん2006/06/26(月) 16:22:41
たしかに起動が超遅いなBDSは。動作ものっぺり。
0729デフォルトの名無しさん2006/06/26(月) 16:24:38
> VS2005 も.NETアプリの一種なんだがね

そうだね。だけど VS 使いは、自環境をこき下ろしたりしない。それに無償版もあるし。
0730デフォルトの名無しさん2006/06/26(月) 16:25:21
VSは起動は速いよ。
0731デフォルトの名無しさん2006/06/26(月) 16:37:39
> ま、ドットネットの状況は、一昔前の Java の状況と同じだよな。

そうかもね。でも、Sun はＰＣの９０％以上のシェアをもつＯＳのメーカじゃない。
そこが大きな違い。
0732デフォルトの名無しさん2006/06/26(月) 17:39:05
BCB6++とBDS2006は共存できる？
0733デフォルトの名無しさん2006/06/26(月) 19:03:11
ここはなんてウザいスレなんだ
0734デフォルトの名無しさん2006/06/26(月) 19:09:50
>>732
出来る。

スレ違いだが、VS2005の方を優先したアイコンにしていたのに、BDSのUpdate2を
当てたらまたBDS2006のアイコンに(*.cpp等)なってしもたorz
0735デフォルトの名無しさん2006/06/26(月) 20:08:45
>>733 来なきゃいいのに（藁
0736デフォルトの名無しさん2006/06/26(月) 20:47:34
ちゃあんと開発ツールの相互評価しようよ
で結果VS2005の方が優れてればオレはVS買うよ
別にBorlandに金もらってる訳じゃないしね
あんまり細かい部分でグチャグチャすんのは止めようや
な、アンチさん
あんたらがスレに書き込めば書き込むほどVSの評判は悪くなるんだよ
男ならスカッと一発勝負！
ひな型ならオレ書くで
どうせなら自分で使える実用的なもんがいいよね
0737デフォルトの名無しさん2006/06/26(月) 20:52:58
> ちゃあんと開発ツールの相互評価しようよ

勝負はついてるでしょ。ユーザ数見れば。バグの量見れば。
どっちも共通なのはC#だけだから、それで評価するの？

あっ、でも BDS は 2.0 に対応してないよね。じゃ、できないじゃん。
0738デフォルトの名無しさん2006/06/26(月) 20:54:26
起動時間の勝負は、簡単だからやってみたら？ ＞開発ツールの相互評価
0739デフォルトの名無しさん2006/06/26(月) 20:55:26
generics で勝負しようぜ。
0740デフォルトの名無しさん2006/06/26(月) 20:58:02
日本 vs. オーストラリア

サッカーぼろ負け
ラグビーぼろ負け

将棋と柔道なら勝てるかも・・・

って、こんな勝負は無意味だろ。くだらない。
0741デフォルトの名無しさん2006/06/26(月) 20:58:59
ドトネト対ネィティブでどうすか？
Delphiのネィティブより早いんでしょ？
オレドトネトって使わないし…ね
ようは出来上がった実行ファイル勝負ということで
0742デフォルトの名無しさん2006/06/26(月) 21:09:19
>>736
VS別に買わなくてもいいじゃん。無償版があるんだから先にそれを試せば？
某のぼったくりIDEとは違うんだよ。MSの開発環境は。(ﾜﾗ
0743デフォルトの名無しさん2006/06/26(月) 21:22:35
IDEの使い勝手がいくらよくてもドトネトがもれなくついてくるのはいやだなあ
客先のアプリ運用PC全部がドトネト入り？
有り得ないねｗｗ
VISTAは最初からドトネト入り？
あんな重いだけでゲームにしか使えないようなOSはカスでしょ−…

てかどうしても相互評価したくないわけね
だよねえ
ネィティブとドトネトだったら勝負は最初からついてるもんね！
ごめんよ、からかって
0744デフォルトの名無しさん2006/06/26(月) 21:29:27
Delphiの方がありえねーよ。
誰に提案できるんだよ。事業放棄されたツールなんかを。ﾜﾗ
0745デフォルトの名無しさん2006/06/26(月) 21:36:06
パッケージ作りにバリバリ使われてまっせ、Delphi
でも確かに先はないかもね
これからはGCCがよろし
0746デフォルトの名無しさん2006/06/26(月) 21:49:55
GUIはどうするのさ？
0747デフォルトの名無しさん2006/06/26(月) 22:40:06
GCC(ﾜﾗ
0748デフォルトの名無しさん2006/06/26(月) 23:47:57
BDS は、C# も Delphi もできるんでしょ？ 勝負したければ BDS つかって
勝手にやったらいいと思うが？ ひとりですきなだけやればいいじゃないの？
だれも止められないし。
0749デフォルトの名無しさん2006/06/26(月) 23:54:07
> ネィティブとドトネトだったら勝負は最初からついてるもんね！

そうなんだよね。Delphi ぼろ負けしたもんな。
0750デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 00:08:47
負けたのはDelphiでなく某
証拠はなによりおまえらのその粘着っぷり
おまえらPowerBuilderとかdbMagicとかにも少しはかまってやれよｗｗｗｗ
よっ、お疲れさん
ネィティブコード・コンプレックスの諸君
0751デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 00:18:14
Delphiはドトネトもできるんでしょ？
なんでこんな不毛な争いになってんの？
0752デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 00:21:24
某を首になった無能が荒らしている。
0753デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 00:24:18
BDS は .NET 開発もできる。荒らしではない。勝負しよう、とかいって
なにもしないヤツが荒らしてる。
0754デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 00:27:24
なんで首になったの？ 事業縮小？ D8 以降はひどかったから仕方ないかもね。
自業自得。
0755デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 00:38:47
辞めたヤツのほうが先見の明があったり・・・そんな例もちらほら
本社でも apple やら google やら MS やらに行って、なんか辞めたヤツらの方が賢そう
0756デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 00:41:18
設計者 → MS
IDE の開発責任者 → apple
前 chief scientist → google → MS
Indy の開発者 → MS

だもんな
0757デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 00:43:23
前日某の人も日本MSで楽しそうにしてるし。
0758デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 00:51:41
>>719
数値演算メインで、Extended精度が使えるものが選択肢にありながら捨てる方が有り得んだろ。
本命はそれ専門のベンダ(金が惜しいならgccでも)のCかFORTRANだろうが、C#とDelphiの二択なら絶対Delphi。
07597052006/06/27(火) 02:06:19
>>697があったので軽い遊びとして仕様を考えてみたが
仕様はこうすべきと言う対案は一つも出てこず､
過去の繰り返しがレスの流れとなってしまった｡
ちょっと面白みのない展開で残念｡

建設的な意見を出してくれた人ありがとう｡


0760デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 02:25:42
>>759
その仕様とやらのレベルが低すぎてみんな呆れていただけなのだが。
0761デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 02:29:00
>>758
double で済む精度の場合もあるからね。わざわざ遅い計算する必要もないし。
見苦しい言い訳はしない方がいいよ。
0762デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 03:53:18
>>761
必至杉。
アルゴリズムで2桁カバーしようとしたら倍速でも足んないよ。
折角CPUがExtendedに対応してるのに使わない法は無い。
0763デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 09:48:24
>>758
> 数値演算メインで、Extended精度が使えるものが選択肢にありながら捨てる方が有り得んだろ。

工学や自然科学系の数値計算では、扱うデータの有効桁が小さいので、FLOATで十分な場合が多いよ。
そもそも、専用ライブラリが充実しているFORTRANやCを捨てて、
ライブラリを一から書き上げてまでC#やDelphiを使うというのはありえん。
0764デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 10:32:03
>>761
Extended相当の精度が欲しい場合はどうするの？
0765デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 10:33:04
ニ択の話だろ。スピード重視ならアセンブラ、と同じこというな
0766デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 10:34:50
>>764

Extended を越える精度が欲しいときはどうするの？ それと同じ答え。
0767デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 10:37:51
評価で共通の精度を採用するのは自然。
一方のコンパイラが糞だから遅くなっても、それはその糞コンパイラが原因。
0768デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 12:09:41
QCとBorland内部のバグトラッキングシステムが同期するようになるんだってね。
0769デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 12:13:05
それで？
0770デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 12:19:50
それだけ。
0771デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 12:34:04
> Indy の開発者 → MS
まじすかｗ
.NETのネットコードって、Indy開発者作ってんのかな？
もしくは、他にMSのネットワークライブラリとかある？
0772デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 13:07:15
>>771
１人だけだし、MS Turkey だし。
0773デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 16:19:58
Delphiが能率的でない機械語吐くことも、
小数点の計算が得意な今時のCPUに最適化出来ないことも事実なので、
わざわざ比べるまでもない。

それより、.NETだと描画が遅すぎて、全部独自描画のコンポが使い物にならない。
そりゃーコモンコントロール並べただけで遅くないとか言う人もいるだろうさ。
しかし重要なのは体感速度で、起動でガリガリ待たされ、描画でCPUメーターが上がり、
ユーザーをいらつかせるから.NETは遅いと言われるのだ。
最適化とかJITとかのスピードがどうのって言い訳しても、
体感速度が遅いんだから仕方がない。
0774デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 16:50:05
数字で負けると体感速度だからなぁ・・・説得力あるよなぁ
0775デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 16:52:42
全部独自描画のコンポ使えないからって、そんなん別に不便はないけどね。
無理に理由付けするのは見苦しいな。
0776デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 16:54:21
いままでだって「全部独自描画のコンポ」なんて使ったことないし。
0777デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 16:59:10
Tlabel とか TImage 相当とかだったら .NET の標準コンポにあるけど、べつにとくに遅くないけど。
0778デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 17:01:49
それらが遅くなる事があったら、逆に変杉。
0779デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 17:02:05
BDS が快適に動く環境なら、.NET アプリの体感速度が問題になるわけないだろ。
0780デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 17:02:43
最新の.NET2.0は知らんが、.NET1.1の頃はGUIがもっさりしてた。
0781デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 17:07:55
Vista 搭載PCなら、速度に関しては無問題だろ。起動時間も、OS の起動に含まれるし。
.NET アプリはネイティブより遅いけど、それが問題になる場面はもうなくなってくるよ。
0782デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 17:23:51
＞それが問題になる場面はもうなくなってくるよ。

分かったから、その時代が来たらね。
それも旧OS（XPや2003）がニッチになったとき。
仮にVistaで起動が遅かったらもう論外。
0783デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 17:26:38
コンシュマー向けに開発納品するならともかく､簡単にVista搭載PCやそれに匹敵するスペックを有しない企業に納品する場合、
それは大きな問題になる｡多くの企業はいまだにそれに対応するスペック機器を有していないし､Vistaが出たところで即座に
リプレースすることもしにくいだろう（リース期間が切れない限り）。
数百台のマシンを一気にVistaが動作するレベルに持っていければいいんだけどね｡

開発する立場からしたら自分のマシンをいくらでもハイスペックにできるんだろうが、顧客に使ってもらうことを考えたら、そうもいかない。
この前も別部署で.NETクライアントを納品しようとしていたら、客が「おせえよ！」といって差し戻しされた（おれはそんなに遅くないと
感じていたんだが､客からすれば我慢ならないレベルだったらしい）。
0784デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 17:30:35
賢いM$は製品のカーネルにドトネトを使わない。
0785デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 18:05:08
ま、いつまでもWin32で旧態依然なアプリをつくりたいみたいだな。
Win32 なんか、もう新規な部分皆無なんだから、仕事で面白くないアプリを
つくる以外なら、もう .NET に乗り換えたほうがいいよ。Win32 アプリは
メンテ専用のプロに任せておけばいい。
0786デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 18:25:57
＞ま、いつまでもWin32で旧態依然なアプリをつくりたいみたいだな。

分かったから新しいアプリをうｐしる！
0787デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 18:31:35
新しいアプリとやらが、内部がドトネトというだけだったら嘲笑激藁だぞ！
0788デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 19:20:36
>>785がどんなアプリをつくるのか非常に楽しみだな。
0789デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 19:57:03
>>766
もちろんアルゴリズムでカバーする(しかない)わけだが、その時の効率は元々の桁数に大きく依存する。
それで同じと言い切るのは何も考えて無いだけだろ。
0790デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 20:04:08
つーか、Win32に飽きたのは同意なんだが、.NETが面白いかっていうと疑問なんだよな。
確かに面白い部分もあるんだが、それ以上に制約も多いし、
MVPの方々ですら追っかけるのが精一杯、しかも技術云々より「単に変わっただけ」の部分に振り回されてる。
しかもVistaでも計画変更でユーザーサイドライブラリでしか無くなったから、
いくらCLRがOSと一緒に起動しててもその他のボトルネックは健在ときた。

ふつーに、相手にしないという選択肢があってもいいと思うんだが。
0791デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 20:08:59
>>779
BDSのGUIはVCL(Win32)ですよ
.NETはリファクタリングやWinFormデザイナ他一部に使われてるだけ。
はっきり言って毎回使うとは限らないのに毎回ロードすんなって感じだ。
0792Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI 2006/06/27(火) 20:37:58
>>756
Indyの人って
IntraWebの人と一緒じゃなかった？
AtoZなんとかって会社の？

|,,∧ 　　俺の勘違いか。
|ﾟДﾟ彡　　
|⊂ﾐ　　　
|　ﾐ
|`Ｊ
某の他社買収みてて、買収するなら
IndyやIntraWebの開発者だよなあと
なんど思ったことか....


>>759
まず、自分が動かないと。
人を動かすのは、自分が動くより
何倍も大変だよ。

勉強のために、自分で組んでみたら？

俺は興味ないので、やらんけど。

だって、EmEditorとかBeckyとかPlugin作れない
C#には興味ないもん。
0793デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 20:42:13
海外では妙な本も出るな……勢いあるのかな
ttp://www.amazon.com/gp/product/1590593863/103-4561061-4545435?n=283155
0794デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 21:38:00
藻前らどんなソフト作ってんの？
そんなに速度が必要なのか？
0795デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 21:52:54
速度よりレスポンス。
プレステでシーン切り替えごとにロードで0.数秒ずつ待たされるのが嫌なのと同程度にはレスポンス悪いのは嫌だ。
0796Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI 2006/06/27(火) 22:42:38
>790さん
>ふつーに、相手にしないという選択肢があってもいいと思うんだが。
　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　∧,,∧　　　／　だからDelphi使いは
　　ミ,,ﾟДﾟ彡 ＜　　相手にしてないのでは？
　 　ﾐつ旦(ﾐ~~ ＼　
　＠ﾐ　　 ﾐ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∪''∪

現在、.NET2.0標準では使用不可という要素はあったとしても

Win32と、.NET1.1との比較して、そんなに.NETがスバラシすぎるものなら
Delphi.NETをがんばって使うでしょう。みんな。
(すでにC#に乗り換えた人もいるでしょうけど)

Delphiが.NET1.1はサポートしているんだけど今は誰も使わないわけで、
今、Delphiを使っている人はWin32に興味がある。そういう選択したユーザーばかりだわ。

フリーソフトなどのオンラインソフト作者
ってのも、開発ツール顧客層にある程度いて
そういう人は、.NETはあまり相手にしないでしょ。

Delphiじゃなくても
C++で作成された有名ソフトウェア(たとえば秀丸やBeckyとか)が
.NETに移行して成功するなんて事例、聞いたことないもん。

オンラインソフト作りたい人たちは、.NETに否定的になる。
そんな感じじゃないの？

0797Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI 2006/06/27(火) 22:49:04
　　　 ∧,,∧　　
　　　ミ,,ﾟДﾟ彡
　 　 ﾐ　つ旦)~~
　 〜と,,,~),,~)　　旦~~
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]

ところで、
BDSって、社名変わると何ってツールになるのかしら？
0798デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 23:20:06
ところで上のほうでfloatだのdoubleだの言ってる人たちは
x86のFPUが演算を80bit(DelphiのExtended)で行っている、ということを知らんのかいな。
Double/Singleの変数はExtendedとの相互変換がかかるのだが。

>797
Turbo *になるのかなと思っていたんだけど、SKUの名前に使っちゃったからなぁ。
わかった、新社名もBで始まる名前に(ry
0799デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 23:20:38
>>796
> 今、Delphiを使っている人はWin32に興味がある。そういう選択したユーザーばかりだわ。

いや、Delphi しかできない、のが本音では？ 開発者が .NET 興味ないなんて信じられない。
いまは、実用には距離があるけど、純粋に興味だけでも面白いよ。
いつまでも、EnumWindows() だとか PostMessage() とかやってて何がおもしろいんだか。

> C++で作成された有名ソフトウェア(たとえば秀丸やBeckyとか)が
> .NETに移行して成功するなんて事例、聞いたことないもん。

うちの会社のグループウェアは、メーラが Becky! だけど、専用ツールは .NET1.1
アプリだよ。サーバに着信メールを残すような選択をした人は、すべて .NET1.1 を
インストールさせられた。

秀丸の作者も Becky! の作者も着々と .NET 対応の用意してると思うよ。
シェアウェアの人は、メインストリームがどうなっても先行者利益を確保する
ため、なるたけ早期に対応する必要がある。DOS のころ有名だった VZ エディタは
Windows3.1 になって対応版をださず、秀丸にシェアを奪われたのもそのため。
Windows95 のときも秀丸はものすごく早く Win32 版を出したし。

将来が不透明なのはそのとおりだが、すくなくてもあるレベル以上のプログラマなら
.NET には無関心でいられないはず、と思うんだが。EmEditor だって、来年のいまごろは
.NET 版が出てると思うけどね。
0800デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 23:26:44
C++ Buildeｒ 6から期限ギリギリでバージョンアップしてみたよ。
今日届いたんだけど、.NET用のサードパーティコンポーネントが
いっぱい入っていて、何かお買い得感があるね。
.NETはVSで使うけどさ。
0801デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 23:27:40
>>798
> x86のFPUが演算を80bit(DelphiのExtended)で行っている、ということを知らんのかいな。
>Double/Singleの変数はExtendedとの相互変換がかかるのだが。

知ってるよ。どちらも double の変数で演算したとき、変換にかかるオーバヘッドは、
Delphi も C# も同じでしょ。FPU 外で Extended をいじり回すから Delphi は遅く
なるんじゃないの？
0802デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 23:29:22
> .NETはVSで使うけどさ。

ばらばらバージョンが出るんだら、統合バージョン買って、.NET は VS 使うのは
ものすごく損だと思うけど。
0803デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 23:31:31
このスレ見てるとDel厨がブビ厨にすら馬鹿にされる理由がよく分かる。(笑)
0804デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 23:37:08
>>802
いや。VSは仕事で使うから仕方ないのよ。
ま、サードパーティのコンポーネントは、
全員のライセンス揃えるの面倒だから、それほど使わないとは思うけどさ。
単にお買い得感を味わっただけ。

ところで、インストール後にバージョン情報見たらUpdate 1になっているんだけど、
ひょっとして、これってUpdate 2をインストールした後で、Hotfixも一個一個入れるのかしら？
0805デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 23:39:12
そう。Update1 は、BCB の完成版。あとは自力でインストール。
0806デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 23:41:16
笑ってしまうほど面倒だね...
0807デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 23:41:52
いつも某はそんな感じ。
0808デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 23:42:22
出るだけマシ。Del7 のときは(ry
0809VB使い2006/06/27(火) 23:55:41
Beckyのプラグインが作れないから.NETは糞？ｗ
2006年になってまだそんなこと言ってるのがいるんだ。ｗｗ
そんなにWindowsデスクトップべったりのアプリが作りたいの？ｗｗｗ
MSが泣いて喜ぶよ。ｗｗｗｗ
0810デフォルトの名無しさん2006/06/28(水) 00:00:35
EmEditor のプラグインだろ・・・

たしかに、へんな選択理由だが
0811デフォルトの名無しさん2006/06/28(水) 00:03:02
バカにされている気がしないのは、なぜ？
0812デフォルトの名無しさん2006/06/28(水) 00:03:34
きっとプログラミングは Becky! と EmEditor のプラグインをつくるのがメインなんだろ。
そんな理由も個人的にあり、だよな。ただし、一般性は皆無だが。
0813デフォルトの名無しさん2006/06/28(水) 00:04:23
>>811 鈍感だから。国語力がないから。どっち？
0814デフォルトの名無しさん2006/06/28(水) 00:10:51
痛々しいな、おい。

× Del使いは.NETを相手にしてない
○ IDE市場がDel使いを相手にしてない

でなきゃ、某がIDE事業なんか放棄しないだろ。ｗ
0815デフォルトの名無しさん2006/06/28(水) 00:14:41
どっちも○だろ。

某の.NETへの傾斜にDelphiユーザがついて来なかった。だから、もうすぐご臨終。
これが事実。
0816Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI 2006/06/28(水) 00:27:20
　∩|　
　ﾐ ﾞ''ﾞﾞﾞつ　　　　
　ﾐ∧,,∧　　　／俺が使わない理由が
　ミ,,ﾟДﾟ彡 ＜　　たまたまそうなだけで
　Ｕ　Ｕ　　　　＼一般性があるなんて、
　　　　　　　　　　おもっと欄よ

809、
じゃあ、漏まえはどんなアプリが作りたいのかと。

厨相手は疲れるなあ.....

0817デフォルトの名無しさん2006/06/28(水) 00:33:57
こんなの律儀に相手にしなくていいよ・・・
0818Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI 2006/06/28(水) 00:35:36
　 　|
電　|
　 　|∧,,∧
柱　ﾐ,,ﾟДﾟ彡　＜ちなみに
　　⊂　ミ
　 　|,　,,ﾐ
　 　|∪

IDE事業撤退はJBuilderの衰退によるところが大きいだろうね。

これ、みてみー。
＠ＩＴ：Java Solution 第11回読者調査結果
http://www.atmarkit.co.jp/fjava/survey/survey0406/java0406.html
＠ＩＴ：Java Solution 第8回読者調査結果
http://www.atmarkit.co.jp/fjava/survey/survey0306/java0303.html
Java Solution：第5回 読者調査結果
http://www.atmarkit.co.jp/fjava/survey/surbey0205/survey0205.html


Delphiは昔も今も、結構ニッチ市場。
大きな飛躍を期待したけど、期待はずれ、ってのはあるかもしれんけどなー。

【ツール利用実態調査の結果報告】プログラミング以外の利用率は3分の1以下：ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060419/235678/

企業ユーザーの母集団より、趣味プログラマの母集団の方はもう少し比率がage
るだろうけど、個体数は趣味グラマは少ないかも。


>>817さん、そだね。
0819デフォルトの名無しさん2006/06/28(水) 01:20:38
VB使いに馬鹿にされたのがそんなに悔しかったの？ｗ
0820デフォルトの名無しさん2006/06/28(水) 01:31:21
>>799
なんか超頭悪いな。
ユーザにとって、使う側にとってメリットがあるから移行するんだろ。
.NETは作る側にはメリットはあるけど、使う側にはデメリットしかない。
64bitＯＳに移行したらアプリも64bit移行は趨勢だが、
.NETアプリに移行したら起動はのろまでいらつくだけ。
0821デフォルトの名無しさん2006/06/28(水) 01:33:04
>>818
その日経の記事で

.NET向けツールがJava向けツールに肉薄

　次に，回答者が主に利用しているプラットフォーム/言語を聞いた（図2）。
その結果，最も回答が多かったのは「Java」（24.2％）で，「.NET」（21.1％），
「C/C++」（16.6％）が続いた。Javaと.NETとの差はわずか3.1ポイントであり，
ここにきて.NETがシステム開発の現場に着実に浸透していることがうかがえる。

------

おもしろいね。.NET と Java がほとんど同じ。図２によると

VBA 7.6%
COBOL 6.4%
PHP 6.2%

と続いて

Delphi 2.8%

となってる。これを多いと見るか、少ないとみるか。

0822デフォルトの名無しさん2006/06/28(水) 01:36:23
>>820

.NET 21.1%
Delphi 2.8%

きみの意見は超マイナーだな。この数字から、どっちが頭悪いかすぐ分かる。
0823デフォルトの名無しさん2006/06/28(水) 01:42:51
>>822
だから君は皆から無能と言われるんだよ。
企業向け開発とパーソナル向けシェアウエアの質の差というものがまるで理解できていない。
0824デフォルトの名無しさん2006/06/28(水) 01:45:05
Del厨がファビョってまたくだすれ荒らしそうだなｗｗｗ
0825デフォルトの名無しさん2006/06/28(水) 01:46:29
Delphiユーザはパーソナル向けシェアウエア作者だけなのか？
きっとたくさんいるんだろうなぁ
0826デフォルトの名無しさん2006/06/28(水) 01:48:09
Del製のシェアウェアって、どんなのがあるの？ 寡聞にして何一つ思い出せないが？
0827デフォルトの名無しさん2006/06/28(水) 01:54:18
きっと有能な８２３が買い占めてるんだろ・・・
0828デフォルトの名無しさん2006/06/28(水) 01:54:37
Delphi製のフリーウェア・シェアウェアは多いよ。
個人ユーザーがたくさんいても、某の儲けは薄いと思うんだけど、
なぜかそうなってる。
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