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Borland Developer Studio 2006 No.02

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0001１2006/01/24(火) 19:13:59
ボーランド、マルチ言語対応の新しい統合開発環境
「Borland(R) Developer Studio 2006日本語版」

＜過去スレ＞
Borland Developer Studio 2006 No.01
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1133634136/
0605エキサイト 翻訳2006/02/16(木) 16:37:13
ソースは私を喜ばせます。
0606デフォルトの名無しさん2006/02/16(木) 16:53:15
間違ってねぇじゃんｗ
0607デフォルトの名無しさん2006/02/16(木) 23:11:40
こんなことになるならDelphi&VCL on Win32のUTF8化をとっととやって欲しかったな。
そうすればそれこそ一生ものだったのに。
0608デフォルトの名無しさん2006/02/16(木) 23:27:43
WIN32はOSとしてUFT8対応してないから無理という話じゃなかったか。
やるとしたらWIN64化する時。
0609デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 07:46:01
UTF8ってソースの形式を？　それはたぶん不便だぞ

PIC用のCコンパイラで WIZ-Cというのがあって
それは全角文字があると自動的に UNICODEで保存するんだが
それでもエディタで編集は出来るんだが、しかし他のコンパイラでコンパイル出来ない
色んなツールが使えないから一々再度変換しないといけない
0610デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 08:51:33
>>609
tntみたいにコントロール自体がUnicode対応するってことでしょ。

次々バージョンくらいで対応するんじゃない。
0611デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 09:05:52
発表は２月２８日（日本時間では無いと思う）
現日本法人の動向は不明。
法務関連で実際にオペレーションが切り替わるのは夏頃。

３月３日の看板とか、全部書き換えなきゃいけなくなったよん。
下請けは大変だぁ
0612デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 10:40:13
もはや興味なし
0613デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 11:20:09
>もはや興味なし
と言いつつここを見るのは，な〜ぜかな？
0614デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 11:37:58
ヒント：頭隠して尻隠さず
0615デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 13:29:56
ヒント：他人の不幸はわが身の幸せ
0616デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 13:37:14
ヒント：水に落ちた犬を叩く
0617デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 13:53:29
ヒント：他人のふりみて我がふりなおす
0618デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 14:03:08
ヒント：ベ、別に興味なんか無いんだからね！
0619デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 14:12:18
ヒント：だが、心配のし過ぎではないか
0620デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 14:33:22
ヒント：貧乏人のおせっかい
0621デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 16:46:36
>614-620
おまいらつまんね
0622デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 17:09:07
ヒント：621 が一番つまんね
0623デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 17:17:12
英語版？トライアルきたー
http://www.borland.com/downloads/download_delphi.html
0624デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 18:42:51
>>623
まだ英語版だけだね。

トライアルが来たからUpdate2もそろそろかな。
0625デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 18:48:49
もはや興味なし
0626デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 19:27:31
所有していない貧乏人はひっこんでろ。
試用版が出るのは、開発チームが機能している証拠だな。

俺はDelphi 2006をそのまま使い続ける。特に問題なし。
0627デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 19:31:08
もはや無料版以外興味なし
0628デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 19:34:14
とりあえず、Delphiは7つかっとこ
0629デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 20:28:30
Del灰
0630デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 00:43:56
> 所有していない貧乏人はひっこんでろ。

ほほー、Del厨は変なヤツが多いってのほんとだな。
試用版は所有者だけに用があるらしい。

ま、沈みかけた船にこれから乗り込む奴はいないけどな
0631デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 00:58:15
何故そんなに必死なのですか？
0632デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 01:06:43
> 試用版は所有者だけに用があるらしい。
じゃ、買う気の無い貧乏人はひっこんでろ。
0633デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 01:13:39
> ま、沈みかけた船にこれから乗り込む奴はいないけどな
無料なら喜んで乗り込む。
0634デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 01:17:16
何故そんなに必死なのですか？
0635デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 01:30:11
もうC#で良いじゃんと思った。
0636デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 01:35:41
はいはい。とっととC#スレ池。
0637デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 01:39:00
Delphi3.1から愛用してますが、
あんたらPascalにそこまでこだわりがあるのかと。
0638デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 01:44:53
Delphiの高速コンパイルは大きな武器だと思う。
自分はBCB厨だけど、これだけは羨ましい。
0639デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 01:46:04
>>638
確かにある意味RAD
0640デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 01:57:30
C#に移行した人はC#スレに池よ。
2chのC#スレは全然流行ってないし。あっちで活躍してやれ。
0641デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 04:03:02
移行してない
っていうかC++のままだし
0642デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 08:40:13
矩形置換は使うと便利だよなあ・・・・・バグさえなければ
0643デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 13:51:20
C#への期待。アンダースからの返答
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/insiderseye/20060215cscommunity/cscommunity_01.html

■C#でWin32ネイティブ・アプリケーションも作成できるようにしてほしい。

　もちろんC#のコードからWin32ネイティブのコードを生成することは実現可能である。
しかしそうはいっても乗り越えなければならない課題がいくつかある。

　例えば.NET Frameworkならガーベジ・コレクタによるメモリ管理が
すべてのアプリケーション間で共有されるが、
そういう共有がネイティブ・アプリケーションでは難しいことなどが挙げられる。
ただそうはいっても、以前からある要望なので、
これからも継続的に検討していきたいと考えている。

■今後C#は、関数型言語（＝ラムダ計算モデルを理論的な基盤とした言語）に特化していくことになるのか？


　答えは「はい」だ。C# 3.0やLINQプロジェクトで導入された機能（例えば「ラムダ式」など）というのは、
HaskellやML（Meta-Language）などの関数型言語に触発されたものだ。

　実際、これらの機能は開発をもっと自由な形にする。
設計しているだけでワクワクするような機能だ。
C# 3.0というのは、オブジェクト指向言語と関数型言語のハッピーな結婚といってよいものになるだろう。

動的プログラミング言語へと発展するC# 3.0とVB 9.0
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/special/pdc2005_02/pdc2005_02_01.html
06445912006/02/18(土) 13:52:16
もう来た。はええ。
んでもって update1 入ってねえｗ

インストール予定のＰＣの方がまだきてない orz
0645& ◆ek4VKXJmn6 2006/02/18(土) 15:06:52
私もBDS2006proをアップグレードで購入しました。また、
VS2005アカデミックも購入しました。両者を使ってみて思ったことを
書きます。
　私のマシンはFMVのノートPCでPenM1.7GHz、メモリ1.5GBです。かなり
ハイスペック気味だから、両者の動作の体感はあまり差がないとおもって
いました。しかし、VSよりハイスペックが要求されているBDSのほうが
体感速度が圧倒的に速かったです。現在C#をメインに使っていますが、
コードの補完機能等はBDSの方がしっくりしております。Frameworkが1.1なのが
新製品なのになんとなく悲しいのですが、きびきび動作するのでOKです。
　気になった点は、C#、BCB、Delphiを選んでインストールできないことです。
私はDelphiはあまり使わないのでC#とBCBのみインストールするつもりでしたが
インストールで個別選択することができませんでした。BCBとDelphiに
ついては、BCB6proとDelphi7proを多少使ってみましたが、これらと比較しても
やっぱり動作がきびきびしている気がします。
　VSのほうはExpressとVS2005アカデミック版の体感速度の違いはありません。
Expressはほとんど使わない機能が削除されている感じがして、まったく「お試し版」
的な印象はありませんでした。私は「普通に使う分にはこれで十分（除くデータベース
アプリ開発）」だと判断しました。
0646裕美子2006/02/18(土) 15:12:04
文字化けの裕美子です。

で、話は続きますが、BSDの方は起動時にノートン先生が悪意のある
スクリプト検出で文句を言います。(BSD.EXE）しかし、VSのほうは
文句を言いません。

また、私のOSはXpProですが、サービスで「Terminal Services」を
停止していると、VSにおいては、デバック実行をすると文句をいいます。
私はこれでハマリマシタ。おきお付けください。
0647& ◆ek4VKXJmn6 2006/02/18(土) 15:18:26
最後に。

JBuilderつけて欲しかった。（すごく。。。）
0648デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 17:45:16
>645
私のパパはメキシコ人、まで読んだ
0649デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 19:14:59
BDS2006って.NET Framework2.0は未対応なの？
0650デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 19:41:32
力不足でごめんなさい
0651デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 19:48:05
>>649

1.1と2.0の切り替えモードみたいなものがないので、未対応のような気がします。

今、一枚のフォームにボタンを１個置いただけのものを、VSとBSDでコンパイル
してみました。VSは20KB、BSDは８KBほどです。だから何だといわれたらそれまで
ですが、倍以上の大きさのアセンブリは勘弁って感じ。
0652デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 19:52:46
Delphiでフォーム一枚置いたら500kb超えちゃいました＞＜
0653デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 19:56:12
>>651
私の環境では381KBでした。
0654デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 19:57:12
おっと間違い、
>>652

私の環境ではDelphi(win32)は381KBでした。
0655デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 20:52:46
>>646
何が裕美子だ。
ネカマはすっこんでろ。
0656デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 21:02:02
売却で先行き不透明なIDE使いは必死だな。痛々しい・・・
0657デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 21:46:40
>>652
63ＫＢだろ？良い線行ってるじゃん。
0658デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 22:02:57
大きさなんてオプションちょっと変えればいくらでも変化するわな。
0659デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 00:06:56
>>656
そのIDEに必死で粘着しているアンチは、もっと痛々しい。
MSのIDEで楽しくプログラミングできてないようだな。
0660デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 00:10:29
> ■C#でWin32ネイティブ・アプリケーションも作成できるようにしてほしい。
これって.NETを否定するって事？
ヘジも出来損ないフレームワークにうんざり？
0661デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 00:13:43
プログラミングする側だけの都合を考えてもダメってことだろ。
NET Frameworkってだけで、フリープログラムなら誰も使ってくれない。
0662デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 00:37:29
> C# 3.0というのは、オブジェクト指向言語と関数型言語のハッピーな結婚
ヘジにとってはC#2.0は忘れたい過去なのだろうか？
最近3.0の話しかしないけど、何かあったのか？
0663デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 00:49:32
嫉妬むき出しでどうでもいいことでひたすらケチ付けまくる心の貧しい方々の集うスレですねここは
0664デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 01:02:57
言語スレなんてみんなそんなモンなので気にするようでは生きていけぬ。
0665デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 02:23:42
> ヘジにとってはC#2.0は忘れたい過去なのだろうか？

忘れたい過去は Delphi に決まってるだろ。何言ってるの？
0666デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 10:40:55
忘れたいけど、忘れられず結局Delphiに似ちゃったのか。
悲しい話だ。
0667裕美子2006/02/19(日) 10:52:09
昨日に引き続き、ちょっと使って思ったこと。

VSのコードエディタの便利なところは旧VBみたいに、たとえば、
messagebox. と、入力すると、自動的に　MessageBoxと大文字小文字を
変換してくれるところです。また
int ans=10; と、入力すると、自動的に演算子の前後に半角空白が入ります。
int ans = 10;

後者はコーディングスタイルの問題で余計なお世話と思う人もいるかもしれませんね。
でも、前者はタイピングが容易になって大変便利だと思います。BSDだと赤い破線が
でて、「未宣言の識別子・・・」とエラーメッセージがでます。
0668デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 10:55:49
Delphiのほうは文字ケース関係ないけど
0669& ◆ek4VKXJmn6 2006/02/19(日) 10:58:39
BCBのコンパイルスピードがDelphiなみになったような気がします。
BCBもDelphiもバージョンがアップするにつれて実行ファイルが
どんどん肥大化してきたようですが、旧バージョンなみに抑えられて
いるようです。私は、29800円で購入して大変よかったとおもいました。

光沢液晶には黒を基調としたスプラッシュ画面がおしゃれで満足です。
0670デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 11:48:52
>>662
もともと2.0は3.0までのつなぎだって言ってたでしょ。
0671デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 11:53:05
FreeBSD
0672デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 12:04:18
>>669
BCB6で-NPな漏れには関係なす。
2006でも-NPって生きてる？
0673デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 12:24:44
-NPって何？　コンパイラスイッチなの？
0674デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 13:20:10
>>673
BCB6ではデフォルトのプロジェクト画面無しで立ち上げるコマンドラインの
オプション。ヘルプで確認できる。

>>672
BDS(BCB2006モード)で-NP付けたら、ホームページ(最初に真ん中に
表示される画面)が無しのまま立ち上がった。でも元々BDSはVS203/2005
と同じで、デフォルトのプロジェクトというのは無くなったから、かえって付けない
方がいいかも。
0675デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 21:39:45
BSD2006の体感速度だけど、俺も裕美子同様、Del7やBCB6と比較して
動作が速い気がする。友人がもっている2005と比べて雲泥の差だと思った。
06766752006/02/19(日) 21:42:33
買ったけどまだ封を切っていないC#builder1.0proとBSD2006のC#builderは
どの程度の違いがあるのか興味をもっていたが、BSDのVerが10だったw
0677デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 23:12:59
BSD って BSEの間違いか？
0678デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 23:15:05
間違いではないが似たようなものだ。
0679デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 23:16:05
Visual Studio Expressなんていうのもあったな。略してVSE。
0680デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 00:30:17
血迷ってBSD用Kylixでも出たのかとおもた
0681デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 00:53:08
ま、沈みかけた船にこれから乗り込む奴はいないけどな
0682デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 03:39:11
すべて買収先次第なんだろうと思うけど。
まあ、逆にいい区切りなのかも。
アップデートが出るのかとか新版がでるのかとか、ハラハラすることもなくなるのだろうし。
0683デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 06:00:14
小売重視に戻るのは良いことだ。
0684デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 18:39:45
>>645　こいつは、本当に使ってみたのか、嘘ばっか書いているが。
Delphi.NET　DelphiWIn32　C#Builder C++Builder　は個別にインストールできるじゃんかよ。
インストール時の画面で選択させるようになってるぞ。
0685デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 18:43:19
そうか、じゃぁ、売却前にうｐグレード版買っとくかなぁ？
0686デフォルトの名無しさん2006/02/21(火) 01:03:53
Builder5からの乗り換え組なんだけど、さすがに何年も経過しただけにだいぶ使い勝手が良くなっている。
プロジェクトフォルダーには、__historyというhiddenのディレクトリが出来て、編集更新履歴を記憶している。
記憶する世代は無限大？なのかな。
コンパイルスピードも速くなっていると思う。
ソース表示が、cpp/h/デザイン/履歴というタブで切り替えるようになってとても使いやすい。
ヘルプは、winhelpではなく、ＭＳのVＳと同様のタイプに変わった。
いろいろ面白い機能を発見したりして、楽しい。
0687デフォルトの名無しさん2006/02/21(火) 08:28:03
履歴の最大数はたしか90まで設定できたと思う。
0688デフォルトの名無しさん2006/02/21(火) 08:39:17
>コンパイルスピードも速くなっていると思う。

これは価値がありそうだね。













一番気になるのはインテリセンスのフリーズ時間。
0689デフォルトの名無しさん2006/02/21(火) 14:15:57
>ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139452898/286
>ちなみに某ランドはIntraBuilderが速攻であぼーんしてる。

これって本当？
Del7にはIntraWebがあるけど、別物？
0690デフォルトの名無しさん2006/02/21(火) 17:21:41
ポイント&クリックの簡単なマウス操作で利用できる Webデータベース開発システム
IntraBuilder 1.5

http://www.borland.co.jp/news/ibuild15.html

中身は dBase/Win。それに HTML デザイナを付けて，Web サーバーインターフェースを
付けた物。dBase/Win の売却とともに無くなった。
0691デフォルトの名無しさん2006/02/21(火) 17:25:34
JBuilderが立ち上がってからは存在価値なくなったんだよな
0692デフォルトの名無しさん2006/02/21(火) 21:44:32
Delphiの文法でjavaのバイナリ出してくれないかなぁ
0693デフォルトの名無しさん2006/02/21(火) 22:41:21
コンバーター作れば。
0694デフォルトの名無しさん2006/02/21(火) 22:42:20
Javaは後5年で実質死滅して.NETがあまねく普及するから
Delphi.NETだけで十分。
0695デフォルトの名無しさん2006/02/21(火) 22:43:25
.NETが死滅しそうなのだが。
0696デフォルトの名無しさん2006/02/21(火) 23:10:36
Java が死滅するときには C / C++ が無くなっているだろうよ。
そんなことは起きないがね。
0697デフォルトの名無しさん2006/02/21(火) 23:13:15
１言語１０年説に立つと.NETは残り５年。
MSも自分の所では使わず、腰が引けているし
大ブレークしそうもないね。
0698デフォルトの名無しさん2006/02/21(火) 23:17:23
Delphiが.NETへではなくJavaVM上で動いていたら今頃どうなってたんだろ

使いやすいコンポーネント用意していればリッチクライアント用途で主導権握れていたとか
0699Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI 2006/02/22(水) 00:36:25
　　　 ∧,,∧　　・・・
　　　ミ,,ﾟДﾟ彡
　 　 ﾐ　つ旦)~~
いや、Javaｸﾗｲｱﾝﾄｱﾌﾟﾘが
全方面で敗北しているのに、
どうしてそういう妄想を.....

Delphiは、現状でも普及はしてないが
すばらしく、使いやすい。

それでいいんだと思うけど、、、

いや、ひろまりゃもっといいけどさ。
0700デフォルトの名無しさん2006/02/22(水) 00:56:17
>>699業務系ではずっとSwingつかわれてるよ
パッケージ販売しないのが多いから目立たないし
SystemLAF使ってるからぱっと見ネイティブかどうかはわからない

メニューに影がついてなかったらJavaだと思えばいい
0701デフォルトの名無しさん2006/02/22(水) 01:07:58
JAVAの方が市場は広いが
競争も激しく、オープンソースの脅威も大きい。

Delphiはニッチの強みを生かして
「さおだけ屋はなぜ潰れないのか? 」状態に持ち込めば良い。
0702デフォルトの名無しさん2006/02/22(水) 01:50:20
>>646
文字化けの裕美子かぁ、ﾜﾛﾀ。何度見ても、ｳｹﾙ。
また来てね、裕美子。

0703デフォルトの名無しさん2006/02/22(水) 02:55:43
ボーランドの杉本さんは元気かな？
0704デフォルトの名無しさん2006/02/22(水) 06:59:11
皆ずいぶんと古いこと知ってるね。
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