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Borland、「Delphi」「C＋＋Builder」等売却へ

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0001デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 09:22:43
　米Borland Softwareは2月8日（米国時間）、ソフトウェア品質管理の米Segue Softwareを
買収すると発表した。買収額は約1億ドルで、第2四半期に完了の見込み。Borlandは今後、
アプリケーション・ライフサイクル管理（ALC）分野に注力し、
これまで得意としてきたIDE（統合開発環境）事業は売却する。

　同事業部には、「Delphi」「C＋＋Builder」「JBuilder」などの製品が含まれており、
同社にとって大きな方向転換となる。

http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/foreign/2006/02/09/7187.html
0508デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 08:29:20
>>507
ああもう・・・縦読みどこよ！
0509デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 08:39:28
日本語を読めない人には日本語版は要らないな。
0510デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 08:45:36
VSに勝つのはもう不可能。
値段的にも、情報（資料）的にも。
初心者に薦める理由がない。

利益を考えるなら、単価を上げてマニアックな路線で行くしか選択肢は無いと思うけど。
それに、少量しか出ない物の日本語版をわざわざ作らせてメーカの首を絞めたいのかｗ
0511デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 08:55:20
>>510
>単価を上げてマニアックな路線
いくらなら買う？
50万円ぐらいならOKかな。
0512デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 08:56:07
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0513デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 08:58:18
.NETの開発環境では仕様を握ってるMSに勝てるはずもなく、
Win32ネイティブに未来があるとも思えず、
Javaにも見放されてる状況で、これ買う企業なんてあるの？
0514デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 09:02:07
そもそもなんで.NETなんて持ち出したんだ、MSは
Win64APIを新たに作ればよかったじゃないか
0515デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 09:07:11
デスクトップすらネットワーク上にあるような世の中になるとWindowsが死ぬから。
0516デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 09:17:10
>>515
わけわからん。そうなると仮想コンピュータの方が良いの？
0517デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 09:24:58
＞514
言語の差違を吸収
どの言語からも簡単にアクセス可能。
他OSに行かせないための超巨大 VBランタイム風.netライブラリ
Wineなどを排除するため


.Net　少なくともWin64API作るよりマシ。
開発者の頭がついていけないことを
全く考慮できなかったＭＳの失敗案

予言
Windowsがつぶれるのは
他OSがマルチメディア強化して
操作性が向上したとき

いまのLinuxにはとうていそんな仕様変更はできるとは思えない
現状のWindowsにおいつくのは　７年は、まずこないな・・・
その間にもＭＳのOSが進歩して引き離される
ということで、ムリムリ。

OSのシェアを握っているのは
MSではなくＰＣ製造メーカーであることをお忘れなく
低コスト良品質・容易な操作性を組み合わせたフリーなOSがでれば
おのずと消え去る・・・
0518デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 09:25:47
>>514
CPUにメーカーに縛られることを嫌ったとも言えるな。
0519デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 09:27:04
>>517
>他OSに行かせないための超巨大 VBランタイム風.netライブラリ

つ MONO
0520デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 09:35:31
↑　MONOを使ったことがありますか？

delphi.netで作った物を起動してごらんなさい。

動かないから
0521デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 09:40:16
>>520 それ、monoのせいか？
0522デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 09:43:02
当然
0523デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 09:44:23
.NetがJavaへの対抗策のように言われるのはなぜ？
MSはクロスプラットフォームなんてやりたくないんでしょう？
事実上Windows専用とは言っても、
敢えてOSから切り離しにかかる意味がわからないよ。
0524デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 09:51:53
>>520
そりゃDelphiのせいだろ。
.NETがダメなんじゃなく、Delphi.NETがダメなんじゃないのかな。
>>517が.NETのことを失敗案とか書いているが、バカ丸出し。
お前が買い物しているコンビニのレジスタのプログラムだって、.NET on Embedded XP かもしれないぞ。
パソコンの、しかもお前が使う範囲のプログラムだけで、世の中の趨勢を占うなよ。
0525デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 09:56:13
>>523
たとえば携帯電話にx86系の命令を搭載したCPUを載せるかな。
05265232006/02/12(日) 10:02:46
>>525
なるほど。
OSから切り離したいというよりハードからも言語からも切り離したいってことかぁ。
05275252006/02/12(日) 10:03:40
書きかけで送った…。
>>523
>敢えてOSから切り離しにかかる意味がわからないよ。
OSから切り離すと考えるのではなく、ハードウェアプラットフォームに依存しないようにしていると
考えれば理解できるよ。

ちょっと話はかわるけど、Linuxのプログラム。
たいていは、バイナリで実行されるプログラムなんだけど、ソースコードで流通していることで
ハードウェアプラットフォームに依存しないようになっている。
俺が書いているプログラムも、x86系CPUのLinuxでも、PPCのLinuｘでも、コンパイルすれば
動作する。Linuxで受け入れられるソフトはこういうものなんだな。
Kylixがダメダメだったのは、これができなかったことも理由のひとつだと思う。

Windowsもx86系CPUへの依存をこれから弱めていくだろうし、Borlandが .NETに対応しようと
したのは当然の判断だったろう。
0528デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 10:07:59
もともとx86に依存してたのはここ数年だけだしな
05295232006/02/12(日) 10:08:50
>>527
ありがとう。理解できました。
0530デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 10:26:56
じゃあJavaの進んだ道は正しかったんだな
ある程度のゲームも実用可能なレベルにアクセラレートされてるし
MSのGUI屋が流れてIBMのJava帝国が出来上がれば市場も安泰
0531デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 10:28:57
>>530 Sunの立場はどうなろ。
0532デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 10:38:24
オープンソースムーブメントに騙されてSoralisとJVMだけのメーカになりさがる
0533デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 10:42:15
Javaの存在しない世の中を想像してみれば、現在のJavaが健闘していることがわかるだろう。
0534デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 10:52:29
>>532 JVM は IBM のやつでよくね？
0535デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 10:53:52
RedhatとSunってどっちが金持ってるの？
0536デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 11:11:41
まぁ、みんなカリカリしないで、とりあえず、無料になった
http://www.forest.impress.co.jp/article/2006/02/06/vmwareserver.html
で遊ぼうぜ。
0537デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 11:46:09
窓のモリって無くてもいいのになんでまだ存在しているんだろ。
淫圧の中でも役に立たないのを
仕方なしに雇っているような部署にしか見えない。
0538デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 11:56:51
関係ないが
膣圧の中で役に立つものは○○
0539デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 14:50:41
>>532
NetBeansがなくなるのは困る。
0540デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 15:29:03
日興Beans証券はなくなったけど。
0541エックス2006/02/12(日) 15:29:08
メル友になってください､アドレスは
[email protected] <[email protected]>です｡
送ってください！！！
0542デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 15:39:05
♪は〜らぁ〜だ、退場です！！
0543デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 16:41:19
売却された方がいいかもしれません。
これではまともな製品はできません。前CEO の在籍時にinterbaseもIDEも
めちゃめちゃになったのあれば、今後もう少し期待します。
IBMがThinkPadをレノボに売却してライセンス販売とサポートをしてるような
関係をボーランドと築くことができる企業を探してくれることを期待します。
そしたらボーランドは開発コストを軽減できてIDEを販売することができます。
逆にボーランドがIDEを簡単に売却して完全に撤退すれば、ALMもうまくゆきません。
ALMと競合するIBM、SUN、MSはIDEを提供していますので、ALMのためにも
ライセンスを受けてIDEは提供するでしょう。
分社したほうが製品がよくなると期待します。


Webサイトによると、売り上げの３割を占めるIDE 部門で
あるが、人員・資金ともまったく足りていません。
Danny Thrope 氏によれば、開発チームの大半は５年間昇給なしで、
前CEO は今後は１人も雇わないと言い出す始末だったそうです。


0544デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 16:44:57
> Danny Thrope 氏によれば、開発チームの大半は５年間昇給なしで、
> 前CEO は今後は１人も雇わないと言い出す始末だったそうです。
前CEOは頑張ったってことでは？消える運命にあったって良くわかるよ
0545デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 16:47:22
頑張ったよね。本当に。

業績が悪くなると、自分以外の取締役のせいにして
全員首にしちゃう！みたいな頑張り方だが・・・
0546デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 17:17:07
5年前ってーと、
丁度Delphi6が出る頃か。
0547デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 19:01:22
モチベーションの低さが製品の質に現れてるよね。D7 以降に。
0548デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 19:18:14
ごめん・・DELPHIだけは生き残って欲しい
VC++しかやってない人には分からないだろうけど、
複数の環境を扱ってみて、明確にDELPHIが最高と分かった
全く情報が少ないケース以外なら、
最高のアプリを作ろうとしたらDELPHIがベストなんだよ
0549デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 20:23:55
悪貨(VC++&VB)は良貨(Delphi)を駆逐する
0550デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 20:30:06
>>465に戻る
0551デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 20:44:18
Delphiって、C#になったのじゃなかった？
0552デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 21:14:16
delphiをdellが買ったらデルデルファイ
0553デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 21:31:30
>>552
あーおもしろい（棒読み
0554デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 21:56:50
まぁ自分は最初はMS側の開発環境から入っていたんだが・・
長期間VC++し続けた後、DELPHIをした衝撃は凄かった
今後も安全にDELPHIとC++、一緒に扱っては行く
MSがDELPHIを超える物を作ればいつでもそっちに移行する気ではいる
・・でも未だにそれがない
未だにDELPHIが多機能+唯一の機能を・・みたいなプログラム開発では
過去最高のアプリ開発のツールだと思う
（頼るべきソースが全くないってケース以外は）

ウィンドウズ自体は評価してるけど、MSって本当に考えさせられる
ウィンドウズがMS製なんだから、
MSが優れる環境を作ればそれが最高なんだが。
なぜ莫大な金があって結果がVC++なのか、不思議で仕方ない
0555デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 21:59:00
「悪貨は良貨を駆逐する」って意味わかってる？
次に続くフレーズは「そして良貨は退蔵される」なんだが。
0556デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 21:59:39
あんまり良いアプリ、作って欲しくないんだろMS
自分たちの脅威になるから
0557デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 22:11:59
現実問題として、MS開発環境を使っている人たちで
DelphiとかC++Builderとかのすごさを知っている人って
ものすごく少ないだろ。
売れないのは、知らないからという要素は非常に大きい。

0558デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 22:13:20
IDE部門で儲け出てるところなんてないだろ？MSですら赤字だと思うけど違うの？
0559デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 22:15:31
VC++が駄目でDelphiが良いっていう話、そう思う気持ちは理解できるけどそれは一般論とは
言えないだろうな。
俺は最初Borland C++ 4.5から入ってWindowsプログラミングがさっぱりわからず、
次にVisual C++ 1.0を買って、これもよくわからずに放り出した。
次にDelphi 2.0に触って、なんと分かりやすい、と感動したものだ。
ところが、あるとき急にVisual C++ 4.0が理解できるようになって、Delphiとは違う自由さに
のめりこんでしまったな。
久々にDelphiに触ったのが7だったんだが、Visual C++ 6.0の環境の完成度との差に愕然
としてしまったよ。いつの間にこんなに差が開いてしまったんだろう。
長々と個人的な話を書いてしまったが、これも一般論とは言えないな。
現実的には、諸事情でトップになれないとしても、多くの人が認める良い物ならば普及する。
ましてやDelphiは無償版もあって、触れる人が限られた高嶺の花ではなかった。
Delphiに良い点があることは確かだろうが、それ以上に良くない点が多い、と評価した人の方
がはるかに多かったということだろう。
0560デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 22:17:28
Del厨ゴミスレ立てすぎ。
身の程をわきまえろ。
0561デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 22:18:00
最後の晩餐くらい、させてやれよ
0562デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 22:19:06
入り口の入りやすさで選ぶと、MS製品よりDelphi/BCB++なんだろうな。
その時点でMS製品の評価をしてしまった奴って浅いよ。
0563デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 22:19:31
>>549
× 良貨(Delphi)
○ 良貨(ただし、Delphi 7 以前に限る)

Borland製なら、なんでも質がいいというわけじゃないよ。

>>554
> DELPHI
> ウィンドウズ
・・・。
0564デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 22:26:57
最後の晩餐か…

じゃ聖書ネタで。マタイによる福音。
「狭い門からはいりなさい。滅びに至る門は大きく、その道は広いからです。そして、そこから
はいって行く者が多いのです」

残念。そこからはいって行く者が多けりゃ身売りの憂き目は見なくて済んだろうに。
0565デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 22:33:26
おまいらマイナス思考だな。
売却の後に不死鳥の如く復活します。
根拠はない。可能性も少ないように思える。
ぁぁ…駄目だ…あとは頼む。
グフッ！
0566デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 22:34:20
>>559
VC6ってそんな完成度高いか？
だめとは言わないが絶賛するほどじゃねーな。
0567デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 22:36:28
DelphiがATならMSはMTなんだよ
踏み込める限界が段違いってことさ
0568デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 22:37:39
だいたいVCとDelphiは開発スタイルが違う。
単純な比較はできない。
0569デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 22:38:15
>>567
完成度とは関係ない。
0570デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 22:38:52
>>566
> VC6ってそんな完成度高いか？
完成度が高いとか低いとかは相対的なもんだろ、要は何と比較するか、だ。
確かに、ここしばらくのDelphiって酷かったよな。
0571デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 22:39:50
>>567
それ分かる
0572デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 22:40:11
このスレ、会社で見つけてめちゃウケた。
笑いが止まらなかったよ
0573デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 22:40:15
>>569
関係するさ
>>559はVC4.0を触ったときには限界まで踏み込めるまでに育ってしまっていた
それだけのこと
0574デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 22:41:55
>>569
> >>567
> 完成度とは関係ない。
同意。
VC++とVC#ではスタイルが違う。完成度は似たようなもんだ。
VC++とDelphiでもスタイルが違う。完成度も全然違う。
0575デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 22:42:23
Delphiが踏み込めなくて、VCが踏み込める領域って何よ？
0576デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 22:44:04
>>575
猫でもわかるプログラミングのサンプルがすぐコンパイルできる
0577デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 22:44:59
>>570
VCはBCと比較すべきだろう。
ただ、BCは途中で進化をやめてしまったけどね。
VCはMSのIDEのメインストリート。
もっとも古株。
これがバギーならMS謹製IDEは使い物にならないになる。
完成度があるレベルに達していて当たり前。
0578デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 22:45:58
表現力の低いﾊﾞｶは意味不明な例えをする。

> DelphiがATならMSはMTなんだよ
　　↑製品　　　　　↑会社
0579デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 22:46:05
>>573
VCはWindowsの限界まで入り込めるツールとして
設計された（という位置づけ）なんじゃないの？
0580デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 22:46:29
>>575
そりゃVC++を使いこなせるようになったらよくわかるよ。
といっても別に難しいことじゃない。
普通の職業プログラマだったらそれぐらいのレベルは掃いて捨てるほどいるから。
0581デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 22:48:10
議論に圧されるようになると、揚げ足を取って勝ち誇るしかない>>578
0582デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 22:49:47
ﾌﾟｯ
ﾊﾞｶ ほど論議とか言いたがるｗ
0583デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 22:51:11
DelphiはBorlandのIDEのメインストリート。
もっとも古株。
これがバギーだからDelphi謹製IDEは使い物にならなくなった。

売れる間に売れ。
0584デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 22:51:43
踏み込めるとか主観的なアホ例挙げてる奴って、馬力やトルクを 「戦闘力」 とか言ってる痛い人種だろ。
0585デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 22:52:42
>>580
ドライバーはVCで書くが、VBで書こうとは思わないだろう。
同じくDelphiで書こうとも思わないだろう。
おまえはドライバーが書けるからVCは完成度が高いと言っている
ようなもの。
0586デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 22:52:49
ｇｃｃがあるからいいよ。
でるの一つや二つは。
0587デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 22:54:17
アセンブラはよく踏み込める (藁) んだろうなー
0588デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 22:56:33
>>587
限界まで踏み込めるが、GUIを書こうとすると死ぬ思いをする。
0589デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 22:57:10
>>580
落ちる、とろい、ヘルプが良い加減、バグをたっぷり残したまま有償アップデートを繰り返すDelphiの完成度が
何と比較になるんですか？ 用途の話じゃないでしょう。
0590デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 22:57:27
ム板新語誕生

　　　　　踏　み　込　め　る



仁Dｵﾀはキモイから車板から出ないで下さい。
そんな俺はエリーゼ載りだが。
0591デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 22:57:40
やれやれ
VBとライバルだったはずのDelphiがVCと張りあおうだなんて
おこがましいにも程があるな

まあメイドの土産ってことでよしとしておこう
0592デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 22:58:50
>>591
VBは無いなあ〜w
0593デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 22:59:57
>>591
だからあ、
VCとDelphiを比較するのがおかしいんだよ。
0594デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 23:01:31
>>589
用途の話だよ。
0595デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 23:01:49
大半の業務系開発は渋滞路や高速道路の長距離移動。
パッケージソフトをｼｺｼｺ開発する以外に MT の出る幕はないな。
0596デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 23:04:48
>>594
じゃあ、落ちる、とろい、ヘルプが良い加減、バグをたっぷり残したまま有償アップデートを繰り返す
Delphiの完成度が 何と比較になるんですか？
0597デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 23:05:44
盛り上がってるな
0598デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 23:06:57
>>596
落ちねー、マシンがハイスペックなので軽快、ヘルプなんかみねー
なのでまったく気にならない。
0599デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 23:09:23
まあ特定の宗教に由来する名前をつけた時点で、デリカシーを欠いていたような気がするな。Delphi。
0600デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 23:09:49
600
0601デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 23:10:42
>>599
こじつけでなんでもいいからケチ付けてますな。
0602デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 23:11:08
>>598
また一般論とお前の事情を混同しているな。
0603デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 23:11:45
>>601
負ければ賊軍ですから。
0604デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 23:13:39
>>602
ロースペックなマシンしかもてない貧乏人は
意見を言う資格はない。
0605デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 23:13:45
>>599
まあ特定の島名に由来する名前をつけた時点で、デリカシーを欠いていたような気がするな。Java。
0606デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 23:15:05
>>605
あっち指してるのはコーヒーだよ
JavaBeansって用語だってあるだろ
0607デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 23:16:22
>>606
そのコーヒーの名前が特定の島から取ったものでしょう。
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