【WPF】WinFX を語るスレ Part6【WWF】
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0001デフォルトの名無しさん
2006/02/25(土) 23:52:21http://msdn.microsoft.com/windowsvista/
WinFX SDK
http://winfx.msdn.microsoft.com/library/
Windows Vista
http://www.microsoft.com/windowsvista/default.mspx
http://www.microsoft.com/japan/windowsvista/default.mspx
過去スレ
Part5 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1123003135/
Part4 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1090939006/
Part3 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1071150423/
Part2 http://pc5.2ch.net/tech/kako/1069/10693/1069394880.html
Part1 http://pc5.2ch.net/tech/kako/1067/10674/1067489881.html
■よく出る単語
XPS = MSがPDFに対抗した印刷文書オープンフォーマット 対OpenOffice用兵器でもある。
Aero = Vistaでの3D GUIの総称。Direct9/10を使う。WPFから操作できることになってる。
Orcas = VistaとあわせてでるVisualStudioの総称
XAML = XMLでGUIを記述するフォーマットWinFXで使う
WPF (Avalon) = WinFXのGUI部分のフレームワーク Avalonはコードネーム
WWF (Indigo) = WinFXのネットワークやプロセス間通信部分 Indigoはコードネーム
WinFS = Vistaに搭載されるはずだったファイルシステム いつ登場するか未定
Monad = Visttaに搭載されるはずだったスクリプト言語 βは使える状況 Perlっぽいらしい
Cider = XAMLをジェネレートする簡易GUIツールキット
Graphics Desiner = Adobe フォトショップのパクリ 訴えられないか心配
PDC05 = MSが2年に一回やってるカンファレンス Vistaの情報満載
COM、DCOM、WinDNA、.NET PassPort、ADO、ATL=WinFXの祖先、今は墓場でFXを待つ
0446デフォルトの名無しさん
2006/06/27(火) 13:03:49乗り遅れた上、「OSが根本から変わる」とかギャグで(ry
0447デフォルトの名無しさん
2006/06/27(火) 13:38:55446はバカwww
0448デフォルトの名無しさん
2006/06/27(火) 14:08:07ttp://blogs.msdn.com/winfs/archive/2006/06/26/648075.aspx
WinFs Updateについたコメントへの回答。
結構まじめに答えてる。
0449デフォルトの名無しさん
2006/06/27(火) 14:09:42…「話題に」乗り遅れた上だが。
その記事の元ソースは23日のこと。
0450デフォルトの名無しさん
2006/06/27(火) 15:01:07まあ今となっては過去の話だが。
0451デフォルトの名無しさん
2006/06/27(火) 15:06:330$というかAPIを根本から変える機能が消滅、
それらをドトネトだけがコール出来るという触れ込みゴワサン。
0452デフォルトの名無しさん
2006/06/27(火) 15:08:440453デフォルトの名無しさん
2006/06/27(火) 16:15:39何がゴワサンなのか知りませんがWPF、WCF、WFがCLRなのは変わりませんが何か。
WinFSにしても先にGeneral PurposeなLINQ(ADO.NET)対応やってくれって思うし
新しいデータアクセス手段見せられてそれが結構良さげな時にあんなものの
まま出されてもかえって困りますよ
そういえば、ものが揃ってきたけど、結局皆の評価ってどんなもの?
個人的にはWPFは予想以上で、他はまぁこんなものかと言う感じだけど。
0454デフォルトの名無しさん
2006/06/27(火) 16:54:51>新しいOSを作ることが流行らなくなってから、長い年月が過ぎた。
>念のため言っておくが、Linuxは新しくない。そしてWindowsも新しくない。どちらもC言語をベースにした、UNIXもどきのOSだ。1973年でOSの時間は止まった。いまも私たちはそこにいる。
MachとかPlan9は新しいに入るんかな?
0455デフォルトの名無しさん
2006/06/27(火) 17:31:25入りません
0456デフォルトの名無しさん
2006/06/27(火) 19:45:230457デフォルトの名無しさん
2006/06/27(火) 22:07:30そーいや、MS Japanの人間ってほとんどが嫌なヤツばかりだったな、MSなんて高卒でも入れた時期もあるのにな。
失敗を認めないと、いつまでも引きずっちゃうと思うよ。>> MS
0458デフォルトの名無しさん
2006/06/27(火) 23:03:360459デフォルトの名無しさん
2006/06/27(火) 23:08:57とにかく全部突っ込んじゃったPS3と比べたらだいぶましだと思うが。
0460デフォルトの名無しさん
2006/06/27(火) 23:09:35ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20151847,00.htm
やっぱ夢が壮大すぎたかな、まぁ墓場に行くよりはマシな結末かも
0461デフォルトの名無しさん
2006/06/28(水) 00:10:15んー?そんなこと書いてたか?
どっちにしろ元ソースにあたった方が早いし正確だぞ。FAQ形式の
続きあるし。
0462デフォルトの名無しさん
2006/06/28(水) 01:28:05> >安定性犠牲にして云々とぶつくさ文句言ってたし
> はつみみです。
耳悪いんじゃないのか?
0463デフォルトの名無しさん
2006/06/28(水) 09:45:170464デフォルトの名無しさん
2006/06/28(水) 14:09:58Microsoft、WinFSの開発中止を表明
●ブログ上でWinFSの開発中止を表明
●WinFSがもたらすはずだったもの
0465デフォルトの名無しさん
2006/06/28(水) 14:22:16こんな記事で金払うヤツって馬鹿にしか思えん。
0466デフォルトの名無しさん
2006/06/28(水) 14:29:450467デフォルトの名無しさん
2006/06/28(水) 16:41:48今後、WinFX並にデカい改造をカーネルに施そうとチャレンジする人間が MS にいるとは思えん。
たぶん、今後は、その数分の1のリソースで Mac OS X を作ってるAppleを見習っていくんだろうよ。
0468デフォルトの名無しさん
2006/06/28(水) 16:46:570469デフォルトの名無しさん
2006/06/28(水) 17:11:020470デフォルトの名無しさん
2006/06/28(水) 17:47:010471デフォルトの名無しさん
2006/06/28(水) 18:52:10110 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2006/06/28(水) 18:48:47 ID:LthWtlQj0
WinFSが死に・・・
Monadが死に・・・
次世代.NetFWが死に・・・
あれ?Vistaって後、何残ってるんだっけ?w
111 名前: 名無しさん@6周年 [sage] 投稿日: 2006/06/28(水) 18:49:20 ID:qdX8TWg40
んじゃ、何よ。Vistaにするメリットって、WinFXだけ?
112 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2006/06/28(水) 18:49:52 ID:nf2BUKgd0
>>111
WinFXが.net3.0になりました
0472デフォルトの名無しさん
2006/06/28(水) 19:57:00人を費やしたかららしい。
WinFSは変更になるのは製品形態だけで開発は続行してる。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060626/241785/
>「今後もWindowsには,準備が整った段階で開発成果を搭載していく。
>革新的な技術の開発を続け,完成度が高まれば,Windowsやそのほか
>のしかるべき製品に自然と組み込めるようになる」(Clark氏)
現時点ではOSに標準装備するにはまだ完成度が足りなかったんだろう。
ひょっとしたらVista SP2あたりで来たりして・・・。
0473デフォルトの名無しさん
2006/06/28(水) 19:59:31出来たコンポーネントを随時ダウソしてったほうがいいような気がしてきた。
XP+Aero+IE7+WMP11でいいやんけ。
0474名無しさん♯
2006/06/29(木) 10:51:36いつの間にか中身が入れ替わったみたい。
0475名無しさん♯
2006/06/29(木) 12:59:12ttp://linqinaction.net/blogs/main/archive/2006/06/26/introducing_linq_to_amazon.aspx
ttp://linqinaction.net/blogs/main/archive/2006/06/28/Linq_to_Amazon_implementation_fore_steps.aspx
0476デフォルトの名無しさん
2006/06/29(木) 13:16:08それは嘘くさい。大体、マネジメントがなんたるか、それ以前の問題だしなぁ。
素人はだませても、俺らには通用しない言い訳だな。
0477デフォルトの名無しさん
2006/06/29(木) 13:30:13なぜいままで付いてなかったんだ・・・
>>475
これは面白い。
0478デフォルトの名無しさん
2006/06/29(木) 17:30:58ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0629/mobile347.htm
0479デフォルトの名無しさん
2006/06/29(木) 20:54:550480デフォルトの名無しさん
2006/06/29(木) 20:59:390481デフォルトの名無しさん
2006/06/29(木) 21:01:10ttp://money.cnn.com/2006/06/28/technology/msft_brain_drain/index.htm
0482デフォルトの名無しさん
2006/06/29(木) 21:25:08こういうスタイルのAPI。(Reference SDKのタブ参照)
ttp://dev.live.com/virtualearth/sdk/
JScriptのcodegenが次のキラーじゃね?
0483デフォルトの名無しさん
2006/06/29(木) 21:30:01他はもはややるだけ無駄。
0484デフォルトの名無しさん
2006/06/29(木) 23:22:150485デフォルトの名無しさん
2006/06/29(木) 23:30:20http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060623/241676/
> 実は,ベータ2以前のWindows VistaのCTP版では,.NET Framework 3.0に含まれる
> 「WPF(Windows Presentation Foundation)」と呼ぶGDI(Graphics Device
> Interface)に代わる新しいユーザー・インターフェース用APIを利用して,
> ガジェットを作るようになっていた(ちなみにMicrosoftは,これまで「WinFX」
> と呼んでいたAPI群の名称を,「.NET Framework 3.0」に最近変更した)。
> WPFからHTMLへと仕様を変更したのは,HTMLベースの方がユーザーにとって
> 開発しやすいからだという。
0486名無しさん♯
2006/06/29(木) 23:39:21あれに代わるもの(GWTみたいなやつ)が.NETにほしい今日このごろ。( ゚д゚)
なつかしのインタビュー
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/weeklynews/int_AH.asp
0487デフォルトの名無しさん
2006/06/29(木) 23:49:260489デフォルトの名無しさん
2006/06/30(金) 13:27:10mshtml.netみたいなもの?
0490名無しさん♯
2006/06/30(金) 16:11:36WindowsForms 2.0のHtmlElementをもっと抽象化した感じ。
って、J#のvjswfchtml.dllが使えるじゃんって話もあるんですけど・・・。
0491デフォルトの名無しさん
2006/06/30(金) 18:54:33> 処理内容をJavaScriptで記述するような仕組みである。
それってHTAと何が違うの?
0492デフォルトの名無しさん
2006/06/30(金) 22:14:25読売巨人軍だ
0493デフォルトの名無しさん
2006/06/30(金) 22:20:300494デフォルトの名無しさん
2006/06/30(金) 22:23:58ゲーム機分野も制しそうだしHPCにうまく進出できればこれもでかいだろう。
IBMなんかもぽしゃってるプロジェクトかなり多いって聞いたことあるし
# つまりそれだけいろんなことにチャレンジしているということらしい
現実問題MSの.NET周りのごたごたはどれくらい致命的なんだろうか?
0495デフォルトの名無しさん
2006/06/30(金) 22:28:27すでに来年後半以降のロードマップが白紙なくらい致命的。
こういう場合は全く別の技術がぶち上げられるのが今までのパターン。
0496デフォルトの名無しさん
2006/06/30(金) 22:34:230497デフォルトの名無しさん
2006/06/30(金) 22:41:330498デフォルトの名無しさん
2006/06/30(金) 23:48:000499デフォルトの名無しさん
2006/07/01(土) 02:49:060500デフォルトの名無しさん
2006/07/01(土) 04:18:14買ったやつはMacのハード買えない貧乏人にしかみられないだろ。
スレ的にはMSの動向がどうなるかであって、Mac OS X for Intel とかどうでもいいだろ。
実際に発売されても、直後は個人での使用で買うやつはいるだろうが
企業ではほぼ購入しないだろ。
だいたい、今でもMacの仕事なんか俺は聞いたことないし。
つーか、いまさらWindows vs Mac のようなOS対OSとか考えてんの?
0501デフォルトの名無しさん
2006/07/01(土) 04:50:30デザインや音楽、出版系ではまだまだMacが主流。
Macで特定の業務用プログラムが組まれることは殆どないだろうが
adobeやらアプリケーションを使った、特定用途ではもうしばらく使われるだろ。
このスレとは関係無いのは確かだが。
0502デフォルトの名無しさん
2006/07/01(土) 04:58:42Appleが本気でやるやらないは別として、今よりはMACがでてくるだろう
もしかしたら企業版のMACを裏で作っているかも知れない
Windows vs Macだってありえない話じゃない
そして当然MSだってこの程度のことは想定内だ
その時にこそ.NETの真価が発揮されるのさ!
0503デフォルトの名無しさん
2006/07/01(土) 08:33:50シェア倍になろうと消滅しようと。
0504デフォルトの名無しさん
2006/07/01(土) 12:28:52WEBベースにしてもブラウザがめちゃくちゃだから、死ぬほど苦労します。
0505デフォルトの名無しさん
2006/07/01(土) 13:18:14あとは、Aeroの出来具合で、どっちのOSをメインに使うか決めるさ。
0506名無しさん♯
2006/07/01(土) 13:59:06ttp://atlas.asp.net/default.aspx?tabid=47&subtabid=471
0507名無しさん♯
2006/07/01(土) 15:24:04WindowStyle.None(ボーダーなし)のときにしか使えない。中途半端・・・。orz
0508デフォルトの名無しさん
2006/07/01(土) 22:22:57これじゃあJ2EEの悪夢の再来だよ。('A`)
0509デフォルトの名無しさん
2006/07/01(土) 22:27:05> そりゃ大変だったな。おれは、VMWareで Mac OS X が動けば満足だ。
MacOSXはApple製PCでしか動かんよ。
Appleがそうプロテクトをかけているからな。
仮想PCで動いたりしたら、
他のPCでも簡単に動かせることになり、
Appleがいやがる。
0510デフォルトの名無しさん
2006/07/02(日) 01:09:190511デフォルトの名無しさん
2006/07/02(日) 03:17:53んなーことはない。DELLは出すだろ? 大体、いやがる、って何をどういやがるんだ?
Windowsマシンすべてに Mac OS X が載ってみろ。いくら儲かる。
それで、Windowsがクソのように見えるんだぞ?
0512デフォルトの名無しさん
2006/07/02(日) 09:33:49ショボーンでも何でも、WinFXのスレであってほしいもんだw
0513デフォルトの名無しさん
2006/07/02(日) 11:09:39はぁ?あまいな。
Appleごときがあの値段でMacOSXを作れると思っているのか?
ハードのMacに強制バンドルさせることで安く出来てるんだよ。
ハードを売らなきゃ、大赤字だ。
ハードを売るために、Boot Campというものを作って、
MacでWindowsを動かせるようにしたりな。
これじゃMacOSXユーザーを増やそうと思っているんじゃなくて、
逆にWindowsユーザーを増やそうとしているのかと思うぐらいだ。
今のMacOSXが普通のPCで動かないように
”わざわざ"プロテクトをかけているのは事実。
動かすようにするつもりはないとちゃんと言っているし。
0514デフォルトの名無しさん
2006/07/02(日) 13:37:17あまいのはどっちだ。Mac OS Xの開発費用は Windowsの数十分の1だぞ。
大体、開発者ですら半分以下の人数しかいねーんだよ。
MSがそれを見て、キッチリ方向転換してるのがわかんねーのか?
ハードで金になる時代なんていうのは、とっくに終わったんだよ。
もう、昔とは違うのだよ。あたま堅すぎるぞお前。
0515デフォルトの名無しさん
2006/07/02(日) 13:38:13巣に帰れ
0516デフォルトの名無しさん
2006/07/02(日) 13:58:530517デフォルトの名無しさん
2006/07/02(日) 15:39:24UsesPerPixelOpecity使わんでもよくなった…ってNoneのときだけか…
デザイン的にはそっちのほうがいいんかな
0518デフォルトの名無しさん
2006/07/02(日) 20:24:33エバンジェリスト様々だな。
0519デフォルトの名無しさん
2006/07/02(日) 21:42:38PS3の方のネタはここ。
ttp://www.techeblog.com/index.php/tech-gadget/ps3-capable-of-running-os-x
PS3買えば、マックに Virtual環境でエロゲかよ。すげーな。まったく。
ま、あたま堅い奴は世の中を良く見回すんだな。
0520デフォルトの名無しさん
2006/07/02(日) 21:55:13MSに金でも貰ってるの?w
0521デフォルトの名無しさん
2006/07/02(日) 23:26:21この辺に行ってくれん?
ウインドザーはMac OSXをどう見るか
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1150828430/l50
マカーはWindows Vistaをどう見るか【第3ラウンド】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1149446836/l50
お前スレ違いやし。WPFやらWCF、WCS、WF、Orcasとか語るスレなんで。
この辺語るDeveloperの視点から見るとMac本当に見る所ないんで、ここで
暴れても無駄もいいところ。
0522デフォルトの名無しさん
2006/07/02(日) 23:48:34Winにはない物があるの?
Winに既にあるものを、ユーザーの少ない狭い場で再発明するなんて単なる労力の無駄。
開発者を惹きつけられないなら、ユーザーを惹きつけようなんてまず無理。
Winがダメなら別のプラットフォームに行けば全て解決できるだろうなんてのが幼稚すぎ。
0523デフォルトの名無しさん
2006/07/03(月) 01:30:46そんな時にMacを勧めてる時点でこの腐れマカは何にも分かってないということだ。w
前にも書いたが、状況に気付いてない馬鹿はアンチ/マンセー問わずどんどん脱落しろ。ww
0524デフォルトの名無しさん
2006/07/03(月) 02:24:59で?
普通に「フッ」って出てしまったw
0525デフォルトの名無しさん
2006/07/03(月) 02:25:36じゃあMacに未来は無いな。
0526デフォルトの名無しさん
2006/07/03(月) 02:28:06だたの一般人のブログを持ち出されてもねぇ。
所詮仮定だし、PS3でMacOSXを動かす能力があるというだけで、
Appleはどうせ動かせないようにしてくる。
今普通のPCで動かないように手間隙かけているのと同じように。
そこまでしてハードで儲けようとしている
頭が固い会社なんだよ。Appleはね。
0527デフォルトの名無しさん
2006/07/03(月) 02:31:160528デフォルトの名無しさん
2006/07/03(月) 02:37:140529デフォルトの名無しさん
2006/07/03(月) 02:48:00この先生きのこる道を見つけつつあるのかもしれないし
多少の方針転換はあってもおかしくないとも思うけどね。
でも俺にはやっぱり、信者からのお布施で生きていく道を選ぶように思えるけど。
昔の互換機路線も結局切り捨てたわけだし。
スレ違いだけど。
0530デフォルトの名無しさん
2006/07/03(月) 06:22:50どうしようもないな、ほんと。
0531デフォルトの名無しさん
2006/07/03(月) 10:14:380532デフォルトの名無しさん
2006/07/03(月) 12:47:180533デフォルトの名無しさん
2006/07/03(月) 12:49:390534デフォルトの名無しさん
2006/07/03(月) 14:45:53つーか、おまえら Win に危機感ないのかね? 幸せな奴らだな。
0535デフォルトの名無しさん
2006/07/03(月) 15:02:490536デフォルトの名無しさん
2006/07/03(月) 15:09:220537デフォルトの名無しさん
2006/07/03(月) 15:28:160538デフォルトの名無しさん
2006/07/03(月) 15:48:19マ > コーダー(上で言うドカタ) >>(壁)>> ヴビ厨
0539デフォルトの名無しさん
2006/07/03(月) 17:23:340540デフォルトの名無しさん
2006/07/03(月) 17:38:06ド本命はJScriptじゃね?
VB9は実はJScript(E4J)のプロトのような気さえしてきた。
0541デフォルトの名無しさん
2006/07/03(月) 17:39:450542デフォルトの名無しさん
2006/07/03(月) 17:52:230543デフォルトの名無しさん
2006/07/03(月) 21:31:24デスクトップ用ソフトの開発なら普通にWindows用に作っていればいいと思う。
わざわざMac用に開発する必要は無いでしょう。
MacでWindows動くからね。
0544デフォルトの名無しさん
2006/07/03(月) 21:38:250545デフォルトの名無しさん
2006/07/03(月) 21:49:11■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています