1001コメント276KB

Borland Developer Studio 2006 HotFix-05

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

0001デフォルトの名無しさん

2006/06/04(日) 17:35:21

ボーランド、マルチ言語対応の新しい統合開発環境
「Borland(R) Developer Studio 2006日本語版」

＜過去スレ＞
Borland Developer Studio 2006 No.01
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1133634136/
Borland Developer Studio 2006 No.02
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1138097639/
Borland Developer Studio 2006 No.03
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1142507650/
Borland Developer Studio 2006 No.04
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1145192731/

0379デフォルトの名無しさん

2006/06/12(月) 17:58:11

そう。

0380デフォルトの名無しさん

2006/06/12(月) 18:00:58

APAC 地域本社争奪バトル、まだぁ？

0381デフォルトの名無しさん

2006/06/12(月) 18:01:55

俺にもPro→Entアップグレードしませんかｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!
特別価格98700円ﾀｹ━━('A`;)━━ !!!

0382デフォルトの名無しさん

2006/06/12(月) 18:05:38

「長谷部　孝之」すごすぎ

0383デフォルトの名無しさん

2006/06/12(月) 18:05:52

予選突破したら購入。

0384デフォルトの名無しさん

2006/06/12(月) 18:08:56

>APAC 地域本社争奪バトル、
もう終わったでしょ？社内 Wiki よんどきな。

0385デフォルトの名無しさん

2006/06/12(月) 18:12:17

社内連絡はすれ違い

0386デフォルトの名無しさん

2006/06/12(月) 18:35:50

それが男と女ってもんよ。

0387デフォルトの名無しさん

2006/06/12(月) 19:07:12

>>384
本日21時から。

0388デフォルトの名無しさん

2006/06/12(月) 19:15:49

社外連絡はすれ違い

0389デフォルトの名無しさん

2006/06/12(月) 19:47:37

どのスレでやってんの？

0390デフォルトの名無しさん

2006/06/13(火) 08:13:50

で、BDSはBCB6にあったグローバルな名前空間を明示して補完機能動かすとエラー出るバグは修正されましたか？

0391デフォルトの名無しさん

2006/06/13(火) 09:06:27

ブルダーで補完してる奴はいないからわからないってさんざん書いてあるだろうが

0392デフォルトの名無しさん

2006/06/13(火) 10:21:57

Hotfix5, Hotfix6 りりーす

0393デフォルトの名無しさん

2006/06/13(火) 11:38:41

>>392
>>119-120 >>125

0394デフォルトの名無しさん

2006/06/13(火) 14:12:01

BDS2005のコンポーネントパレットのあまりの使いにくさに嫌気が差して
Del6へ戻ったまま放置してて、久しぶりにここを覗いたんだけど

BDS2006のコンポーネントパレットは使いやすくなってる？

0395デフォルトの名無しさん

2006/06/13(火) 14:25:24

ディスプレイを縦にすれば解決

0396デフォルトの名無しさん

2006/06/13(火) 14:34:39

コーディングしてるより部品並べてる時間の方が長い人の意見か

0397デフォルトの名無しさん

2006/06/13(火) 15:09:51

Hotfix 5 は大量のコンポーネントが含まれるパッケージを読み込んだ際に、IDEのデザインビューと、コードビューの切り替えのパフォーマンスが悪くなる問題を修正します。
Hotfix 6 はソースコードに International Characterが含まれている場合に C++の名前変更リファクタリングが失敗するという問題を修正します。

0398デフォルトの名無しさん

2006/06/13(火) 15:30:03

>>396
画面の狭いノートPCユーザの意見でした

0399デフォルトの名無しさん

2006/06/13(火) 16:42:52

ところで最近アップデートしてからかブルダーで
改行とかコピペしたあとカーソルを下の行に移動させたら
関数の閉じ括弧が追加され2重になってしまうバグがあるのですが…

0400デフォルトの名無しさん

2006/06/13(火) 16:54:41

>>394
カスタマイズできない人が居るのは
WINの設定の問題だということが判明した。

ドラッグ中のウィンドウの内容を表示するをON（デフォルト）にすれば良い。

>>395
全て折りたたみにすれば、縦も短くなるでしょ。
フィルタで選択して、ENTERすればドラッグ＆ドロップしなくても良いのだし。

0401デフォルトの名無しさん

2006/06/13(火) 17:07:45

たいへんだなぁ・・・

0402デフォルトの名無しさん

2006/06/13(火) 17:30:21

Del6のスタイルが好きな人にお薦め。ツールパレットを右クリックしてプロパティを表示
【オプション】
ボタンの大きさ：小
縦方向フローレイアウト：〆
他、チェック無し。

0403デフォルトの名無しさん

2006/06/13(火) 17:51:38

D6 使ってますが、なにか？

0404デフォルトの名無しさん

2006/06/13(火) 19:01:05

BCB6とBDS2006の中のBCBはどっちが使いやすいですか？

0405デフォルトの名無しさん

2006/06/13(火) 19:05:28

文句なしに、BDSのBuilder10

0406デフォルトの名無しさん

2006/06/13(火) 19:41:09

>改行とかコピペしたあとカーソルを下の行に移動させたら
>関数の閉じ括弧が追加され2重になってしまうバグがあるのですが…

起きないよ。デマ流すんじゃねぇ

0407デフォルトの名無しさん

2006/06/13(火) 20:07:06

ウチではなってんだよ！デマなんかじゃねぇ!
しかもたまにだ。たまって程たまでもないくらいでてるけどな。

0408デフォルトの名無しさん

2006/06/13(火) 20:20:08

>>404
ビルドの設定を複数持てるのが気に入ってます

0409デフォルトの名無しさん

2006/06/13(火) 20:25:42

>407
Hot-fixいくつまで入れてます？

0410デフォルトの名無しさん

2006/06/13(火) 20:32:03

update2とhot4までまとめて入れた段階で出現するようになった気がする。

0411デフォルトの名無しさん

2006/06/13(火) 20:32:45

5と6いれりゃ直るかと思ったら直らんかった。

0412デフォルトの名無しさん

2006/06/13(火) 20:33:50

あーupdate2だけを入れた段階では見たこと無かったかも

0413デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 00:49:18

余計なカッコきーた

0414デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 05:19:28

BDS2007の.NET2.0サポートと64bit対応とVCLのUnicode化でまたまた、品質最悪になりそうだな。

0415デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 07:05:33

こちらによると、Turboは廉価版(Turbo Professional)と無償版(Turbo Explorer)の2種類のようですね。
ttp://bousyo.blog45.fc2.com/blog-entry-68.html

BDSと違ってTurboは、パーソナリティ毎（言語毎）に別製品となるようです。
Turbo Delphi Explorer、Turbo C++ Proという名称が例として挙げられています。

Turbo Proの金額は、高くてもBDS Proの2/3位だろうとのことです。

0416デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 08:08:38

>>414
結局、２年に１回買い換えるという都市伝説になるかも！？

0417デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 08:20:47

>VCLのUnicode化でまたまた、品質最悪になりそうだな。
IDE が使っているコンポと同じで TNT からの移植でしょ？

0418デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 10:24:39

ユニコード化が分かってないなぁー。コンポレベルで解決する問題じゃないだろ。
VCL 全体の書き直しが必要。

0419デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 10:37:01

VCLの中の人はStringで処理して、
Winコントロールやウィンドウの描画のタイミングでUTF8/UCS2～4を変換すれば、
全体書き直さんで宵んじゃね？

0420デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 10:39:07

これだから Del 厨は・・・

0421デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 10:47:02

だって、WinのバージョンによってUCS2からUCS4と変わっちゃうんだお。
さらに別OSの対応を考えると内部の処理はUTF8が良し。
UTF8だとC系ライブラリも通りやすいことだし。

0422デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 12:23:54

>>419
文字列内に複数の言語混在すると破綻するぞ
最低でもStringListやTStringStreamとかはUnicode化しないと使い物にならない。

0423419

2006/06/14(水) 12:30:58

>>422
内部のUnicode化しないわけじゃなく、内部をUTF8する。
で、Winとかの表示でUCS2に変換。

こうすと、StringListなんかもおｋ。
だって、UTF8StringはAnsiStringでtypedefされてる。

0424デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 12:31:35

これだから Del 厨は・・・

0425デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 12:55:02

もしかして，tnt を知らない？

0426419

2006/06/14(水) 13:02:28

tnt知ってるけど、パレットに追加がメンドイ。
もしかして、リンクライブラリだけ差し替えれば良いんだっけ？
そんなわけないよね？

0427デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 14:35:25

これだから Del 厨は・・・

0428デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 15:14:01

TNTなんて入れたら爆発するじゃん。

0429デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 15:51:10

でも、冷静に考えるとすごいよねBorlandのしてること。製品リリースから半年たらずで、
UpdatePackのリリース打ち切りなんて、半年でサポート打ち切りっていってるようなもの。
とんでもねぇな。

0430デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 15:57:12

俺くらい達人になると、製品の開発時間の４割はDelphiのバグとの戦いだもんな。笑えねぇよ。
例えば、BCD(BinaryCodeDecimal)。これいつになったら、完璧に動作するんだ？？一向にQCにこれがらみの
バグ報告あがったりで、うんざり。社内システムの金額計算でバグったら、大惨事になるよな。
さすがに、どの計算でバグになるかなんてテストしきれねぇし。
あまりもお粗末。すぎる。まぁ、俺はBCD信用できないからつかわねぇけど。

0431デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 16:08:59

他にはClientDataSet。これはデータベースアプリ作るときには、かかせなくて、使うが、
ある時、データが正しく変更されないバグ発見。調べたら、Del7以降では治ってるが、環境はDel6。
リーダーだったので、おかげで、回避コード作成して、みんなに周知・・
さらに他のﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄではDel7を使っていたが、ﾏｽﾀ・ﾃﾞｨﾃｨｰﾙ機能を使ってたら、はたまた、ﾊﾞｸﾞ遭遇。
はぁ。仕方なく代替手段模索。まぁ、このように、IDEは古くてもいいが、VCLだけは最新使わんと、不安だな。

0432デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 16:13:18

そこまでできる人/会社なら，Borland とサポート契約を結ばれた方が
良いのでは？非公式の VCL 修正とか，最新の Midas.dll の古い製品への対応とか
英語ができればかなり親身に対応してくれるぞ

0433デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 16:15:36

> VCLだけは最新使わんと、不安だな。

とても達人とは思えないな・・

0434デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 16:23:36

ってか俺的には、業務アプリにdel採用する時点で阿呆としか思えないのだが。
それからMSのコンパイラだってバグだらけで日々開発者は苦労しているのは同じだ。
違いはユーザ数の違いから来るノウハウ蓄積の違いだ。
某の製品バグは叩かれるが、ＭＳ製品のバグは納得するしな。

0435デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 16:32:39

>>432
そうか、サポート契約ね。英語は問題ないから、会社が許せば考えてみます。
>>433
つか、BCDの修正してみろよ。とてもじゃないけど、修正した後、テストしきれんので、恐ろしくて手がつけれん。
>>434
まぁな、阿呆かもしれんけど、やっぱ、差し引きしてもDelが楽ってことだから、使っちゃうんだよな。

0436デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 17:04:14

>>434
> ＭＳ製品のバグは納得するしな。

激しく叩かれてると思うが。
どこを見てるんだか。

0437デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 17:11:51

TBCD は Highlander までにはなおしたいね。

0438デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 17:20:09

> Turbo Proの金額は、高くてもBDS Proの2/3位だろうとのことです。
日本だと新規で５万円（ヨンキュッパ？）くらいかね。
３万円台なら、価格競争力が出てくるのだが。

でもTuroの登場で、心置きなくBDS Proが値上げだったらマズーだな。
期限内にアップグレード出来る人は、しといた方が良いかも。

0439デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 17:29:43

>>414
リストラ終了で、開発リソースが増えているみたいだから
ちょっと期待。

0440デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 17:38:51

>>438
5万じゃ、購買意欲わかねぇよ。BDS2005からのアップグレードで1万くらいならアップグレードするが。
まぁ、でもさ、各パーソナリティごとに製品出したら、売れ行きでBorlandもDelphi.NETよりWin32 Delphiの方が重要って気づくかもな。

>>439
リストラ終了って何をリストラしたんだ？？人のリストラじゃ開発リソース増えるわけないから、
他の部分のリストラかな？

0441デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 17:49:07

>>440
> リストラ終了って何をリストラしたんだ？？
ここ数年来の開発部のリストラだよ。
M&Aで社員数が増えた分、開発人数をどんどん削減していったからね。

最近はようやく増員できるようになったみたいだから
300人体制で、アルバイトも雇えば、リソース不足は解消でしょ。

0442デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 17:51:58

> BDS2005からのアップグレードで1万くらいならアップグレードするが。
つ 48回払い

0443デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 17:52:08

つか、バラ売りするんなら、統合版なんか買うやついないだろ。

Delphi.NET も某版 C# も誰も使ってないから。

[結論]
D2005 BDS2006 の IDE 統合は、失敗だった。

0444デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 17:58:41

>>441
その300人ってのがいまいちわからん。それはDevCo全体でしょ？？
JBuilderや他のIDEやInterbase?の人数引くと100人くらいにはなるのかな？？
で、仮に100人としてBDSくらいの規模の製品を開発するときには十分なのか不十分なのか
よくわからん。

0445デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 18:02:19

> Delphi.NET も某版 C# も誰も使ってないから。

んで、Delphi.Win32 と BCB に開発リソース集中

Delphi.NET と某版 C# の Kylix 化進行。

となる悪寒

0446デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 18:08:13

>>436
社員　「バグの原因はBorlandの開発ツールに原因がありまして・・・」
上司　「そんなマイナーなものを採用するからだ、バカモノ！何故マイクロソフトを使わないのだ」
社員　「バグの原因はマイクロソフト様の開発ツールに原因がありまして・・・」
上司　「そうかそれは大変だな。まあ頑張ってくれたまえ」

0447デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 18:20:19

ないない >446

0448デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 18:21:56

とりあえずフレームワークのコード，全部公開の VCL と
原則未公開の .NET Framework なら，いざというときの対応ができる方が選ばれる。

だから俺の会社は MFC だ。

0449デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 18:22:18

いや、ほとんど Delphi が採用されない理由は >>446 だから。

0450デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 18:24:04

> Delphi.NET と某版 C# の Kylix 化進行。

Delphi.NET はともかく、某の C# は放置されても誰も困らないだろうな

0451デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 18:36:01

>>450
Delphi.NETなんて誰が使ってんだよ。

0452デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 18:36:52

はいはい。某所向け
某 Software Engineering Platform Blog の人はとっくにリストラ食らってますよん。

0453デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 18:37:33

>>444
下請け、バイトを活用するのだろうから
正社員数はそんなものじゃね。

0454デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 18:39:22

ttp://blogs.borland.com/TimJarvis/archive/2006/06/10/25255.aspx
Devco だけあってデブ(小太り含む)ばっか

0455デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 19:00:51

> 某の C# は放置されても誰も困らないだろうな

IDEを作るときの勉強用だからな。

0456デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 19:02:39

これはオレのせいじゃない、Delphiの欠陥だ。
→そんなマイナーな物使うおまえのせい。

これはオレのせいじゃない、マイクロソフトの欠陥だ。
→そんなことあるはずがない。ウソ言うやつとは付き合わない。

結局、バグも自分で何とかする必要があるわけで、
.NETのクラスライブラリはいじれないのがマイナスだ。

0457デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 19:17:36

>>452
4日坊主の人？

0458デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 19:22:36

>>456
まぁ、そうなんだけど、.NETは品質はしっかりしてるから、ソースいじる必要はめったに
おきないだけどな。

0459デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 19:23:34

対するBorlandはVCLのソースを公開してるから、ユーザーが直せるという、隠れ蓑の隠れて、品質おざなりにしてるからな。

0460デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 19:55:47

ヘルプもな。

0461デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 20:04:52

おざなりなのは，日本語環境からのフィードバックがない日本語関連のぶぶんだろ？
日本語使わなきゃ問題ないよ

0462デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 20:14:17

>>461
先ほどあがった、BCDやClientDataSetとどう日本語関係あるんだか・・・

0463デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 20:36:14

> 日本語使わなきゃ問題ないよ

じゃ、日本人にはつかえないな。問題外。

0464デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 20:40:41

s/日本人/463/

0465デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 20:42:15

>>461 たしかにあんたは日本が不自由そうだな

0466デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 20:43:43

Delphi では日本語使うと問題が多い、と結論されたようです。

0467デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 20:44:18

日本が不自由

0468デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 20:45:23

TBCD も日本語つかわないなら問題ないんだろ・・・

0469デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 21:16:01

s/日本人/朝鮮人/

0470デフォルトの名無しさん

2006/06/14(水) 21:43:38

これだから Del 厨は・・・

0471デフォルトの名無しさん

2006/06/15(木) 07:43:36

HotFix7 と 8 が FT 向けに公開。
Delphi コンパイラのはき出す C++ 用ヘッダーファイルに問題が有ったらしい。

0472デフォルトの名無しさん

2006/06/15(木) 12:14:20

バグまだまだてんこ盛り
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

0473デフォルトの名無しさん

2006/06/15(木) 12:58:46

　　　　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
あ　　プ　　　　../::::::::::::::::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::
り　　ロ　　バ　ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ､,:::::::::::::::::::::::::
ま　　グ　グ　　　〉∧i iﾞi .|l, ､ヽ斗ｌ' ヽ::::::::::::::
せ　　ラ　　の　　/｀トl､{.ヽ.ｌ!､　ｲ℃)ヽ，i::::::::::::
ん　ム　な　　>! (℃｝｀ヽ　ヽ!"´´ ヽｌ,:::::::::::
!!!!　　な　　い　ｌ、 "/// 　//////　u　|:::::::::
　　　ん　　　　 i　///　ヽ　 ._....-- ､.　　!::::::::
　　　か　　v-"!､u　. .r‐''''"゛　　　ｌ　.il:::::::::
.､., i〟　.、 ,,/ヽl::::::::`-..、'!、　　　　　 /・/ l::::::::
　　 ! ./ `'".!::::::::::::::::::::｀''!-ii＝--;;'''".ノ　|:::::::::
　　　″　　 !:::::::::::::::::::::::::::::::::｀"''ｧ'"゛'., ｰ''│:::::
　　　　　　 ,!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/]、,／　　l::::::::
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::,,イ ,l'"　　　　,!::::::::
　 iヽ,∧/i,7::::::::::::::::::::::::::::／ / ,ｌ'l　　　　 ,,i'!:::::::
┌, ‐''''ヽr‐┐:::::::::::::::／ __ /ノ　|, ＼,　 ./　|::::::
. ／　、　ﾞッ.ｌ:::::::::,i'"／./゛.--ｨ＿.ゝ/i"＼ |::::::
.|　　.''"　　 .l /::::::/／○iﾗ"､.フ゛　i'　.ｌ′　'l::::::
.|　　 ...〟　　ｌ::::./　　ﾞﾞノ,ljＺr"''''''ﾞﾞ".､/　　./:::::
.,!　　　　　〈::./　　.ｒ'"'!ｯ'"._ l'"´ =''ﾞ/　　　!::::::
.:!. u　　-'"　ﾘﾞ　.,iヘ,ﾌ" ,, - ,,,7_,レ ,!　　　/::::::::
: .ｌ'ヽ　　　 ./ 　.|,,./′.,ﾉ＿./ 　　　ｌ　　　 !::::::::::
.ﾞ'､ヽ＿,,,..i''|′.l　./　./ ''''ｰ′　　　l　　 /::::::::::::
::::::.｀'ｰ--'ﾞ/　./ .│　.|　　/　""''''""l 　.!::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::ヽ!　 ,!　　''!'' i　　　　　｜/:::::::::::::::::

0474デフォルトの名無しさん

2006/06/15(木) 13:59:32

あるよ。Hello, World とか。（笑）・・・居直りはみっともないな。

0475デフォルトの名無しさん

2006/06/15(木) 14:05:52

Hello World でバグだした俺がいる。

0476デフォルトの名無しさん

2006/06/15(木) 14:20:20

これだから Del 厨は・・・

0477デフォルトの名無しさん

2006/06/15(木) 14:21:29

ブルダーが抱き合わせになってからスレのレベルが下がった

0478デフォルトの名無しさん

2006/06/15(木) 15:00:42

「キミもアメリカで働かないか？」
Delphi と C++ Builder の開発エンジニア募集！

期待する能力
* ３年以上の開発経験
* Delphi C++ C# の OOP の知識
* SQL/DBX/BDP/ADO/ODBC のドライバをかける人
* 読み書き/会話の能力

必要学歴
情報学科の大卒。院卒ならよりよし。

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています