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Borland Developer Studio 2006 HotFix-05

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0001デフォルトの名無しさん2006/06/04(日) 17:35:21
ボーランド、マルチ言語対応の新しい統合開発環境
「Borland(R) Developer Studio 2006日本語版」

＜過去スレ＞
Borland Developer Studio 2006 No.01
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1133634136/
Borland Developer Studio 2006 No.02
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1138097639/
Borland Developer Studio 2006 No.03
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1142507650/
Borland Developer Studio 2006 No.04
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1145192731/
0365デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 17:22:18
偽マンセーは買ってもいなかった
0366デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 17:24:14
これでマンセーは、偽も含めて全滅だな
0367デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 17:24:54
>>364
BDSスレで比較もしないですごいって書くだけならスレ違いなわけだが。
0368デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 17:25:34
良スレの予感・・・
0369デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 17:26:58
>>367

きみが比較を書けばいいじゃん。
0370デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 17:28:23
>>367
BDS と違って VC# の補完は無料で体験できるよ。
0371デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 17:39:14
このスレにはBDSの熱狂的なファンばかりだな。
0372デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 17:44:16
あたりまえだろ。
0373デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 17:49:00
Brazil Deutschland Sweden
0374デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 17:52:20
なんで Germany じゃないのか
0375デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 17:53:13
Denmark ならよかったのに
0376デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 17:55:24
デンマークって何組？
0377デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 17:56:36
さくら組だと思う。
0378デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 17:57:10
散ったのね。
0379デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 17:58:11
そう。
0380デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 18:00:58
APAC 地域本社争奪バトル、まだぁ？
0381デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 18:01:55
俺にもPro→Entアップグレードしませんかｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!
特別価格98700円ﾀｹ━━('A`;)━━ !!!
0382デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 18:05:38
「長谷部　孝之」すごすぎ
0383デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 18:05:52
予選突破したら購入。
0384デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 18:08:56
>APAC 地域本社争奪バトル、
もう終わったでしょ？社内 Wiki よんどきな。
0385デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 18:12:17
社内連絡はすれ違い
0386デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 18:35:50
それが男と女ってもんよ。
0387デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 19:07:12
>>384
本日21時から。
0388デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 19:15:49
社外連絡はすれ違い
0389デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 19:47:37
どのスレでやってんの？
0390デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 08:13:50
で、BDSはBCB6にあったグローバルな名前空間を明示して補完機能動かすとエラー出るバグは修正されましたか？
0391デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 09:06:27
ブルダーで補完してる奴はいないからわからないってさんざん書いてあるだろうが
0392デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 10:21:57
Hotfix5, Hotfix6 りりーす
0393デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 11:38:41
>>392
>>119-120>>125
0394デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 14:12:01
BDS2005のコンポーネントパレットのあまりの使いにくさに嫌気が差して
Del6へ戻ったまま放置してて、久しぶりにここを覗いたんだけど

BDS2006のコンポーネントパレットは使いやすくなってる？
0395デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 14:25:24
ディスプレイを縦にすれば解決
0396デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 14:34:39
コーディングしてるより部品並べてる時間の方が長い人の意見か
0397デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 15:09:51
Hotfix 5 は 大量のコンポーネントが含まれるパッケージを読み込んだ際に、IDEのデザインビューと、コードビューの切り替えのパフォーマンスが悪くなる問題を修正します。
Hotfix 6 は ソースコードに International Characterが含まれている場合に C++の名前変更リファクタリングが失敗するという問題を修正します。
0398デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 15:30:03
>>396
画面の狭いノートPCユーザの意見でした
0399デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 16:42:52
ところで最近アップデートしてからかブルダーで
改行とかコピペしたあとカーソルを下の行に移動させたら
関数の閉じ括弧が追加され2重になってしまうバグがあるのですが…
0400デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 16:54:41
>>394
カスタマイズできない人が居るのは
WINの設定の問題だということが判明した。

ドラッグ中のウィンドウの内容を表示するをON（デフォルト）にすれば良い。

>>395
全て折りたたみにすれば、縦も短くなるでしょ。
フィルタで選択して、ENTERすればドラッグ＆ドロップしなくても良いのだし。
0401デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 17:07:45
たいへんだなぁ・・・
0402デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 17:30:21
Del6のスタイルが好きな人にお薦め。ツールパレットを右クリックしてプロパティを表示
【オプション】
ボタンの大きさ：小
縦方向フローレイアウト：〆
他、チェック無し。
0403デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 17:51:38
D6 使ってますが、なにか？
0404デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 19:01:05
BCB6とBDS2006の中のBCBはどっちが使いやすいですか？
0405デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 19:05:28
文句なしに、BDSのBuilder10
0406デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 19:41:09
>改行とかコピペしたあとカーソルを下の行に移動させたら
>関数の閉じ括弧が追加され2重になってしまうバグがあるのですが…

起きないよ。デマ流すんじゃねぇ
0407デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 20:07:06
ウチではなってんだよ！デマなんかじゃねぇ!
しかもたまにだ。たまって程たまでもないくらいでてるけどな。
0408デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 20:20:08
>>404
ビルドの設定を複数持てるのが気に入ってます
0409デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 20:25:42
>407
Hot-fixいくつまで入れてます？
0410デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 20:32:03
update2とhot4までまとめて入れた段階で出現するようになった気がする。
0411デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 20:32:45
5と6いれりゃ直るかと思ったら直らんかった。
0412デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 20:33:50
あーupdate2だけを入れた段階では見たこと無かったかも
0413デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 00:49:18
余計なカッコきーた
0414デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 05:19:28
BDS2007の.NET2.0サポートと64bit対応とVCLのUnicode化でまたまた、品質最悪になりそうだな。
0415デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 07:05:33
こちらによると、Turboは廉価版(Turbo Professional)と無償版(Turbo Explorer)の2種類のようですね。
ttp://bousyo.blog45.fc2.com/blog-entry-68.html

BDSと違ってTurboは、パーソナリティ毎（言語毎）に別製品となるようです。
Turbo Delphi Explorer、Turbo C++ Proという名称が例として挙げられています。

Turbo Proの金額は、高くてもBDS Proの2/3位だろうとのことです。
0416デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 08:08:38
>>414
結局、２年に１回買い換えるという都市伝説になるかも！？
0417デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 08:20:47
>VCLのUnicode化でまたまた、品質最悪になりそうだな。
IDE が使っているコンポと同じで TNT からの移植でしょ？
0418デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 10:24:39
ユニコード化が分かってないなぁー。コンポレベルで解決する問題じゃないだろ。
VCL 全体の書き直しが必要。
0419デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 10:37:01
VCLの中の人はStringで処理して、
Winコントロールやウィンドウの描画のタイミングでUTF8/UCS2〜4を変換すれば、
全体書き直さんで宵んじゃね？
0420デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 10:39:07
これだから Del 厨は・・・
0421デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 10:47:02
だって、WinのバージョンによってUCS2からUCS4と変わっちゃうんだお。
さらに別OSの対応を考えると内部の処理はUTF8が良し。
UTF8だとC系ライブラリも通りやすいことだし。
0422デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 12:23:54
>>419
文字列内に複数の言語混在すると破綻するぞ
最低でもStringListやTStringStreamとかはUnicode化しないと使い物にならない。
04234192006/06/14(水) 12:30:58
>>422
内部のUnicode化しないわけじゃなく、内部をUTF8する。
で、Winとかの表示でUCS2に変換。

こうすと、StringListなんかもおｋ。
だって、UTF8StringはAnsiStringでtypedefされてる。
0424デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 12:31:35
これだから Del 厨は・・・
0425デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 12:55:02
もしかして，tnt を知らない？
04264192006/06/14(水) 13:02:28
tnt知ってるけど、パレットに追加がメンドイ。
もしかして、リンクライブラリだけ差し替えれば良いんだっけ？
そんなわけないよね？
0427デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 14:35:25
これだから Del 厨は・・・
0428デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 15:14:01
TNTなんて入れたら爆発するじゃん。
0429デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 15:51:10
でも、冷静に考えるとすごいよねBorlandのしてること。製品リリースから半年たらずで、
UpdatePackのリリース打ち切りなんて、半年でサポート打ち切りっていってるようなもの。
とんでもねぇな。

0430デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 15:57:12
俺くらい達人になると、製品の開発時間の４割はDelphiのバグとの戦いだもんな。笑えねぇよ。
例えば、BCD(BinaryCodeDecimal)。これいつになったら、完璧に動作するんだ？？一向にQCにこれがらみの
バグ報告あがったりで、うんざり。社内システムの金額計算でバグったら、大惨事になるよな。
さすがに、どの計算でバグになるかなんてテストしきれねぇし。
あまりもお粗末。すぎる。まぁ、俺はBCD信用できないからつかわねぇけど。
0431デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 16:08:59
他にはClientDataSet。これはデータベースアプリ作るときには、かかせなくて、使うが、
ある時、データが正しく変更されないバグ発見。調べたら、Del7以降では治ってるが、環境はDel6。
リーダーだったので、おかげで、回避コード作成して、みんなに周知・・
さらに他のﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄではDel7を使っていたが、ﾏｽﾀ・ﾃﾞｨﾃｨｰﾙ機能を使ってたら、はたまた、ﾊﾞｸﾞ遭遇。
はぁ。仕方なく代替手段模索。まぁ、このように、IDEは古くてもいいが、VCLだけは最新使わんと、不安だな。
0432デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 16:13:18
そこまでできる人/会社なら，Borland とサポート契約を結ばれた方が
良いのでは？非公式の VCL 修正とか，最新の Midas.dll の古い製品への対応とか
英語ができればかなり親身に対応してくれるぞ
0433デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 16:15:36
> VCLだけは最新使わんと、不安だな。

とても達人とは思えないな・・
0434デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 16:23:36
ってか俺的には、業務アプリにdel採用する時点で阿呆としか思えないのだが。
それからMSのコンパイラだってバグだらけで日々開発者は苦労しているのは同じだ。
違いはユーザ数の違いから来るノウハウ蓄積の違いだ。
某の製品バグは叩かれるが、ＭＳ製品のバグは納得するしな。
0435デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 16:32:39
>>432
そうか、サポート契約ね。英語は問題ないから、会社が許せば考えてみます。
>>433
つか、BCDの修正してみろよ。とてもじゃないけど、修正した後、テストしきれんので、恐ろしくて手がつけれん。
>>434
まぁな、阿呆かもしれんけど、やっぱ、差し引きしてもDelが楽ってことだから、使っちゃうんだよな。
0436デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 17:04:14
>>434
> ＭＳ製品のバグは納得するしな。

激しく叩かれてると思うが。
どこを見てるんだか。
0437デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 17:11:51
TBCD は Highlander までにはなおしたいね。
0438デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 17:20:09
> Turbo Proの金額は、高くてもBDS Proの2/3位だろうとのことです。
日本だと新規で５万円（ヨンキュッパ？）くらいかね。
３万円台なら、価格競争力が出てくるのだが。

でもTuroの登場で、心置きなくBDS Proが値上げだったらマズーだな。
期限内にアップグレード出来る人は、しといた方が良いかも。
0439デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 17:29:43
>>414
リストラ終了で、開発リソースが増えているみたいだから
ちょっと期待。
0440デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 17:38:51
>>438
5万じゃ、購買意欲わかねぇよ。BDS2005からのアップグレードで1万くらいならアップグレードするが。
まぁ、でもさ、各パーソナリティごとに製品出したら、売れ行きでBorlandもDelphi.NETよりWin32 Delphiの方が重要って気づくかもな。

>>439
リストラ終了って何をリストラしたんだ？？人のリストラじゃ開発リソース増えるわけないから、
他の部分のリストラかな？
0441デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 17:49:07
>>440
> リストラ終了って何をリストラしたんだ？？
ここ数年来の開発部のリストラだよ。
M&Aで社員数が増えた分、開発人数をどんどん削減していったからね。

最近はようやく増員できるようになったみたいだから
300人体制で、アルバイトも雇えば、リソース不足は解消でしょ。
0442デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 17:51:58
> BDS2005からのアップグレードで1万くらいならアップグレードするが。
つ 48回払い
0443デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 17:52:08
つか、バラ売りするんなら、統合版なんか買うやついないだろ。

Delphi.NET も某版 C# も誰も使ってないから。

[結論]
D2005 BDS2006 の IDE 統合は、失敗だった。
0444デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 17:58:41
>>441
その300人ってのがいまいちわからん。それはDevCo全体でしょ？？
JBuilderや他のIDEやInterbase?の人数引くと100人くらいにはなるのかな？？
で、仮に100人としてBDSくらいの規模の製品を開発するときには十分なのか不十分なのか
よくわからん。
0445デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 18:02:19
> Delphi.NET も某版 C# も誰も使ってないから。

んで、Delphi.Win32 と BCB に開発リソース集中

Delphi.NET と某版 C# の Kylix 化進行。

となる悪寒
0446デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 18:08:13
>>436
社員　「バグの原因はBorlandの開発ツールに原因がありまして・・・」
上司　「そんなマイナーなものを採用するからだ、バカモノ！何故マイクロソフトを使わないのだ」
社員　「バグの原因はマイクロソフト様の開発ツールに原因がありまして・・・」
上司　「そうかそれは大変だな。まあ頑張ってくれたまえ」
0447デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 18:20:19
ないない >446
0448デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 18:21:56
とりあえずフレームワークのコード，全部公開の VCL と
原則未公開の .NET Framework なら，いざというときの対応ができる方が選ばれる。

だから俺の会社は MFC だ。
0449デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 18:22:18
いや、ほとんど Delphi が採用されない理由は >>446 だから。
0450デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 18:24:04
> Delphi.NET と某版 C# の Kylix 化進行。

Delphi.NET はともかく、某の C# は放置されても誰も困らないだろうな
0451デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 18:36:01
>>450
Delphi.NETなんて誰が使ってんだよ。
0452デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 18:36:52
はいはい。某所向け
某 Software Engineering Platform Blog の人はとっくにリストラ食らってますよん。
0453デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 18:37:33
>>444
下請け、バイトを活用するのだろうから
正社員数はそんなものじゃね。
0454デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 18:39:22
ttp://blogs.borland.com/TimJarvis/archive/2006/06/10/25255.aspx
Devco だけあってデブ(小太り含む)ばっか
0455デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 19:00:51
> 某の C# は放置されても誰も困らないだろうな

IDEを作るときの勉強用だからな。
0456デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 19:02:39
これはオレのせいじゃない、Delphiの欠陥だ。
→そんなマイナーな物使うおまえのせい。

これはオレのせいじゃない、マイクロソフトの欠陥だ。
→そんなことあるはずがない。ウソ言うやつとは付き合わない。

結局、バグも自分で何とかする必要があるわけで、
.NETのクラスライブラリはいじれないのがマイナスだ。
0457デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 19:17:36
>>452
4日坊主の人？
0458デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 19:22:36
>>456
まぁ、そうなんだけど、.NETは品質はしっかりしてるから、ソースいじる必要はめったに
おきないだけどな。
0459デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 19:23:34
対するBorlandはVCLのソースを公開してるから、ユーザーが直せるという、隠れ蓑の隠れて、品質おざなりにしてるからな。
0460デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 19:55:47
ヘルプもな。
0461デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 20:04:52
おざなりなのは，日本語環境からのフィードバックがない日本語関連のぶぶんだろ？
日本語使わなきゃ問題ないよ
0462デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 20:14:17
>>461
先ほどあがった、BCDやClientDataSetとどう日本語関係あるんだか・・・
0463デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 20:36:14
> 日本語使わなきゃ問題ないよ

じゃ、日本人にはつかえないな。問題外。
0464デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 20:40:41
s/日本人/463/
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