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Borland Developer Studio 2006 HotFix-05

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0001デフォルトの名無しさん2006/06/04(日) 17:35:21
ボーランド、マルチ言語対応の新しい統合開発環境
「Borland(R) Developer Studio 2006日本語版」

<過去スレ>
Borland Developer Studio 2006 No.01
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1133634136/
Borland Developer Studio 2006 No.02
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1138097639/
Borland Developer Studio 2006 No.03
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1142507650/
Borland Developer Studio 2006 No.04
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1145192731/
0552デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 19:29:44
ごめんなさい。すべてを直訳すると

「βテストなんかやるだけ無駄」って言いたかっただけです。
0553デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 19:38:49
>551
言わせてもらうと現在QCに登録している人は製品を買った人ですよね?
製品を買わずにQCに登録してわざわざバグ報告なんてかったるいことやりたいんですか?
大半のユーザーは買わなかった製品がバグだらけだったら「このソフト糞」って烙印だけ押して捨てると思うのですが…
0554デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 19:45:45
いや実際捨てたからこの惨状。
0555デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 19:52:13
ベータテストっていうのは、バグ潰しだけが目的じゃないんだよな。
試用も兼ねた一種の販促運動なんだ。ユーザの参加意識を高めると、製品版の購買意欲も湧くでしょ。

ベータテストを「クレクレ」と解釈するのは、げすの勘ぐりなんだな。
0556デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 19:54:14
ここはゲスが多いインターネットですね。
0557デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 19:56:52
> ユーザの参加意識を高めると、製品版の購買意欲も湧くでしょ。
つ 試用版
0558デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 20:00:07
> 製品版の購買意欲も湧くでしょ。

開発ツールは無料であげるから
OS 買えよ。ゴラァでしょ。

某はOS 売ってないから、そういう事を要求しても無駄。
0559デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 20:33:17
ターボなんとかという無償版がでる、というのにまだそんな事言ってるのか?
おまいら、ほんとにゲスだな。
0560デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 20:42:55
>>553
妙な因縁つけるな
0561デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 21:29:43
> ターボなんとかという無償版がでる
計画があるだけだから、いつになるかは分からんよ。
0562デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 21:36:04
Highlender も計画があるだけだから、いつになるかは分からんよ。
0563デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 21:37:17
Win64 対応もユニコード対応も計画があるだけだから、いつになるかは分からんよ。
0564デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 21:38:44
Highlender はさすがに出ないだろ・・・
0565デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 21:50:27
一人で連貼りするなよ。
0566デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 21:58:50
一人で連貼りするなよ。
0567デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 22:58:57
> Highlender
大口の出資者?
0568デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 23:51:38
ブルダーって最初に書いた奴と同一人物?
0569デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 00:20:07
>>561
アップグレード期限が切れてから、同じ価格でBDS Proを
売るわけにもいかないから、アップグレード価格と同じか多少高い値段で
単体版を売るんだろね。新規ユーザーにとっては嬉しい事だね。

無料版はどのタイミングで出てくるのだろ。
新会社に移行する時の景気付けとしてかな?

とすると、ちょっと遅れて、年末くらいになるかも。
0570デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 00:27:34
おれの経験ではアップグレード期間は次のメジャーバージョンが出るまで
何度も何度も延長される訳だが。
0571デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 00:32:49
>>570
今回は延長を止めて、かわりに単体版が出てくるのではないかと。

アップグレード価格が、安くなれば良いなーという期待がある反面
値段は変わらず、(不要機能と陰口を叩かれているとはいえ)機能ダウンだったら
マズーな展開。
0572デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 00:33:54
>>567
DBSの次のバージョン。
DBS2007(仮)みたいなやつ。
Delphi.NET/C#Builderは.NET 2.0用。
CF搭載。
0573デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 00:40:15
>>572
ちょとまてw
DBS って何の略?
0574デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 00:48:58
(誤)Highlender
(正)Highlander

(誤)DBS
(正)BDS
0575デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 00:55:59
>>569
> とすると、ちょっと遅れて、年末くらいになるかも。

ちょまて。無料版は半年も後って事?
その予想外れて欲しい orz
0576デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 00:58:59
> 新規ユーザーにとっては嬉しい事だね。

はぁ? 次バージョン発売まで3,4ヶ月しかないのに新規購入するのがうれしいわけないわな。
0577デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 01:00:47
みんな次バージョン待ちで買わないな。そんなに遅くちゃ。
0578デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 01:02:51
D7 あるから急ぐ必要もないし。
0579デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 01:10:51
次バージョンは年明けだ。
半年ぐらいだな。
0580デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 01:16:34
>>576
BDS Pro は新規だと8万円以上するんじゃね。
たとえば単体版が5万円くらいなら、買いやすくなると思われ。

またリリース時期も
Highlander のリリース=第一四半期という事は、3月末までOKということ。
9月あたりなら半年ある。アップグレード期限が長ければ、1年くらいは使えそう。

という訳で、新規客にとっては、単体版は良い製品じゃないだろか。
0581デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 01:22:27
バージョンアップの鉄則
・何故必要なのかをよく考エロ。
・バージョンアップしないと開発に支障があるならバージョンアップの検討を開始すれ。
・Update2が出てからにすれ。
・前バージョン発売から3年以上経過したなら検討すれ。
0582デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 01:36:33
> 3月末までOKということ。
意外に寿命が長いな>BDS2006。
0583デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 04:35:13
まあ結論を言うと、これから出る新製品がホントにいいもので、なおかつ俺の財布の中身にジャストフィットしてれば買いなわけだ
問題なのは俺の財布にジャストフィットするのはソースネクストぐらいなもんだという事実だな
0584デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 09:34:05
大丈夫。
ホントにいいものなら割れる。
0585デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 10:00:39
>>580
第一四半期というのは間違い。
そんな情報は流れていない。
正しくは「early 2007」。
0586デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 10:43:22
貧乏人は、無償版をあてにして買わない
富豪は、とっくにBDS2006を購入ずみ
新規は、まずD6personalを使ってみるから買わない

だれも買わない
0587デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 10:47:32
貧乏人でも富豪でもない普通なオレは、Highlander 出るまで急ぐ必要ないから買わない
0588デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 11:39:24
TAB文字を使うにチェックを入れてもオートインデントと
範囲+TABでTAB文字を使ってくれないんだけど
これって仕様?
0589デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 14:39:21
>まずD6personalを使ってみるから
問題は Express がでた時点で D6 はダウンロードできなくなることだな。
0590デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 15:32:16
Express つかえばいいじゃない
0591デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 15:34:55
図書館行って「初めてのDelphi」とか何とか借りてくればよろし。
キーは公開してくれてる人がいるしな。
もうちょっと検索上手な人はドイツから2005落とせばよろし。

ただ新規参入者に求めるのは酷な気がする。
如何に導入を楽にするかが販売促進なのだが…。
0592デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 15:46:21
> 正しくは「early 2007」。
英語版2月?日本語版3月?
0593デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 15:57:40
BDS006を使っているが、ター坊(単体版)のIDEに.NET使っていなかったら金払ってもイイ!
0594デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 16:02:49
じゃ、リファクタリングなしで。
0595デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 16:04:54
OK!イラネー!
0596デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 16:09:26
BDS2006を持ってるなら、カスタマイズすればいいだけじゃね。
0597デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 16:47:37
>>594
それは困る
0598デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 19:55:40
ExpressじゃなくてExplorerだ。
MS:Express
某:Explorer
0599デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 21:21:25
>>592
そんな具体的な時期が明らかになるのはまだ先だ。
earlyの解釈は感覚的な問題だが、1月か2月ぐらいだと受け取るのが一般的じゃないのか。
0600デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 21:42:26
某感覚なら6月だな。
0601デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 22:27:30
やはりBDS2006は長命だ。
0602デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 23:20:51
>>598
MS:特急
某:探検

微妙に位置づけが違うのかな?どこを探検汁と。
0603デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 23:40:49
たぶん社内 Wiki には書いてあるんじゃね?
0604デフォルトの名無しさん2006/06/18(日) 00:13:55
BDS2006 って売れてないでしょ。長命でも短命でもどうでもいいな。
0605デフォルトの名無しさん2006/06/18(日) 00:38:19
長命ならアップデート3も期待できる訳だ。
0606デフォルトの名無しさん2006/06/18(日) 00:40:30
>>604
なに言ってるんですか!
IDE事業を売却するくらいバカ売れですよ
0607デフォルトの名無しさん2006/06/18(日) 00:47:00
なるほど、それは馬鹿売れだな。どおりでスレがものすごく賑わってるし。
0608デフォルトの名無しさん2006/06/18(日) 00:48:38
>>605
アップデートを期待しなきゃならんもんなら、長命なのはかえって悲惨な感じがするよ
0609デフォルトの名無しさん2006/06/18(日) 01:01:02
>604
量販店では販売していないんじゃ?
既存のユーザーがアップグレードするかどうかってだけのことで。

アップデートで余計な括弧のバグを早く直してください。
0610デフォルトの名無しさん2006/06/18(日) 01:10:20
わかった。
ここでウジ虫みたいにぐだぐだと文句垂れ流している奴がいるが
自分はまったくBDS2006に不満がない理由が。
自分はBDS2006のエディタをまったくと言っていいくらい使っていない。
編集は自分が慣れ親しんできたエディタ使っているから。

0611お祭りやってますw2006/06/18(日) 01:12:11
朝鮮新報の鯖が公開FTPになってるwwww パート2
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1150560128/22n-
0612デフォルトの名無しさん2006/06/18(日) 01:32:08
だれか>610を日本語に翻訳してくれ
0613デフォルトの名無しさん2006/06/18(日) 01:33:46
確か6月末くらいには売却先を一般にアナウンスするみたいな記事をどっかで見た感じが…
もうすぐ発表されんのかな
0614デフォルトの名無しさん2006/06/18(日) 01:36:55
社内Wiki嫁
0615デフォルトの名無しさん2006/06/18(日) 02:57:18
俺が報告したバグがopenのままだ、鬱だ・・・
次のバージョンで直るんだろうか。
これのおかげで、新機能の演算子オーバーロードが使えねーンだよ!バカーヽ(´Д`)ノ
0616デフォルトの名無しさん2006/06/18(日) 06:24:41
>>606
> IDE事業を売却するくらい
Delphi の売れ行きとは直接関係ないんだな、これが。
IDE 部門は社員の約1割で、3割の売り上げを誇っているのだから立派な物。

不振の原因は、M&A先の社員を無条件で加えて
給料の高いコンサルを増やしすぎた事かな。
0617デフォルトの名無しさん2006/06/18(日) 06:25:22
>>608
短命でアップデートが無いとののしられ。
長命でアップデートすれば陰口を叩かれる。

無料だの公開ベータテストだの、ただ飯の話になると
異常に興奮する人も多いみたいだし。困ったものだ。
0618デフォルトの名無しさん2006/06/18(日) 10:37:43
いちいちユーザをののしってどこがおもしろいのか >>617

こんなやつがユーザを減らす原因になってる。困ったものだ。
0619デフォルトの名無しさん2006/06/18(日) 10:41:52
公開ベータテストが「ただ飯」と何の関係があるんだ?
下司の勘ぐりもいい加減にしろよ。

D2005 が有料ベータテストであって詐欺にちかいことは定説。ユーザを馬鹿にするな。
0620デフォルトの名無しさん2006/06/18(日) 10:44:54
どうせ売れてないんだから、どうでもよくね?
0621デフォルトの名無しさん2006/06/18(日) 10:57:47
>>617

頭悪すぎ。アップデートいらないくらいの素晴らしい長命な製品を出せばいいんじゃないの?
なんでこんな簡単な理屈がわからんの?
0622デフォルトの名無しさん2006/06/18(日) 15:11:17
>>617 はユーザなんかどうでもよくて、某の方が大事なんだろ・・・てか、まるで某の経営者になってるみたいだし
0623デフォルトの名無しさん2006/06/18(日) 15:33:17
そんな大げさな発言でもなかろう。
0624デフォルトの名無しさん2006/06/19(月) 00:30:42
>>623

>困ったものだ。

これの主語はなんだと思う? 一ユーザなら、まったく困る必要ないし。
0625デフォルトの名無しさん2006/06/19(月) 10:22:18
おや書き込める。
0626デフォルトの名無しさん2006/06/19(月) 10:54:14
こも書き込める。
0627デフォルトの名無しさん2006/06/19(月) 11:41:41
Borlandの製品はうんざりです。
0628デフォルトの名無しさん2006/06/19(月) 18:57:55
--皆さんの助言を整理しますと、TDBEDIT を用いて入力・更新処理を行なわせる
ことは避けるべきである。TEDIT を用いて処理をするのが基本である。

すばらしい!ゆとり教育の成果だ!
0629デフォルトの名無しさん2006/06/19(月) 19:12:20
>>624
屁理屈見苦しい
0630デフォルトの名無しさん2006/06/19(月) 20:16:52
Borlandの製品はうんざりです。
0631デフォルトの名無しさん2006/06/19(月) 20:51:58
>>629
よっ、社長! 言い訳見苦しい。
0632デフォルトの名無しさん2006/06/19(月) 22:41:01
>>628
場所変えてまで言うことじゃない。
0633デフォルトの名無しさん2006/06/21(水) 06:40:42
ポーランドが逆転勝ち
http://www2.asahi.com/wcup2006/news/TKY200606200642.html
0634デフォルトの名無しさん2006/06/23(金) 01:33:06
初心者すれで雑談するな。
0635デフォルトの名無しさん2006/06/23(金) 03:51:36
↑すれ違い
0636デフォルトの名無しさん2006/06/23(金) 16:41:32
今日、しばらくぶりに newsgroup の nontechnical を読んだ。

Nick Hodges 氏が Delphi Product Manager - DevCo になったんだね。

ここでやってるアンチとマンセーのやり取りがそのまま newsgroup でも
再現しているので笑った。

Nick Hodges は、今後も Delphi for Win32 / Win64 の開発を継続する
ことを約束しててるけど、.NET の圧力は無視できないようで、苦しそう。

Nick Hodges (Borland/DevCo) [Jun 16, 22:36]

Bryce K. Nielsen wrote:

> So the only thing they continue to use Delphi for is native code.

The thing that is frustrating is that if you are going to do C#, why
not do it in BDS and keep only one IDE?

> やっぱ Delphi の存在理由はネイティブコードをはけることだけだよな。

もし、C# に移行するとして、なんで BDS をつかって IDE 一つですませない
のかな、いらつく。

> だって C# = VS = Microsoft でしょ。

そうなんだよな。これには取り返さないと。

-------

てな感じで .NET2.0 に未対応である点も加算されて、BDS の .NET 部分は
全然使われてないようだ。
0637デフォルトの名無しさん2006/06/23(金) 16:46:30
あと、Win32 アプリの今後についても、このスレとおんなじやり取り。

もう、ほとんど寿命がなく、ことあとメインストリームはマネージト
コードになっていく、という人もいれば、いやいや、まだまだ、このさき
も Win32/Win64 は当分大丈夫、というのとに二分されている。

これに ASP.NET がからんで、もう、予言合戦になってる。このすれと一緒。
0638デフォルトの名無しさん2006/06/23(金) 16:50:59

でも、最近の傾向としては Delphi から VSC# への以降が目立つのは
世界的な傾向らしい。Bryce K. Nielsen 氏は、Delphi for Win64 が
でたら、また C# から Delphi に戻る人が大勢いるだろう、といっている。
これに対して、Randy Magruder 氏は、ネイティブアプリの将来に対して
は悲観的。

いずれにしても Delphi → C# の最近の傾向については認めている。

0639デフォルトの名無しさん2006/06/23(金) 17:41:39
>目立つのは

目立の方でつか。ならボコルでわ。

>は悲観的。
つ 悲観的な話

>ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060622/241588/
ところがこのところマイクロソフトは、勝ちから見放されている。
Windowsや「Office」から多大な収益は得ているが、
それ以外の新しいビジネスは必ずしもうまくいっていない。
さらに、Linuxやグーグル、アップルの「iPod」、
オラクルなどすんなりとは勝てない厄介な競争相手が増えている。
大きなパラダイムシフトが起こっている中で、
自分はできなかったことに気がついたのではないか。
0640デフォルトの名無しさん2006/06/23(金) 17:44:38
↑ MS 話はすれ違い。
0641デフォルトの名無しさん2006/06/23(金) 17:47:55
「.NET」って文字みると、関係ないアンチMS話を始めるのは条件反射なの? >>639
0642デフォルトの名無しさん2006/06/23(金) 18:14:31
まぁ、現状MSの天下だし、実際MSの元で開発しているんだから切り離せないのはしょうがないとして。
向こうの人も同じ話してるんですね。
もしDevCoの人が迷っているんだったらMacに対応したVCLを開発すればいいのではないかと思う。
俺の推測だけど新Macは一大ムーブメントが来るよ。
LinuxをはじめオープンソースOSのムーブメントが来ることは絶対にないと断言します。
だからLinuxは対応を考慮するだけまだ時間の無駄だと思う。
結局の所、推測の域を出ないけどな。
0643デフォルトの名無しさん2006/06/23(金) 18:54:45
apple はソフト会社でもあるんだよな。まだ、5%のシェアなら、商売にするのは
難しいかもね。
0644デフォルトの名無しさん2006/06/24(土) 01:49:24
プラットフォームはmacでもwinでもいいが
ウィジェットが簡単に作れるようになれば
サンデープログラマは戻ってくると思うよ。

余談だがMSは下位互換性を気にするから
WIN32アプリが動かなくなるOSは5年以上先になると思う。
(実際WIN16APIが使えないOSはXPになってからだった)

それに.NETアプリ作るならMSのツール使うでしょ。

と言うわけでデブ子にはVCLに注力して欲しい!!!
0645Delフサギコ ◆A6VzDeLphI 2006/06/24(土) 02:32:50
            ∫    _________
   ∧,,∧     ∬   / Win16の頃とは
   ミ,,゚Д゚彡っ━~  <  時代が違うのだよ時代が
_と~,,  ~,,,ノ_.  ∀   \ 
    ミ,,,,/~), │ ┷┳━   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ .じ'J ̄ ̄| ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ┻

10年後だってまだWin32は現役稼働してる。間違いない。

24時間365日稼働の2000鯖に
アプリを差し込む時、どうやったら.NETで作れるんだ?
世間にどれだけのノンストップフル稼働鯖があると思ってんだ。
軽く数万台単位で存在するだろうに。

既存のシステム、既存の資産、すべてがふくらみ過ぎている。
COBOLが消え去らない比ではないよ。

全てのDB製品、全てのバックアップ製品、全てのセキュリティ製品
全てのOFFICE製品、エンタープライズ製品で.NETでできているものは今は皆無。
今は、クライアントはWin32、WebはJava。

既存資産の開発投入金額が.NETの時代だからといって、投資し直しなんてできる企業があるはずがない。
某だけは、そんなバカな事をして首を絞めたわけだが、悪い事例(某)を他社が真似するかしら?

多くの個人で使用しているオンラインソフトでもほとんどは非.NET。
それらが動かないOSなんて、Linuxほどの価値もないさ。
Win32は間違いなく95年〜2005年の10年の間現役だったように
2005年〜2015年までは現役。

人は長く使えば使うほど、変われるものじゃないよ。
それが市場。
0646Delフサギコ ◆A6VzDeLphI 2006/06/24(土) 02:47:09
           ____________
   ∧,,∧    /Macには夢があるよね
  ミ,,゚Д゚彡 < 
   U  つ∀ \Linuxにもちょっとはあるね。
 〜ミ  ミ ┴    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∪''∪    そういえばVistaにもあるぞ。googleにも。
           
漏れら開発者は、ついつい夢にひっぱられ過ぎる傾向があるからな。
開発力が夢のような機能を実現する手段であるから
それを追い求めてしまいがち。

もう少し視野を広げるとITに関わる人全てに当てはまる。

悪くないと思うし、それを追うのもいいことさ。

しばらく前から、某には夢がなくなっちゃったんだよな。
相対的に進化が止まっているから。

C#にはそれがあるように感じるから、人が移動しちゃうんだろ。

顧客を取り返すには、IDEの性能を売るんじゃなくて
(つーか、BDSは開発者コミュニケーション量でVSに負けるに決まってる)
夢を売れ。

.NETに相乗りでは、某に夢なんて感じるはずがない。
所詮は、MSにくくられた枠のなかでの動きしかできないIDEなら
MS以外のIDEを金だして買うヤツはいない。

顧客はアンチMSを求めているんじゃなくて、
MS以外の夢を求めるものだわ。
0647デフォルトの名無しさん2006/06/24(土) 05:23:54
Win32 が動作しなくなる、とは誰も言ってないないわけで、また、現状のデスクトップ
アプリに .NET アプリがほぼゼロだから、とかも全く関係なし。

現状の話とか、メンテの話ではなく、今後の話だろ。

おれは、.NET の普及を夢見てるし、そのほうが Win32 → Win64 より、ずっと
夢があると思うけどね。MS 以外とか某とか、メーカなんかちゃんと動作するなら
どこでもかまわないな。
0648デフォルトの名無しさん2006/06/24(土) 07:43:54
普及したものを使うだけ。
0649デフォルトの名無しさん2006/06/24(土) 12:24:26
長杉
0650デフォルトの名無しさん2006/06/24(土) 13:59:40
ドトネトがこのまま下降線を辿ればDelphiもネィティブに回帰するんだろうね
でも他の人も言ってるようにDelphiにそんなに固執しなくてもいんでないの
確かにWin32環境ではDelphi最強は認めるけど、今後はどうなるかは分からんし
自分としてはMSにDelphiのような使い勝手のいい自由度の高い開発ツールを作って欲しい気がする
ネィティブにもドトネトにも対応できてオブジェクト指向型の…
言語自体はBasicでもPascalでもC#でもなんでもOK
少なくともMS製の方がはるかにバグは少なさそうだしね
0651デフォルトの名無しさん2006/06/24(土) 14:03:57
べつにネイティブにこだわる必要もないだろさ。C# で十分。
Vista 以降で普及するから問題ないし。
0652デフォルトの名無しさん2006/06/24(土) 14:58:14
ネィティブにこだわる必要は確かにない
でもネィティブにしたい場合も多いんだよ
新OSが出てドトネト標準組み込みになってもユーザー環境まで一括して変わる訳じゃないからね
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