トップページ⇒tech
1001コメント287KB

【WPF】WinFX を語るスレ Part6【WWF】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001デフォルトの名無しさん2006/02/25(土) 23:52:21
Windows Vista Developer Center
http://msdn.microsoft.com/windowsvista/

WinFX SDK
http://winfx.msdn.microsoft.com/library/

Windows Vista
http://www.microsoft.com/windowsvista/default.mspx
http://www.microsoft.com/japan/windowsvista/default.mspx

過去スレ
Part5 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1123003135/
Part4 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1090939006/
Part3 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1071150423/
Part2 http://pc5.2ch.net/tech/kako/1069/10693/1069394880.html
Part1 http://pc5.2ch.net/tech/kako/1067/10674/1067489881.html

■よく出る単語
XPS = MSがPDFに対抗した印刷文書オープンフォーマット 対OpenOffice用兵器でもある。
Aero = Vistaでの3D GUIの総称。Direct9/10を使う。WPFから操作できることになってる。
Orcas = VistaとあわせてでるVisualStudioの総称
XAML = XMLでGUIを記述するフォーマットWinFXで使う
WPF (Avalon) = WinFXのGUI部分のフレームワーク　Avalonはコードネーム
WWF (Indigo) = WinFXのネットワークやプロセス間通信部分　Indigoはコードネーム
WinFS = Vistaに搭載されるはずだったファイルシステム　いつ登場するか未定
Monad = Visttaに搭載されるはずだったスクリプト言語　βは使える状況　Perlっぽいらしい
Cider = XAMLをジェネレートする簡易GUIツールキット
Graphics Desiner = Adobe フォトショップのパクリ　訴えられないか心配
PDC05 = ＭＳが２年に一回やってるカンファレンス Vistaの情報満載

COM、DCOM、WinDNA、.NET PassPort、ADO、ATL=WinFXの祖先、今は墓場でFXを待つ
0002デフォルトの名無しさん2006/02/25(土) 23:52:37
3
0003デフォルトの名無しさん2006/02/25(土) 23:53:50
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-‐''""''ー--,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|" □□""　　　 　|| 　　　
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　　　　| 　□□　　　　　　|| 　　　
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 | 　Windows Vista || 　　　
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　|　　　　 　 ,ノ""""'||　
　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　 　　|　　 ,/""" 　 　　.!||　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 """"　　　 　 　 　.||　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　） 　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　/ /||
　　　　　　　　　　　:::∩:::::::::::::::::::::::::::　　　　　/ /
　　　　　 ∧＿∧　　| |　　　　　　　　　　　　（　(
　　　　　（´・ω・`）／/　　　　　　 ∧_∧　　　　ヽ ヽ　 　∧＿∧
　　　　 ／　XPS　　　 　　∧_∧（.´ﾟ;ё;ﾟ ）　　 　　＼＼<｀∀´　 >　　 　　n　 　∩
　　　　　　　∧＿∧　　　 (´Д｀lli). XAML　　　　 　　ﾊ　　　　　 ＼　　　（ E） . | .|
　　　　　 　（ ；´Д｀ ）　　／　　 　_＼　ﾉ　　　　　　　 |　WPF /ヽ　ヽ_／ ／　. | .|
　（ ヽ,　　／　　　　ヽ、/　Orcas//　ヽ,　　　　 　　　　|　　　 ﾉ　　 ＼__／　　　| .|　 ∧_∧
　　＼＼/ ,r　Aero.　　（　( 　　（ ＼ﾉ　i 　　　　　　　 |　　　 i　　　　　　　　　　ヽ＼( ﾟД ﾟ ;)
　　　 ヽ_,ﾉ　|　　　　|　 ヽ､ヽ､//ヽ､_ノ　　　　　　　　/　　／　　　　　　　　　　　 ＼ WinFS＼

Windows Vista brings clarity to your world, so you can more safely and easily accomplish
　　　　　　everyday tasks and instantly find what you want on your PC
　　　　　　　　http://www.microsoft.com/windowsvista/default.aspx
0004デフォルトの名無しさん2006/02/25(土) 23:56:15
Vistaについて書いてあるわかりやすい記事

「Vista. Not」に感動！
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0507/28/news091.html
0005デフォルトの名無しさん2006/02/25(土) 23:59:18
Joel on Software
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4274066304/503-2721144-7742306
http://images-jp.amazon.com/images/P/4274066304.01.LZZZZZZZ.jpg

Excelの開発者（現在はMS社員じゃない）がMSについて赤裸々に語る名著
「MSはなぜAPI戦争に負けたのか？」の章などが参考になる
.NETの未来について考えられる本
0006デフォルトの名無しさん2006/02/26(日) 00:10:47
Q,どうやって開発するの？
必要なのはWindowsXP or Windows2003、Vista上で開発はできない場合があります。
IDEはVS2005が必要になります。Expressは無料なので用意しましょう。
ライブラリはWPF、WWF別々になってます。CTPとしてMS（米）サイトからダウソしましょう
こまめにアップデートされるので素人にはお勧めできない。

VS2005 Express
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/

WinFXランタイム（要 .NET2）
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=61dd9ca7-1668-42e4-bd37-03716dd83e53&DisplayLang=en

Windows Workflow Foundation Beta 1.2
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=E27AA8DC-A029-4836-AC59-6B4805DF42FA&displaylang=en

WinFX SDK なんか2Gあります
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=9be1fc7f-0542-47f1-88dd-61e3ef88c402&DisplayLang=en
0007デフォルトの名無しさん2006/02/26(日) 00:15:26
Vistaはリリース版でどうなるかわかりませんが現在のβではWinFXはデフォルトで
インストールされません。WinFX　ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／


　　　　　　　　　僕らの未来はこれからだ！！　
　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ　Indigo/~⌒　　　　⌒/
　　 ｜　WinFS　|ｰ、Avalon　/￣|　　　　/／`i　Monad　/
　 　 ｜　　　　　|　｜ 　　　　/　 （ミ　　　ミ） 　｜　　　　く｜
　　　｜　　　　｜　｜　　 　　| ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /　

Windows Presentation Foundationプログラミング　￥5,985
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/427406641X/
http://images-jp.amazon.com/images/P/427406641X.09.LZZZZZZZ.jpg

↑
書いてあるのは初期の初期のWinFXβですので注意しましょう。
0008デフォルトの名無しさん2006/02/26(日) 01:21:51
埋まる前に次スレ建ててくれよぉ。
0009デフォルトの名無しさん2006/02/26(日) 01:58:33
>>1
誰だてめぇ

>>7
そんなに初期でもないだろ
Beta1～Dec 2005 CTPの間ぐらい？
0010デフォルトの名無しさん2006/02/26(日) 02:34:07
スレタイにWCFがないのでNG。立て直せ。
0011デフォルトの名無しさん2006/02/26(日) 02:55:25
・Vistaのデフォルトで必要とされないどころか、インストールすらなし
・WPF/Eのサポート
・XPのサポート

どれも中途半端なんだよな。
MSの考えは理解できない。
あー、PDC2003の素晴らしさが懐かしい。
0012デフォルトの名無しさん2006/02/26(日) 03:17:24
>>11
はげどう

5308で
ttp://www.grimes.demon.co.uk/dotnet/vistaAndDotnet.htm
やってみた。
大体Managedが45個？ぐらい？
でもその大体がeHomeってフォルダ。
つまり、MediaCenterはかなりManaged。
0013デフォルトの名無しさん2006/02/26(日) 07:16:59
>>10
すまん。そんなの知らんかったｗ

Windows Communication Foundation（Indgio）
http://msdn.microsoft.com/webservices/indigo/default.aspx

IndigoがWCFなのか、んじゃWWFってコードネームあったの？
0014デフォルトの名無しさん2006/02/26(日) 10:26:08
>COM、DCOM、WinDNA、.NET PassPort、ADO、ATL=WinFXの祖先、今は墓場でFXを待つ

そうだったのか。
おれ、WinFX って、どうせ Win32 にゴチャゴチャ付けた奴でそ、
Win64 なんて名前にしとけばよかったのにね、くらいにしか
考えてなかったんだけど、 COM とか DCOM とか ADO とかを
置き換えるものでもあるのか？？？？
0015デフォルトの名無しさん2006/02/26(日) 16:54:47
> おれ、WinFX って、どうせ Win32 にゴチャゴチャ付けた奴でそ、
違う。

> Win64 なんて名前にしとけばよかったのにね、くらいにしか
Win64はすでにある。当然WinFXとは別物。

基礎知識ぐらいつけてから書き込んでくれ。
0016デフォルトの名無しさん2006/02/26(日) 18:00:53
>>15
お前こそ人並みの読解力をつけてこいや
0017デフォルトの名無しさん2006/02/26(日) 18:13:53
史上最強のベーパーウェア
0018デフォルトの名無しさん2006/02/26(日) 19:25:23
追加コンポーネントとしてはあるからベーパーウェアとは違うな。
追加コンポーネントに成り下がったことが問題なわけで。
0019デフォルトの名無しさん2006/02/26(日) 20:47:33
つーか、CLR が COM や DCOM の発展形なんだが
0020デフォルトの名無しさん2006/02/26(日) 21:26:26
WinFXなんて流行らねーよ。むしろこっちの波に備えとけ。

http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/insiderseye/20060215cscommunity/cscommunity_01.html

> ■今後C#は、関数型言語（＝ラムダ計算モデルを理論的な基盤とした言語）に
> 特化していくことになるのか？
>
> 答えは「はい」だ。C# 3.0やLINQプロジェクトで導入された機能（例えば
> 「ラムダ式」など）というのは、HaskellやML（Meta-Language）などの
> 関数型言語に触発されたものだ。
>
> 実際、これらの機能は開発をもっと自由な形にする。設計しているだけで
> ワクワクするような機能だ。C# 3.0というのは、オブジェクト指向言語と
> 関数型言語のハッピーな結婚といってよいものになるだろう。
0021デフォルトの名無しさん2006/02/26(日) 21:30:55
正直、LINQ (ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
ただのオモチャだろ
0022デフォルトの名無しさん2006/02/26(日) 22:13:14
LINQは所詮応用例の一つでしょ。重要なのは関数型の基盤ができるということ。
それをどう使うかは俺ら開発者の腕次第。
0023デフォルトの名無しさん2006/02/26(日) 22:34:59
Ajax VS WinFX
だと思う
0024デフォルトの名無しさん2006/02/26(日) 22:43:24
OOPもロクに理解できない日本人が
関数型言語なんか使えるかｗｗｗ
ＰＧに必要なのはコピペの技術と交渉力だよ
0025デフォルトの名無しさん2006/02/26(日) 22:45:19
>22
C# って腰の据わらない糞言語だと思う

Ajaxは表現形の一つでしかないよ。Ajaxの処理背景をWSでやったりするわけで
あえて対立するようなもんじゃねぇ
0026デフォルトの名無しさん2006/02/27(月) 00:49:30
それを糞ととるかどうかは人によるだろ。
変わらなくていいならJavaやればいいし。
0027デフォルトの名無しさん2006/02/27(月) 02:29:47
OOPは理解するんじゃない。感じるものだ
0028デフォルトの名無しさん2006/02/27(月) 03:56:10
OOPあい
0029デフォルトの名無しさん2006/02/27(月) 15:41:07
>>23
ブラウザなきゃWebは表示できんだろ。比較レイヤーがアホみたいに違う

>>25
Cω(本当にSQLとXMLを｢混ぜただけ｣)から追っかけてる人間からみたら
LINQはうまい具合に｢C#としての｣延長線上に持ってきたと評価してるんだが。
腰が据わってないなんてお前にその｢腰｣が見えてないだけでは？

LINQの基本的な構造は～(言語名)ならどうする？とか他の言語での
表現を考えてみた人たちには散々言われてるけど所詮シンタックスシュガーレベル。
「それを支えている基盤が重要」って >>22 もいっとるけどさ。
0030デフォルトの名無しさん2006/02/27(月) 16:51:41
なんだかいろんなものがゴテゴテつくみたいだけど、
内部の最適化は先送りという形になってるんでしょ？
殆どの機能はWin32のラッパーなんでしょ？違うの？
0031デフォルトの名無しさん2006/02/27(月) 17:09:38
WinFXにしたから、実処理のコストが下がるわけでも無いはずだから、ラッパだからめちゃくちゃ遅いわけでも無かろう。
反対に、インタフェースを SOAPとかでまとめられたら遅くなる罠。

ただ、Win16とかから引きずってるところは最適化できるかもね。
0032デフォルトの名無しさん2006/02/27(月) 17:34:49
じゃぁなんでドトネトは激遅なの？
0033デフォルトの名無しさん2006/02/27(月) 18:19:58
WinForm
0034デフォルトの名無しさん2006/02/27(月) 22:24:39
.Netはラッパじゃないから。
WinFxになってラッパなんだろ?
0035デフォルトの名無しさん2006/02/27(月) 22:59:27
素で言ってる意味がわかんね
0036デフォルトの名無しさん2006/02/27(月) 23:01:00
実際のところラッパにも劣るよね。
せめてちゃんとラッピングしてくれよと、
0037デフォルトの名無しさん2006/02/27(月) 23:03:16
>>34
WinFX自体は新しくネイティブ層作ったりほぼマネージだったり
するものばかりなのでラッパではないな。

ややこしいのはMFとかネイティブ拡張もそれなりにある点。
そういえばこのネイティブのやつはWinFXに含めるのでしょうか？
Win32に含めるのでしょうか？どちらにも含めなさそうだけど。
RSSの新しいAPIとかも。
0038デフォルトの名無しさん2006/02/27(月) 23:48:43
RSSはネイティブだけだろ
0039デフォルトの名無しさん2006/02/28(火) 00:13:32
>>38
つ ttp://blogs.msdn.com/rssteam/archive/2006/02/05/525044.aspx

# re: Microsoft Feed API documentation
Of course a managed API for RSS is coming.. Maybe with WinFX.
Sunday, February 05, 2006 5:25 PM by mentas

いやま、間違いっぽいから指摘したけどそんなのはどうでもいいんだが。
もともと、ネイティブの追加APIはWinFXでもないけど、Win32でもないよなぁ
みたいな話だし。これもCOMやし。
0040デフォルトの名無しさん2006/02/28(火) 09:22:40
Win32APIベースのソフトウェアがＭ＄の資産だたんだが、
ネイティブ、ＣＯＭ、マネージドの３つを掻き混ぜるのはいい加減ヤメテ欲しいでつ。
一本化ならまだしも。でもＣＯＭ一本化は困るかも。
0041デフォルトの名無しさん2006/02/28(火) 14:27:23
API War
ttp://www.radiumsoftware.com/0406.html#040629
0042デフォルトの名無しさん2006/02/28(火) 16:27:11
>>24
こぴぺにか割る技術になるならば多少無図化してもやる
0043デフォルトの名無しさん2006/03/02(木) 03:18:06
WCFのMessageSecurityVersionクラスを使ったサンプルコードきぼん
0044デフォルトの名無しさん2006/03/02(木) 08:49:15
>>41
感動した
FXｵﾜﾀ

これからJava勉強します
0045デフォルトの名無しさん2006/03/02(木) 11:13:33
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060301/231341/

梅田氏　Bill Gatesはあちら側にはなれないと思います。なぜならその出発点がこちら側にあるから。

　Googleの重要性についてMicrosoftが気付くまで驚くほど時間がかかった。
遅すぎたんです。相変わらず「あちら側」の本質が何なのか，体では理解できなかったのでしょう。
0046デフォルトの名無しさん2006/03/02(木) 22:17:17
おもいっきりしょぼくなったが、ただのアンチに言われると応援したくなるょ。
0047デフォルトの名無しさん2006/03/03(金) 00:39:28
>>41
そこの内容的には、
今の状況を歓迎しているよな
0048デフォルトの名無しさん2006/03/03(金) 12:37:22
これからもこの先もWin32最速であることに変わりはないわけですね！
0049デフォルトの名無しさん2006/03/03(金) 12:54:10
Win32最強Delphiも復活。
0050デフォルトの名無しさん2006/03/03(金) 13:24:38
>>48
今までもこれからもDirectXが最速だと思う
0051デフォルトの名無しさん2006/03/03(金) 18:25:23
>>50
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?


0052デフォルトの名無しさん2006/03/03(金) 22:34:03
Delphiに関しては本当に残念だ。
今度こそ消えてくれると思ったのに
0053デフォルトの名無しさん2006/03/03(金) 23:38:49
>>51
ハァ?とかいわれても。
描画はGDIよりもDirectGraphicsのほうが速いし
音はDirectSoundぐらいしかまともなミキサがないし
DirectShowみたいなものを使わないと動画はまともな精度で描画
できない。

圧倒的な性能差があるんだが低レベルすぎた。だからゲームぐらいしか
使われなかったけど、上位APIも出てくるんなら話は別。
それがWPFなわけで。
0054デフォルトの名無しさん2006/03/03(金) 23:55:45
DirectSoundもWPFに入るの？
0055デフォルトの名無しさん2006/03/04(土) 00:37:56
>>54
DirectShowは大抵DirectSoundを使って音出してるんですぜ？
DirectSound Deviceっていうフィルタやけど。MCIって色々やば
いしな
0056デフォルトの名無しさん2006/03/04(土) 00:45:26
つか追記。
でもDirectShow周りはVistaでだいぶ変わる？Media Foundationだっけ
DirectX10やらWAVEやらとかの話もあってWPF含めた全体が最終的に
どのように落ち着くのか今のところよくわからん。誰か解説してくれない？
0057デフォルトの名無しさん2006/03/04(土) 10:06:27
GDIよりもDirectGraphicsのほうが速いとか言ってる池沼がいるのか
0058デフォルトの名無しさん2006/03/04(土) 15:52:05
WinFormsって海外でもバカにされてるんだね
0059デフォルトの名無しさん2006/03/04(土) 18:17:48
USじゃ大流行のはずだよ
0060デフォルトの名無しさん2006/03/04(土) 18:37:49
WinFormsってアメリカ製だから
海外＝日本なんじゃねーの？
0061デフォルトの名無しさん2006/03/04(土) 22:57:11
>>59
「はずだよ」って何を根拠に
0062デフォルトの名無しさん2006/03/05(日) 01:13:58
>>61
釣りだから気にしないでね
0063デフォルトの名無しさん2006/03/05(日) 06:31:18
>>41
>Version Numbering
>もうひとつの興味深い逸話は， Win32 API の getVersion 関数にまつわる話だ。
>この関数は， Windows 3.1 においては "3.10" を返し， Windows 95 においては "3.95" を返す。
WindowsAPIと混同、Win32のGetVersionは4.0を返す。
0064デフォルトの名無しさん2006/03/08(水) 23:08:40
WinFXって死滅しちゃうの？
0065デフォルトの名無しさん2006/03/08(水) 23:43:49
死滅するかどうか以前に死産です
Hailstormの二の舞
0066デフォルトの名無しさん2006/03/09(木) 07:52:50
Workflow以外はね。あれだけは別格。
0067デフォルトの名無しさん2006/03/09(木) 11:18:51
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1141828033/1
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『.NET framework 2.0を入れたと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　何故かノータッチデプロイメントがぶっ壊れた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　移植や修正が必要だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…
0068http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se072729.html2006/03/18(土) 21:50:45
TextSS　のWindowsXP(Professional)64bit化おながいします

もしくは64bitにネイティブ対応したテキスト置換ソフトありますか？

そういや64bitにネイティブ対応している２ｃｈブラウザてありましたっけ？



0069デフォルトの名無しさん2006/03/18(土) 23:18:13
おや　書き変えたのか
0070デフォルトの名無しさん2006/03/22(水) 12:18:36
http://blogs.msdn.com/hans_vb/archive/2006/03/22/557349.aspx

> This allows you to run IL (C# or VB) code everywhere.

これまじ？
0071デフォルトの名無しさん2006/03/22(水) 12:56:37
やべー。 WPF/EってJavaScriptしか使えなさそうだからｲﾗﾈだったんだが・・・
一気に魅力的に見えてきたｗ
0072デフォルトの名無しさん2006/03/22(水) 14:02:01
>>70
すばらしい！
と思ったんだが、"4. Just kidding :-)" って
"4. 冗談だよ" って意味じゃないか？
0073デフォルトの名無しさん2006/03/22(水) 15:01:38
>>70
まだ詳細はわからないけど、CLR ILをクロスプラットフォームに
しようとしているのは確かのようだね。
http://164.46.25.142/tabid/83/EntryID/16/Default.aspx
0074デフォルトの名無しさん2006/03/22(水) 15:16:04
>>70
mix06でのWPF/Eのスライド
http://216.55.183.13/mix06/NGW036_Stegman.ppt
0075デフォルトの名無しさん2006/03/25(土) 17:56:42
なんか昨日からWinFX関連読み倒して整理し切れてないんだけど
結局、Vistaの上でWin32APIで書いたコードと、
WinFXで書いたコード、どっちが実行速度速くて、メモリ消費少ないのかにゃ？
0076デフォルトの名無しさん2006/03/25(土) 19:19:26
一体何をしたいかだろ?　ウィンドウだけ表示して「メモリが少なく」てもなぁ。仕事にゃならん。
0077デフォルトの名無しさん2006/03/25(土) 19:44:30
たとえば２ちゃんブラウザは？
今、ネイティブで動いてるのと.NETで動いてるのがあるけど、
速度、メモリ消費の差は顕著。（特にメモリ）
.NETで作られた２ちゃんブラウザがWinFXにスムーズに移行できた場合、
Vista上では速度、メモリ面での差は埋まるのかな。
0078デフォルトの名無しさん2006/03/25(土) 19:50:59
>>77
ただ、ネイティブ＝Win32APIで書いたコード。
と言うわけではないし、ネイティブと言っても大抵は何か知らのフレームワークを使ってるでしょ。
今のところ、調べる限り、.Netも Win32APIも、スムーズに WinFXに移行できるとは思えないけど。

話を元に戻すと、速度はわからんけど、メモリ面では差は埋まらないと思う。
0079デフォルトの名無しさん2006/03/25(土) 20:11:08
てかメモリは、って何万回（以下略
0080デフォルトの名無しさん2006/03/26(日) 20:10:05
Vistaのタスクマネージャに細工すれば済むこと
0081デフォルトの名無しさん2006/03/26(日) 20:41:32
ふざけんなそれは俺のアイデアだ
0082デフォルトの名無しさん2006/03/26(日) 21:14:46
>>80
あれやね、｢うるさい人がいるんでタスクマネージャいじってください｣って
フィードバックセンターにあげてくれ。
0083デフォルトの名無しさん2006/03/26(日) 21:37:26
激同
0084デフォルトの名無しさん2006/03/26(日) 21:48:22
>>82
いい案だ。
>>84 がやってくれる。
0085デフォルトの名無しさん2006/03/27(月) 02:16:43
>>84
まかせた
0086デフォルトの名無しさん2006/03/27(月) 16:39:50
ttp://www.shoeisha.com/mag/dotnet/new.asp
月刊ドットネットマガジン 今月の内容 dotNETマガジン2005/4月号

ttp://dotnet.impress.co.jp/
.NETテクノロジー 最新号の紹介 発売日：2003年11月29日
0087デフォルトの名無しさん2006/03/32(土) 15:31:06
>>86
WPFと関係ないように見えるが
0088デフォルトの名無しさん2006/04/13(木) 16:44:43
.NETに対するMonoのように、WindowsForms、WPFの
C++オープンソース(Win32ネイティブ対応)プロジェクトがあると
結構便利そうなんだけど、そんなんありませんよね？
0089デフォルトの名無しさん2006/04/13(木) 17:57:42
つ BCB
0090882006/04/18(火) 23:04:57
>>89
Borland C++ BuilderのVCL(.NET)はDelphi製だと、どこかで聞いたような
聞かなかったような…。
0091デフォルトの名無しさん2006/04/18(火) 23:27:36
それ以前に >>88 の言っていることがわからん
009288,902006/04/19(水) 00:17:54
>>91
ごめんなさい、意味不明なことを申しておりました。
WindowsFormsに関しては、
class WinForms
{
　　class Forms
:
みたいな感じの、C++のクラスライブラリで、マクロ指定で
CLI/Win32ネイティブを切り替えてビルドでき、さらにIDEの恩恵を受けることが
できるようなのをイメージしておりました。

WPFの方は、単にXAMLを解析するWin32ネイティブライブラリ(XULのようなもの)が
あれば、よいなぁと…。

WinFXの話を聞くたびに感じる、「MFCでの開発を続けてって良いのだろうか」という不安と、
でも、.NETランタイムは配布したくないという我儘が生み出した妄想です。
0093デフォルトの名無しさん2006/04/19(水) 00:46:26
>>92
WinFormsもWPFもCLRがあることが前提。
理由はいくらでもあるけど、根本的なレベルの「メタデータどうすんの？」
って問題すらまともな解決策がない。

WinFX全般に言えることだけど、CLRの基盤があったから可能になっ
たものだ。ただのライブラリとして捉えるより基盤技術と捉えたほうがいい。
0094922006/04/19(水) 01:23:37
>>93
つまり、.NETランタイム(CLR基盤)配布は必須だということですね。

DelphiがVCL/VCL.NETで、Win32ネイティブとしてもCLR?としてもビルド可能に
しているのは、GUI部分だけでなく、基盤からラップしているからなんですか？
0095デフォルトの名無しさん2006/04/19(水) 08:43:14
いや、単にネイティブを出力しているか、MSIL を出力するかの違いだけだろ
0096デフォルトの名無しさん2006/04/21(金) 09:05:55
>>95
それが普通だおね。
gccのクロスコンパイラだってそれと同じやり方。
0097デフォルトの名無しさん2006/04/21(金) 09:46:26
Σ (ﾟДﾟ;）ﾊｯ　この流れもしやDelphiオンリー？！
0098デフォルトの名無しさん2006/04/22(土) 03:18:17
>>95
VCL.NETは、馬鹿正直に全部移植してるぞ。
ソースだって{$IFDEF}で分けたりせずに別物として付いてくる。
(Delphi for Win32は、MSILの枠に収まらない文法をいくつか持ってて
しかもVCL for Win32はその文法に頼り切ってるので
それを使わずに済ませないといけないわけだ。
しかもTComponentなんかをWin32同様独自に実装してしまうと
.NETのComponentクラスと被るので、マッピングを行うような実装までされてる)

Borlandの中の人ご苦労さんでもそんなことやってる暇があったら64ビットコンパイラ作ってくれー！
0099デフォルトの名無しさん2006/04/25(火) 20:16:01
★ベータ版の提供について
Windows Vista/the 2007 Office system のベータ版は、
2006年第2四半期を予定しております一般ユーザー向けベータ版を
ご提供する予定です。
本プログラムの参加の皆様は、無償のダウンロード又は、
メディアのご注文(有償) にてベータ版を入手いただけます。
提供可能になり次第入手方法ご案内させていただきます

☆ 是非皆様の周りの開発者の方にベータ エクスペリエンスをご紹介ください。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　学生、個人、企業の技術者に限らず、新しいプラットフォームに触れて
　みたい、アプリケーションやシステムを作ってみたいと考えておられる
　開発者の皆様は、どなたでもご参加いただけます。

　＜＜ Beta エクスペリエンス 登録サイトへ＞＞
http://www.microsoft.com/betaexperience/jajp/
0100デフォルトの名無しさん2006/04/25(火) 20:25:34
C++/CLI について語ろうぜ Part2
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1142147319/104-

104 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2006/04/25(火) 17:41:48

でも、現場では「C++/CLI」と「C++」を完全に切り分けないと仕事にならんのも事実。
ISOにする前に、Mac用の C++/CLIでも出してから言ってくれ、という気分だ。

>>100
おまえさん、そんなこと言ったら、COBAとかCOBA真似 IIS C++ソースなんて見たら目がつぶれるぞ。
MFCなんかは、独自仕様として実装されてるからいいよ。アンダーバー定義でその世界だけで収まってるからな。

しかし、今回の C++/CLI での文字列の扱いはそんなレベルじゃないだろ。
C++の延長線上に C++/CLI があるような ISO 化は止めて欲しいってこった。

C#の存在意義なんて、海外では数年前からいわれてんのに、今頃何言ってンのよ。

106 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2006/04/25(火) 19:50:18
comのプログラムを探れ。corbaを参考に ActiveX, COM, DCOMをつくり、その開発メンバーがIISに流れた。
後は自分で探せ。

>なるほど、ISO化が嫌われてるのね。
C++という名前を使うな、という気持ちも理解できるが…、ISOにする必要性は全くない。
MS以外誰も望んでいないからな。

>知らなかった。ＫＷＳＫ
C#を初めとして、その他の多くが失敗したから、「ユーザの望むモノを提供していないンだよ、ボケ社員ども」と方針転換した話は有名。
Vistaで乗るバッチプログラムだって、初めは新しい言語だったのにひっこめて全部作り直す。

そのとき、名言。「すみません。Perl風に作り替えます。」　

MSは既に梶を切ってるのに、古い方針の独善的な仕様でISO化してどうするよ。
0101デフォルトの名無しさん2006/04/26(水) 01:00:53
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0604/25/news005.html

当初の計画を変更、.NETベースに

Microsoftの当初の計画では、.NET Frameworkを使わずに、WPF/Eは各プラットフォーム用のブラウザプラグインとして実装される予定だった。
今回の変更では、対応プラットフォームごとに.NET Frameworkバージョンが作成されることになり、WPF/Eは.NET Framework上で動作する見通しとなった。
0102デフォルトの名無しさん2006/04/26(水) 01:54:15
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0604/25/news048.html

またMicrosoftは、「Windows Media Center for Windows Vista」の新しいプラットフォーム機能も明らかにした。

・Windows Media Center Presentation Layer：開発者はWindows Media CenterおよびMicrosoft .NET Frameworkと同じレンダリング技術を使って、凝ったビジュアルのアプリケーションを作成できる。
・Hosted WinFX XAML Browser Applications（XBAP）：Media Center開発者はWinFXプラットフォーム・ツールを活用して、家庭向けのリッチな双方向サービスを開発できる。
0103デフォルトの名無しさん2006/04/26(水) 08:36:32
>WPE/EはAdobeを振り払えるか？

O$はWinでも良いけど全端末がWinになるわけじゃないからアド美で良いじゃん。
0104デフォルトの名無しさん2006/04/26(水) 08:43:27
【ネットワーク】Windows XP Media Center PC「今年こそ」　国内で普及の兆し [06/04/12]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1144852240/12-13

12 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2006/04/12(水) 23:40:21 ID:dmpVKGrs
某電機メーカーのAV機能満載ノート使ってるけど、ムービーとかネットラジオ
流すとファンがドライヤーになって音が聞き取れませんｗ

13 名前： 名刺は切らしておりまして [age] 投稿日： 2006/04/12(水) 23:41:53 ID:XxbkJxLh
>ファンがドライヤー

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！ ざぶとん三枚！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
0105デフォルトの名無しさん2006/04/28(金) 00:30:40
というか、PowerShellて…
0106デフォルトの名無しさん2006/04/28(金) 06:48:46
mshとなんか違うの
0107デフォルトの名無しさん2006/04/29(土) 02:17:32
>>106
RC1のタイミングでこの名前になったってことはこれが製品名じゃないの？
なんか名前ださくね？
0108デフォルトの名無しさん2006/04/29(土) 02:53:11
コードネームはかっくいいのに…っていつものパターン。
0109デフォルトの名無しさん2006/04/29(土) 11:02:17
力殻
0110デフォルトの名無しさん2006/04/29(土) 12:19:19
つかリンク張り忘れた。
http://blogs.msdn.com/powershell/archive/2006/04/25/583344.aspx

1. Monad (MSH) has a new name: Windows PowerShell
2. Windows PowerShell will RTW (Web download) in Q4 2006
3. RC1 of Windows PowerShell is available today
4. Exchange 2007 and MOM will be built upon Windows PowerShell
5. The next wave of products will be leverage the same architecture - Admin GUI layered on Windows PowerShell
0111デフォルトの名無しさん2006/04/29(土) 14:45:16
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vbasic/support/vistasupport.aspx

＞Visual Basic チームは、Visual Basic 6.0 アプリケーションが WindowsR Vista でも
＞"そのまま" 動作する互換性を提供することを表明します。」

＞サードパーティ コンポーネント
＞マイクロソフトでは、OCX コントロールや ActiveX コントロールなど、
＞サードパーティ コンポーネントに関するサポートは提供できません。
＞サードパーティ コンポーネントに関するサポートの詳細については、
＞コントロールの製造元に問い合わせることをお勧めします。

＞Visual Basic 6.0 のサポート ライフサイクル
＞Windows Vista には Visual Basic 6.0 のバイナリ ファイルが同梱されますが、
＞Visual Basic 6.0 IDE や Visual Studio 6.0 自体のサポート ポリシーに変更はありません。
＞これらの製品の延長サポートは 2008 年 3 月で終了します。

0112デフォルトの名無しさん2006/04/29(土) 21:20:48
もう涅槃なのに
0113デフォルトの名無しさん2006/04/30(日) 00:41:00
コマンドプロンプトでMS-DOSアプリが「そのまま」動作します
という程度の扱いになりました、というだけのことですな。
0114デフォルトの名無しさん2006/05/01(月) 18:38:38
Windows95と地上の星
ttp://satoshi.blogs.com/life/2006/04/windows95.html
0115デフォルトの名無しさん2006/05/02(火) 13:43:05
やべぇ感動した
0116名無しさん♯2006/05/05(金) 17:27:34
|дﾟ)ﾉｺﾆﾁﾜ

ひさしぶりに.NETで遊んでみようと思ったのですが、WinFX Feb. CTPは安定してますか？
Beta2まで待った方がいい？
0117デフォルトの名無しさん2006/05/05(金) 18:34:34
手習い程度ならFeb CTPを使って損はないでしょう
0118デフォルトの名無しさん2006/05/05(金) 18:54:37
ただ今SDKが１G～２Gぐらいあったでしょ
どうみても遊ぶとい容量じゃないんだよな・・・マシンに要求されるスペックとか
アンインストールのリスクとか考えると
0119デフォルトの名無しさん2006/05/05(金) 19:04:13
まぁ、Go Live もついたから、安定しているかと聞かれたらそこそこだと思うけど
もうすぐ Vista の Beta2 に合わせて Beta2 が出るだろうから、それを待ってもいいんじゃない？
0120名無しさん♯2006/05/05(金) 19:42:06
>>117-119
ありが㌧

結局Runtime Componentsだけ入れますた。ドキュはWebで見ます。
ベータなのに懐かしさを感じるのは妙だ･･･。
0121名無しさん♯2006/05/05(金) 20:49:17
Beta2はWinHECですか･･･。なるほど。
0122デフォルトの名無しさん2006/05/06(土) 00:33:08
おかえり >> ♯
blogどこ～？
0123デフォルトの名無しさん2006/05/06(土) 00:45:38
>>122
ttp://s03.2log.net/home/lambda/
0124デフォルトの名無しさん2006/05/06(土) 05:53:04
それは別人です
0125デフォルトの名無しさん2006/05/11(木) 09:46:17
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060510/237373/

正直賛同できません。
0126デフォルトの名無しさん2006/05/11(木) 10:52:25
>>125
読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
3行でまとめてくれ
0127デフォルトの名無しさん2006/05/11(木) 11:59:23
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060510/237418/

全く納得できません。
0128デフォルトの名無しさん2006/05/11(木) 17:25:10
>>126
Linuxだったら安かったし、早かった。(子供の)覚えもよかった。
0129デフォルトの名無しさん2006/05/12(金) 16:27:29
正直、目薬みたいな名前は止めて欲しい。
0130デフォルトの名無しさん2006/05/13(土) 10:26:08
>>125
概ね同意
PDC 2003 戻っておいで
0131デフォルトの名無しさん2006/05/16(火) 17:59:08
5308つかったけどやっとWinFXはいるようになったのか・・
0132名無しさん♯2006/05/19(金) 00:48:43
ttp://blogs.msdn.com/winfs/archive/2006/05/16/599183.aspx

PDC 2003のときにやろうとしてたことのリベンジかな？
0133デフォルトの名無しさん2006/05/19(金) 01:41:44
よくわからないけど人を募集してるって事か？
0134デフォルトの名無しさん2006/05/19(金) 08:14:20
WinFS 用に新しいExplorerを作ろうとしてるんじゃない？
0135名無しさん♯2006/05/19(金) 12:28:34
Orcasの話題も出てきましたよ。

Orcasのリリースは来年後半？(コメント欄参照)
ttp://weblogs.asp.net/scottgu/archive/2006/05/14/446412.aspx
"Red" and "Green" assemblies
ttp://blogs.msdn.com/somasegar/archive/2006/05/18/601354.aspx
0136デフォルトの名無しさん2006/05/25(木) 08:29:21
ダウンロードの詳細 : マイクロソフト プレリリース ソフトウェア WinFX Runtime コンポーネント - Beta2
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=4A96661C-05FD-430C-BB52-2BA86F02F595&displaylang=ja

ダウンロードの詳細 : マイクロソフト プレリリース ソフトウェア WinFX Runtime 日本語 Language Pack - Beta2
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=8BE8E9D3-2500-4625-89C1-99780ED0C291&displaylang=ja
0137デフォルトの名無しさん2006/05/25(木) 08:44:33
Vistaは来年1月に出ない？バルマーCEOが口を濁す
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060524/238892/
0138バラマー2006/05/25(木) 08:52:54
糞jap日経bpめ！！
逆らったな！！
今までも何度もつぶしてきた。赤子の手をひねるようだ。AHAHAHAHAHA!!
0139デフォルトの名無しさん2006/05/25(木) 09:02:10
米ＭＳ、対グーグル強気投資　ビスタＰＣは来年２月発売
ttp://www.asahi.com/business/update/0525/056.html

Vistaがβ2までに解決すべき3つの問題
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0605/23/news062.html
Gartnerは5月に発表した調査ノートで、
Vistaのリリースは最大で3カ月間遅れる可能性があると指摘している。

Microsoftが次期ビルドで解消すべき問題点には、以下のようなものがある。
ネットワーキング
ドライバとアプリケーションの互換性
メモリの上限とハンドル
0140デフォルトの名無しさん2006/05/25(木) 13:48:27
このクオリティの低さでBeta2 & GoLiveかよ。。。('A`)
マジでヤバすぎね？
0141デフォルトの名無しさん2006/05/25(木) 14:33:45
いままでだってなんとかなってきたじゃないですか。
0142デフォルトの名無しさん2006/05/25(木) 14:48:36
WinFXは黒歴史としてなかったことになると思うよ。(WFを除いて)
大人しくLINQ Previewでもやってた方がいいと思うけどね。
0143デフォルトの名無しさん2006/05/25(木) 16:56:31
まあ、WinFXがコケたところで.NETコアは痛くも痒くもないわな
0144デフォルトの名無しさん2006/05/25(木) 16:59:05
Windows VistaはLonghornの志を守れたか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0525/mobile340.htm
0145デフォルトの名無しさん2006/05/25(木) 22:10:43
正直ひどい。
クオリティ低すぎ。
パフォーマンス悪い。
使い物にならん。
0146デフォルトの名無しさん2006/05/25(木) 22:13:48
>>143
WinFXがコケたのは.NETコアの不出来さゆえでは？
0147デフォルトの名無しさん2006/05/25(木) 22:20:22
>>145は使ってないのがバレバレだな。
例えばどんなトラブルに遭った？
0148デフォルトの名無しさん2006/05/25(木) 22:35:31
今のところトラブルはない。
お前こそExpressionのMayCTPとか使ったか？
ありえないだろあれ。前のと何か変わったか？

ttp://blogs.msdn.com/tims/archive/2006/05/23/605418.aspx

こいつは「一番の改善点はパフォーマンスだ」なんていってるけど
どこが速くなったんだよ。超もっさりだ。
0149デフォルトの名無しさん2006/05/25(木) 23:21:05
WPF -> 重すぎ・見づらいで使う気すら起きない
WCF -> 時間が経ってSOA熱が冷めてしまった
WWF -> 便利だがクライアントOSには要らない

結論 WinFXｲﾗﾈ
0150デフォルトの名無しさん2006/05/25(木) 23:24:22
LINQは関数型的思考について行けないのが続出で、(MSMVPですらあのレベルだし)
オブジェクトベースのADO.NET 3.0を選ぶ方が多いんじゃないかな。
しばらくはMS関連の開発者は冬の時代だね。
0151デフォルトの名無しさん2006/05/25(木) 23:31:20
今熱いのはなんだ
0152デフォルトの名無しさん2006/05/25(木) 23:41:22
>>151
dynamic typing
0153デフォルトの名無しさん2006/05/25(木) 23:45:26
VB9とかScript#のこと？
0154デフォルトの名無しさん2006/05/26(金) 00:02:52
Script#は動的型付けじゃないような･･･
0155デフォルトの名無しさん2006/05/26(金) 00:20:13
これでGo Liveということは、製品版までにこれ以上の改善はほとんど見込めないということだな。
Orcasは1年以上先だし、どうするんだよ。
0156デフォルトの名無しさん2006/05/26(金) 00:23:14
Vista Beta2 Ultimate を入れた。.net platform2.0 は当然のこと、
WinFX も標準でインストールされてたよ
0157デフォルトの名無しさん2006/05/26(金) 00:31:02
>>156
お前スレまったくヨンでないだろ
0158デフォルトの名無しさん2006/05/26(金) 14:00:04
>>151
COM &ATL & WTL
デカいアプリは大御所にまかせて、俺はCOMで寄生する。
ウェブ系はJavaやらPHPでやればいいし。
WinFXｲﾗﾈ！C#にも愛想が尽きた。
0159デフォルトの名無しさん2006/05/26(金) 15:36:51
Aero Glassもまともに動かせない貧乏マシンでWPFが重いとか言ってないよな？
0160デフォルトの名無しさん2006/05/26(金) 16:30:23
C#はなぜ流行らなかったのだろうか。
0161デフォルトの名無しさん2006/05/26(金) 16:43:38
Win32APIの機能をフルに使えないから。
.NET Frameworkは、ぬるぽだけじゃなくプログラマの可能性をも閉じこめる箱庭だから。
ウェブが主流になってクライアントアプリ開発の必要性が薄れたから。
ウェブ系は既にJavaがJakartaと共に支配したから。
0162デフォルトの名無しさん2006/05/26(金) 17:16:43
Ｃ丼ぬるぽ
0163デフォルトの名無しさん2006/05/27(土) 00:09:10
COMとVBが凄すぎた
0164デフォルトの名無しさん2006/05/27(土) 00:30:27
>>137

そりゃそうだ。エロいグらすが、あんなに止まるようじゃな。
今の時期でこんなじゃ出せるはずがない。
0165デフォルトの名無しさん2006/05/27(土) 01:07:19
Vista + WinFX Beta2を使ってみて感じたことは


ここ2～3年はXP + .NET 2.0のソリューションに専念した方が賢明だということだな。
これはマジで終わってる。
0166デフォルトの名無しさん2006/05/27(土) 01:44:13
やっぱり、激遅なのか～
0167デフォルトの名無しさん2006/05/27(土) 09:26:51
うん。今までは激重でも寝て待ってればハードの性能が追いついて来た。
今後はそれが並列化によるスループットの向上しか期待できない。
そんな時期にこういうOS出すのは間違えてると思う。
0168デフォルトの名無しさん2006/05/27(土) 10:13:21
http://www.microsoft.com/japan/msdn/windowsvista/getthebeta/default.aspx
0169デフォルトの名無しさん2006/05/27(土) 10:44:00
ttp://piza.2ch.net/tech/kako/970/970791248.html

152 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2001/04/01(日) 22:17
今度は VB# (旧称 VB.NET) なんて発表しやがった。
VB7 は VB6 互換らしい。
http://msdn.microsoft.com/vstudio/nextgen/vbsharp/default.asp
0170デフォルトの名無しさん2006/05/27(土) 10:45:18
こいつが出てくると一気に白けるな
0171デフォルトの名無しさん2006/05/27(土) 11:57:41
＼(＾o＾)／
0172デフォルトの名無しさん2006/05/27(土) 13:10:59
シラケてなくてWinFX超期待満々な香具師居る？
0173￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣2006/05/27(土) 16:31:46
.　　　　∧＿∧
　　　　（´；ω；）
　　　／　　　　 ＼
＿＿| |　　　　　| |＿
||＼　　　　　　　　　　＼
||＼＼　　　　　　　　　　＼
||　 ＼＼　　　　　　　　　　＼.　　　　∧＿∧
.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼　　 （　　　 ）　オマエ完全にスレ違いなんだよ
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　　ヽ
.　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　／ |　　　|　.|
.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿_/　/
　　　　　　　　　（　　　　）しかもﾂﾏﾝﾈ‐んだよお前　.∧＿∧
　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　　＼　　　　（　　　　）　ギャハハ泣かすなよオメーら
　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ＼　　 /　　　ヽ、
　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　／ |　　　|
0174デフォルトの名無しさん2006/05/28(日) 00:01:12
>172
ノシ
0175デフォルトの名無しさん2006/05/28(日) 00:26:36
WinFXはダメっぽいね。もう優秀な人材割り当ててないのがバレバレ。
dboxもWCF離れてLINQの方に行ったんだよね？
nikhilもAtlasだけでなくScript#とか見せてきたし。
次の一手に期待するしかないね。
と言っても、次のPDCで何発表してもなかなか信用されないだろうけどね。
Hailstorm、Longhornと連発してしまってはね。
0176デフォルトの名無しさん2006/05/28(日) 00:40:51
ジム・オールチンも引責辞任するんだから、ここは日本的に許してやれよおまいら
0177デフォルトの名無しさん2006/05/28(日) 12:17:50
>>149
WCFは別にSOAじゃなくても使い道はあるんじゃね？旧.NET Remotingみたいな感じで。
WCF＋WFはキラーだと思う。ただしエンプラクライアントの話。
0178デフォルトの名無しさん2006/05/28(日) 13:00:29
10年前にSunが諦めたJavaOSを今になってマイクロソフトがやろうとしてる感じ？
0179デフォルトの名無しさん2006/05/28(日) 13:06:33
いいえ
0180デフォルトの名無しさん2006/05/28(日) 13:44:36
じゃあLispマシンの焼き直しか？！
0181￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣2006/05/28(日) 14:00:55
.　　　　∧＿∧
　　　　（´；ω；）
　　　／　　　　 ＼
＿＿| |　　　　　| |＿
||＼　　　　　　　　　　＼
||＼＼　　　　　　　　　　＼
||　 ＼＼　　　　　　　　　　＼.　　　　∧＿∧
.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼　　 （　　　 ）　オマエ完全にスレ違いなんだよ
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　　ヽ
.　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　／ |　　　|　.|
.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿_/　/
　　　　　　　　　（　　　　）しかもﾂﾏﾝﾈ‐んだよお前　.∧＿∧
　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　　＼　　　　（　　　　）　ギャハハ泣かすなよオメーら
　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ＼　　 /　　　ヽ、
　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　／ |　　　|
0182デフォルトの名無しさん2006/05/28(日) 14:05:13
お前のAAも十分つまんないし
0183￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣2006/05/28(日) 14:05:50
.　　　　∧＿∧
　　　　（´；ω；）
　　　／　　　　 ＼
＿＿| |　　　　　| |＿
||＼　　　　　　　　　　＼
||＼＼　　　　　　　　　　＼
||　 ＼＼　　　　　　　　　　＼.　　　　∧＿∧
.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼　　 （　　　 ）　オマエ完全にスレ違いなんだよ
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　　ヽ
.　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　／ |　　　|　.|
.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿_/　/
　　　　　　　　　（　　　　）しかもﾂﾏﾝﾈ‐んだよお前　.∧＿∧
　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　　＼　　　　（　　　　）　ギャハハ泣かすなよオメーら
　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ＼　　 /　　　ヽ、
　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　／ |　　　|
0184デフォルトの名無しさん2006/05/28(日) 14:07:18
持ち合わせのAAそれしかないのか？
0185＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／2006/05/28(日) 15:53:59
　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ
0186デフォルトの名無しさん2006/05/28(日) 16:11:01
WinFXβ２いれようと思うんだがWinFXの昔のコンポーネントは削除しないといけないの？
昔のコンポーネントで動いてるアプリはどうなるの？
上位互換とか下位互換あるのか？
0187デフォルトの名無しさん2006/05/28(日) 16:45:54
ベータ版にあるわけねーだろ
0188ざまーみろ2006/06/01(木) 14:44:37
http://www.atmarkit.co.jp/news/200606/01/wince.html

> 小型デバイス向けの新OS「.NET Micro Framework」についても説明した。
> 「OS全体がマネージドコードで構成されている」と説明した。
0189デフォルトの名無しさん2006/06/01(木) 16:55:49
TinyCLRとはまた別の物なの？
0190デフォルトの名無しさん2006/06/01(木) 21:18:02
第二回ベータエクスペリエンスセミナーの内容はWCFらしいな
0191デフォルトの名無しさん2006/06/02(金) 01:22:20
>>188
ぃぃょ-。
しがらみのないものでないとね。
0192デフォルトの名無しさん2006/06/02(金) 22:33:06
みんなそんなにマネージドコード好き？

マネージドがしがらみな希ガス。
0193デフォルトの名無しさん2006/06/02(金) 23:40:52
まあ、目的と手段を誤ってはいかんという点には同意しよう
0194デフォルトの名無しさん2006/06/03(土) 18:32:01
>>188
Singularityとの関連性が気になる

>>192
マネージのほうが面白いもの。夢だけなら大量に詰まってる。
現状でも技術的に面白いものが詰まってるし。
0195デフォルトの名無しさん2006/06/03(土) 18:57:28
>マネージのほうが面白いもの。夢だけなら大量に詰まってる。
kwsk
0196デフォルトの名無しさん2006/06/03(土) 19:22:13
アンマネージのが幸せいっぱい夢いっぱい
0197デフォルトの名無しさん2006/06/03(土) 20:18:59
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1137815259/l50
0198デフォルトの名無しさん2006/06/04(日) 22:18:53
マネージにはネイティブに追いつくという夢がある。
アキレスと亀じゃないけど、永遠に追いつけないけど。
0199デフォルトの名無しさん2006/06/04(日) 22:44:37
まるで4～5年前のJava厨を見てるかのようだ
0200WinFXには2006/06/05(月) 00:09:25
夢も希望もありません。
0201デフォルトの名無しさん2006/06/05(月) 09:51:25
>>198
パフォーマンスで？
実験室レベルでいいんならすでに。簡単にいえば安全なコードは
ハードウェアで保護する必要がないからすべてRing0で実行して
しまえという方法。
特権もアドレス空間保護も必要がない。ファットなカーネルでいい。

ただ正直OSの根底すら覆す方法なので無理としか思わないけどさ。
Singularityがそんなことを真面目にやっているMSRのプロジェクトだよ
なに狙ってやってんだろうなこれ
趣味だろうか
0202デフォルトの名無しさん2006/06/05(月) 14:15:10
>>201
おおえすの根底を覆すって大げさなｗ
お前の固定観念がそうさせるだけのことだろ。
0203デフォルトの名無しさん2006/06/05(月) 14:57:29
失礼、「現状のwin」をつければよかったか？
どっちにしてもほめてはいないんだけどそう感じられたんなら済まない
0204デフォルトの名無しさん2006/06/05(月) 15:59:25
>特権もアドレス空間保護も必要がない。

ああ、こういう０＄ならあったお。



つ Win3.1
0205デフォルトの名無しさん2006/06/06(火) 02:42:49
そうだよ。古くて新しいとかいわれているのをどっかでみたな。
まさにそんな感じだ。
というかそろそろスレ違いなんで。
0206デフォルトの名無しさん2006/06/07(水) 06:52:48
この前テレ東でやってた物体Xは超面白かった
来週の木曜日はポセイドンアドベンチャーだ
これも楽しみ
0207デフォルトの名無しさん2006/06/07(水) 08:20:04
ちょｗｗ誤爆したｗｗｗ

っていうか昔マイクロカーネル研究してた人はまだがんばってるんだね
0208デフォルトの名無しさん2006/06/08(木) 02:21:30
WinFXアプリ、Vistaのデスクトップ共有で何も表示されんな
0209デフォルトの名無しさん2006/06/08(木) 15:18:13
デスクトップ共有なんて使ってる奴が・・
0210デフォルトの名無しさん2006/06/08(木) 16:22:07
Windowsグループ作業ツールだな
0211デフォルトの名無しさん2006/06/10(土) 09:03:00
.NET Framework 3.0
http://blogs.msdn.com/somasegar/archive/2006/06/09/624300.aspx
0212デフォルトの名無しさん2006/06/10(土) 09:22:14
これでこのスレも消滅決定だな。普通の.NETスレとして扱えるから。
スレ違いの変なアンチからもやっと開放される。めでたいことだ。
0213デフォルトの名無しさん2006/06/10(土) 09:42:42
非常に良い意味でWinFXが終了したな
0214デフォルトの名無しさん2006/06/10(土) 09:43:37
> With this in mind we have decided to rename WinFX to the .NET Framework 3.0.
> .NET Framework 3.0 aptly identifies the technology for exactly what it is – the next version of our developer framework.
名前をWinFXって呼ぶの辞めました.NET Framework 3.0 にします。（WinFXって言うだけで失敗の象徴になてしまたので看板換えます宣言）

>The change is in name only and will not affect the technologies being delivered as part of the product.
意訳：名前を変えただけでクソな実装は全部今の大失敗を継承します（てかそれぐらいの人材しか残ってないです）

で？
>>212
どこがメデタイのだ？　
WinFX=.NETフレイムワアクスリィなんだからスレはこのままで良いんだよ

0215デフォルトの名無しさん2006/06/10(土) 09:44:18
WinFXが.NET Framework 3.0に改名されるのか…
しかしCLRは2.0 紛らわしい
0216デフォルトの名無しさん2006/06/10(土) 09:48:17
名前も捨てられたこともあった.NETにとっては良いけど、
Windowsからしたら追加コンポ感がさらに。
とりあえず、このまま.NETを進めていく（しかない）という点でははっきりしたか。
0217デフォルトの名無しさん2006/06/10(土) 09:52:26
このスレも潮時だったし、リブランドされてよかったな。
0218デフォルトの名無しさん2006/06/10(土) 09:58:25
もうタイトル変わってる。ｗ
http://msdn.microsoft.com/winfx/
0219デフォルトの名無しさん2006/06/10(土) 10:17:39
OSから切り離しゴミ溜め逝きケテーイ
0220デフォルトの名無しさん2006/06/10(土) 12:41:08
違うお。OSごとゴミ溜めゆきなんだお。
0221デフォルトの名無しさん2006/06/10(土) 13:37:07
わらたｗ
おもいっくそ最近のVistaの説明書（Word文章で60Mのやつ）に
.Network2.0上にWinFXを形成しますって図をでかでかと書いてたのに
0222デフォルトの名無しさん2006/06/11(日) 10:50:26
Fin FXスレがたつ悪寒
0223デフォルトの名無しさん2006/06/11(日) 11:19:25
Javaの開発また増えるのかな
0224デフォルトの名無しさん2006/06/11(日) 11:26:54
>>221
いや、名前以外はそれ合ってるだろ。
.NETx.0だかWinFXがOSに食い込めなかったのがアレなわけで。
0225デフォルトの名無しさん2006/06/11(日) 12:27:32
このニュースで喜んでるのって真性のアフォだと思う。
逆に取り巻きがこんなレベルばっかりだからMSは安泰なんだろうけどね。
騙され続けるから。
0226デフォルトの名無しさん2006/06/11(日) 12:31:25
>>225
喜んでる人はどのあたりにいますの？
0227デフォルトの名無しさん2006/06/11(日) 16:33:54
主にMVP
0228デフォルトの名無しさん2006/06/11(日) 20:19:14
逆に、そんなことで真性のアフォとか言えちゃう>>225は
ただのアンチに過ぎない
0229デフォルトの名無しさん2006/06/11(日) 21:13:07
まぁ、何にせよこれまでの投資が無駄じゃなくなったわけだし、次ｽﾚは .net 総合に合流かな
0230デフォルトの名無しさん2006/06/11(日) 23:16:56
喜ぶ喜ばないも大方の予想通りだったんだろうけど、MSはバッサリやるよな…
0231デフォルトの名無しさん2006/06/11(日) 23:22:13
このネタは既出？

Microsoft's top blogger Robert Scoble is leaving....
ttp://www.siliconvalleywatcher.com/mt/archives/2006/06/microsofts_top.php

いよいよhype撒き散らしたエバンジェリストの粛清が始まったね。非常に良い動きだと思う。
0232デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 01:44:51
ｱﾋｬﾋｬ
なんかもう笑えてくる。
0233デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 03:23:36
いよいよRay Ozzie政権が本格化するのか。つまらないことになりそうだな。
0234デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 08:50:03
>Fin FX

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！ ざぶとん三枚！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
0235デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 10:12:41
自演乙
0236デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 14:14:57
結局、失敗か。

WinFXはカーネルに食い込むシステムだったが、.Net はあくまでユーザモード。

結局は、カーネルの改良に失敗したという事であり、大々的な粛正が行われるのは必至。

つまり 「Windowsは死んだ」　あとは、この巨大なカーネルを引きずり回して進化するのみ。

もう一度言う。Windowsは死んだ。
0237デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 14:17:42
＞Win氏望→FX氏望
は成り立つが、
＞FX氏望→Win氏望
は成り立たない。

WinはPC専用にこの先生き残る。
0238デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 14:32:56
>>237

必死だな。

ユーザモードでしか大きな改良できない OS が、よい評価を受けられるワケがない。

FX死亡、つまり、この失敗は Winの将来がないって事さ。

Microsoftは、今後「速度アップに、ユーザモードからカーネルモードへロジックを移動することしかできない」のだよ。

その程度の技術しか持ち合わせていない事が立証された。FX死亡はそういう意味を持つ。

もう一度言う、もうWindowsに将来性はない。大体、カーネルモードが改良できないなんて…、アホか。

NT3.51からの舵取り間違いが、今頃になって現れるとわねぇ。無情だね。

しかし、そんなOS使いたいとも思わん。Windows死亡決定。
0239デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 14:39:48
いや、だから金に任せてLiteとか作るんじゃね？

ttp://ohnishi.livedoor.biz/archives/2006-06.html
0240デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 14:41:41
>NT3.51からの舵取り間違いが、今頃になって現れるとわねぇ。無情だね。

この舵取りって、マイクロカーネルをモノシリックにしたこと？
さらにＭ＄のモノシリックってビッグバンの如く肥大化しそうだね。
0241デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 14:43:52
そんなのいらないよ。
0242デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 14:49:05
ユーザモードしか改良が出来ず、カーネルは肥大する。

そんなOSいらねーよ。
0243デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 15:29:46
カーネルが肥大化しても誰も困らないんだなこれが。
そのような問題はハードの進化で忘却の彼方へｗ
0244デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 15:45:38
どひょーん

Microsoftは、これまでWinFXと呼んでいたデベロッパーブランドを.NET Frameworkに一本化させ、.NET Framework 3.0と改名した。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/12/news017.html
0245デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 15:47:30
どうもハード側が迷惑してるようだが。

Microsoft、Vistaで実現すべきノンストレス環境にジレンマ
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/07/news086.html

Vista新UI「Aero」が与えるバッテリ駆動時間への影響
ttp://computers.livedoor.com/detail?id=41651
0246デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 16:05:11
しらぬまに、全部カーネルに入ることになったりしてな。
ユーザモードはペラペラです。.

つーか、VistaからNetworkカードがフリーズするとシステムがフリーズするようになるんだろ?
やってらんねーよ。
0247デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 16:07:35
犬糞板に帰ってくれ
0248デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 16:08:46
PCメーカーやH/Wメーカー側はOS(ソフト)が重たくなるのを望んでるよ
MSはそれにこたえてるだけ
0249デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 16:10:29
さあ、ここで、Mac OS X Intel版のパッケージ販売ですよ。
0250デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 16:21:36
>>248
メーカーのために１００ドルＰＣは捨てて世界中のＰＣをVista対応にしろと？

ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20115268,00.htm
Windows Vistaを動かすには、最低でも800MHz以上のプロセッサと512Mバイトのメモリ、
そしてDirectX 9対応グラフィックスカードが必要となる。
0251デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 16:25:56
５年後にはAthlon64X2と2GBメモリ、DirextX10対応グラフィックカード搭載ＰＣが
１００ドル以下になるから問題なし。
0252デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 16:48:07
０＄が最低でも数百ドルするんだから、それじゃハードウェアがマイナス価格かよ！
0253デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 16:51:42
いや、１００ドルＰＣでVistaを使いたい人は５年待ってくれってことだろ
0254デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 17:12:03
初めから入ってるLinuxで良いじゃん。

そもそも０＄を買い替えする層は少数派らしい。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/23/news059_2.html
>どうしても購入したい人にしか効果はないだろう。
>消費者のなかには、自分のPCにOSをインストールしたがらない向きもいる。
>いかに簡単な作業かをどれだけアピールしても駄目だ。
0255デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 17:35:43
他スレの書き込みだけど
>Windowsってなんだかんだいって昔のソフトとか動くのがほとんどじゃない？
>Linuxではころころライブラリが変わるので、メジャーなOracleでも非常に
>狭い範囲のバージョンでしか動作しない。。。ライブラリを別途入れたりで
>動作させたり出来るけどさ。。。
あとデバイスの対応とか、一般人が使用するクライアントOSとしては現状難しい。
0256デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 17:38:30
>初めから入ってるLinuxで良いじゃん。
結局これがいいたいだけなんだよな彼は
0257デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 17:42:43
>>255
１００ドルＰＣを使う層は、「ワードエクセル、何すか、それ？」という層。
0258デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 17:53:26
Linuxは GUIが糞だからなぁ。
0259デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 18:00:29
プリンタやデジカメをつなぐことを考えるとLinuxは絶望的だ罠
0260デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 18:14:38
SUSE LINUX、ドイツの税務当局で導入が開始
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20137467,00.htm
1万2000台のデスクトップPCにSUSE LINUXとKDEオープンソースデスクトップ環境を導入する。
0261デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 18:29:33
100ドルPCでメール・ブラウザ程度ならlinuxで十分。
このスレでは100ドルPCはターゲットにならない。
>SUSE LINUX、ドイツの税務当局で導入が開始
企業などが業務でlinux使用するのは問題ない。(業務内容に適合するなら)
0262デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 18:32:41
じゃ、Linuxと携帯電話（０＄は何でもおｋ）だけで良いじゃん。
0263デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 18:57:58
Linux, 携帯電話, 100ドルPCの話題はすれ違い。
0264デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 19:59:20
カーネルの話をされてもねえ。ここは.NET Frameworkのスレだもん。
Java VMがカーネルモードで動くとでも？
0265名無しさん♯2006/06/12(月) 20:21:01
名称変更は前々から決まってたみたいね。こんなサイトができてる。
http://www.netfx3.com/
0266デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 20:27:23
質問。WinFX( .NET 3.0 )では、
ちゃんと従来道理のC#,VB.NETなんかのCLRの言語は動くの？
0267デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 20:43:27
ﾊｧ?
0268デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 20:50:18
>>266
君みたいな勘違い君がたくさんあらわれたので
WinFXという名前を辞めたのだよ。
0269デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 21:24:01
失敗したから、プロジェクトを解散しただけだろ。
WinFXが無ければ、.Net3.0は出なかったとでも?　なわけないだろ。

これで、MSのおえらさんがわざわざメールで全社員にメールした意味が良くわかったよ。
0270デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 21:24:41
馬から落ちて落馬して。何書いてんだオレは。
0271デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 21:42:23
？規定路線なんじゃないの？
XPでもサポートやるよっていったときに配布物は.NET 3.0でもつけるのかなと
思いだして、C#3.0のときに3.0にしそうだなぁと思ったけど。
規格とのバージョンが違うこと嘆いてたしそういうこと気にするのかなと思ってた
0272デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 21:46:50
名前が変わっただけで中身は何も変わってないよ。
お前ら想像力が豊かだな。ｗ
0273デフォルトの名無しさん2006/06/12(月) 21:52:20
.NET 2.0 + AddOnのWinFXライブラリより、.NETのVersionを上げてしまったほうが混乱は少ないだろうな。
そのタイミングでC#3.0もリリースしてもらいたいもんだ。
気になるのはVS2005、早々に次バージョンを買えってことになったらいやだな。
こっちはVS2005+Orcasアドインで当分は凌いでほしいものだ。
VS2002からVS2003のときはこんなパッチで金取るのかよ～と憤慨したものだ。
0274デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 08:39:38
【IT】マイクロソフトが心配する「ビジネスPCにVistaはいらない」の声 [06/06/12]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1150126369/
0275デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 08:57:56
FinFxドトネトって中身が変わってようが無かろうが、
実はビジネスにも一般のソフトにも要らないんじゃね？
0276デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 09:38:16
>>274
しかしAPI標準化が流れた時点でVista自体買う意味もなくなってきたな。
Vista専用の仕事もなさそうだし。
0277デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 10:11:24
>>275
君の仕事はコミュニケーションインターフェイスもワークフローも要らないんだね。
馬鹿でもできそうな単純な仕事なんだね。ﾌﾟ
0278デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 10:14:20
>>277　そんぐらい自分で作れ
0279名無しさん♯2006/06/13(火) 13:42:56
( ・ω・)っhttp://linqinaction.net/
0280デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 15:50:03
>>277

大体、ワークフローって「絶賛されているらしい」って伝聞しか入ってコネー。

それ、ホントに食えるの?
0281デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 16:01:57
ま、どっちにせよワークフローコンポーネントがあったところで、
派生できにゃいＣＯＭみたいなオモチャじゃね？

やっぱ、派生しやすいのはVCLコンポ。
0282デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 16:08:46
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ･･･レベル低すぎｗｗｗ
0283デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 16:12:23
へー。VCLに視覚的なワークフローコンポーネントがあったんだ。
すごいねー(棒読み)
0284デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 16:15:16
「視覚的なワークフローコンポーネント」って考えが既にＣＯＭで、
ていどひくい。

貼り付けたり描画しまくったりは基本コンポの派生で部品作りまくりっしょ。
出ないと手詰まり。
0285デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 16:16:46
ﾊｧ?ｗ
0286デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 16:18:18
出来合いActiveXという考えしか無い、”ていのう”が露呈したＭ＄厨。
0287デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 16:18:22
Del厨と犬厨はろくなネタを振らんな
巣に帰れよ
0288デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 16:19:08
287は負け犬厨
0289デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 16:21:04
よっぽど悔しかったみたいだね。ワークフローの存在意義が理解できなくて。
0290デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 16:21:53
ネットとかでドトネト派生コンポとかある？
あんまり見かけないおね。
0291デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 16:23:47
>>289
しょうがないよ。Delphiとかいう古臭い事業もままならないツールを使ってるから
時代の流れについて行けないんだよ。
0292デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 16:24:16
露骨な自演でつね。
0293デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 16:27:18
Delphiねえ。何ていう人が作って、その人は今どこの会社にいるんだろう。
歴史的なことはよく分からないなあ。ｗ
0294デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 16:31:00
Del厨にはコンポ = UIという発想が限界だろうな
0295デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 16:31:15
>>281
COMは派生できないというよりも、派生しないという選択肢を選んだだけだろ。
0296デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 16:32:59
ドトネトは派生という選択肢を選んだのに、
ドトネトがスルーされてるため派生コンポが増えないという事実。
0297デフォルトの名無しさん2006/06/13(火) 22:17:49
>>294
>>283は逆に思えるのだが
0298名無しさん♯2006/06/14(水) 09:33:31
ttp://blogs.msdn.com/jasonz/archive/2006/06/13/630066.aspx

Orcasは.NET 3.5になるっぽい。
0299デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 09:36:21
０＄がバージョンうｐする上にその上のライブラリドトネッツがバージョンうｐするなんて、ナンセンスじゃね？

開発者がどこまで意識すれば良いのかと。
0300デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 11:39:30
何でナンセンスなんだろう…

>>298
じゃあC#3.5にしてくれ。でも微妙かな…
0301デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 11:47:25
＞何でナンセンスなんだろう…

超スペシャル頭割る杉。

ドトネトが０＄を隠蔽して０＄を気にせずコーディングの理想の触れ込みが、
結局ユーザーはドトネトを見ず０＄を見るから開発者は０＄を意識することになる。
さらにドトネトのバージョン幾つかまでめんどーで見てらんない。
0302デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 11:50:41
300は、ドトネトとＦｉｎＦＸと０＄のバージョンの整合性マトリクスでも作ってなさい。

まるで、ﾌﾞﾋﾞランタイム、Ｗｉｎバージョン、オフィスバージョン、ＩＥバージョン動作可能マトリクスの再来。
0303デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 11:55:11
んなこと言ったらOSのバージョン上がって新API追加するの
ナンセンスとかいうことになるじゃねーか。

まぁ、UNIXのシステムコール並にミニマムなものを定義して
一切動かさないという方針はそれはそれでわかるけどさ、そういう
世界の話じゃないでしょ？
0304デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 11:57:26
ヒント：要動作可能マトリクス→ﾌﾞﾋﾞ、ﾄﾞﾄﾈﾄ
0305デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 11:58:11
>>301　度と根との世界で終わることも多々あるよ
0306デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 11:59:52
頭の弱い人は技術がこれ以上進化しないことを望んでるのさ。ついて行けないから。
だからDelphi6なんかを使い続けてるんだろ。ｗ
0307デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 12:01:35
そんなものDirectXとOSのマトリクスだろうが、
QTとlibcのバージョンのマトリクスだろうが、
どこにだってあるだろ
0308デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 12:02:22
ヒント：新ﾌﾞﾋﾞﾗﾝﾀｲﾑ＝ﾄﾞﾄﾈﾄ

VB.NETでVB6アプリケーションが作れないことに嘆く
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1114296987/

72 ：デフォルトの名無しさん ：2006/06/13(火) 00:09:22
仕様はVB.NETで十分だ。だから早くネイティブコードコンパイラを出してくれ～
いつまでVB6なんて糞言語使わせる気だ。


73 ：デフォルトの名無しさん ：2006/06/13(火) 09:37:46
VB6、、

うちもまだ使ってる。。。
0309デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 12:03:20
なんだ、頭のおかしな人か・・・
0310デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 12:03:39
＞どこにだってあるだろ

ヒント：Ｍ＄の発明DLL HELL
0311デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 12:05:36
ドントネット～は悲惨なインターネッツでつね。
0312名無しさん♯2006/06/14(水) 12:09:25
SDK DocをWPF化。いいね。( ﾟ∀ﾟ)
ttp://msdn.microsoft.com/winfx/learning/presentation/sdk_viewer/default.aspx
0313デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 12:23:50
Web APIでもなし、SDKゴトキで喜ぶなよ。
0314名無しさん♯2006/06/14(水) 12:46:44
>>312のはFeb CTP向けっぽい･･･。
Beta2対応のはBeta2 SDK DocのSampleから直接取ってちょ。
0315デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 13:11:42
WinFX→.NET3.0ってYahooニュースとかで取り上げられた？
0316デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 13:17:57
WinFXを総括してる日本語サイトとかってある？
0317デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 13:43:05
>>316
日本語サイトは知らね。英語嫁
0318デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 13:46:48
そのうちMVPが作るでしょ。
MSに頼まれてるのを隠して自発的なコミュニティのフリをして。
0319デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 14:20:08
Del厨毎日毎日がんばるね。
ユーザーが毎日毎日減少していくから焦りの色が隠せないようだ。
0320デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 15:03:48
それに比べてVS 2005ユーザーは増える一方で困っちゃうな
0321デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 15:28:35
>>315
ヤプーからコアな情報仕入れる人間はいないよ。
そもそもヤプーのメインリーダーはWinFXの名前自体知らない人ばかり。
0322デフォルトの名無しさん2006/06/14(水) 17:06:36
>>319
Del厨なの？そうなら、その、なんだ、アンチよりレベル低い
からもうここにはこないほうがいいぞ。煽りにもなってない。
0323デフォルトの名無しさん2006/06/15(木) 03:03:18
第二回ベータエクスペリエンスセミナーの収穫

System.Remoting の利用率が極端に低いことがわかった
0324名無しさん♯2006/06/16(金) 06:01:03
MSｵﾜﾀ･･･
http://www.microsoft.com/presspass/press/2006/jun06/06-15CorpNewsPR.mspx
0325デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 09:12:00
ビル・ゲイツ氏、マイクロソフト経営の一線から引退へ

　【ニューヨーク＝北山文裕】ソフトウエア世界最大手の米マイクロソフトは１５日、ビル・ゲイツ会長が２００８年７月に経営とソフト開発の一線から退く人事を発表した。
Click here to find out more!

　ゲイツ氏は会長職にはとどまるが、自身と夫人の運営する慈善事業を運営する財団の業務に専念する。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060616i102.htm

個人的ゲイツプロダクトベスト3
1. N88BASIC - ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞﾏﾝｾｰ
2. Win3.1 - ﾊｲﾚｿﾞ･ﾏﾙﾁﾀｽｸﾏﾝｾｰ
3. WinNT4.0 - ｵﾁﾈｰ

あとは任期中にLonghornとかいうOSとC#3.0きっちり出してくれ
0326デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 09:39:28
ｹﾞｲｼｶｺｲｲ、M$ｶｺﾜﾙｲ
Win2K/XPｶｺｲｲ、Longhornｶｺﾜﾙｲ
Win32ｱﾌﾟﾘｶｺｲｲ、ﾄﾞﾄﾈﾄ(ry
0327デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 13:53:31
>>324
Rayは嫌い？
0328デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 14:22:34
正直、反対にビルゲイツを呼び戻してやらないと、MSはもうダメだと思ってたが…。
こりゃ、裏目に流れたな。

やばい。今後、10年、MSの開発じゃ食えないかも。
やっべぇーな。黄昏コボラーみたいになっちまうかも。

こりゃあ、危機だね。
0329デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 15:12:56
Vistaのデスクトップの右端のサイドバー？ってやつ
あれの、ウジェット、ガジェット？を作りたいんだけど、何か情報無いですか？
0330デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 15:36:26
>Windows Vista における 16 ビットサポート
>今日は皆さんに重要なお知らせです。
> Windows Vista（Windows Server “Longhorn” を含む。以下同じ）では 16 ビットアプリケーションに対する
> 日本独自機能が提供されません。Windows XP/Windows Server 2003 までは、DOS/V 互換の日本語機能
> などが 16 ビット環境に対して提供されておりましたが、Windows Vista では英語版と同等の16ビット機能が
> 提供されることになります。

はあ?　英語環境だけ提供されるの?　なんだそりゃ?

>ttp://www.exconn.net/Blogs/windows/

もう、毎日が MS もうダメポ。
0331デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 16:52:52
ここ最近MSおかしくね？って出来事の点と点が見事に結びついたな。あーやだやだ。
0332デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 17:00:03
OS板逝っとけ
0333名無しさん♯2006/06/16(金) 17:36:07
>>327
うーん、嫌いじゃないけど、お堅いというか･･･。

これで正直、何に注力したらいいのかよくわからなくなってきた。
とりあえずAtlasとJavaScriptでもまじめにやろうかな･･･。
0334デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 19:30:14
Rayは嫌いだね。もろ馬鹿ピザって感じ。
0335デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 20:33:43
Liveねえ。MSにとっては収益源になるかもしれんが、一般の開発者にはメリットが感じられないね。
0336デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 20:43:46
16bitなんてそろそろ切っていいだろ
0337デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 20:55:24
そりゃそうだが、日本だけ先に切っていい理由はなんだ?
ち、Rayが嫌いになるぜ。
0338デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 21:03:11
お前自身は必要としているかしていないかどっちなんだよ？
ただ難癖つけてるだけか？
0339デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 21:25:53
はっきり言うと、必要。DOSのプログラム使ってるんだよね…。
別部署の奴の汎用機端末の画面でるんかな、非対応になったら。
0340デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 21:33:07
日本独自機能って具体的に何?
0341デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 21:44:05
>>340
>>330
日本語表示と入力などからそう。
0342デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 21:44:45
MSもWeb2.0なんてインチキな流れに向かってしまうのか。
0343デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 23:49:29
単に、日本チームの手抜きなんじゃねーの?　スッカライ話だよな。
0344デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 06:31:41
DVDプレイヤーでVHSどころかβのテープが再生できないって程度の話だろ。
古いアプリを動かしたかったら古いOSサポート無しで使っとけよ。
0345名無しさん♯2006/06/17(土) 08:11:37
ADO.NET 3.0のドキュメントが来ましたよ。(　ﾟдﾟ)ﾉ
ttp://msdn.microsoft.com/data/
0346デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 10:04:38
おれは基本的にはUNIX厨で、Windowsは関心がないんだけど、
さすがに16bitまでサポートしつづけろっていうユーザーの声まで
MSが対応しなくちゃならんのは可愛そうに思うわ。
新OSでこんなレガシー引き継ぐなら、古いOSのサポート終了と引き換えだろう。
0347デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 12:51:43
デスクトップ市場を独占した上で互換性強化したら買い控えが増えるだけだからな。
適度に互換性を切ってVista専用アプリを増やしていかないと収益が維持できない。
0348デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 13:28:44
>>345 blog見れないYO!!
0349デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 15:20:02
英語版でも16bit DOSサポートが打ち切りなら納得できるけど、
日本語限定となると納得できるわけがない。
0350デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 16:45:07
単にコストダウンの矛先が日本語版に来ただけだからな。
英語版だけはサポートする神経がワカランよ。

つーか、Windows開発統括なんちゃらの BLOG よんでると、こりゃもうだめだつて気になるね。
0351デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 17:58:24
英語版だけはサポートってそりゃユーザー数考えたらそうなるに決まってるだろｗ
0352デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 19:16:02
しかし恐ろしい１週間だったな。
WinFXの名前が消え去り、Scobleが辞め、ついにはGatesも。
TechEdの内容もマンネリだったしな。本当にMSも終わりなのかもな。
0353デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 20:44:56
うーん･･･。悲観的な意見が多いけど、この1週間はあの2000年6月を上回る重要な変化だと思うんだけどなあ。
まあ、Vistaが発売されて落ち着いた頃にもっと明確なメッセージが出るだろうけどさ。

俺はMSは正しい判断をしたと思うし、今後7～8年生き残るための最善の策を出したと思うよ。
あとは開発者が気付いてついて行けるか脱落するかだね。
0354デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 23:29:24
なにに気づくの?
0355デフォルトの名無しさん2006/06/18(日) 00:57:01
>>353
MSのエバンジェリスト連中がやるべきことはまさにそっちの布教だよね。
そういう意味では今の連中はほとんど役立たずだね。
0356名無しさん♯2006/06/18(日) 01:32:38
みなさんもしかして例(レイ)のメモの話してます(　ﾟдﾟ)？
だとしたら、なんとなく見えたような見えないような･･･。
0357デフォルトの名無しさん2006/06/18(日) 01:46:31
>>354
ただの脳内妄想だろ放置放置
0358デフォルトの名無しさん2006/06/18(日) 09:46:26
信者だろうがアンチだろうが取り残されるのが相当出るんだろうな。
世代交代が起きたのはMSの中だけではないことを肝に銘じておかないと。
0359デフォルトの名無しさん2006/06/18(日) 11:56:20
4GHz越えが出来ずに舵を切りなおしたインテルを見れば解るが
簡単にテクノロジーロードマップを書き換えただけでは結果は出せない。
肝に銘じておくべきなのはこういった事実だろう。
0360デフォルトの名無しさん2006/06/18(日) 17:25:20
>>353
社内に対しては、明確なメッセージが出てるンだよな。ほら、ビルゲイツがインターネットに移行すると
決めたときに出したメール。アレと同じモノが出てるじゃん。

つーか、もう、日本のMS社の人間は馬鹿ばっか。なーにがエバンジェリストだ。
括弧ばっかの、SONY状態じゃん。

日本人の意見を取り入れないなら、他のOSを使うまでだ。
これで、年末に Mac OS X for INETL がパッケージで販売されてみろ。一気に MS のシェアは下がる罠。
0361デフォルトの名無しさん2006/06/18(日) 17:29:34
>これで、年末に Mac OS X for INETL がパッケージで販売されてみろ。一気に MS のシェアは下がる罠。

ねーよｗｗｗ
0362デフォルトの名無しさん2006/06/18(日) 17:49:03
周りがアホ過ぎて中田の如く一人浮いてしまっている名無しさん♯ｶﾜｲｿｽ
0363デフォルトの名無しさん2006/06/18(日) 18:26:30
>>361

DELLとセットで出るよ。
0364デフォルトの名無しさん2006/06/18(日) 18:48:47
>>363　でてもシェアはそんなに変わらんって
普通のINTELぱそこんにインストールできるならまだしも
0365デフォルトの名無しさん2006/06/18(日) 18:49:39
>>361
それはMS-OfficeがないからとかWMPがないからとかいうくだらない理由じゃないよな？
0366デフォルトの名無しさん2006/06/18(日) 18:54:31
ゲイツの引退は3ヵ年計画なんだろうな。

綿密に方針立てて
1年後に引退発表して ←今ここ
その後2年で引き継ぐ

そう考えれば、ここ1年のMSのゴタゴタ・ダメっぷりが納得いく。
0367デフォルトの名無しさん2006/06/18(日) 19:06:02
うはｗｗｗTechEd Yokohamaなんて行ってる場合じゃねえぞこれは
0368デフォルトの名無しさん2006/06/18(日) 19:08:13
MSの行く末とおまえらの仕事ってそんなに関係あんの？
0369デフォルトの名無しさん2006/06/18(日) 19:26:43
>>364
インストールできるよ。できるよ。
0370デフォルトの名無しさん2006/06/19(月) 12:41:21
WinFXって完全終了なの？
20年続いたWindowsAPIのリニューアルは完全失敗なの？
0371デフォルトの名無しさん2006/06/19(月) 17:55:27
そ、完全に失敗。

WinFXなんぞなくても、.Net3.0は絶対出るものだしな。それにくっついたと言うことが証拠。
0372デフォルトの名無しさん2006/06/19(月) 22:11:26
まーアプリ作る側からすれば .Net 3.0 で別段何の不自由もないし問題ないが、
レガシー互換レイヤーみたいなもので旧APIを隔離でいなかった Microsoft は
今後のOS作りがどんどん面倒になってゆくよね。

「新しい機能は .Net でだけサポート」というラインだけでも守れればよかったんだけど、
どっちかというと Win32 やら COM の方が機能が多いという現状では、サポートしてゆく
対象をまた増やしているだけのような・・・
0373デフォルトの名無しさん2006/06/20(火) 00:35:35
そりゃMacOSみたいにアプリや利用シーンの種類が限られていれば
OS9 -> OSX みたいな真似は可能かもしれんが、MSはそれをやらない
ことで強さを維持してきた訳で
0374デフォルトの名無しさん2006/06/20(火) 12:43:11
Windows Vistaソフトウェアコンテスト
http://www.vistacon.jp/
0375デフォルトの名無しさん2006/06/20(火) 20:03:30
フォーラムができましたよ。
http://forums.microsoft.com/MSDN-JA/default.aspx?ForumGroupID=227&SiteID=7
0376デフォルトの名無しさん2006/06/21(水) 03:22:26
結局、巨大なOSをどう運用していくかが問題なんだよなぁ。
オレとしては、仮想技術を利用して OS/2 のシームレスウィンドウみたいにやってくれれば
いいんじゃねーかと思うけど。

oS/2では失敗したけど、今は単純に競合するのも数多くあるワケじゃないから、何とかなるだろ。
64bit化への移行もしなくちゃいけないとか、あるけどさ。
0377デフォルトの名無しさん2006/06/21(水) 07:32:20
DirectXの真実 － ＠IT
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/directxworld/directxworld01/directxworld01_01.html
0378デフォルトの名無しさん2006/06/21(水) 08:05:29
.NET 3.0 June CTPﾏﾀﾞｰ?
0379デフォルトの名無しさん2006/06/21(水) 13:43:16
日刊MS退職者
Martin Taylor (Windows Live/MSN Corporate Vice President)
Ted Hase (Xbox/MCE)

止まる気配ありません
0380デフォルトの名無しさん2006/06/21(水) 13:45:39
そりゃ、Windowsが死んだ以上、わざわざ残る人なんか居まい。
0381デフォルトの名無しさん2006/06/21(水) 13:45:58
おい、何でLiveのVPが退職してんだよｗ
0382デフォルトの名無しさん2006/06/21(水) 21:04:00
明日は誰が辞めるの？(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
0383名無しさん♯2006/06/22(木) 08:46:25
Orcasのロードマップが出ましたよ。(　ﾟдﾟ)ﾉ
ttp://msdn.microsoft.com/vstudio/future/default.aspx
0384名無しさん♯2006/06/22(木) 08:54:30
んで、こちらも解禁。

LINQ and ADO.NET innovations
ttp://blogs.msdn.com/somasegar/archive/2006/06/21/641795.aspx
Data Blog
ttp://blogs.msdn.com/data/default.aspx

ADO.NET 3.0のPreviewって、WinFS Beta2の時期までずれるみたいね。(´･ω･`)
0385デフォルトの名無しさん2006/06/22(木) 14:47:20
これ行きたいでしょｗ > ♯
http://langnetsymposium.com/speakers.asp
0386名無しさん♯2006/06/22(木) 18:05:16
>>385
うーん･･･。MS勢からはあまり新しい話がなさそう。
むしろ、時期的にはICFPの方が行ってみたい。
0387デフォルトの名無しさん2006/06/22(木) 19:45:58
ところで>>385のBLINQって何？
0388デフォルトの名無しさん2006/06/22(木) 19:59:24
>>387
つttp://www.asp.net/sandbox/app_blinq.aspx?tabid=62

うまく動かせたという報告見たことないので、どんなものかはよく知らん。
0389デフォルトの名無しさん2006/06/22(木) 21:23:04
>>388
thx!
テーブルごとに伝票画面を自動で作ってくれる感じだろうか。
0390デフォルトの名無しさん2006/06/23(金) 20:10:59
>>386
♯さんの blog って、nsharp と lambda ですよね？
どっちも見れないんですが、なくなっちゃったんですか？
0391デフォルトの名無しさん2006/06/23(金) 20:38:36
　　　　／　　　 ヽ
　　　 i'　i'⌒`i　`i＼
　　　 i　 i　　 i　i　　＼
　　　 i　 i　　 i　j＼　　＼
　　　 i　 i　　 i　i　 ＼　　＼
　　　 i　 ヽ　　ヾ　　　＼　,. ＼
　　　 .i　 　＼ 　＼　　　＼　　＼
　　　　i　　　 ＼　　ヽ　　　＼　　(`)　＿＿＿＿___,.,.、
　　　　i　　　　 /,.,.,.,.,ｊk　,._　 / _／￣|::::::|　(二二二) ）
　　　 /　　　　 i i i i i ￣i　`)=［ll|ヾ,.,.,|::::::|　(二二二) )
　　　 i　　ﾉi　　￣i￣)￣￣　∪000:::.l::::::|;;;;(;;;;;;;;;;;;;;;;);)
　　　 i　　　　　　 i￣　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ、　　　　i
　　　　　|　　　　 i
　　　　　i　　　　 i
　　　　　i　　　　 i
0392名無しさん♯2006/06/23(金) 21:50:13
>>390
垢ごと消してもうた。(´･ω･`)

>>378
明日あたりがぁゃιぃかも。
0393デフォルトの名無しさん2006/06/24(土) 03:59:13
>>392
お見事！

Microsoft Pre-Release Software Microsoft .NET Framework 3.0 - June 2006 CTP
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=8d09697e-4868-4d8d-a4cf-9b82a2ae542d&DisplayLang=en
0394デフォルトの名無しさん2006/06/24(土) 08:35:03
ttp://blogs.msdn.com/winfs/archive/2006/06/23/644706.aspx
WinFSはもうこれで完全になくなったな。
0395デフォルトの名無しさん2006/06/24(土) 08:41:37
WinFX->.NET Framework
になったから
WinFSもその存在を抹殺されるんじゃないかという予想してるblogがあったな。
0396デフォルトの名無しさん2006/06/24(土) 12:12:59
>>392
えーっ、そうだったんですか。。。残念

>>393
うわっ、2日前に beta2 入れたところなのに。。。 orz
0397デフォルトの名無しさん2006/06/24(土) 12:20:54
.NET FrameWork3.0はVista専用?
XPとか2000とかにはどうなるのか･･･
0398デフォルトの名無しさん2006/06/24(土) 12:30:22
インストーラが23MBダウンロードしたところで毎回止まってしまう＞＜
0399デフォルトの名無しさん2006/06/24(土) 12:35:49
>>398
こっち落としたら？
ttp://download.microsoft.com/download/1/D/A/1DA1A5D6-4DF6-45AA-9C2F-E87EFF6F6F78/dotnetfx3.exe
0400デフォルトの名無しさん2006/06/24(土) 13:33:17
>>399
ありがとう
こっちは問題なかった
0401デフォルトの名無しさん2006/06/24(土) 16:46:56
テスト環境がないから試すの怖いのだけども
.NET Framework　3.0 はv2.0.50727の環境と同居できてますか？
単に2.0とFXの詰め合わせセットだったらどうしようかと・・・
0402デフォルトの名無しさん2006/06/25(日) 01:22:34
>>401
同居も何も、.NET 2.0がないと3.0は動かないよ。

> 単に2.0とFXの詰め合わせセットだったらどうしようかと・・・

まさにそれ。
.NET 3.0 = .NET 2.0 + WPF + WCF + WF + α。
0403デフォルトの名無しさん2006/06/25(日) 02:06:22
WPFのコントロール上にDirectXで描画することって出来る？
0404デフォルトの名無しさん2006/06/25(日) 12:01:56
>>402
そうなると今までの構成と変わらないわけですな。
単なるAddOnにメジャーVersion振っちゃったら余計混乱すると思うのだが。
MSはこの手のマーケティング上の配慮で道を誤ることが多いからちと心配だわ。
0405デフォルトの名無しさん2006/06/25(日) 12:13:13
やばい。なんだこれ。
いったい何が起きてるのか全然わかんなく
なってきた。
0406デフォルトの名無しさん2006/06/25(日) 14:27:51
>>403
できるみたい
0407デフォルトの名無しさん2006/06/25(日) 15:59:34
SDK来たよ。
ttp://download.microsoft.com/download/4/3/6/4369A25B-D3FC-4F0E-B90A-21A280C60B5F/6.0.5456.3.0.WindowsSDK_Vista_idw.DVD.Rel.img
0408デフォルトの名無しさん2006/06/25(日) 16:15:35
こんな記事見つけた。興味深い。
ttp://www.forbes.com/technology/2006/06/23/linux_vista_open_cz_dl_0623linux.html
0409デフォルトの名無しさん2006/06/25(日) 17:50:43
>>407
インストールに失敗する。それ多分正式版じゃない。
0410デフォルトの名無しさん2006/06/25(日) 21:56:21
>>406
え？自分調べ方悪いのか、情報見つけられない。
もしよかったらポインタください。
0411デフォルトの名無しさん2006/06/25(日) 23:02:48
つ &p
0412デフォルトの名無しさん2006/06/26(月) 00:04:19
>>395
WinFSってNTFS v6じゃないの？ｗ
（バージョン違ったかな…）
0413デフォルトの名無しさん2006/06/26(月) 00:12:27
NTFSの上にWinFSが乗っかるだけ
0414デフォルトの名無しさん2006/06/26(月) 00:15:25
>>412
その話もどうやって広まったのか疑問なんだよな
データベースがファイルシステムの上で動くのは当たり前だし
統合してもそれこそ意味がないのは分かりそうなものなんだが。

まぁなくなった以上どうでもいいことだ。
ADO.NET3.0を見てみないとどのようになったのかは分からんが。
0415デフォルトの名無しさん2006/06/26(月) 00:32:59
WinFSはなくなってないぞ。
0416デフォルトの名無しさん2006/06/26(月) 01:36:16
WinFSはキャンセルって聞いてるけど。
ttp://www.betanews.com/article/Microsoft_Axes_WinFS_Cancels_Beta_2/1151208143
0417デフォルトの名無しさん2006/06/26(月) 01:46:15
>>415
What's in Store 見に行け。ものすごく久々の更新だが。
ただ、なんつかぐでぐで書いていて、ADO.NET 3.0見てみないと(あとkatmai)
実体が分からないんだが、単独コンポーネントとしてはｼﾎﾞﾝ
LINQが出た段階で｢どうすんのよこれ？｣と思ってたから、まぁ予想範囲内だけども

流し読みだから誤読ってるかもしれん。フォローｷﾎﾞﾝﾇ
0418デフォルトの名無しさん2006/06/26(月) 02:46:44
Project Orangeは結局何だったんだ･･･。
0419デフォルトの名無しさん2006/06/26(月) 10:42:53
WinFSのうりはアプリケーションが保存するデータをメタ情報化することだったんでしょ?
メタ情報つく形で保存することによりデータをすべてのアプリケーションで利用できるってのは面白いと思ったんだがなぁ。
0420名無しさん♯2006/06/26(月) 19:16:56
うーん、WinFSはいろいろと問題があったからなあ･･･。

・カスタムスキーマ作成・Promoter/Demoter記述の手順が複雑だったこと。
・Relationの作成・OPath操作が使いづらかったこと。
・型・アセンブリの数が爆発的に増えて、ローディングが実際パフォーマンスネックになっていたこと。
　(検索自体は実はそこそこ速かったと思う。)

そして、何よりも

・SearchやRuleにObjectiveなAPIがあまり適していなかったこと。

まあ、KatmaiでのCLR Integrationの機能がはっきりするまで本当に死んだのかは断言できないけど、
少なくともサーバー側にしか道はないんじゃないかなあ･･･。
クライアントOSに載せるのは無理がありすぎたと思う。
0421デフォルトの名無しさん2006/06/26(月) 19:35:21
しかし、いつから MS はこんなに馬鹿になったんだろうな。
0422デフォルトの名無しさん2006/06/26(月) 19:44:21
>>421
真面目に設計／開発してるのよりエバンジェリストがしゃしゃり出るようになってから
0423デフォルトの名無しさん2006/06/26(月) 20:13:04
>>422

なんだ、SONYと一緒のパターンじゃん。こりゃ、もうだめかもしれんね。
0424デフォルトの名無しさん2006/06/26(月) 20:45:28
Windowsが死んで、みんな Macになりましたとさ。

ttp://www.techeblog.com/index.php/tech-gadget/mac-osx-booting-on-latitude-d600
0425デフォルトの名無しさん2006/06/26(月) 23:26:57
がいーん。

まじでつか。

かなり衝撃を受けました。

うーん。Mac OSはGUIが気持ちいいからかなりひかれます。

0426デフォルトの名無しさん2006/06/26(月) 23:44:57
MacでWindowsが動いているのに、Windowsが無くなったは無いだろうｗ
0427デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 00:39:27
でも、Jobsは Mac上で動く Windows が糞のように見えることを期待してるんだぜ。
実際、DirectXはエミュレートできないだろうから、MacだってAeroは快適に動作しないだろ。
Vistaが出ても、糞に見えることは明らかなんだよ・

もー、Macに風が流れっぱなし。

とりあえず、Macアプリが開発できるよう勉強はじめたぜ。
0428デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 00:40:34
おい、MSが .Net FX 3.0 とか言い始めたぞ。
0429デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 01:11:18
いちいち連投しなくていいよ
0430デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 01:47:15
> もー、Macに風が流れっぱなし。
他のPCメーカーがMacOSXを採用しない限り、
Windowsが採用されつづけます。
Macに将来はありません。
0431デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 02:02:35
>>420
というかここらでリセットして既存製品に成果を還元してもらうのは
はっきりと妥当だと思うね。状況も変わりすぎてしまった

>>428
んなもの1.0からだと小一時間(ry

「FX」自体が、Framework(s)の略(FrameworK(S) -> FX)
0432デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 02:07:13
何時間ねばったところで当初の計画が誇大妄想にすぎなかった事実は変わらんがなｗ
0433デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 04:23:49
たしかにジョブズさんがハードとソフトを分けて売るなんてこと考え付くとは思えないねぇ。

ただMac miniの価格をみるとAppleもくさっても大き目のハード屋だってことがわかりますね。

この先もスケールメリットはそれなりに有効じゃないでしょうか。


0434デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 06:15:44
ﾏｶとGatekeeperはどこにでも湧くな・・・
0435デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 08:50:49
カーネルモードで動作するマネージドコードには意義があると思うが、
そうなってないドトネトは必要無い。
0436デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 09:05:49
>>435
カーネルモードで動くことの意義は何？
0437デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 09:29:15
はやい
0438デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 09:36:49
NT4.0でグラフィック周りをカーネルに突っ込んだときには
安定性犠牲にして云々とぶつくさ文句言ってたし
難癖つけられればなんでもいいんだろ。
0439デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 09:48:20
>安定性犠牲にして云々とぶつくさ文句言ってたし
はつみみです。

HTTPリスナーがカーネルモードになったときも何もクレームで無かったお。

マイクロカーネルに拘ってるのは０＄研究者だけだお。
0440デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 10:07:20
>>439　
結構有名だと思ったが
0441デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 10:52:14
>>439
＞HTTPリスナーがカーネルモードになった

こっちが初耳。
HTTPリスナってIISのことじゃないの？
0442デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 11:30:06
本当は 3.51からだよな。>>438
0443デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 11:32:38
とりあえず、>>424 の記事が削除されてないことを見ると、DELLから Macが発売されるのは確実だろうな。
前回の時は、契約条項をたてにほとんどのWebに削除要請しただろ。
今回それがないと言うことは…。だな。

0444デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 11:32:47
グラフィック周りで安定性犠牲になったのは初期XPだな。
0445デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 12:01:03
＞米Microsoft，「WinFS」の単独製品化を諦め，他製品に搭載へ
＞ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060626/241785/

とりあえず０＄が根本から変わる事は無くなったね。
良かったのか悪かったのか。
0446デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 13:03:49
>>445
乗り遅れた上、「OSが根本から変わる｣とかギャグで(ry
0447デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 13:38:55
０＄が変わらないのに乗り遅れるも何も無い。
446はバカｗｗｗ
0448デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 14:08:07
Update to the Update
ttp://blogs.msdn.com/winfs/archive/2006/06/26/648075.aspx

WinFs Updateについたコメントへの回答。
結構まじめに答えてる。
0449デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 14:09:42
>>447
…「話題に」乗り遅れた上だが。
その記事の元ソースは23日のこと。
0450デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 15:01:07
WinFSはNTFSを置き換えるものじゃないとどれだけ言ったらわかるんだ。
まあ今となっては過去の話だが。
0451デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 15:06:33
置き換える置き換えないの議論は450の脳内だけでされてるだけというのは置いといて、
０＄というかＡＰＩを根本から変える機能が消滅、
それらをドトネトだけがコール出来るという触れ込みゴワサン。
0452デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 15:08:44
今日も無職Del厨が孤軍奮闘しております
0453デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 16:15:39
>>451
何がゴワサンなのか知りませんがWPF、WCF、WFがCLRなのは変わりませんが何か。

WinFSにしても先にGeneral PurposeなLINQ(ADO.NET)対応やってくれって思うし
新しいデータアクセス手段見せられてそれが結構良さげな時にあんなものの
まま出されてもかえって困りますよ


そういえば、ものが揃ってきたけど、結局皆の評価ってどんなもの？
個人的にはWPFは予想以上で、他はまぁこんなものかと言う感じだけど。
0454デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 16:54:51
ttp://kaoriha.org/nikki/archives/000321.html
＞新しいOSを作ることが流行らなくなってから、長い年月が過ぎた。
＞念のため言っておくが、Linuxは新しくない。そしてWindowsも新しくない。どちらもC言語をベースにした、UNIXもどきのOSだ。1973年でOSの時間は止まった。いまも私たちはそこにいる。


MachとかPlan9は新しいに入るんかな？
0455デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 17:31:25
>>454
入りません
0456デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 19:45:23
BeOS復活きぼん
0457デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 22:07:30
もう死に体だろ。MSは。つーか、SONYの状態と被るよ。SONYも必死に「オレはブランドだ」とか言いたげだったが、
そーいや、MS Japanの人間ってほとんどが嫌なヤツばかりだったな、MSなんて高卒でも入れた時期もあるのにな。

失敗を認めないと、いつまでも引きずっちゃうと思うよ。>> MS
0458デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 23:03:36
新しいOSでやり直して欲しいもんだ。
0459デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 23:08:57
失敗認めたからVistaをXP++程度にまでそぎ落として発売するんだろ。
とにかく全部突っ込んじゃったPS3と比べたらだいぶましだと思うが。
0460デフォルトの名無しさん2006/06/27(火) 23:09:35
WinFS、次期SQL Server「Katmai」で正式デビューへ
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20151847,00.htm
やっぱ夢が壮大すぎたかな、まぁ墓場に行くよりはマシな結末かも
0461デフォルトの名無しさん2006/06/28(水) 00:10:15
>>460
んー？そんなこと書いてたか？
どっちにしろ元ソースにあたった方が早いし正確だぞ。FAQ形式の
続きあるし。
0462デフォルトの名無しさん2006/06/28(水) 01:28:05
>>439
> >安定性犠牲にして云々とぶつくさ文句言ってたし
> はつみみです。

耳悪いんじゃないのか?
0463デフォルトの名無しさん2006/06/28(水) 09:45:17
耳もそうだが、あたまは悪いだろうな
0464デフォルトの名無しさん2006/06/28(水) 14:09:58
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0628/hot434.htm
Microsoft、WinFSの開発中止を表明
●ブログ上でWinFSの開発中止を表明
●WinFSがもたらすはずだったもの
0465デフォルトの名無しさん2006/06/28(水) 14:22:16
あいかわらず、中止になった経過とか、今後の詳しい情報とか全く書かないのな。
こんな記事で金払うヤツって馬鹿にしか思えん。
0466デフォルトの名無しさん2006/06/28(水) 14:29:45
マイクロソフトどうなってんねん！
0467デフォルトの名無しさん2006/06/28(水) 16:41:48
マイクロソフトは死んだんだよ。
今後、WinFX並にデカい改造をカーネルに施そうとチャレンジする人間が MS にいるとは思えん。

たぶん、今後は、その数分の1のリソースで Mac OS X を作ってるAppleを見習っていくんだろうよ。
0468デフォルトの名無しさん2006/06/28(水) 16:46:57
思い切って過去の資産をぶったぎって新しいのつくってもらいたい。
0469デフォルトの名無しさん2006/06/28(水) 17:11:02
つ ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/28/news029.html
0470デフォルトの名無しさん2006/06/28(水) 17:47:01
ここで、TRONですよ。
0471デフォルトの名無しさん2006/06/28(水) 18:52:10
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151478923/110-112

110 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/06/28(水) 18:48:47 ID:LthWtlQj0
WinFSが死に・・・
Monadが死に・・・
次世代.NetFWが死に・・・
あれ？Vistaって後、何残ってるんだっけ？ｗ

111 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/06/28(水) 18:49:20 ID:qdX8TWg40
んじゃ、何よ。Vistaにするメリットって、WinFXだけ？

112 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/06/28(水) 18:49:52 ID:nf2BUKgd0
>>111
WinFXが.net3.0になりました
0472デフォルトの名無しさん2006/06/28(水) 19:57:00
いろんな開発が遅れてしまったのはそもそもXPのSP2リリースに大幅な時間と
人を費やしたかららしい。

WinFSは変更になるのは製品形態だけで開発は続行してる。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060626/241785/

＞「今後もWindowsには，準備が整った段階で開発成果を搭載していく。
＞革新的な技術の開発を続け，完成度が高まれば，Windowsやそのほか
＞のしかるべき製品に自然と組み込めるようになる」（Clark氏）

現時点ではOSに標準装備するにはまだ完成度が足りなかったんだろう。
ひょっとしたらVista SP2あたりで来たりして・・・。
0473デフォルトの名無しさん2006/06/28(水) 19:59:31
もう一般ユーザーも年間一万の年貢を納めて
出来たコンポーネントを随時ダウソしてったほうがいいような気がしてきた。
XP＋Aero＋IE7+WMP11でいいやんけ。
0474名無しさん♯2006/06/29(木) 10:51:36
SDK June CTP、ようやくインスコできましたよ。
いつの間にか中身が入れ替わったみたい。
0475名無しさん♯2006/06/29(木) 12:59:12
LINQ to Amazonだって。IQueryableの実装例として今後参考になるかも。
ttp://linqinaction.net/blogs/main/archive/2006/06/26/introducing_linq_to_amazon.aspx
ttp://linqinaction.net/blogs/main/archive/2006/06/28/Linq_to_Amazon_implementation_fore_steps.aspx
0476デフォルトの名無しさん2006/06/29(木) 13:16:08
>>472
それは嘘くさい。大体、マネジメントがなんたるか、それ以前の問題だしなぁ。
素人はだませても、俺らには通用しない言い訳だな。

0477デフォルトの名無しさん2006/06/29(木) 13:30:13
June CTPのXAMLPad、Show Visual Tree機能が良いね。
なぜいままで付いてなかったんだ・・・

>>475
これは面白い。
0478デフォルトの名無しさん2006/06/29(木) 17:30:58
失われたWinFSへの落胆の大きさ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0629/mobile347.htm
0479デフォルトの名無しさん2006/06/29(木) 20:54:55
WinFX消滅したことだしすれも終わろうか。
0480デフォルトの名無しさん2006/06/29(木) 20:59:39
MSは今後10年を何で戦うの?
0481デフォルトの名無しさん2006/06/29(木) 21:01:10
はいはい。また退職者。
ttp://money.cnn.com/2006/06/28/technology/msft_brain_drain/index.htm
0482デフォルトの名無しさん2006/06/29(木) 21:25:08
>>480
こういうスタイルのAPI。(Reference SDKのタブ参照)
ttp://dev.live.com/virtualearth/sdk/

JScriptのcodegenが次のキラーじゃね？
0483デフォルトの名無しさん2006/06/29(木) 21:30:01
.NETで生き残れるのはASP.NETとADO.NET周りだけだろうな。
他はもはややるだけ無駄。
0484デフォルトの名無しさん2006/06/29(木) 23:22:15
マジでそんな気がしてきた・・・
0485デフォルトの名無しさん2006/06/29(木) 23:30:20
デスクトップ・アプリケーションにもHTML化の波が
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060623/241676/

> 実は，ベータ2以前のWindows VistaのCTP版では，.NET Framework 3.0に含まれる
> 「WPF（Windows Presentation Foundation）」と呼ぶGDI（Graphics Device
> Interface）に代わる新しいユーザー・インターフェース用APIを利用して，
> ガジェットを作るようになっていた（ちなみにMicrosoftは，これまで「WinFX」
> と呼んでいたAPI群の名称を，「.NET Framework 3.0」に最近変更した）。
> WPFからHTMLへと仕様を変更したのは，HTMLベースの方がユーザーにとって
> 開発しやすいからだという。
0486名無しさん♯2006/06/29(木) 23:39:21
VJ++ 6.0にはWFCのDHTML統合という優れたコンポーネントモデルを持っていたのですよ。
あれに代わるもの(GWTみたいなやつ)が.NETにほしい今日このごろ。(　ﾟдﾟ)


なつかしのインタビュー
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/weeklynews/int_AH.asp
0487デフォルトの名無しさん2006/06/29(木) 23:49:26
つScript#
0488名無しさん♯2006/06/30(金) 00:36:31
>>487
あれ？Script#って生成物は鯖サイド向け(.aspx)だったような･･･。
確か。
0489デフォルトの名無しさん2006/06/30(金) 13:27:10
>>486
mshtml.netみたいなもの？
0490名無しさん♯2006/06/30(金) 16:11:36
>>489
WindowsForms 2.0のHtmlElementをもっと抽象化した感じ。
って、J#のvjswfchtml.dllが使えるじゃんって話もあるんですけど･･･。
0491デフォルトの名無しさん2006/06/30(金) 18:54:33
> このガジェットは，HTMLでユーザー・インターフェースを構築し，
> 処理内容をJavaScriptで記述するような仕組みである。

それってHTAと何が違うの？
0492デフォルトの名無しさん2006/06/30(金) 22:14:25
今のMicrosoftの状況、どこかで見たことあると思ったら



読売巨人軍だ
0493デフォルトの名無しさん2006/06/30(金) 22:20:30
VistaでX-Box360のゲームがプレイできると某誌に書いてたYO!!
0494デフォルトの名無しさん2006/06/30(金) 22:23:58
確かになんかぱっとしないように見えるけど、現実には製品は相変わらず売れまくってるし
ゲーム機分野も制しそうだしHPCにうまく進出できればこれもでかいだろう。

IBMなんかもぽしゃってるプロジェクトかなり多いって聞いたことあるし
# つまりそれだけいろんなことにチャレンジしているということらしい
現実問題MSの.NET周りのごたごたはどれくらい致命的なんだろうか？
0495デフォルトの名無しさん2006/06/30(金) 22:28:27
>>494
すでに来年後半以降のロードマップが白紙なくらい致命的。
こういう場合は全く別の技術がぶち上げられるのが今までのパターン。
0496デフォルトの名無しさん2006/06/30(金) 22:34:23
全く別というか、ヒントはくどいくらい出てるでしょ。
0497デフォルトの名無しさん2006/06/30(金) 22:41:33
詳しく
0498デフォルトの名無しさん2006/06/30(金) 23:48:00
ぶっちゃけて書くと、えヴぁんじぇりすとぜんいんじょしこうせいかけいかく。
0499デフォルトの名無しさん2006/07/01(土) 02:49:06
年末に、Mac OS X for Intel パッケージが発売される。
0500デフォルトの名無しさん2006/07/01(土) 04:18:14
MSがWindows捨ててMacOS出したらインパクトあるけど、Appleが出してもね、、、
買ったやつはMacのハード買えない貧乏人にしかみられないだろ。

スレ的にはMSの動向がどうなるかであって、Mac OS X for Intel とかどうでもいいだろ。
実際に発売されても、直後は個人での使用で買うやつはいるだろうが
企業ではほぼ購入しないだろ。
だいたい、今でもMacの仕事なんか俺は聞いたことないし。

つーか、いまさらWindows vs Mac のようなOS対OSとか考えてんの?
0501デフォルトの名無しさん2006/07/01(土) 04:50:30
> だいたい、今でもMacの仕事なんか俺は聞いたことないし。

デザインや音楽、出版系ではまだまだMacが主流。
Macで特定の業務用プログラムが組まれることは殆どないだろうが
adobeやらアプリケーションを使った、特定用途ではもうしばらく使われるだろ。

このスレとは関係無いのは確かだが。
0502デフォルトの名無しさん2006/07/01(土) 04:58:42
>>500
Appleが本気でやるやらないは別として、今よりはMACがでてくるだろう
もしかしたら企業版のMACを裏で作っているかも知れない
Windows vs Macだってありえない話じゃない
そして当然MSだってこの程度のことは想定内だ
その時にこそ.NETの真価が発揮されるのさ！
0503デフォルトの名無しさん2006/07/01(土) 08:33:50
MacもAppleもﾏｶもどうでもいい話だな。
シェア倍になろうと消滅しようと。
0504デフォルトの名無しさん2006/07/01(土) 12:28:52
印刷屋さんなんかの基幹システムはMacOS9、OSX、Windows2000、XP全対応っていう要望があるよ。
WEBベースにしてもブラウザがめちゃくちゃだから、死ぬほど苦労します。

0505デフォルトの名無しさん2006/07/01(土) 13:18:14
そりゃ大変だったな。おれは、VMWareで Mac OS X が動けば満足だ。
あとは、Aeroの出来具合で、どっちのOSをメインに使うか決めるさ。
0506名無しさん♯2006/07/01(土) 13:59:06
Atlas June CTPが出ましたよ。(　ﾟдﾟ)ﾉ
ttp://atlas.asp.net/default.aspx?tabid=47&subtabid=471
0507名無しさん♯2006/07/01(土) 15:24:04
WPFのWindowに「AllowsTransparency」プロパティが追加されておっと思ったけど、
WindowStyle.None(ボーダーなし)のときにしか使えない。中途半端･･･。orz
0508デフォルトの名無しさん2006/07/01(土) 22:22:57
WFって何でこんなに訳の分からない規約(validationチェック)があるの？
これじゃあJ2EEの悪夢の再来だよ。('A`)
0509デフォルトの名無しさん2006/07/01(土) 22:27:05
>>505
> そりゃ大変だったな。おれは、VMWareで Mac OS X が動けば満足だ。
MacOSXはApple製PCでしか動かんよ。
Appleがそうプロテクトをかけているからな。

仮想PCで動いたりしたら、
他のPCでも簡単に動かせることになり、
Appleがいやがる。
0510デフォルトの名無しさん2006/07/02(日) 01:09:19
WinFXのショボーン(´･ω･｀)スレはここでつか？
0511デフォルトの名無しさん2006/07/02(日) 03:17:53
>>509

んなーことはない。DELLは出すだろ?　大体、いやがる、って何をどういやがるんだ?
Windowsマシンすべてに Mac OS X が載ってみろ。いくら儲かる。

それで、Windowsがクソのように見えるんだぞ?
0512デフォルトの名無しさん2006/07/02(日) 09:33:49
>>510
ショボーンでも何でも、WinFXのスレであってほしいもんだw
0513デフォルトの名無しさん2006/07/02(日) 11:09:39
>>511
はぁ？あまいな。
Appleごときがあの値段でMacOSXを作れると思っているのか？
ハードのMacに強制バンドルさせることで安く出来てるんだよ。
ハードを売らなきゃ、大赤字だ。

ハードを売るために、Boot Campというものを作って、
MacでWindowsを動かせるようにしたりな。

これじゃMacOSXユーザーを増やそうと思っているんじゃなくて、
逆にWindowsユーザーを増やそうとしているのかと思うぐらいだ。

今のMacOSXが普通のPCで動かないように
”わざわざ"プロテクトをかけているのは事実。
動かすようにするつもりはないとちゃんと言っているし。
0514デフォルトの名無しさん2006/07/02(日) 13:37:17
>>513

あまいのはどっちだ。Mac OS Xの開発費用は Windowsの数十分の1だぞ。
大体、開発者ですら半分以下の人数しかいねーんだよ。

MSがそれを見て、キッチリ方向転換してるのがわかんねーのか?
ハードで金になる時代なんていうのは、とっくに終わったんだよ。

もう、昔とは違うのだよ。あたま堅すぎるぞお前。
0515デフォルトの名無しさん2006/07/02(日) 13:38:13
うぜーよ馬鹿
巣に帰れ
0516デフォルトの名無しさん2006/07/02(日) 13:58:53
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
0517デフォルトの名無しさん2006/07/02(日) 15:39:24
>>507
UsesPerPixelOpecity使わんでもよくなった…ってNoneのときだけか…
デザイン的にはそっちのほうがいいんかな
0518デフォルトの名無しさん2006/07/02(日) 20:24:33
MSが馬鹿なら、周りも馬鹿ばかりか。

エバンジェリスト様々だな。
0519デフォルトの名無しさん2006/07/02(日) 21:42:38
どうやら、DELLと PS3 で Mac OS X が動くとの予測が出てるねぇ。

PS3の方のネタはここ。
ttp://www.techeblog.com/index.php/tech-gadget/ps3-capable-of-running-os-x

PS3買えば、マックに Virtual環境でエロゲかよ。すげーな。まったく。

ま、あたま堅い奴は世の中を良く見回すんだな。
0520デフォルトの名無しさん2006/07/02(日) 21:55:13
Macに嫌悪感持たせる工作活動ご苦労さん。
MSに金でも貰ってるの？ｗ
0521デフォルトの名無しさん2006/07/02(日) 23:26:21
>>519
この辺に行ってくれん？

ウインドザーはMac OSXをどう見るか
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1150828430/l50
マカーはWindows Vistaをどう見るか【第3ラウンド】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1149446836/l50

お前スレ違いやし。WPFやらWCF、WCS、WF、Orcasとか語るスレなんで。
この辺語るDeveloperの視点から見るとMac本当に見る所ないんで、ここで
暴れても無駄もいいところ。
0522デフォルトの名無しさん2006/07/02(日) 23:48:34
Macに行ったところで何を作るのさ？

Winにはない物があるの？
Winに既にあるものを、ユーザーの少ない狭い場で再発明するなんて単なる労力の無駄。
開発者を惹きつけられないなら、ユーザーを惹きつけようなんてまず無理。

Winがダメなら別のプラットフォームに行けば全て解決できるだろうなんてのが幼稚すぎ。
0523デフォルトの名無しさん2006/07/03(月) 01:30:46
大体だな、MSが本気で脱closed-platformに動き出そうとしてるのに
そんな時にMacを勧めてる時点でこの腐れマカは何にも分かってないということだ。ｗ

前にも書いたが、状況に気付いてない馬鹿はアンチ／マンセー問わずどんどん脱落しろ。ｗｗ
0524デフォルトの名無しさん2006/07/03(月) 02:24:59
> あまいのはどっちだ。Mac OS Xの開発費用は Windowsの数十分の1だぞ。
で？

普通に「フッ」って出てしまったｗ
0525デフォルトの名無しさん2006/07/03(月) 02:25:36
> ハードで金になる時代なんていうのは、とっくに終わったんだよ。
じゃあMacに未来は無いな。
0526デフォルトの名無しさん2006/07/03(月) 02:28:06
> どうやら、DELLと PS3 で Mac OS X が動くとの予測が出てるねぇ。
だたの一般人のブログを持ち出されてもねぇ。

所詮仮定だし、PS3でMacOSXを動かす能力があるというだけで、
Appleはどうせ動かせないようにしてくる。
今普通のPCで動かないように手間隙かけているのと同じように。

そこまでしてハードで儲けようとしている
頭が固い会社なんだよ。Appleはね。
0527デフォルトの名無しさん2006/07/03(月) 02:31:16
マカも君 >>524-526 も分かったから。
0528デフォルトの名無しさん2006/07/03(月) 02:37:14
むかしのMACは鬼のように高かったけど今はそうでもないからなぁ
0529デフォルトの名無しさん2006/07/03(月) 02:48:00
apple自体は、ipodのおかげで
この先生きのこる道を見つけつつあるのかもしれないし
多少の方針転換はあってもおかしくないとも思うけどね。

でも俺にはやっぱり、信者からのお布施で生きていく道を選ぶように思えるけど。
昔の互換機路線も結局切り捨てたわけだし。


スレ違いだけど。
0530デフォルトの名無しさん2006/07/03(月) 06:22:50
BlogでMSマンセー記事書いてるだけでMVP認定か。
どうしようもないな、ほんと。
0531デフォルトの名無しさん2006/07/03(月) 10:14:38
危機感無いねぇ。おまえら。
0532デフォルトの名無しさん2006/07/03(月) 12:47:18
危機感煽ってもMacなんぞに移行する馬鹿はいないよｗ
0533デフォルトの名無しさん2006/07/03(月) 12:49:39
ﾏｶに釣られる馬鹿はいるのになｗ
0534デフォルトの名無しさん2006/07/03(月) 14:45:53
とはいえ、MacならWinも仮想環境で動くしな。
つーか、おまえら Win に危機感ないのかね?　幸せな奴らだな。
0535デフォルトの名無しさん2006/07/03(月) 15:02:49
んで、危機感持ってる方はなにしてるん?
0536デフォルトの名無しさん2006/07/03(月) 15:09:22
やっぱ、最近の流行は組み込みじゃね？
0537デフォルトの名無しさん2006/07/03(月) 15:28:16
でも、組み込みは土方確率高いよ?
0538デフォルトの名無しさん2006/07/03(月) 15:48:19
話をズラしてるの丸分かりでつが、何か？

マ ＞　コーダー（上で言うドカタ）　＞＞（壁）＞＞　ｳﾞﾋﾞ厨
0539デフォルトの名無しさん2006/07/03(月) 17:23:34
とにかく、失敗を挽回しないとな。Winも。しかしスクリプトは Rubyにして欲しかったよ。
0540デフォルトの名無しさん2006/07/03(月) 17:38:06
>>539
ド本命はJScriptじゃね？
VB9は実はJScript(E4J)のプロトのような気さえしてきた。
0541デフォルトの名無しさん2006/07/03(月) 17:39:45
E4Jって何だ･･･。E4Xの間違い。ｽﾏｿ
0542デフォルトの名無しさん2006/07/03(月) 17:52:23
FireFoxとFlashにはとっくに実装済みなのに > E4X
0543デフォルトの名無しさん2006/07/03(月) 21:31:24
どうせMacはWindows用マシンになるだろうから、
デスクトップ用ソフトの開発なら普通にWindows用に作っていればいいと思う。
わざわざMac用に開発する必要は無いでしょう。
MacでWindows動くからね。
0544デフォルトの名無しさん2006/07/03(月) 21:38:25
さて、今日は何人釣れるかな？
0545デフォルトの名無しさん2006/07/03(月) 21:49:11
むっさくさに速い仮想ソフトが出るらしいぞ。
0546デフォルトの名無しさん2006/07/03(月) 21:59:47
さて、何人釣れるかな？
0547デフォルトの名無しさん2006/07/03(月) 22:04:16
むっさくさに速い仮想ソフトが出るらしいぞ。
0548デフォルトの名無しさん2006/07/03(月) 22:09:13
むっさくさに速い仮想ソフトが出るらしいぞ。
0549デフォルトの名無しさん2006/07/03(月) 22:12:14
さて、今日は何人釣れるかな？
0550デフォルトの名無しさん2006/07/03(月) 22:23:51

このスレ＼(^o^)／オワタ

ログ削除＼(^o^)／さいなら

0551デフォルトの名無しさん2006/07/03(月) 22:39:58
ﾉｼ
0552デフォルトの名無しさん2006/07/03(月) 23:05:31
しかし、日本のMSの BLOG見ると、危機感のないこと、馬鹿みたいだよな。
0553デフォルトの名無しさん2006/07/03(月) 23:29:18
MSを熱湯浴に変えてみる。(嫌韓厨でも可)

しかし、日本の熱湯浴の BLOG見ると、危機感のないこと、馬鹿みたいだよな。


どうみてもただの煽りです。ありがとうございました。
0554デフォルトの名無しさん2006/07/03(月) 23:31:20
今VSと切り替えながら同じプロジェクトでExpressionID使ってんだけど、これって
TFSとかVSSに対応したりするんかな？

っていうかマジおもれーなこれ。
0555デフォルトの名無しさん2006/07/03(月) 23:46:35
>>554
サクサク動いてます？
漏れのマシンはRendering Tier 0(※)のせいで、まともにWPFで遊べない･･･。

※ ttp://windowssdk.msdn.microsoft.com/en-us/library/ms742196.aspx
0556デフォルトの名無しさん2006/07/03(月) 23:59:08
>>555
いやいや死ぬほど重い。セカンドマシンであまり速くないし色々ぶち込んでる
(SQL2000,2005,EXPRESSとかまでw)から。
それでも触ったりいじったりはできるね。しっかりした環境用意するかな。
0557デフォルトの名無しさん2006/07/04(火) 03:16:46
>>554
ExpressionのJune CTPが出たよ。
0558デフォルトの名無しさん2006/07/05(水) 09:25:56
＞「ビル・ゲイツはネット時代のアーキテクトにはなれなかった」
＞ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060704/242535/
＞基調講演はここ3年、つまらなくなっていた
＞歩む方向を変えないと、崖が待っている
0559デフォルトの名無しさん2006/07/05(水) 10:34:24
辞めた人間の話なんてそんなもの
0560デフォルトの名無しさん2006/07/05(水) 12:02:20
やっぱ、本社の方はかなりの危機感があるみたいだ。
日本の方はノンビリしたもんだが、誰の首が飛んでいくかマジで楽しみだな。
0561デフォルトの名無しさん2006/07/05(水) 13:19:17
日本はただの営業部隊だから、本社とはほとんんど何の関係もないんじゃないの？
0562デフォルトの名無しさん2006/07/05(水) 14:27:40
まあ、真っ先に消されるのは(ASP.NET関連以外の).NET部隊だろうけどな。
0563デフォルトの名無しさん2006/07/05(水) 18:53:19
あと、エバンジェリストも1/3、それも、ちゃんとした人間のみがいいね。
統括部でBLOGやってるやつは、さっさと首な。
0564デフォルトの名無しさん2006/07/05(水) 19:13:35
バルマー体制になってから営業閥(devマーケ含)が幅を利かせてるよ。
彼らが不利になることはないだろうね。
0565デフォルトの名無しさん2006/07/05(水) 19:32:20
まあ、営業職は会社と共に傾く人種だしな。
MS おわた。
0566デフォルトの名無しさん2006/07/05(水) 20:29:40
MVPもここを見てるだろうから書いとくか。

この最低最悪な時期に当選おめでとうございます。(笑)
あなたたちの役目は、求心力を失ったMSの実態をごまかすことだけです。
好きな分野に投資する自由も、MSを批判する自由もありません。
コミュニティはこんなに元気ですよと虚勢を張って、思う存分片棒を担いでやってください。

肝心のMS内部の技術者の動向がどうなっているかなんて気にしないでください。(笑)
あなたたちと接触できるのはDevマーケの営業だけですから。
MVPが技術力に対する栄誉だったのは過去の話です。せいぜい営業活動頑張ってください。(笑)
0567デフォルトの名無しさん2006/07/05(水) 22:13:48
落選者必死だな

落選なんてあるのか知らないけど
0568デフォルトの名無しさん2006/07/05(水) 22:22:31
MacやMSの将来の話はもう止めて、本来のWinFX(..net3.0)の話しようぜ！！
とは言ったが、俺からも切り出す話題が無い…
0569デフォルトの名無しさん2006/07/05(水) 22:28:03
>>566
海外はそんなことないと思うが。日本はな･･･。
0570デフォルトの名無しさん2006/07/05(水) 23:10:25
.NET Framework 3.0とは？ Database Professionalsとは？ － ＠IT
ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/insiderseye/20060705teched06boston/teched06boston_01.html

なんで2.xでなく、わざわざ分かりにくくしてるの？
VS2007も、せめてVistaやOfficeと同時期にでないんだ・・・
0571デフォルトの名無しさん2006/07/05(水) 23:21:14
ほんとだよな。
そのうち7.0で無理やり揃うかも。
0572デフォルトの名無しさん2006/07/06(木) 00:51:58
.NET 3.0は本気で使うなという暗黙のメッセージだよ。
Vistaが出た後に発表すべきことがあるんだろ。
0573デフォルトの名無しさん2006/07/06(木) 08:51:18
ﾄﾞﾄﾈﾄ厨シ滅？
0574デフォルトの名無しさん2006/07/06(木) 09:47:47
オレは結構前向きにとらえてるけどね。これまで.Net Frameworkなんて訳のわからない
ものをインストールするのに消極的だった人にも、「Vistaからは標準搭載になるんですよ。
まだ入れてないんですか？」と勧めやすくなる。
0575デフォルトの名無しさん2006/07/06(木) 10:01:06
>>570
その方が混乱が少ないから。
エンドユーザーには.NETFX2.0+WinFX Componentsより
.NETFX3.0単体のほうが分かりやすいし
devはバージョンチェック方法を変更しなくてよい。
あと2.0は一部buggyなので手を入れても不思議じゃない。
0576デフォルトの名無しさん2006/07/06(木) 10:19:51
がたがたいっても.net死滅はありえナス
0577デフォルトの名無しさん2006/07/06(木) 10:27:24
氏滅の歴史

DDE（Win3.1or3.0　1993)
↓
NET　DDE (Win3.1　1994)
↓
埋め込みしたいなぁ．．．
↓
OLE1.0（DDE使用）
↓
OLE2.0=COM　ただし目的はインプレースドキュメント。しかしその背景には本質としてバイナリオブジェクト標準あんどオブジェクト通信の思想あり。この辺で名慮or迷著　InsideOLEあんどIsideOLE2。死者多数。
部品としてVB用のVBX (VB2.0からVB4.0　1995あたり)
↓
COMを使ったOCX (1996あたり）結局コンポーネントビジネスはやんなかったな...
ゲイツがインターネットに熱上げあんどJAVA　Appletはやる (1995）
↓
COMつかってActiveX(1996)
だんだんオブジェクトはやってくる。 （UMLなど1997）オブジェクトもでるとしてCOMの宣伝開始 DCOMなどCORBAとがっぷり。この辺でMTSではじめ
↓
マーケティングてきなWindowsDNA 。MTS2.0それなりに使えそう。つか使った。DCOM糞。(1999)
↓
COM+ （Win2000､2000）In-MemoryDBどこいったゴラァ
COM　Runtimeの情報漏れ始め (2000～)
↓
セキュリティ→ファイアーウォールのためCOM全滅。しばらくしてから.NETとしてCOMじゃないものに．．．
↓
.NET流行らず(～2006)
↓
WinFX完成(2007)
↓
オブジェクトベースプログラミングにより、OSは関数コールに戻る(2008)
WinFX下位互換へ
0578デフォルトの名無しさん2006/07/06(木) 10:34:25
Jet→RDO→DAO→ODBC→ADO→ADO+→ADO.NET→LINQ

単純な演繹から言うと、
VBは死滅した、
WOSA構想は死滅した、
VJ++/WFCは死滅した、
VC++のMFC、WTL/ATLは.NETでは死滅した、WindowsDNAは死滅した、
IISとIEはやヴぁめだし、故に、WinFXは死滅してC#もJ#も死滅する。
0579デフォルトの名無しさん2006/07/06(木) 10:38:10
やはり、米国だとビルゲイツが直接指揮とってる臭いね。携帯部門を急に立ち上げたり。
某自由人が在職中に下血するほどの MS が帰ってくることを望むよ。

今、日本のMSは腐りきってる。Vistaではフォントを新しく作っただけなのか?
もっと、日本の要求をOSに反映させろ、馬鹿やろーが。
0580デフォルトの名無しさん2006/07/06(木) 10:50:57
>>576
を最初に書いたものだが、少し改変されてるとはいえいまだに生き残ってるのにちょっと感動
0581デフォルトの名無しさん2006/07/06(木) 10:51:30
>>577だった
0582デフォルトの名無しさん2006/07/06(木) 16:22:59
Vista用に、VS2005にプラグインでもつけてくれるってことですかね？
0583デフォルトの名無しさん2006/07/07(金) 01:59:20
おい、こんなのMVPにして大丈夫なのか？ｗ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152176745/l50
0584デフォルトの名無しさん2006/07/07(金) 02:23:03
むかしWSHスレとか、フォルダのカスタマイズスレでお世話になったなぁ(遠い目
0585デフォルトの名無しさん2006/07/07(金) 11:03:13
紆余曲折の末にVistaがたどり着いた姿
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060705/242617/

MicrosoftはLonghornに，(1)既存API（アプリケーション・プログラミング・インターフェース）「Win32」を置き換える新API「WinFX」，
(2)新しい画面描画機能「Avalon」，(3)Webサービスの通信基盤「Indigo」，(4)SQL Serverをベースにしたストレージ管理システム「WinFS」，
（5）ハードウエアと連携してセキュリティを強化する「Next Generation Secure Computing Base（NGSCB）」，（6）新シェル「Aero」---という重要な新機能を搭載すると発表したのだ。

Vistaの新機能という位置付けが今でも変わらないのは，新シェルの「Aero」だけである。
0586デフォルトの名無しさん2006/07/07(金) 11:47:08
だから、MSは今、危機的状態だと何度言ったら
0587デフォルトの名無しさん2006/07/07(金) 13:56:23
だからここはMSやVistaのスレじゃなくてム板の.NETFX3(WinFX)のスレだと何度いったら(ry
0588デフォルトの名無しさん2006/07/07(金) 14:31:46
もう、WinFXは無くなったんだから、捨てスレだろ。残飯を有効利用してるだけだろ。
0589デフォルトの名無しさん2006/07/07(金) 14:39:49
Σ (ﾟДﾟ;）ﾊｯ　この流れもしやドトネト大ブームの再来？！
0590デフォルトの名無しさん2006/07/07(金) 15:38:09
次スレのタイトルはWinFXって死滅しちゃったの？で
0591デフォルトの名無しさん2006/07/07(金) 16:17:00
公式に死滅したから煽りにもならない。
0592デフォルトの名無しさん2006/07/07(金) 17:04:16
次スレのタイトルは「WinFXのお葬式はどこでやってるの？」で
0593デフォルトの名無しさん2006/07/07(金) 17:12:10
【新生】.Net3.0 を語るスレ Part7【待望】
0594デフォルトの名無しさん2006/07/07(金) 18:11:14
>>558
その記事、炎上してるよ。

ttp://furukawablog.spaces.msn.com/blog/cns!156823E649BD3714!4743.entry
ttp://furukawablog.spaces.msn.com/blog/cns!156823E649BD3714!4764.entry
ttp://furukawablog.spaces.msn.com/blog/cns!156823E649BD3714!4804.entry
0595デフォルトの名無しさん2006/07/07(金) 20:23:35
修正されてるなｗ

【修正履歴】
　タイトル，要約部分に関して誤解を招く部分がありましたので，「ビル・ゲイツはネット時代の
アーキテクトにはなれなかった」とあったタイトルを修正し，本文の最初の2段落を差し替えました。
また最初の小見出し「基調講演はここ3年，つまらなくなっていた」を
「将来にかかわる方向性を打ち出しにくくなっていた」に修正し，
「??グーグルに象徴されるように･･･」に対する回答の2段落目最後に文章を追記しました。
　なお，差し替え前の本文最初の２段落は下記の通りです。

---------------
「ビル・ゲイツは、インターネットが牽引する新しい時代のアーキテクトにはなれなかった」。
マイクロソフト日本法人の社長、会長を務めた古川享氏は、20年以上の親交がある米マイクロソフトの
ゲイツ会長が「2年後に経営の第一線を退く」と発表したことに関して、こんな見方を披露する。
その背景には、後継者としてCSA（チーフ・ソフトウエア・アーキテクト）に就いたレイ・オジー氏の
存在、スティーブ・バルマー CEO（最高経営責任者）への権限委譲を急速に進めたこと、
組織自体が“恐竜”となっていることなどが関係していると、同氏は指摘する。
---------------
以上，ご迷惑をおかけしたことをお詫びいたします。（2006年7月6日）
0596デフォルトの名無しさん2006/07/07(金) 21:55:48
昔はOSを作れてこそ情報処理業界でトップランクと評価されたモノを…。
みんなコストに負けて止めちゃった。

Jobsは失敗はしたが、よくやったよ。
0597デフォルトの名無しさん2006/07/07(金) 21:57:59
このタイミングで、IBMが OS/2をオープンソースにしてくれないかなぁ。
そーすると、オレはそっちに流れるかも。

今の時代、XMLのおかげでMS-Officeが無くても仕事に問題なくなりつつあるしなぁ。
0598デフォルトの名無しさん2006/07/08(土) 00:19:43
駄目だこりゃ。ピント外しまくり。

ttp://blogs.msdn.com/hiroyask/archive/2006/07/07/658806.aspx
0599デフォルトの名無しさん2006/07/08(土) 01:37:13
MS自身では夢をかなえることもできないしね。Longhornみたいに。
0600デフォルトの名無しさん2006/07/08(土) 01:41:36
10年後に向けて新しいOSを密かに作り始めれ。
0601デフォルトの名無しさん2006/07/08(土) 03:27:44
今年はますますひどい内容だな。
ttp://www.event-registration.jp/events/te06/technical_session.aspx
0602デフォルトの名無しさん2006/07/08(土) 06:51:29
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0603デフォルトの名無しさん2006/07/08(土) 13:55:28
このスレどうかんがえてもJava厨かアホが暴れてるだけだろ。
なんで.Net3.0になったとたんにスレの伸びが3倍になるんだよ。
0604デフォルトの名無しさん2006/07/08(土) 14:13:17
そりゃ現実というか現状がスレに現れてるだけじゃね？
良い発表が無いから普段はスレスト、悪い発表があるとやっぱりみたいな。
0605デフォルトの名無しさん2006/07/08(土) 14:19:04
>>594-595
BLOGで遺憾だっていってるだけで元記事に何ら反論してないよね。
というか元記事にリアリティがあって何反論しても現実味が無いんだろな。

でもﾄﾞﾄﾈﾄが悪いんじゃないよ。ﾄﾞﾄﾈﾄがActiveXを越えて超安定してサクサク動いて、
インターネッツ用ウェブブラウザ～リッチクライアントになれば良かった。
問題はそう育てられなかったこと。
0606デフォルトの名無しさん2006/07/08(土) 17:41:23
基本的な事を教えてください。

WinFX(.NET3)のアプリを開発するには、何が必要ですか？
とりあえず、Windows vista beta2とVS2005exはインストールしました。（Intel Macに）
あと他に、何が必要ですか？
0607デフォルトの名無しさん2006/07/08(土) 18:03:59
炉具嫁
0608デフォルトの名無しさん2006/07/08(土) 18:15:35
熱い気持ち
0609デフォルトの名無しさん2006/07/08(土) 18:56:45
>>605
へえ、この日本にお前のような馬鹿もいるんだ。
あまりに本人がざっくばらんとBLOGを書いてるから、隣に住んでおじちゃんと勘違いしてるンじゃないか?
0610デフォルトの名無しさん2006/07/08(土) 19:56:37
ああ、１スレ目の「WinFX SDK」ってのがそうなのね。
過去ログ読んでいるうちに忘れてたよ＾＾
0611デフォルトの名無しさん2006/07/08(土) 21:44:47
>>605
> BLOGで遺憾だっていってるだけで元記事に何ら反論してないよね。
お前言っていること変だぞ。

元記事って誤解を与えるような改変されてたとはいえ、
そのBLOGの人が話した内容だぞ。
自分が話した記事（の改変）を自分で反論するわけないじゃないか。

もともとそこに書かれていた内容は誰も言っていない話なんだから、
反論する必要は無い。
0612デフォルトの名無しさん2006/07/08(土) 23:14:35
>ttp://c9jpn.spaces.msn.com/Blog/cns!DFFED3D4FE8C708C!289.entry
>新卒採用で入社した開発者が、IMEで重要なポジションをまかされている…

えっ、使い勝手に一番効果があるところに、新卒かよ。

IMEってみんな満足してるのかね?　
ちょっとアプリが重いときの、変換速度が重くて使いにくくてたまらんのだが…。
CPU処理の優先問題だから、マシン速くしても変換速度はあがらねーし。

はっきり言って、不満たらたらなんだけど。全然、意見が届いてねーのな。
0613デフォルトの名無しさん2006/07/09(日) 00:05:51
ほとんどの人が不満に思ってないということでしょうね。
0614デフォルトの名無しさん2006/07/09(日) 00:09:10
金があればATOKを使ってみたい。
0615デフォルトの名無しさん2006/07/09(日) 00:16:27
今は、VSよりATOKが割高になってしまいますた。
0616デフォルトの名無しさん2006/07/09(日) 00:53:20
何この詭弁だらけの気持ち悪いマンセーの流れは。
0617デフォルトの名無しさん2006/07/09(日) 10:36:02
>>612
変換速度に不満を持ったことはFEPをFDで使っていたとき以外ないけど
変換効率も学習の癖もいろいろ変だし完全にやる気ないよな。
MS的にはATOKが100倍優れていたところでそれを理由に
ユーザーがWindowsからLinuxへ、Wordから一太郎に流れることはないからもうなんもしないんだろ。
FirefoxはうまくIEのケツ叩いてやる気出させることに成功したが
IMEは重要な割に競争を生み出すには小物過ぎるのか。
0618デフォルトの名無しさん2006/07/09(日) 11:27:11
IME昔はうんこすぎたけど最近はまぁ実用には耐えるからなぁ
いまのATOKはもっといいかもしれないけれど。お試しで出来れば試してみたい。
0619デフォルトの名無しさん2006/07/09(日) 11:28:36
一般的ユーザはATOK使ったことないから、こんなもんだと思ってるんじゃないですかね。

というか、WinFXとはもはや少しも関係ないですね。
0620デフォルトの名無しさん2006/07/09(日) 12:59:47
そっか、大体の人は満足している状況なんだなぁ。

変換速度、というか一部メッセージ駆動部分があるんだろと想像してるんだど。
他ウィンドウでメッセージデッドロックが発生すると、IMEまでデッドロック。
そりゃ、メッセージ処理を円滑にに行わないアプリが悪いと言われれば仕方がないが、
そんなときでも、さくさく入力していきたいんだよ。

キー入力の反応の悪さは、OS/2と比較すると良くわかると思うんだけど。
Mac OS Xとかは、Xを見本にしてる部分がありそうでマウスとキー入力の使い勝手はボロボロだけどさ。
0621デフォルトの名無しさん2006/07/09(日) 13:00:41
IMEとWinFXには直接的な因果関係はなく位置的にはパラレルでその上に両者を統合する謎のファクターがあるということだよ。
0622デフォルトの名無しさん2006/07/09(日) 14:18:11
>620
IMEはFE(CJK)ローカルの仕様なのでだめだめ、というのは定説。
ctfmonの問題とか、修正されない問題が山ほどあるけど
レッドモンドの連中は使わないから放置。
まぁATOKも学習がおかしくなるとかあるらしいのでどっちもどっちなのか？
0623デフォルトの名無しさん2006/07/09(日) 15:04:44
なんか、問題あるところを新人に押しつけた感じに…。そんなのは企業として既に駄目な気がする。

つーか、MSに文句を言うスレになったな。
0624デフォルトの名無しさん2006/07/09(日) 17:02:57
なにげにATOKを調べたら、体験版ありました。

https://www.justsystem.co.jp/atok/try/?w=atokcom

0625デフォルトの名無しさん2006/07/09(日) 17:11:13
WinFX …。
0626Winの次はこれがくるらしい2006/07/09(日) 23:55:33
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　 　　/　/!　 　 　 ｀ヽ　　 ｀ヽ
　　　 　 　 　 　　 /＾7_　　　　　　/ // 　 {　/ {　ﾄ､　|　 }ハ　　 、
.　　　 　 　 　 　 ,'　/ /　 　 　 　 |ｌ｛ { |　∧｛　ヽ.{‐ヽﾄ､ﾉ}ﾉﾊ　 　! !　やっつぁっつぁっ　ぱれでぃっぱりらんらん
　　　　　 　 　 　|　　/／ﾍ　　　　ｌハﾊlヽ{　｀　　　　　 　 ☆ﾊl 　| |　でぃっぱりりんらん　ぴちたんるんらー
　　　　　 　 　 　|　 /　 ／　　　　|　ﾊ. ,=＝ 、　　 ＝= ､　!　 l　 | |　りぴたびだんらー　るっぱでるぴらん
　　　　　　　三　| 　 ／　　 　 　 ,　ﾍﾉ′　　　　　　　　　 |　 |　 | ｌ　これがんぐぉっこや　きりがんぐー
　　　　 　 　-‐￢　 { 　 ミ　 　／ ／{ "" ｒｰ----‐‐┐"" } 　}　 ｊ/　 ぁらっつぁっつぁーや　りびだびでぃんらば
　　＼ 　／ 　三 L ｣　 ミ 　／ 　_ ニｺ、 ヽ、　　　 ノ 　 ｲ/ /　 ,′　りちたんでぃんらんでんらんどーあば
. 　 　 Ｘ　 ／　 　|　|　ミ ／　 >'´　|　　＞　 二二´　イ ﾘ' /　 /　 　りっぱった　ばりっばりばりべ
.　　 / 　/ 、 　 　| ｜　　　／　 ヽ |　/ｉ　　 ／|　 ／⌒> / 　 ′　　りびりびりすてんてんらんどーやば
. 　 ,′ ,　　＼　　|　|__　　　　　　　|斗‐ ￢{　 ｊ／　　〃/‐-　{　　 　りんらすてんらんれんやろーわらば
　　{　　　　　　/´￣｀'Ｊ 　 　 　 　 从{　　　}ィ个 ､_／{ ｛　　 ,ﾍ　　　らばらばれべどぅぶどぅーやぶぅー
　　 ―　 -- 　{　　　　}　　　　　／　 ,ゝ、　　 ﾉ　 　 八{ゝ　/　 ヽ、　ゎりずだんでぃんらんぜんらんどばだけ
　　　　‐ ― 　ヽ.　＿人　　　／　 ／ 　 　 ｏ/　　　　 　 　 ＿ 　　＼ だげだげどぅーどぅーでいやどー
　　　 　 　／ ／ヽｌ 　}　＼ く　　/　　　　　 ,′　　　※,. -┴-ﾍ　　　〉
　 　 ヽ ／ ／ミ　ﾉ　ﾉ、 　 `く＼{　 　 　 　 {　　　 　 ｊｌ{　　　　 }|　／!
　　　／ ／　ミ （_／　 ＼　　　　Ｘ　　　　ｏﾍ、　　　/八＿＿ノｌ|く　｜
0627デフォルトの名無しさん2006/07/10(月) 02:22:09
ついにネギ回しのＡＡまで出てきたか・・・・
0628デフォルトの名無しさん2006/07/10(月) 08:38:57
atokの話題 >>>>> (壁) >>>>> WinFXの話題
0629デフォルトの名無しさん2006/07/10(月) 14:32:10
.NET 3.0 June CTP Language Pack まだ？
ログみるとソースが見つからないのでスキップしました。ってあるけど｡｡｡
0630デフォルトの名無しさん2006/07/10(月) 19:51:46
「もうこっちはVIPにスレ立てたんであわてても無駄ですよ
マァビビるだけビビればいいっすよ
あとは混ぜるだけ
びっくりするほどユートピアだからこのまま
直線状に位置するみのもんたのような
ダイヤモンドシティを徘徊する時の気分によく似てます」
0631デフォルトの名無しさん2006/07/10(月) 20:58:50
♯タンも最近はAtlasやGadgets周辺ですか・・・
WPF追っかけてる人、日本に5人いるのか？
0632デフォルトの名無しさん2006/07/11(火) 00:18:05
なんか、某BLOGでこれからMVPの露出が増えるとか書いてあるんだけどさ。

「もう評価はついてる。出てきても迷惑だ」

「必要なモノは、ドキュメントだ、MVPはもっと文字を書け!!」

0633デフォルトの名無しさん2006/07/11(火) 01:09:02
>>632
後半禿同

だが新しめの技術にしたり顔の批評加えたりするより
今ある技術を展開したり初心者方面への解説に力を入れるべきだと思ふ

0634デフォルトの名無しさん2006/07/11(火) 01:14:27
それは本来MSの仕事なんだけどね
0635デフォルトの名無しさん2006/07/11(火) 01:16:15
まえMVPの人と話したけど、がんばって色々やってるとMSに認められるよとか言っていて何か違和感を覚えた。
なんでそこまでMSに尽くさないかんのかと。
まぁMSどっぷりなんですけどね。
0636デフォルトの名無しさん2006/07/11(火) 02:33:12
つくりこういう事だよ。

MSの「MVPはユーザの代表者的な賛同者だと誤解させるような印象を与える」戦略的広報活動だろ。

これから、
「Vistaすばらしい。Vista最高、Vista無しでは生きられない、君たちは考えなくても良いぞ、
　MVPが頭ひねって出した答えだ、これがベスト、信じるべし」

と、呪文が幾度となく唱えられて行くよ。くだらねぇよ。
でも、意外と馬鹿には効果的な広報活動だから、始末に負えない。
0637デフォルトの名無しさん2006/07/11(火) 03:40:49
つまり、夢から覚めただの本音を言う奴はどんなに貢献度が高かろうがMVPにはなれないってこった
0638デフォルトの名無しさん2006/07/11(火) 08:42:00
そういう意味でｹﾞﾄ･ｻﾞ･ﾌｧｸﾂとか効果あった？
0639デフォルトの名無しさん2006/07/11(火) 23:25:05
札幌ドーム　巨人１－５横浜　10回戦
巨人李承※は11日の横浜戦の敗戦を受け、辛辣なその心情を取材陣に吐露した。
「このチームはおかしい。俺がこれだけ打っているのにそれを台無しにする･･･」
そう発言すると、足早にロッカールームへ去っていった。
この衝撃発言に対し原監督は「何をやってもうまくいかない、そういう日もあります。」
と李を擁護。しかし黙っていないのはコーチ陣。「自分だけ良ければそれでいいというものではない。
野球はチームプレー。このような発言を本当にしたのなら、こちらにも考えがある。」
と、内部紛争も辞さない構え。巨人のこの空気を吹き飛ばすにはもうメークドラマしかない。
※＝火ヘンに華
　　　　　　　
[ 7月11日 21時21分 更新 ]
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20060711-00000007-nks_fl-spo
0640デフォルトの名無しさん2006/07/12(水) 13:24:17
>>635
まるでなんかの宗教団体みたいだな
オプソの気持ち悪さと何も変わらんなｗ
0641デフォルトの名無しさん2006/07/12(水) 14:52:52
>>640
そうかそうか
0642デフォルトの名無しさん2006/07/12(水) 17:55:06
.net3.0正式版はいつですか？
0643デフォルトの名無しさん2006/07/12(水) 20:59:02
今年11月
0644デフォルトの名無しさん2006/07/12(水) 21:02:19
XAMLPadに、下記のXAMLコピペで検索ボックスの”検索する文字列の入力...”っていう
テキストやツールチップが全て日本語で表示されますか？

<FlowDocument xmlns="http://schemas.microsoft.com/winfx/2006/xaml/presentation"; xmlns:x="http://schemas.microsoft.com/winfx/2006/xaml"; >
</FlowDocument>
0645デフォルトの名無しさん2006/07/12(水) 21:07:10
>>643
ありがとうございます
0646デフォルトの名無しさん2006/07/12(水) 23:24:30
>>644
されたよ
0647デフォルトの名無しさん2006/07/12(水) 23:39:39
>>646
そうですか。。。ありがとうございます。
June CTP(x86 full) から英語になってしまったので。orz
また時間があったら入れなおして見ます。
0648デフォルトの名無しさん2006/07/13(木) 02:01:10
で、開発者向けのリリースも遅れるのかね、Vistaは。
0649デフォルトの名無しさん2006/07/13(木) 09:21:41
「答えてねっと」で聞いてみたら？

ttp://www.kotaete-net.net/
ttp://slashdot.jp/articles/06/07/12/1954229.shtml
0650デフォルトの名無しさん2006/07/14(金) 13:52:36
まず、エバンジェリストまんせーが来ました。

ttp://blogs.sqlpassj.org/yoshihirokawabata/
0651デフォルトの名無しさん2006/07/14(金) 22:39:12
次、エバンジェリストは「中立」という、
>MSの「MVPはユーザの代表者的な賛同者だと誤解させるような印象を与える」戦略的広報活動

きました。

ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/itpropower/powerinterview/numaguchi/numaguchi_01.html
0652デフォルトの名無しさん2006/07/14(金) 23:20:12
MVPに見られるような、組織的宣伝活動を最初に実践したのは
歴史は古く、1916年からはじまる米国の「ウッドロー・ウィルソン」政権下から始まるという。
元々、平和主義ではじまった政権だが、実質的に参戦状態であったので、
これを民衆に知らしめ、戦争意欲を持たせる必要があった。

その為、「社会の知識階層」を抱え込み、世論動向を操作する嘘の情報を流した。
結果的に世論操作は大成功。なお、嘘の情報はイギリスから発信されたという。

もちろん、「社会の知識階層」たる人々は、この成功をかなり誇りと思っていた。

MSに都合が悪いことを言う人間がなれないとするならば、嘘の情報を流す可能性もあるし、
MVPに成ることが、ソフト業界の知識層的レッテルであり、また誇りに思うようし向けている事実。

これは、上記の世論操作手法と全く同じ。

0653デフォルトの名無しさん2006/07/15(土) 00:55:50
他所でやってくれないか？
0654デフォルトの名無しさん2006/07/15(土) 11:09:53
じゃあ、キミ、WinFXについて語ってくれよ。
0655デフォルトの名無しさん2006/07/15(土) 11:53:12
それは言わない約束でしょ。
0656デフォルトの名無しさん2006/07/15(土) 12:06:49
スレ違いは論外。
ネタがあったら語る。
ネタがなかったら語らない。
0657デフォルトの名無しさん2006/07/15(土) 17:20:20
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0628/hot434.htm
0658デフォルトの名無しさん2006/07/15(土) 20:16:01
じゃあ、これからは、MVPについて話そう。
0659デフォルトの名無しさん2006/07/18(火) 01:19:12
Microsoft Windows SDK for July CTP ISO Image
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=1d7f16b3-d2d5-48f7-9494-6696117ee712&DisplayLang=en

Microsoft Pre-Release Software Microsoft .NET Framework 3.0 - July 2006 CTP
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=62057a6f-185f-41db-abe5-678f6fc388f0&DisplayLang=en
0660デフォルトの名無しさん2006/07/18(火) 01:28:04
.Netはデバッグが重くて、作業に支障が出るほどだ。
いい加減にしろ、.Net。
0661デフォルトの名無しさん2006/07/18(火) 11:18:15
そんなあなたにWinFX。


あ、.NET 3.0だったか。
0662デフォルトの名無しさん2006/07/18(火) 11:27:40
Visual Studio 2005 Extensions for Windows Workflow Foundation Release Candidate 4
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=E74FECC8-1278-444E-B775-21F9E8E2A586&displaylang=en
0663デフォルトの名無しさん2006/07/20(木) 10:25:08
Ciderは、使えないっていう事？
http://blogs.msdn.com/tomarcher/archive/2006/07/17/668572.aspx
0664デフォルトの名無しさん2006/07/20(木) 11:57:06
しかもExpression Designerは2008年に延期。
ttp://www.eweek.com/article2/0,1895,1990126,00.asp

> And some of the slides that were part of Byrum's presentation at his
> Microsoft WPC session said that the Expression Graphic Designer and
> Expression Interactive Designer will be available in "FY08," or
> Microsoft's fiscal year 2008.
0665デフォルトの名無しさん2006/07/20(木) 11:59:32
一方、Web Designerだけは今年末に出る見込み。

> Those same slides said Expression Web Designer would be available in 2006,
> or "at the end of this calendar year," as Byrum said.

さあ、この戦略は何を意味しているのでしょう？
0666デフォルトの名無しさん2006/07/21(金) 17:12:47
WPF切捨て、ASP.NET + Atlas に全力投球、
MSはGoogleとの正面衝突に全力を尽くすってところか
0667デフォルトの名無しさん2006/07/21(金) 17:47:58
ExpressionはWPF/E対応で遅れるっぽい。
でもオリジナルWPF軽視であることに変わりなし。
0668デフォルトの名無しさん2006/07/21(金) 22:45:48
Atlasいらねえのに。
最近のMSはわけわからん。
0669デフォルトの名無しさん2006/07/22(土) 00:15:19
MS信者はPCから世界を見るからな、わからんのも仕方のないことなのだろうな。
MSはもうOSなんざどうでも良くなったんだよ
PCは台数ベースでは今年も10%以上の成長を確保したが金額での成長はもうない。
成熟してしまった市場、そんなところに開発費を投じるのは無駄。
独占市場ならなおさらだ、無駄に突っ込まなければ黙っていても金は入る。
666は正解、MSはこれからも金の投じられる市場にしか興味は無い。
2003年に敗北して以来、WebサーバシェアはApacheが70%近い市場を抑えたままIISは未だにシェア25-28%で喘いでいる
MSも必死になるさ。
ま、今期の業績は中々よかったけどなｗ
0670デフォルトの名無しさん2006/07/22(土) 02:00:46
> ま、今期の業績は中々よかったけどなｗ

↑いくら言おうが、業績はよかったということだ。
0671デフォルトの名無しさん2006/07/22(土) 02:09:04
Windowsはもはや生活インフラみたなもんだからなあ
新しい技術をわざわざ出さなくても　今の需要を維持していれば
いつまでもお金が入るのだよ　電気ガス水道のように
0672デフォルトの名無しさん2006/07/22(土) 04:49:51
http://www.vistacon.jp/
0673デフォルトの名無しさん2006/07/22(土) 06:40:50
PS3自滅でXbox360大勝しそうな予感だしBorlandも撃沈しちゃったしAppeはPowerPC捨ててiPodで細々と生計を立てるようになっちゃったしあまり強すぎるのも詰まらんな。
0674デフォルトの名無しさん2006/07/22(土) 11:00:14
いまさらBorlandが出てきて驚いたわ
0675デフォルトの名無しさん2006/07/22(土) 15:42:43
669だが、2Qになんの突込みが無く寂しい限り
MSは6月までが4Qになるんだがなぁ、MS信者ならそれぐらい知っとけよｗ

>>670
いや、別にいくら言おうが言うまいが変わらんのは世の流れｗ
ttp://news.yahoo.com/s/ap/20060720/ap_on_bi_ge/earns_microsoft
これをどう読むかは自由だがたまには世間に目を向けろよ
解らないなら、お先真っ暗ってほどじゃないです、MSもまだ頑張ってますって読んどけヨ
それならそれほど外れないからさ

ちなみに同じ4月-6月期、Googleは77%成長ｗ
これと対比するとMSは既に斜陽産業にどっぷり浸かっているとも見えるな

>>673
Appeは何なのか知らんがｗ
Appleは今はPCも好調、前年比65%は文句ない出来だろう（とはいえシェアはクズ同然だがなｗ）
ttp://news.com.com/Time+for+a+bite+of+Apple+Yes%2C+analysts+say/2100-1044_3-6096967.html
iPodぐらいしかネージャンってのは、ま、当たってるがMSが真似したがってるのは笑えますな

成長力の無くなったMSは利権としてのPC-OSとOffice製品だけで細々と食いつないでいくしかないのかなぁ
って思われてる
そういう意味では>>671は正しい、ガスと同じで長期的にはしぼむビジネス
タバコ産業に似てるかもｗ

もう少しじたばたするだろうなMSは金余ってるんだし（それだけだけど）
0676デフォルトの名無しさん2006/07/22(土) 21:55:25
ブラウザシェアで多数を占めてるうちにFlashの対抗プラグインを出さなかったのは何故かねぇ？
0677デフォルトの名無しさん2006/07/23(日) 11:58:45
いまどきアッペを知らない…？？
0678デフォルトの名無しさん2006/07/23(日) 12:10:33
>>676
競合する企業がなかったからじゃないか？
あったらいつものように買収してたかと
0679デフォルトの名無しさん2006/07/23(日) 18:47:30
>678
ものすごく納得しました。
0680デフォルトの名無しさん2006/07/24(月) 04:59:08
VISTAの場合
openFileDialog1.Filter = "画像ファイル(*.jpg;*.png;*.bmp;*.gif)|*.jpg;*.png;*.bmp;*gif|すべてのファイル(*.*)|*.*";
ってしなくても
openFileDialog1.Filter = "画像ファイル|*.jpg;*.png;*.bmp;*gif|すべてのファイル|*.*";
で同じ結果が得られるな
0681デフォルトの名無しさん2006/07/24(月) 10:21:51
次世代Windowsシェル「Windows PowerShell」を試す（前編）
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/special/powershell01/powershell01_01.html
0682デフォルトの名無しさん2006/07/24(月) 11:36:19
ドコが次世代なんだよ。ふざけた見出し付けてやがんな。
0683デフォルトの名無しさん2006/07/24(月) 13:04:45
ttp://members.at.infoseek.co.jp/u0221/705.html
0684デフォルトの名無しさん2006/07/24(月) 14:22:20
redmondから来たお偉いさんは、「「答えてねっと」が×万人も登録されていて日本で成功した」とかホザいて帰って行ったんだろ?
正直、redmondに対して偽装報告していて、結局、バレないように閉鎖したとしか思えん。
0685デフォルトの名無しさん2006/07/24(月) 14:32:44
一方、RedmondはWindows Live QnAを立ち上げた
0686デフォルトの名無しさん2006/07/24(月) 17:38:29
名無しさん♯が電波にしか見えん。
0687デフォルトの名無しさん2006/07/25(火) 05:09:23
いつまで板違い、スレ違いの話をしてんねん。
さらしアゲ
0688デフォルトの名無しさん2006/07/26(水) 13:27:45
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200607/26/sf.html
0689デフォルトの名無しさん2006/07/26(水) 13:30:27
「アプリケーションはWebブラウザさえあれば利用できる世界が近日中に訪れる。そうしたら、Microsoft Officeの受けるダメージは強く、Windowsも3年後にはなくなっているだろう」と予測した。

一体何度目のﾃﾞｼﾞｬｳﾞだろう・・・
0690デフォルトの名無しさん2006/07/26(水) 13:34:16
じゃぁWindowsもMacもLinuxもなくなるんですね（＞＜）
0691デフォルトの名無しさん2006/07/26(水) 15:45:59
1996年頃 「これからはJavaでWindows脂肪ﾌﾟｷﾞｬｰ!!」
2000年頃 「これからはLinuxでWindows脂肪ﾌﾟｷﾞｬｰ!!」
2006年頃 「これからはWebアプリでWindows脂肪ﾌﾟｷﾞｬｰ!!」
0692デフォルトの名無しさん2006/07/27(木) 00:08:07
あぁうちの学校にも「3年後には（デスクトップで）Linuxが主流になる」
とか言ってた教師がいたよ。
あれからもう5年経ちましたが。
0693デフォルトの名無しさん2006/07/27(木) 00:12:29
ま、当時のMSは技術が努力して成果も上げてたからな。今とはえらい違いだ。
特に、日本法人はSONY以下だし。
0694デフォルトの名無しさん2006/07/27(木) 00:27:18
Sonyに勝ってた時期があったのか･･･？
0695デフォルトの名無しさん2006/07/27(木) 02:05:55
え? SONYなんて糞の糞じゃん。
0696デフォルトの名無しさん2006/07/27(木) 04:09:16
MSKKはそれ以上の糞だぞ。昔から。
0697デフォルトの名無しさん2006/07/27(木) 11:01:57
プライドだけは超一流ｗ
0698デフォルトの名無しさん2006/07/27(木) 13:10:49
そういう会社には糞人間しか集まらないンだよな。
0699デフォルトの名無しさん2006/07/27(木) 13:53:30
MSKKってIMEをどっかから調達してきただけ?
他になんの仕事してるの?
ローカライズの権限持ってるの?
あの糞翻訳してるのMSKK?
0700デフォルトの名無しさん2006/07/27(木) 17:51:37
>>699
日本における営業・販促だろ。
0701デフォルトの名無しさん2006/07/27(木) 17:54:37
ダウンロード中央　（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
0702デフォルトの名無しさん2006/07/27(木) 19:09:45
だれか、remondに日本の市場に全くマッチしてないことを教えてやれよ。
0703デフォルトの名無しさん2006/07/27(木) 19:42:33
MacOS X とら
0704デフォルトの名無しさん2006/07/27(木) 22:58:14
Windows 私に
0705大木こだま2006/07/27(木) 23:05:47
>>704
そんなアホな翻訳する奴はおらんやろ～
0706デフォルトの名無しさん2006/07/28(金) 00:25:43
>>702
remondにはいえんなーremondには。
0707デフォルトの名無しさん2006/07/28(金) 15:15:48
どちらでも、言えないってことは変わらないだろ。
まさしく、プライドだけは超一流。
0708デフォルトの名無しさん2006/07/28(金) 19:25:06
何の情報もないスレだな
0709デフォルトの名無しさん2006/07/28(金) 21:59:06
とりあえず、MVPの話に感激する奴は馬鹿、と言うことはわかりました。
0710デフォルトの名無しさん2006/07/28(金) 23:00:03
ほれ、釣りが来たぞ。
ttp://blogs.msdn.com/hiroyask/archive/2006/07/28/680751.aspx

ここまで来ると悪質なネタにもならんな。
0711デフォルトの名無しさん2006/07/30(日) 21:27:56
しかしよー、Pythonなんて誰か使ってるか?
どーすんだよ、こんなの導入して。
0712デフォルトの名無しさん2006/07/30(日) 22:53:27
Vista Speechが
ttp://www.youtube.com/watch?v=fV1kqthZf2g
0713デフォルトの名無しさん2006/07/30(日) 23:42:21
た、たぶん.Netの呪いだよ、うん。
0714デフォルトの名無しさん2006/07/30(日) 23:58:44
失笑wwwwwwwwwwwwwwww
0715デフォルトの名無しさん2006/07/31(月) 01:32:44
これはひどいｗ
0716デフォルトの名無しさん2006/07/31(月) 04:15:31
Perlのわけわかんなさに嫌気がさした人はみんな使ってるよ
0717デフォルトの名無しさん2006/08/01(火) 13:23:15
ttp://www.youtube.com/watch?v=NPJ7hHd1p5A
ttp://www.youtube.com/watch?v=TNuoRC5mNFI
ttp://www.youtube.com/watch?v=d-YrF0AhCMU

MSKKみたいな官僚組織ではこの人たちには勝てないなと思った。
0718デフォルトの名無しさん2006/08/01(火) 13:55:30
KKは別として、昔のパソコン雑誌ではＭ＄は異端児の非官僚的会社という扱いだった。
Ｔシャツ姿のビルのフォトに説明が”従業員と友人のような”といったよう説明があった希ガス。
さらに時代が流れただけ。
0719デフォルトの名無しさん2006/08/01(火) 13:55:42
ドリンクバーとかはマイクロソフトのオフィスにもあるけどねぇ。
0720デフォルトの名無しさん2006/08/01(火) 14:12:30
>>677
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ishahito/diary/200509160000/
昨日は緊急手術で、虫垂切除を行いました。
虫垂と聞かれてピンと来ない方もいらっしゃると思いますが、一般的に言うところの盲腸です。
実際には解剖学的に虫垂と盲腸は別の部位で、一般の盲腸炎は医学的には急性虫垂炎といいます。
我々の業界ではアッペで通じます。
これは、APPENDICITIS（あっぺんでぃさいてぃす）の日本での略語で、
頭だけをとってアッペと言います。もちろん世界的に通用しません。


0721デフォルトの名無しさん2006/08/01(火) 18:02:12
>>717
リンク先消えてるけど、何だったの？
0722デフォルトの名無しさん2006/08/01(火) 19:39:42
>>721
先週のタモリ倶楽部。Google Earth特集を日本のGoogleオフィス内で撮影してた。
0723デフォルトの名無しさん2006/08/01(火) 19:43:52
で、おまえら、Pythonをやる気あんの?
0724デフォルトの名無しさん2006/08/01(火) 20:19:56
これだからなぁ
C,C++出来てればＣ＃もJavaも無問題だったろ？
Pythonぐらいなら必要ならやるって感じで十分じゃねえの？
というか723は何を使えるんだ？
0725デフォルトの名無しさん2006/08/01(火) 20:37:00
>>724

Ruby Book Sales Pass Perl.
ttp://radar.oreilly.com/archives/2006/07/ruby_book_sales_pass_perl.html

07267232006/08/01(火) 20:41:04
>>724

C,C++,Java,ASM,は実践で、C#は勉強したけど実践はまだかな。
そりゃ、別に覚えるのに問題あるとは言わないけどさ…。

みんながやるならPythonも今からやっとくってなだけなんだが…。
やらんなら、読本すら後回しにするつもりだが…。
0727デフォルトの名無しさん2006/08/01(火) 21:16:56
スクリプト言語知らないなら、一つぐらい覚えても悪くないんじゃね
0728デフォルトの名無しさん2006/08/01(火) 21:29:29
それならPowerShellでいいよ
0729デフォルトの名無しさん2006/08/01(火) 21:41:56
Pythonはどっちかってーと歴史的経緯としてアプリに組み込むスクリプト
実行環境としてはとても使いやすかったから、そのような用途にはわりと
メジャー。VBAとかの領域。

ただ日本ではあまり使われていない。理由はしらね。そういう要求があまり
なかったのかも。
0730デフォルトの名無しさん2006/08/01(火) 21:42:43
言語のみの割合は小さくなってライブラリだろってあの人も言ってたでそ。
0731デフォルトの名無しさん2006/08/01(火) 22:21:33
日本語でおｋ
0732デフォルトの名無しさん2006/08/01(火) 22:25:33
いよいよ日本のJavaバブルも崩壊のようで。
http://www.idg.co.jp/d/jw_ita/

.NETやっててよかったな、ほんと。
0733デフォルトの名無しさん2006/08/01(火) 23:12:44
>>732
ドトネトのどの雑誌を購読すればいいの
0734デフォルトの名無しさん2006/08/02(水) 08:44:56
ドトネト雑誌って去年廃刊になってなかったっけ？
0735デフォルトの名無しさん2006/08/02(水) 13:16:50
Javaバブルが崩壊と言うよりも従来からある本・雑誌からの情報収集と言うスタイルが初心者の多いJava界隈でも通用しなくなったと言うだけ
0736デフォルトの名無しさん2006/08/02(水) 14:14:43
Vistaが発売される頃には、Rubyが爆発的ブームになってるかもよ。
>>725 の本の販売曲線とかからすると、そうなっても変じゃない気もする。
0737デフォルトの名無しさん2006/08/02(水) 14:35:04
ttp://www.atmarkit.co.jp/fembedded/winembedded/ce6_01/ce03.html

CE6.0のV$ではネイティ部が強化される模様。
確かに組み込みってポインタでポートアクセスするし、
割り込みは関数ポインタだし、何をどう考えてもドトネトと相容れない世界。

それにしてもCE5.0は目にしないまま6.0が出るのか。
0738デフォルトの名無しさん2006/08/02(水) 15:24:29
ttp://furukawablog.spaces.live.com/Blog/cns!156823E649BD3714!5679.entry

なんか、MS。ホントに駄目なんじゃね?　Windows Live to dead. とか言われたりして。
0739デフォルトの名無しさん2006/08/02(水) 21:42:46
MSDN-Magazineで
>WinFX をしのぐ: Windows Vista のトランザクション、Aero ウィザード、およびタスク ダイアログ
って、どういう事よ。

アホか。
0740デフォルトの名無しさん2006/08/02(水) 22:46:13
そう訳したかｗ
文句あるなら原文嫁。
0741デフォルトの名無しさん2006/08/03(木) 02:21:45
WinFX をしのぶ

の間違いでそ
0742デフォルトの名無しさん2006/08/03(木) 07:19:50
「.NETはJavaを打ち負かした。次の相手は誰だ？」とMS
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0607/31/news017.html

　「MicrosoftはJavaを打ち負かしたが、開発ツールの分野ではまだ成長の余地がある」――同社の上級幹部はこのように述べた。

　7月27日にワシントン州レドモンドで開催されたMicrosoft FAM（Financial Analyst Meeting）でスピーチを行った
Microsoftのサーバ／ツールビジネス担当上級副社長、ボブ・マグリア氏によると、
.NETプラットフォームはこの5年間でJava（特にJava Enterprise Edition）を追い抜き、エンタープライズ開発で最も人気のある開発プラットフォームになったという。

　「われわれは5年前、J2EE（Java 2 Platform, Enterprise Edition）に苦戦していた。
しかし、われわれは4分の1という市場シェアから、現在は60％のシェアを持つまでに成長した」とマグリア氏は語った。
Microsoftは、Webcastを通じてFAMのプレゼンテーションを公開した。

　「J2EEは勢いを失った」とマグリア氏は言う。
0743デフォルトの名無しさん2006/08/03(木) 07:22:23
Microsoftの2006年度第4四半期は、複数年ライセンス契約の好調な販売により、前受収益が大幅に拡大した。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0608/02/news006.html

Windowsクライアント部門
　Microsoftの成長の旗頭である同社最大の事業部門である同部門は、予想を大幅に上回り、前年度同四半期比で12％増収の33億8000万ドルを達成した。これは、特にコンシューマー向けのPCの販売が予想よりも好調だったためである。

サーバ＆ツール部門
　サーバ＆ツール部門は31億8000万ドルと、インフォメーションワーカー部門を抑えて第2位の収益を上げている。
同部門では、引き続きSQL Serverの販売が好調で、前年比35％の伸びを記録している。
サーバ＆ツール部門全体の今期の前受収益は37億9000万ドルで、第3四半期と比べて 25％もの大幅な増収となり、過去最高の伸びを見せた。
0744デフォルトの名無しさん2006/08/03(木) 08:27:49
>>740
日本法人がそう訳したんだよ。MSDN Magazineの日本語版のとこみてみそ。
0745デフォルトの名無しさん2006/08/03(木) 08:36:45
原文はどうなってんだよ。
デンパゆんゆんな訳だね。
0746デフォルトの名無しさん2006/08/03(木) 08:41:14
MSDNは基本機械翻訳＆手直しだろ
0747デフォルトの名無しさん2006/08/03(木) 09:10:19
>>701>>703>>704
0748デフォルトの名無しさん2006/08/03(木) 09:24:17
＞「MicrosoftはJavaを打ち負かしたが、開発ツールの分野ではまだ成長の余地がある」――同社の上級幹部はこのように述べた。

亀だ？
0749デフォルトの名無しさん2006/08/03(木) 10:03:44
>>737
＞このように、Windows CE 5.0は仮想メモリ管理の仕様により、1つのプロセスが利用できる仮想メモリ容量は32Mbytesに限られています。
＞Windows CE 6では、2Gbytesのユーザー領域に1つのプロセスが配置されるという仕様に変更されています。
＞そのため32Mbytesの制限が解除され、1プロセス当たり2Gbytesまで利用可能です。

メモリは十分。

ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1070425312/114
＞CEのAPIはWin32のサブセットなんで他のWindows用のソース流用はほぼ絶望的。
＞ある家電製品と通信するプログラムをWin98SEからCEに移植したがAPI部分はほぼ書き直しした。

これでAPI書き直しが無くなれば。

＞そもそもリアルタイム制御が必要な分野にWindows(CE含む)は向かない。

CE5.0ってT-Kernelが入らなかったっけ？亜流バージョン？
0750デフォルトの名無しさん2006/08/03(木) 18:53:14
リアルタイム制御が必要な分野に WindowsCEだったんじゃなかったんだっけか?
T-Kernelはちょっと記憶がないけどさ。

>開発者よ、Vistaで社会にインパクトを
>ttp://cgi.itmedia.co.jp/rss/ep_wintech_1.0/www/enterprise/articles/0608/03/news025.html
>マイクロソフトは、オンライン・セミナーを通して「Windows Vista」のプレゼンテーション開発環境を
>説明。社会にインパクトを与えるアプリケーションを開発してほしい、と呼び掛けた。

だから、文書出せって、すらすら読める技術書だよ。ふざけたこといってないで、文字を書け文字を。

新しいAPI、Vistaで変更された仕様、XPからの日本語部分での仕様変更部分、
XPで Aeroは提供されるなら、それもベータ版出せ、既存のウィンドウアプリからの移植方法とか
技術指南情報を出せ。

それから、開発してください。お願いしますと言え。
XPだって現存するんだ。そうじゃなきゃ、わざわざ、Vista専用のアプリなんか作るわけないだろ。
0751デフォルトの名無しさん2006/08/03(木) 18:56:26
>>742
ＭＳは仮想敵がいないとやっていけない会社のだが、たびたび本当の敵を見誤る。
ＭＳが打ち負かしたといってるJavaがＳｕｎが手がける狭い範囲なのは明らかで、
J2EEの触発または反面教師に花開いたオプソを中心とする各種フレームワーク群が
本当の敵だということに気が付かないフリをしている。
0752デフォルトの名無しさん2006/08/03(木) 19:13:54
フレームワーク乱立で自滅状態。

私はなぜフレームワークが嫌いか
http://local.joelonsoftware.com/mediawiki/index.php/(Forum)_%E7%A7%81%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%81%8C%E5%AB%8C%E3%81%84%E3%81%8B
0753デフォルトの名無しさん2006/08/03(木) 19:34:53
.NETFW2.0のキラーアプリｷﾀｰ
http://slashdot.jp/article.pl?sid=06/08/01/0611247&from=rss
0754デフォルトの雅刀さん2006/08/03(木) 19:54:24
♪私は子供が嫌いです。
0755デフォルトの名無しさん2006/08/03(木) 22:14:44
>>743
10日遅れの低脳解説乙
>>675
で埋葬済みの糞ネタ、斜陽企業なのは変わらんなｗ
0756デフォルトの名無しさん2006/08/04(金) 08:48:57
>>752
OLE～ActiveX～COM時代のユーザーの混乱を思い起こさせる。
OLE本ではM$社内でも誰も実態を知らないとか書いてあった。
0757デフォルトの名無しさん2006/08/04(金) 09:22:27
OLE本には、今までのWindowsプログラムはgeneric.cだったが、
今後はOLEがスケルトンになるので覚えて下さいと書いてあった。

今のM$の推奨は、今後は全てのアプリがドトネトになるから(略
0758デフォルトの名無しさん2006/08/04(金) 10:38:44
ttp://tirania.org/blog/archive/2006/Aug-02.html

> Microsoft's Avalon is the J2EE of GUI APIs.

> We will have to wait a couple of years for the "Rails" of GUI toolkits
> to come into existance. In the meantime programmers will pay for their sins.

ttp://www.eightypercent.net/Archive/2006/08/03.html#a273

> I left Microsoft almost two years ago and Avalon still hasn't shipped.
> A 5+ year ship cycle for a project can't be seen as anything but a sign
> that something is horribly wrong.
0759デフォルトの名無しさん2006/08/04(金) 11:12:38
そう考えるとXPは神がかり的出荷だったのか。
0760デフォルトの名無しさん2006/08/04(金) 11:27:33
Vistaでイベントログよりもうちょっと使いやすいメッセージ通知Widgetって出来ないもんかね。
いろんなアプリやサービスで共通に使いまわせるようなの。

>メールが来ました（クリックで開く）
>HDD容量が少なくなりました（クリックでディスククリーンアップ）
>nyの新着ファ(ry
>あと3分でプロ野球中継が始まります
...

とかこんな感じで。今のWinはダイアログだのバルーンがいちいちpopupされるのはウザいんだよな。
メッセージ後から再読するとか出来ないし。
今はOutputDebugStringトラップして<message><link></link><color=></color></message>タグ認識する
HTMLコンポ使ったビューア自作して使ってるけどもう少しまともなの標準で用意してくれ。
0761デフォルトの名無しさん2006/08/04(金) 19:43:25
いきなり、チンコな問い合わせされる MS も大変だな。
0762デフォルトの名無しさん2006/08/05(土) 17:14:17
>>760
サイドバー
0763デフォルトの名無しさん2006/08/05(土) 17:40:30
>>762
ガシェットって言って欲しかったなｗ。
でもガシェットってpopとかのプロトコル使えたっけ？
0764デフォルトの名無しさん2006/08/06(日) 11:35:10
そんなもん存在したっけ？
0765デフォルトの名無しさん2006/08/06(日) 15:38:57
>>764
少しは勉強しろ。
0766デフォルトの名無しさん2006/08/06(日) 15:47:40
>>765
英語の勉強が必要なのはキミだと思うがなｗ
ま、カタカナ表記にどうこう言うのは厨だが、ガシェットとガジェットぐらい気づけよ
0767デフォルトの名無しさん2006/08/06(日) 18:00:31
>>758
>> Microsoft's Avalon is the J2EE of GUI APIs.

わたしゃAtlasも同じ道辿ってると思う。
0768デフォルトの名無しさん2006/08/08(火) 11:39:11
＞ttp://d.hatena.ne.jp/mkusunok/20060806
＞なかなか難しい立場にあるのは今更AJAXに梶を切ったことになっているマイクロソフトだ．
＞結局のところマイクロソフトがAJAXを活かせず，同じエンジニアがGoogleに行った途端にその技術が脚光を浴びたのには理由がある．
0769デフォルトの名無しさん2006/08/09(水) 16:46:16
MSDNだけどさ、MSDN Libraryに \17,640 とかかかるじゃん。
ネットで無料で公開されているのに、なんでこんなに高い金を取るの?
なんの特典もないのに。
0770デフォルトの名無しさん2006/08/09(水) 17:56:54
＞Windows Live

＞データを取得できません。 もう一度やり直してください。
0771デフォルトの名無しさん2006/08/09(水) 20:37:52
ここで、明確にしておきたい。そして声を大にして言わなければならない。

「マイクロソフトがおかしい」　と。
0772デフォルトの名無しさん2006/08/09(水) 20:42:09
>>769
何の利点もないと思うなら好きなだけ無料のオンライン版を参照してください。
いじょ
0773デフォルトの名無しさん2006/08/09(水) 21:10:47
MSが貧乏人向けの無料開発環境を提供し始めたのは
オプソ勢の（というかSunのやけっぱちでばら撒いたJavaの）唯一といっていい功績だな。
0774デフォルトの名無しさん2006/08/09(水) 21:24:00
MSは昔から開発者大事にしてるから単なる時代の流れじゃないかね
0775デフォルトの名無しさん2006/08/09(水) 21:30:20
MSDNオンライン.jpでWin32APIの検索結果が糞過ぎるのを未だ放置しているのはさすがに許しがたい
0776デフォルトの名無しさん2006/08/09(水) 21:30:33
>>772

なんか利点があるのか?　あるなら言ってみろよ。
0777デフォルトの名無しさん2006/08/09(水) 21:31:59
>>776
>>772
0778デフォルトの名無しさん2006/08/09(水) 21:45:44
> すでにおなじみの方も多くいらっしゃるとはおもいますが、マイクロソフトにいるエバンジェリスト
> という職業のメンバーをご存知でしょうか？

エバンジェリストというのは職業名かよ。つーか、単に営業マンの言い換えじゃん。
0779デフォルトの名無しさん2006/08/09(水) 22:27:23
>>777

オンライン版を *参照* ってなんの話?

http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=373930CB-A3D7-4EA5-B421-DD6818DC7C41

ここから、CD-ROMのイメージがダウンロードできますが何か?

で、どんな利点があるの?
0780デフォルトの名無しさん2006/08/09(水) 23:42:14
>>779
回線の細い人にメリットあるんじゃね？
0781デフォルトの名無しさん2006/08/09(水) 23:47:18
財布の中身を軽量化できるよ
最適化次第だが
0782デフォルトの名無しさん2006/08/10(木) 07:58:00
時と供に消えている情報も多々あるので
瀕死システムを保守する場合などに有用
0783デフォルトの名無しさん2006/08/10(木) 08:47:04
ttp://www.chubu-center.ac.jp/pro-bin/pro1.cgi//semi/info.html

すみませんが、おながいします。
0784デフォルトの名無しさん2006/08/10(木) 09:35:42
＞ttp://www.radiumsoftware.com/0608.html#060809

結局これがマネージドの理想とするところなんじゃね？
既存ソースをそのまま使えるようだお。
0785デフォルトの名無しさん2006/08/11(金) 09:33:40
>>773
ウザいボーランドを潰したかっただけじゃないか？
0786デフォルトの名無しさん2006/08/11(金) 09:40:42
BorlandからはMSが人材引き抜きまくって弱体化して
商売的にはほとんど競合してなかったから眼中にないだろ。
某の存在はゴジラ対ガメラの争いに巻き込まれて踏み潰されてしまった村民A程度ｗ
0787デフォルトの名無しさん2006/08/11(金) 11:09:48
>>784
その技術ってCLIを単なるランタイムに貶める技術だおね。

今のマネージド⇔アンマネージドによる性能劣化に勝る技術。
0788デフォルトの名無しさん2006/08/11(金) 11:34:49
正直、不正なポインタの参照なんて、初心者以外出さないエラーだよ。
エラーの種類としては全然多くないと思うんだけど。

まあ、Unixあがりのエンジニアには、なぜか不正なポインタの参照が多い事は認める。
0789デフォルトの名無しさん2006/08/11(金) 11:36:41
いや、ドトネトマネージドにはポインタが無いんだが。
それがポインタ使えてCLI無視して過去の資産がマネージドとして動くなら超理想。
0790デフォルトの名無しさん2006/08/11(金) 11:41:48
ここで颯爽とJavaにはポインタがあるんだったらあるんだ厨登場↓
0791デフォルトの名無しさん2006/08/11(金) 11:59:27
C/C++にはポインタはない。
あれはただのメモリアドレス変数だ。
0792デフォルトの名無しさん2006/08/11(金) 13:29:47
>>791
それは処理系依存
0793デフォルトの名無しさん2006/08/11(金) 14:10:56
いーから早く直してね。ヽ(∴｀Д´)ノ
ttp://sobakasu.spaces.live.com/Blog/cns!DA8109B33621CB08!1774.entry
0794デフォルトの名無しさん2006/08/11(金) 14:29:59
問題として認識しております
0795デフォルトの名無しさん2006/08/11(金) 16:33:47
でも、お盆休みと夏休みで2週間とっちゃった。とかが、平気な企業になってそうだな。
0796デフォルトの名無しさん2006/08/11(金) 18:57:25
まだ治ってなかったのかよｗ
0797デフォルトの名無しさん2006/08/11(金) 20:01:00
ベジタリアン向けではないが奥園流ずぼら料理の野菜編つかってます。
0798デフォルトの名無しさん2006/08/11(金) 21:04:02
>Unixあがりのエンジニアｗ
エンジニアぁ？
0799デフォルトの名無しさん2006/08/11(金) 21:45:09
そう呼ぶのが、一番気に障るンだって。
0800デフォルトの名無しさん2006/08/12(土) 19:20:10
Itmedia見てたらやっと.NETのPerlとかrubyのポーティングを公式でやるらしいな。
NETを普及させるにはＬＬ言語を.NET対応にするしかなくなったか・・

0801デフォルトの名無しさん2006/08/12(土) 22:25:22
もっさりが、さらにもっさり?
0802デフォルトの名無しさん2006/08/13(日) 01:39:01
>>799
ああ、なるほどｗ
で、何故か788はUnixに恨みを持っちゃって
こんなところで復讐してるってことかｗ
なんとなく解ったよ

0803デフォルトの名無しさん2006/08/13(日) 01:56:24
やれやれ。本当に気に障るんだな。
0804デフォルトの名無しさん2006/08/14(月) 21:12:04
803レス早すぎｗ
0805デフォルトの名無しさん2006/08/16(水) 11:23:14
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060809/245493/
ある種のベンチマークによれば、私たちがXerox社のパロアルト研究所（PARC）において
1970年代に作ったコンピュータ・システムに対して、
現在のコンピュータはわずか50倍の性能向上しか達成できていない。
これは驚くべきほど小さな進歩だ。

　なぜなら、この間、ムーアの法則によれば、半導体技術は3万倍～4万倍もの技術進歩を遂げている。
本来なら、コンピュータの進歩も3万倍であるべきところが、
実感では50倍にしか向上していない。つまり、600倍ものロスが生じている。

　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　ﾄﾞﾄﾈﾄもさもさ
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀'; ﾓｼｬｰ
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u
0806デフォルトの名無しさん2006/08/16(水) 11:49:23
アラン・ケイ……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
0807デフォルトの名無しさん2006/08/16(水) 12:23:53
ADO.NET vNext CTPが出てる。
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=b68f6f53-ec87-4122-b1c8-ee24a043bf72&DisplayLang=en
0808デフォルトの名無しさん2006/08/16(水) 16:42:54
半導体の数が3万倍になったからって、体感スピードが
3万倍になるわけないだろ・・・。

全ての処理が並列で処理できるわけじゃないし、メモリの転送スピードとか、
HDDの転送スピードとか、あるんだから。
0809デフォルトの名無しさん2006/08/16(水) 21:32:42
ある種のｗ
0810デフォルトの名無しさん2006/08/17(木) 14:12:34
＞Windows Live

タブ ページ1が空っぽ...
0811デフォルトの名無しさん2006/08/18(金) 00:14:47
809,808勉強しとけよ
0812デフォルトの名無しさん2006/08/18(金) 15:05:19
間に合わないから、さらに機能削減しているって噂あるけどどうなのよ?
0813デフォルトの名無しさん2006/08/18(金) 15:45:51
＞間に合わないから、さらに機能削減

噂以前に常套手段でつが、何か？
0814デフォルトの名無しさん2006/08/22(火) 16:10:41
ttp://kirb.com/windowsxp.htm
0815デフォルトの名無しさん2006/08/23(水) 23:06:46
Officeのエキスパートが本気で伝える、MVPの匠な機能レポート…。

で、なんでベータ版の記事しかねーわけ?　

発売されていないものの匠なレポートって、バカ丸だしじゃんさ。
0816デフォルトの名無しさん2006/08/24(木) 02:14:35
知らんぞー。またこういうこと書いて。
ttp://nullpo.2log.net/home/nsharp/archives/blog/main/2006/08/24_010648.html
0817デフォルトの名無しさん2006/08/24(木) 06:47:57
VISTAのCTP、日本語版が出てないよ?
発売も、3ヶ月おくれとかになるのか?
0818デフォルトの名無しさん2006/08/24(木) 18:59:20
>816
♯ﾀﾝ、学生かな？　運営委託されてる掲示板がぶっ飛んだ程度でMSの深刻な問題だなんて
言われてもなぁ・・・
0819デフォルトの名無しさん2006/08/24(木) 19:53:28
答えてねっとは今までをみてても、技術畑のやつ絡んでないでしょ。
製作もどうせ外注丸投げなんじゃないの？

…まぁそれはそれとしてその発表のWin2003がどうたら、少し唐突だなとは思う。
でも、#たんの「エバンジェリスト～」の部分もあまりに唐突。まるで朝日の投稿欄みたい。
0820デフォルトの名無しさん2006/08/24(木) 20:23:23
>817
できはあまり良くないが、ベータテスター用には日本語版とドイツ語版が出てる
発売はたぶん同時だと思われ
0821名無しさん♯2006/08/24(木) 21:48:46
>>818
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

日経の動かないコンピュータに取り上げられるわ、Yahoo!ニュースにまで出てる騒ぎなのに、
「ぶっ飛んだ程度」ってのはどうかと思いますよ･･･。

エンドユーザーにとっては外部委託なんて知ったことじゃないですし、
Liveへのイメージダウンにもつながらないかが心配･･･。

>>819
ごみんね、無茶苦茶な展開で。(´･ω･`)

あの文章って、イノシスがMS宛てに出した説明そのまんまなんだと思う。
誰をかばって誰を責めてるかを見れば。
それをMS発の釈明のように見せてるからおかしなことになってるんだと思う。

いずれにせよ、こんな調子じゃMSには真相を把握して説明する能力はないでしょう･･･。
0822デフォルトの名無しさん2006/08/24(木) 22:15:05
まあもしこれがMSじゃなくてYahooとかだったらもっと大騒ぎになってるかもな
0823デフォルトの名無しさん2006/08/24(木) 22:50:45
>821
大丈夫。Live はみんな生暖かい目で見てるから
Scripting のセンスのなさは MS の歴史が証明してるし
0824デフォルトの名無しさん2006/08/25(金) 00:06:15
>>821
イノシスとかいう所かよ大ポカ野郎は。まぁ開発担当がそう説明したんならそう発表する
しかないだろうけどさ。笹塚単独臭がするし答えてねっと。

MSKKも訴訟含めて考えると準備したほうがいいよ(技術者出して)。
今は、確かにやる気ねーとしか見えない。仮にも金と名前出してるんだからダメージある
こと分かってるのか？
いざとなったら日本MSN周りの人か最悪レドモンドに状況と影響範囲チクれば動くだろw
さすがにニュースになれば、もう動き始めているのかもしれないがなー。
0825デフォルトの名無しさん2006/08/25(金) 00:15:19
>>821
>エンドユーザーにとっては外部委託なんて知ったことじゃないですし、
>Liveへのイメージダウンにもつながらないかが心配･･･。

Liveのイメージダウン云々については流石に妄想入りすぎでは？

逆か
Windows Live QnAあるから答えてねっとはいらない子なんだよ、
ぐらいまで電波飛ばしていただいてこその名無しさん♯

ところで誰かWindows Live QnA beta使ってます？
Vistaベータ絡みで招待されたのはいいけど、
眺めるだけで公園デビューできない主婦みたいな状態に

>>824
この前のWindows Live QnA betaのサーベイで、
「日本の答えてねっと周辺がゴタゴタしてるから同じ失敗はしないでね」
って書といたよ
0826名無しさん♯2006/08/25(金) 01:30:26
>>825
Live QnAはハイレベル特典がまだ不明なので。ｗ
漏れも見てるだけですね･･･。
0827デフォルトの名無しさん2006/08/25(金) 04:02:30
次スレはWindows Liveを語るスレですか？
0828デフォルトの名無しさん2006/08/25(金) 05:57:13
>>827
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1137340759/l50
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1143371662/l50
0829デフォルトの名無しさん2006/08/25(金) 19:44:22
このスレではWinFX、WPF、WWFが全く語られない件について
0830デフォルトの名無しさん2006/08/25(金) 21:27:26
もう語りつくしたわ
0831デフォルトの名無しさん2006/08/26(土) 02:51:50
Windows Liveって、わざわざ使わなくても、既にしっかりとしたサービスやってるとこがあるから、
わざわざ Live を使う必要なくない?
0832デフォルトの名無しさん2006/08/26(土) 15:14:00
未練があるのはお前だろボケ。
Liveなんて何の興味もないわ。
0833デフォルトの名無しさん2006/08/27(日) 02:50:49
日本でADO.NET vNext CTPをまともにインスコした人すら見かけないのは何でだろ～。
.NETの未来って明るいね。頑張って盛り上げてね。
0834デフォルトの名無しさん2006/08/27(日) 17:23:43
ｵﾜﾀﾈ
0835デフォルトの名無しさん2006/08/27(日) 18:53:40
つーか、ペゾルト本、注文したのにまだとどかねーんだけど。
翻訳本がすぐ出たらつらいな。
0836デフォルトの名無しさん2006/08/27(日) 22:58:59
Code + Markup本？
0837デフォルトの名無しさん2006/08/28(月) 11:27:48
発売9月って書いてないか?
0838デフォルトの名無しさん2006/08/28(月) 11:55:49
大丈夫。XAML/WPFなんて流行らず廃れるから。>>758でMiguelのお墨付き。
0839デフォルトの名無しさん2006/08/28(月) 13:51:55
大丈夫。Liveなんて流行らず廃れるから。お墨付きはない。
0840デフォルトの名無しさん2006/08/28(月) 15:01:55
お前らMS厨同士で潰し合うな
0841デフォルトの名無しさん2006/08/28(月) 16:05:12
こちらでも潰し合い始まってるお。

.Net＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Java
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1134290572/382-
0842デフォルトの名無しさん2006/08/28(月) 16:06:38
まあ、.NET閥とLive閥は宗教が違いすぎるからね。
0843デフォルトの名無しさん2006/08/29(火) 11:47:24
俺がはやらせてやるよ
僕はWPFで天下とる！
0844デフォルトの名無しさん2006/08/29(火) 12:06:02
＞スペシャルインタビュー　外国人社長”から見た　誇るべきニッポン，変えるべき ニッポン
＞ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/a/it/alacarte/interview0822/darren1_1.shtml
＞日本のデジタル・ワークスタイルは米国の５年送れ

タイトルに反して宣伝のみ。
雨項ムカツク。
0845デフォルトの名無しさん2006/08/29(火) 12:29:40
後編は全ページ言い訳のみ。

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/a/it/alacarte/interview0829/darren2_1.shtml

＞――　ビル・ゲイツ氏が2008年に引退すると表明しました。Microsoftへの影響は。
＞　「ビルイコール Microsoft」というイメージがあるのは間違いありません。しかし，

＞――　ビル・ゲイツ会長も80％，ヒューストン社長も80％，ということは「Vistaは日本でも同時期に手に入れられる」という公約と考えてよろしいのでしょうか。
＞むしろ，そうであるべきと思います。

＞――　ゲーム機「Xbox 360」は海外では成功していますが，日本ではどうでしょうか。
＞しかし，消費者に選択肢を提供するという意味でも，Xboxは大いに意味があると考えています。

＞――　外資系ITベンダーの社長は，本社の出身者よりも日本人が良い，という見方があります。
＞私のように海外から来た人間が社長になると，通訳を介さないと意思疎通がままなりません。これは大きなデメリットと言えるでしょう。
＞しかし，だからといって外国人社長がダメとは言えないのではないでしょうか。

0846デフォルトの名無しさん2006/08/29(火) 15:38:11
Windows Vista終了のお知らせ。
マシン買い替え必要＋OSがこの価格ではどう見ても無理です。

ttp://www.longhornblogs.com/robert/archive/2006/08/28/Windows_Vista_Pricing_and_Launch_Date_Revealed.aspx
0847デフォルトの名無しさん2006/08/29(火) 16:02:12
新規にできたUltimateとHome Premiumがちょっと高いだけで、他は今までと変わらないような･･･。
0848デフォルトの名無しさん2006/08/29(火) 16:15:41
O$どころか機器にもお金を払わない時代だぉ。
499ドルはカンベン。

Windows Vistaはどれだけ「遅い」か？
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/29/news022.html
0849デフォルトの名無しさん2006/08/29(火) 16:33:33
こいつが出てくると本当にしらけるな…。
せっかく燃料投下したのに失敗だ。
0850デフォルトの名無しさん2006/08/29(火) 16:41:34
上限価格表でしょ
DELL向けとかOEMはバカ安
0851デフォルトの名無しさん2006/08/29(火) 21:23:30
高いな。
ﾜﾚる人多そ。
0852デフォルトの名無しさん2006/08/29(火) 21:36:02
コミュニティリングより、こたえてねっとをなんとかしろよ。
0853デフォルトの名無しさん2006/08/29(火) 23:34:03
January 30th, 2007
値段もいいけど、リリース日付もね。
0854デフォルトの名無しさん2006/08/30(水) 06:40:50
今度はPLinqだって。微妙･･･。
ttp://www.eweek.com/article2/0,1895,2009167,00.asp
0855デフォルトの名無しさん2006/08/31(木) 14:20:39
＞このように、日本で最も普及しているプログラム言語は.NETなのです。
＞ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0608/31/news007.html
＞われわれは傲慢になるつもりはありません。
＞ただし、強みがあることも事実です。
＞例えば.NETが日本で最も普及しているプログラム言語であることが挙げられます。
＞さらに、.NETベースで開発しているパートナー企業は7000社に上るのです。

現実と違うこと（ウソ）を平気で逝えるタイプ？
0856デフォルトの名無しさん2006/08/31(木) 15:38:43
そういいつつAPIが何の略かも知らないんだよね
0857デフォルトの名無しさん2006/08/31(木) 15:41:05
ＡＡ嵐の前兆ｷﾀｰ

















このスレは既に氏んでいる
0858デフォルトの名無しさん2006/09/01(金) 15:04:12
＞VistaはMSDEをサポートせず――影響するシステム数は膨大に？
＞ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0608/30/news010.html
＞メインストリームサポート期間でも上位互換は保証されない

これってどうよ。
0859デフォルトの名無しさん2006/09/01(金) 15:24:36
VMware上にOS環境まるごと移行でFA
0860デフォルトの名無しさん2006/09/01(金) 16:06:44
新しいvista pre-rc1上出はanimationがうまく動いていない気がする。
0861デフォルトの名無しさん2006/09/01(金) 16:59:03
ドライバ変更したら直った
0862デフォルトの名無しさん2006/09/01(金) 22:14:24
Transaction File System消えた？
0863デフォルトの名無しさん2006/09/02(土) 03:03:56
ここでWinFS復活
0864デフォルトの名無しさん2006/09/02(土) 10:23:27
.NET 3.0 RC1リリース
0865デフォルトの名無しさん2006/09/02(土) 10:44:23
この調子だと11月RTMはどうやら行けそうだな
0866デフォルトの名無しさん2006/09/02(土) 13:02:53
SDKからPowerShellが外された
0867デフォルトの名無しさん2006/09/02(土) 13:09:30
パフォーマンスが大幅に改善されてるね。
やっぱり今回はRC1 = Beta2相当ぐらいに見た方がいいのかな。
0868デフォルトの名無しさん2006/09/02(土) 13:37:02
WPF始まったな。このパフォなら十分いけるんじゃね？
0869デフォルトの名無しさん2006/09/02(土) 13:48:49
パフォは2.0入れてたマシンに3．0入れてあがったってこと？
0870デフォルトの名無しさん2006/09/02(土) 14:06:55
>>869
同じマシンでのWPF Beta2との比較(体感だけど)
0871デフォルトの名無しさん2006/09/02(土) 14:08:37
>>867
kwsk
0872デフォルトの名無しさん2006/09/02(土) 14:56:52
んなもん実際に入れて動かしてみれば分かるだろ
0873デフォルトの名無しさん2006/09/02(土) 14:58:22
いれたくない
0874デフォルトの名無しさん2006/09/02(土) 16:59:51
同じく
0875デフォルトの名無しさん2006/09/02(土) 22:26:40
♪Vistaの次バージョンのWindowsのAPIもこのまま～ですか？
♪ボタン作るのにCreateWindow～ですか？
♪逝ってしまうのですか～？
0876デフォルトの名無しさん2006/09/02(土) 22:54:53
･･･自分では面白いとか思ってるんだろうなあ
0877デフォルトの名無しさん2006/09/02(土) 23:00:10
そっとしといてあげなよ
0878デフォルトの名無しさん2006/09/02(土) 23:00:11
>>876
じゃあ、お前が面白い事書けっ！ボケ！
0879デフォルトの名無しさん2006/09/02(土) 23:44:01
バカは黙ってろよ。

で、Windows APIでなにか不味いことでも?
0880デフォルトの名無しさん2006/09/02(土) 23:51:11
>>879
バカはお前だ。意味不明な事書くな
0881デフォルトの名無しさん2006/09/02(土) 23:54:18
変えてほしかったよな。
この先もこれで行くとは…。
0882デフォルトの名無しさん2006/09/02(土) 23:54:53
>>876
スルーしろよ　暇人
0883デフォルトの名無しさん2006/09/03(日) 00:04:45
>>879
御前がバ～カ
0884デフォルトの名無しさん2006/09/03(日) 00:17:48
>>879
そういいつつAPIが何の略かも知らないんだよね
0885デフォルトの名無しさん2006/09/03(日) 00:18:51
APIの意味わかってんのかよ
0886デフォルトの名無しさん2006/09/03(日) 00:19:25
うん俺はわかっている、つもり。
0887デフォルトの名無しさん2006/09/03(日) 00:20:04
>>879
人にバカと言う奴ほどバカだぞ。
0888デフォルトの名無しさん2006/09/03(日) 00:21:48
１行レスであれだけファビョらせたのは凄いよなｗｗｗ
0889デフォルトの名無しさん2006/09/03(日) 00:22:22
たぶんViennaでUIがフルAvalonの妄想開始
0890デフォルトの名無しさん2006/09/03(日) 00:23:37
まぁ確かにRCは入れたくないがRTMがでたら入れてやるぞ
0891デフォルトの名無しさん2006/09/03(日) 00:24:08

バカな>>879を晒しage

0892デフォルトの名無しさん2006/09/03(日) 00:29:40
>>889
いや、MSはこっそりMILのラッパーライブラリ(unmanaged C++製)かなんか作ってそう
0893デフォルトの名無しさん2006/09/03(日) 01:20:12
VistaのRC1をインストールしてみて、ガジェットを開発してみたいなぁと
思ったんですが、開発言語って.NET(WPF?)なんでしょうか？
0894デフォルトの名無しさん2006/09/03(日) 01:25:26
http://microsoftgadgets.com/Build/

HTML + JavaScript
08958932006/09/03(日) 01:38:33
>>894
Windows Vistaでしか使えなさそう(IE7付属ではない？)なので、てっきり
.NETかと思ってました。すれ違いすみません。
0896デフォルトの名無しさん2006/09/03(日) 01:53:06
893のくせに礼儀正しいな
0897デフォルトの名無しさん2006/09/03(日) 01:54:11
礼儀を重んじるのが893なんじゃないのかい
0898デフォルトの名無しさん2006/09/03(日) 01:56:08
SideBar向けガジェットならVistaオンリーだけど、
live.com向けガジェットならXP + IE6でも遊べるよ。
0899デフォルトの名無しさん2006/09/03(日) 02:31:56
しかしスレ違い
0900デフォルトの名無しさん2006/09/03(日) 02:32:27
そして900
0901デフォルトの名無しさん2006/09/03(日) 02:35:56
次スレはここに統合でいいよな？

■（（（Microsoft.NET総合スレッド）））■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1124784480/l50
0902デフォルトの名無しさん2006/09/03(日) 17:29:57
下手すれば1000行く前にRTMになりそうだな
0903デフォルトの名無しさん2006/09/04(月) 16:09:01
>>901
いいわけない
0904デフォルトの名無しさん2006/09/04(月) 16:50:19
正式版が出れば、質問もVS・C#・VBスレに分散して行くだろうし、.NET 3.0専用スレなんて要らんよ
0905デフォルトの名無しさん2006/09/04(月) 17:03:56
>>903は次のAPIをﾜｸﾃｶするスレを立てたいのかな？
0906デフォルトの名無しさん2006/09/04(月) 17:11:14
いや、荒らせるスレが欲しいだけだろ。相手にするだけ無駄。
0907デフォルトの名無しさん2006/09/04(月) 17:25:17
>>904

＞.Net＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Java
＞ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1134290572/385-
385 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2006/08/27(日) 19:07:19
どうやら、中核となる.NET Framework（CLRおよび基本クラス・ライブラリ）自体は現行の2.0のままらしいのだ。
要するに、.NET Framework 3.0を図示すると、次のようになる。
これを見ると、名称は「.NET Framework 3.0」だが、中身は「.NET Framework 2.0＋α」となっていることが分かる。
.NET Framework 3.0でぐぐったら・・・ぐはぁｗｵﾜﾀｗｗｗ

387 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2006/08/27(日) 19:20:25
>>383
希望が崩れ去ったなｗ 普通なら、こんなんなら2.1だろ・・・

388 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2006/08/27(日) 19:36:34
追記しておくと C#3.0の新言語機能も非対応らしい

389 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2006/08/28(月) 00:10:53
.NET 2.0 + WinFXコンポーネントよか正直バージョン上げるだけのほうが 混乱少ないし(配布とかのチェックもMicrosoft.NET\Frameworkの下見る だけにしたい)、CLR2も取り急ぎ拡張する必要もないしなぁ。

3.0なのは、BCLにも手を加えている(ほしいものある?とかやってたしなぁ)し、
対応プラットフォームがこれ以降WinXP SP2以降になるんで、まぁ取り立てて 否定する材料もみつからんなぁと言ったところ。

390 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2006/08/28(月) 00:18:54
つーかこれで 1.1 2.0 3.0 全て入れなきゃならんとなったら・・・

391 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2006/08/28(月) 00:34:48
3.0は2.0アンインストールが必要になるんｼﾞｬﾏｲｶ？ 2.0のパッチと同仕様な希ガス

392 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2006/08/28(月) 00:53:57
そうか 1.0 のも 3.0 だけ入れたら動くとかにしてくれんかなぁ
0908デフォルトの名無しさん2006/09/04(月) 17:48:37
↑ほら、こういうことがしたいだけなんだよ
0909デフォルトの名無しさん2006/09/04(月) 17:51:15
ということで、RTMまでは>>901で乗り切って、あとは各スレに自然に流れていくのを見守りましょう。
0910デフォルトの名無しさん2006/09/04(月) 17:58:59
この速度はどうみても自作自演です
ありがとう
0911デフォルトの名無しさん2006/09/04(月) 18:00:55
いや、どうであれ特定バージョン専用スレなんて要らんから。
0912デフォルトの名無しさん2006/09/04(月) 18:05:11
この速度はどうみても自作自演です
ありがとう
0913デフォルトの名無しさん2006/09/04(月) 18:56:31
しかし、ある程度ウィンドウ作ると、極端に画面の描画が遅くなるな…。Vistaは。
0914デフォルトの名無しさん2006/09/04(月) 19:02:12
次スレ

【不滅】WinFX を語るスレ Part7【WinFX】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1140879142


立てませんでした(･∀･)
0915デフォルトの名無しさん2006/09/04(月) 19:57:44
つーか次スレは980以降だろどう考えても
0916デフォルトの名無しさん2006/09/04(月) 20:32:59
しかし、Aeroつらいな。昔の Win16時代のストレスツールみたいなやつが必要になるんじゃね。
それでパフォーマンスまでクリアしないリリースできなくなるくさいなぁ。
0917デフォルトの名無しさん2006/09/04(月) 20:36:09
次スレ

【不滅？】WinFX を語るスレ Part7【伝説？】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1140879142


やっぱいるおね(･∀･)
0918デフォルトの名無しさん2006/09/04(月) 20:39:24
やれやれ
0919デフォルトの名無しさん2006/09/04(月) 20:49:49
RC1であれだもんなあ･･･。SP2ぐらいまで手出せないな、こりゃ。
0920デフォルトの名無しさん2006/09/04(月) 20:53:31
>>917
WinFXなるものはもはや存在しないので、そんなスレ立てたところで人が集まりようがないよ
0921デフォルトの名無しさん2006/09/04(月) 22:56:26
次スレは必要。でも、まだはやいんじゃね?
970ぐらいまでいってからでいいよ。
0922デフォルトの名無しさん2006/09/04(月) 22:58:13
荒らしが必死
0923デフォルトの名無しさん2006/09/04(月) 23:04:27
.NET 3.0のまともな話も出ない「.NET 3.0スレ」なんていらねーだろ。

単にMSやらエバンジェリストやらMVPの非難をやりたいんだったら他所でやれや。
ム板でやるなやカスどもが。
0924デフォルトの名無しさん2006/09/04(月) 23:16:52
やりたい奴がやればいい話
なぜ妨害するのか必死
0925デフォルトの名無しさん2006/09/04(月) 23:29:16
次スレ不要とか言ったところで、アホが調子に乗ってスレ立てるのは分かってるだろうに･･･。
正式リリースされれば自然と他スレで真面目が議論が出てくるだろうから、そちらで盛り上がればいいだけ。
このスレは放置しとけ。
0926デフォルトの名無しさん2006/09/04(月) 23:30:05
でも立ったら立ったで覗くんでしょ?
0927デフォルトの名無しさん2006/09/04(月) 23:36:23
ここは存在しないWinFXについて語るスレです。

.NET 3.0の話題はこちらでお願いします。
■（（（Microsoft.NET総合スレッド）））■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1124784480/l50
0928デフォルトの名無しさん2006/09/04(月) 23:37:11
>>927
そのスレお前がたてたんだろ
宣伝必死すぎ
0929デフォルトの名無しさん2006/09/04(月) 23:46:43
まあそうでもしないと誰かが次スレを立てそうな気がするのはわかる。
0930デフォルトの名無しさん2006/09/04(月) 23:48:25
次スレ必要とか言ってるのは一人(いつものアンチ)だから放っておいて。ｗ
0931デフォルトの名無しさん2006/09/04(月) 23:50:22
WinFX は滅びぬ、何度でも甦るさ！！
Managed OS こそが、人類の夢だからだ！
だまれ小憎、お前に Sun が救えるか！！
0932コピペ推奨2006/09/04(月) 23:52:33
WinFXスレは廃止されます。
以後、.NET 3.0の話題はこちらでお願いします。

■（（（Microsoft.NET総合スレッド）））■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1124784480/l50
0933デフォルトの名無しさん2006/09/04(月) 23:55:58
スレ移動するなら今のうちから始めとかないとね
0934デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 05:28:59
>>925教授に500点
0935デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 13:52:32
>>923
非難と批判の区別がつかない、関係者お疲れ。
0936デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:27:00
Petzold本が来たんだけどさ。サンプルソースだけで、画面のコピーがひとつもない…。
大丈夫なのか、一抹の不安を感じる。
0937デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:34:06
>>936
もう出たの？amazonではまだ予約扱いなんだが･･･。
0938デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 18:48:20
WinFXスレは廃止されます。
以後、.NET 3.0の話題はこちらでお願いします。

■（（（Microsoft.NET総合スレッド）））■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1124784480/l50
0939デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 20:05:53
>>937
あれ?　俺んとこには、amazonから今日届いたよ。
0940デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 00:46:28
なんだエヴァンシリストとかいうのが荒らしてるのか
でも次スレたてるよ
0941デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 10:18:55
>>937
発送されたwktk
0942デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 12:48:48
ttp://amanoudume.s41.xrea.com/2006/09/post_270.html
＞大雑把にいって、XBOX360は「欧米」で売れているのではなく、
＞「米英」のみで売れているハードというのが適切です。
＞初代もそんな感じでしたが、360はますます磨きがかかっています。
0943デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 13:17:43
＞ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060905/120832/
＞Windowsの開発者の多くが，Windows Live用にガジェットを作成してくれれば，
＞競合他社に比べてガジェットのラインナップは充実し，Windows Liveの魅力が増す。

そうなる...
の？
0944デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 14:19:36
ttp://www.microsoft.com/presspass/exec/valentine/default.mspx
> Brian Valentine left Microsoft in September 2006.

あーあ。OSチームはマジで崩壊寸前だな。
0945デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 15:13:22
Linuxに例えるとLinusやAlanCoxがLinuxやめちゃったぐらいのインパクト？
0946デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 20:12:53
仕事って別に名前でやるわけじゃないし
優秀な人が後を引き継ぐでしょ。
0947デフォルトの名無しさん2006/09/06(水) 20:51:14
のはずなんだけど、最近の MSDNメールには担当者の「顔写真」がついてきてウザイ。
0948デフォルトの名無しさん2006/09/07(木) 07:40:11
MSにはいりてぇ
0949デフォルトの名無しさん2006/09/07(木) 10:12:51
まったく、最近のMSDNったら。面の皮だけは一人前なんだよな。

ttp://msdnwiki.microsoft.com/en-us/mtpswiki/default.aspx

こういう大事なことのリンクをメールしてこいよ。
0950デフォルトの名無しさん2006/09/07(木) 15:11:05
＞予測: Microsoftの「答えてねっと」は「OKWave」に?
＞ttp://slashdot.jp/articles/06/09/06/2334259.shtml

死亡フラグがセットされました。
0951デフォルトの名無しさん2006/09/07(木) 16:11:57
OKWaveが答えてねっとになっちゃうのか。
0952デフォルトの名無しさん2006/09/07(木) 19:20:24
MSって有名人をかなり社員にしてるイメージあるけどな
テトリス作った人もＭＳいるんでしょ
0953デフォルトの名無しさん2006/09/07(木) 20:27:58
つーか、MSDNで早く Vista RC1 送ってこいよ。ハゲ。
無料が先で、金払ってる奴が後回しってどういう事よ?
0954デフォルトの名無しさん2006/09/07(木) 20:32:20
庶民は黙ってお布施してありがたがってればいいんだよ
0955デフォルトの名無しさん2006/09/07(木) 21:59:58
>>951
それをいうならググる。

インターネッツを作った人達が社員になってる。
0956デフォルトの名無しさん2006/09/07(木) 22:50:51
>>953
一時的に誰でもダウンロードできるようになってたからそこでダウンロードして
MSDN で取った beta2 のキーでインスコできた
0957デフォルトの名無しさん2006/09/08(金) 02:34:48
>>956は逮捕確定だな
0958デフォルトの名無しさん2006/09/08(金) 09:18:29
MSからbeta2のキーを使えとメールが来ているが
0959デフォルトの名無しさん2006/09/09(土) 01:00:02
http://blogs.msdn.com/tims/archive/2006/09/07/745633.aspx

Windows Vista Technical Evangelistが、「Vistaで Coolな Toolは…」

r o b u s t c o p y ですよ。

だって。なんだよ、それ。
0960デフォルトの名無しさん2006/09/09(土) 01:58:40
どこにrobustcopyって書いてあるの？robocopyじゃね？

http://gw.souken.co.jp/prc1/index.php?robocopy%20%A5%B3%A5%DE%A5%F3%A5%C9%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

「robocopy」コマンドは、リソースキットに付属している強力なコピーコマンドです。
必要なファイルだけをコピーすることも可能で、エラー発生した場合、
コピー作業を回数を指定して再試行することができるようになっています。
サーバ間の同期を取ったりするのに利用すると便利です。

RoboCopy? コマンドは Windows NT 4.0 の時代のリソースキットから存在していました。
それなりに歴史のあるコマンドです。時の経過とともに進化しています
。例えば、Windows Server 2003 のリソースキットでは、ネットワークの帯域を
食ってしまわないようにするオプションが加わったりしています。

Windows Vista では RoboCopy?.exe が標準のコマンドラインツールになるようです。⇒
Robocopy Standard on Windows Vista
0961デフォルトの名無しさん2006/09/09(土) 01:59:55
デフォルトではコピー元とコピー先でタイムスタンプが異なっているかファイルサイズが
異なっているファイルだけをコピーします。Robust File and Folder Copy ユーティリティなので
、フォルダの構成もしっかりとコピーします。また NTFS であればアクセス権も同じようにコピーしてくれます。

XCOPY コマンドはよく知られたコマンドで、実際に本番サーバにステージングサーバから
ファイルをコピーするときに使われています。けれど、XCOPY はファイルをコピーするだけで、
コピー元のファイルが削除されたばあい、コピー先でも該当ファイルを削除するということをしてはくれません。
この点 RoboCopy? はインテリジェントで、この要求にもしっかり応えてくれるのです。
つまり、コピー元でファイルが削除されたらコピー先でも削除してくれるのです。
0962デフォルトの名無しさん2006/09/09(土) 02:28:39
ブリーフケースでよくね？
0963デフォルトの名無しさん2006/09/09(土) 02:40:41
パンツ入れに大事なファイルは入れたくないな
0964デフォルトの名無しさん2006/09/09(土) 03:59:47
俺の清潔なパンツ入れに大事なファイルを入れられないんだと？
0965デフォルトの名無しさん2006/09/09(土) 04:51:10
童貞にはできないらしいよ
0966XNA2006/09/09(土) 15:32:58
なんだこれ
ttp://blogs.msdn.com/garykac/archive/2006/08/30/728521.aspx
0967デフォルトの名無しさん2006/09/09(土) 15:43:56
お兄ちゃん
0968デフォルトの名無しさん2006/09/09(土) 16:36:13
ロシア語は普通の文章なのに…。
0969デフォルトの名無しさん2006/09/09(土) 16:39:02
つまり、普通の日本語ということでFA?
0970デフォルトの名無しさん2006/09/09(土) 16:40:45
＞フツーの家庭から パソコンが消える日
＞ttp://www.j-cast.com/2006/09/08002881.html

ＰＣって買い替え必要だったり、炎上したり、やヴぁくね？
0971デフォルトの名無しさん2006/09/09(土) 17:35:44
>>968
お前ロシア語よめるんか
0972デフォルトの名無しさん2006/09/09(土) 17:36:34
RC向けMicrosoft MAXでた。
意外と重くないな
0973デフォルトの名無しさん2006/09/09(土) 17:44:41
>>970　
おまえは今まで携帯を一度も変えたことがないのか？
0974デフォルトの名無しさん2006/09/09(土) 17:52:48
>>972
Tier 1マシンだと劇重。
0975デフォルトの名無しさん2006/09/09(土) 17:59:33
3D使いまくりなんだから厳しいだろうな
0976デフォルトの名無しさん2006/09/09(土) 22:25:40
XAMLはHTMLにとってかわる

そんなふうに考えていた時期が
俺にもありました
0977デフォルトの名無しさん2006/09/10(日) 12:59:16
あったのか
0978デフォルトの名無しさん2006/09/10(日) 13:47:09
90年代ならそういう錯覚がそこら中に溢れていたな。
0979デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 02:27:17
WPF OpenTypeフル機能サポートとか謳ってるが、漢字
異字体すらサポートしてねぇじゃねーかよ！
ようやくマック捨てられると思ったらやっぱだめじゃん・・・
0980デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 02:58:43
WinFXスレは廃止されます。
以後、.NET 3.0の話題はこちらでお願いします。

■（（（Microsoft.NET総合スレッド）））■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1124784480/l50
0981デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 03:44:01
WPFのTextboxでIMEを激しくOn/Offするとハングるのが
RC1でも治ってないな
0982デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 04:00:32
>>1-7のテンプレそのままでいいかな
0983デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 04:03:11
>>981
WinFXスレは廃止されます。
以後、.NET 3.0の話題はこちらでお願いします。

■（（（Microsoft.NET総合スレッド）））■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1124784480/l50
0984デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 04:03:35
ちょっと古いような
0985デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 12:27:29
>>982

うん、いいよ。それでたてよう。
0986デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 16:54:15
移動厨はうざいが、わざわざ次スレを立てる必要はないと思う。
0987デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 16:55:47
FXネタを1週間に一度書きたくなるんだよ
そういうスレでいいじゃん。
次スレが終わるころにはWinFXがメジャーになってるよ（T_T)
0988デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 17:01:59
WinFX大ブーム！

アンチ厨の妄想を裏切り、着実に開発者数を増やしているWinFX。
何でも語るがよい。


参考：ttp://pc.2ch.net/tech/kako/1020/10203/1020361918.html
0989デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 17:18:31
WinFXスレは廃止されます。
以後、.NET 3.0の話題はこちらでお願いします。

■（（（Microsoft.NET総合スレッド）））■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1124784480/l50
0990デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 17:20:32
>>986
次スレが必要ないならこちらのスレに移動してください。

■（（（Microsoft.NET総合スレッド）））■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1124784480/l50

>>987
.NET 3.0でいいネタがありましたらこちらのスレに書いてください。

■（（（Microsoft.NET総合スレッド）））■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1124784480/l50
0991デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 17:27:30
新しいFX　置いときますね。
ttp://www.santen.co.jp/eyecare/ch3/eyedrops/fxneo.html
0992デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 22:27:07
WinFXスレは廃止されます。
以後、.NET 3.0の話題はこちらでお願いします。

■（（（Microsoft.NET総合スレッド）））■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1124784480/l50
0993デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 22:27:39
WinFXスレは廃止されます。
以後、.NET 3.0の話題はこちらでお願いします。

■（（（Microsoft.NET総合スレッド）））■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1124784480/l50
0994デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 22:28:12
WinFXスレは廃止されます。
以後、.NET 3.0の話題はこちらでお願いします。

■（（（Microsoft.NET総合スレッド）））■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1124784480/l50
0995デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 22:28:44
WinFXスレは廃止されます。
以後、.NET 3.0の話題はこちらでお願いします。

■（（（Microsoft.NET総合スレッド）））■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1124784480/l50
0996デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 22:29:17
WinFXスレは廃止されます。
以後、.NET 3.0の話題はこちらでお願いします。

■（（（Microsoft.NET総合スレッド）））■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1124784480/l50
0997デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 22:30:00
<丶｀∀´>
0998デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 22:30:12
WinFXスレは廃止されます。
以後、.NET 3.0の話題はこちらでお願いします。

■（（（Microsoft.NET総合スレッド）））■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1124784480/l50
0999デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 22:30:50
WinFXスレは廃止されます。
以後、.NET 3.0の話題はこちらでお願いします。

■（（（Microsoft.NET総合スレッド）））■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1124784480/l50
1000デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 22:31:09
ぬるぽ
1001１００１Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。