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Borland Developer Studio 2006 No.02

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0001１2006/01/24(火) 19:13:59
ボーランド、マルチ言語対応の新しい統合開発環境
「Borland(R) Developer Studio 2006日本語版」

＜過去スレ＞
Borland Developer Studio 2006 No.01
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1133634136/
0381デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 01:14:25
ファビョッた社員がソースネットに垂れ流してくれたら神なんだが
0382デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 01:16:01
折れ良く分からんのだけど、IDEって統合開発環境の枠の技術をいうの？それともコンパイラとかも含まれるの？
0383デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 01:18:07
IDE 製品にコンパイラなし、ってことはないだろ。
0384デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 01:39:35
某、ごめんな。そんなになってるとは
0385デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 01:40:33
な、何だって（ＡＡ略

BDS2006買った俺は負け組かorz
0386デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 01:43:55
とっとと売却先が決まってもらわないと発売したばかりのBDS2006の
サポートがとっても不安な訳だが。

プレスリリースにリソース(金+人)がないと書いてあるし。
0387デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 01:51:35
不買運動効果ありすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コミュニティの底力を見せ付けてやったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0388デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 01:57:42
この期におよんで、まだサポートがどうのこうのいう人がいることが信じられん。
D7 以降、まともなサポートなんかなかっただろ。
有料ベータテストと有料バージョンアップばかりで。
0389デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 01:59:15
× 有料ベータテストと有料バージョンアップばかりで。
○ 有料ベータテストと有料アップデートばかりで。
0390デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 02:49:22
苔の一念とはよく言ったものだ
0391デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 02:50:44
2005使ったときに感じたことだけど、ちょっとした不具合が１個や２個あった場合には
報告して直してもらって使い倒そうって気にもなるけど、
再現性も難しい得体の知れない不具合が４個も５個も出てこられると、報告する気すら
起きなくなる。当然これっきりで次回からは不買。

Delphi好きだけど、宗教的な好きさじゃないから、こんな発売の仕方じゃ擁護できん。
有能な会社に引き取ってもらえるといいな。
今までボーランドありがとう。
0392デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 04:15:28
> 苔の一念とはよく言ったものだ

おまいだけな。

普通は「虚仮の一念」
0393デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 05:08:31
つーかIDE売って何が残るの？
0394デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 05:24:01
BDSで息を吹き返したと思ったら、最後のあがきだったのか・・・・。
これからWindowsプログラミングが楽しくなくなるな。

プログラマやめようかな。それかLinuxとかのオープンソースの方に
行くか・・・。
0395デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 05:39:35
Borland Pascal Foundation 作ってオープンソース化しないかな？
最速コンパイラがこのまま埋もれるのはもったいない。

でも Free Pascal と競合するか・・・。
0396 ◆tKr3pu1YKM 2006/02/09(木) 07:54:15
テスト
0397 ◆tKr3pu1YKM 2006/02/09(木) 07:55:36
チャット、始まった。

音声チャットが主。これは速報は難しいかな...
0398 ◆tKr3pu1YKM 2006/02/09(木) 07:59:06
まだ音量調整中
0399 ◆tKr3pu1YKM 2006/02/09(木) 08:01:55
現地時刻３時をすぎたが、音楽のまま。
現在 65 人が Text-Chat に参加中。
0400 ◆tKr3pu1YKM 2006/02/09(木) 08:07:20
David I の挨拶。はじまった。
0401 ◆tKr3pu1YKM 2006/02/09(木) 08:22:02
連続投稿規制にもう引っかかった...

対象は
Delphi 一式
ぺるとん - JBuilder for Eclipse
Interbase

Kylix 等過去の製品も

これらは、現在他の企業に売却され、Borland の名を名のることはなくなる。
（別のブランド名がつく）

Together は ALM 製品なので売却されず、Borland TOgether を名のる。
0402デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 08:28:46
マイクロソフトが買うことはありえるんだろうか。
JBuilder抱えているから無理だろうけど、Delphi(BDS)はVSに統合かな。
0403デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 08:35:12
>>393
ALMに経営資源をフォーカスする
0404 ◆tKr3pu1YKM 2006/02/09(木) 08:37:55
ECO は IDE の一部
Together は継続して IDE にバンドルされる

JBUilder は Eclips ベースのペルトンとなる
現行のIDE は、今回の売却と関係なく打ち止め。

サポートは継続。

売却時は、プロダクトの分割はしない（まとめて売却）

BCB も続けるよ。
0405 ◆tKr3pu1YKM 2006/02/09(木) 08:48:28
売却額は 10 ビリオンドル。（アメリカ ビリオン。誰か円換算してくれ）

現在のロードマップは維持。
D2006 のアップデートとトライアル、年末の D2007 まではそのまま

オープンソースにはしないよ。

スターチームとか、別会社の製品となる物も、クロスライセンスの形で将来的にも提供される。

Kylix のアップデート予定がある。（！！！）けど、すぐ何かでるという訳でもない。

TeamB の名前や、QC, BDN などのインフラも Borland から分離しなければいけないし、することになる。
0406デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 09:10:53
100 億 米ドル = 1.18249995 兆 円
0407デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 09:10:55
1兆1800億円 か…結構高いな。
0408デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 09:12:20
>BCBもつづけるよ

？BCBはBorlandが継続して開発をつづけると言うことか？
0409デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 09:12:39
10億ドルの間違いでは？
0410デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 09:15:49
>409

つhttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=10%E3%83%93%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB
0411デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 09:17:57
>410

つhttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%D3%A5%EA%A5%AA%A5%F3&kind=jn&mode=0&base=1&row=2
0412デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 09:21:09
単語の意味じゃなくて・・・
0413デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 09:21:50
Delphi売却されたね。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0602/09/news010.html
0414デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 09:22:52
ごめん。
売却先探しだね。
0415デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 09:34:07
２ちゃんねるが買いとりゃいいじゃん。
0416デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 09:34:36
米BorlandがDelphiなどIDE事業を売却、アプリライフサイクル管理分野に注力
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/foreign/2006/02/09/7187.html
0417デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 09:37:31
寂しいようなホッとしたような
IDEやDelphiに関係する社員もごっそり売却先に移籍する計画みたいね
関係社員らは結構喜んでる模様
0418デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 09:39:26
> 関係社員らは結構喜んでる模様
かなり強がりのように見えたが・・・
あと１・２年、ボーランドの金で研究開発を続けたかったな。
0419デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 09:45:38
でもどこが買うにしろ買うという意志があるからには
今のボーランドよりは本腰入れてやる気はあるんじゃないかなぁ
0420デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 09:49:27
どこかのファンドが買って、その後バラ売りするという可能性も・・・
0421デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 09:54:18
でも、笑うっちゃうよな。数年先のロードマップとか発表したり、BDS2006で、品質重視とか
うたっといて、いきなり、売却。


0422デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 09:56:34
>>420
いくらなんでもボーランドがそれをしたら売却しない製品の評判も
傷つくでしょ。
0423デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 10:05:15
ボーランドはブランドだけ残して、製品は入れ替えという感じだから
どうなる事やら。
0424デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 10:43:28
まぁ、どのみち、日本ではBorlandは生きていけなくなるな。
BDSとJBuilderなくなったら、誰がBorlandのALM製品なんて買うんだ？？
0425デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 10:50:51
ALMは、あれはあれでそこそこいいんだよね、
0426デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 10:57:01
Delphiドトネトが大失敗ﾀﾞﾀｶﾓ。

Delphi for JAVAなら売れまくりだったのに。
0427デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 10:58:01
日本でALMのコンサルが出来る人って居るの？
0428デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 10:58:13
>>425
使った事あるのか？確かにいいのかもしれんけど、日本じゃ、ユーザーはBorlandのALMよりMSやIBMの同等の製品に流れないかな？
0429デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 10:58:44
> Delphi for JAVAなら売れまくりだったのに。
それはJBuilder
0430デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 11:02:49
Delphi言語でJAVAのswingライブラリが使いたかったんだろ。
0431デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 11:37:21
ネイティブコンパイル出来ないゴミみたいなKylixを見た時に
Borlandの落日を見た気がするよ。
0432デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 11:43:14
>428
MSにALMあったっけ？
0433デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 11:43:49
>431 （ﾟДﾟ）ﾊｧ?
0434デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 11:50:25
フィリプカーンが買えばいいんだよ
0435デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 11:51:26
AndersHejlsbergも買えばいいんだよ
0436デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 11:55:11
落日のドトネトに付いて行ったのが間違い。
ドトネトは超スペシャルニッチ。
0437デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 11:58:00
どこが買い取ったところでジリ貧なのは目に見えてるけどな。
Kylixに力入れたところであのプラットフォームの乞食ユーザーが金払うとも思えないし。

唯一の例外はMSか。VistaでもWin32がメインになるから
Delphiの特許とコードもらってVCL for C#なんかを作ると面白くなりそうだけど
建前上それは出来ないだろうな。
0438デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 11:59:43
>>437

Borland、「Delphi」「C＋＋Builder」等売却へ
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1139444563/28

＞Google Delphi ・・・・ねーなｗ

これだと勝ち組、上がりだね。

$100PC / Google OS / Kylix
だと超ｶｺｲｲかも。
0439デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 12:31:20
つか、みんなDelphiにこだわるのはVCLっていうライブラリでしょ？？
やっぱ、MSに買ってもらうのがいいな。VCL使えりゃいい。
0440デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 12:34:28
>>439
ググルPackに各種アプリと入って３０００円ならどう？
0441デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 12:36:01
MSが買う理由ないもんなぁ。
MSにとっては自社以外の開発ツールベンダもいた方が有益だろうし。
0442デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 12:40:14
V$がネイティブ・COM・ドトネトの三つ巴で言語仕様どころか環境仕様で超複雑化したところに、
Win開発環境がV＄（BD＄含む）だけだとなると一気にアプリのベンダー減るだろうね。
0443デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 12:44:49
ＭＳが買収する理由。
Googleに渡したくない。
まあGoogleが買収するならという話だが。
0444デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 12:47:23
ググルだってフルスクラッチでコンパイラ〜IDE作るの面倒だと思うお。









でも、Eclipseプラグインの手があるか。
ウェブ系言語の開発者引き抜いたしね。
0445デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 12:49:36
>>444
そもそもIDEを作る必要性ないけどね。
0446デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 12:59:38
アホ草
ほんとに欲しいところがあったらとっくに買収の打診してるだろ。
まったく売れずに泣く泣く売りに出したというのは
そういう交渉がこれまで一切なかったことの証。
もうDelphiの商品価値は皆無なんだよ。
0447デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 13:14:07
何のアナウンスもせずにいきなり売却したら、株主から訴えられるとかそういう問題じゃないのかな。
何せ会社の代名詞的製品の売却なのだから。
日本だと絶対秘密裏に事を進めるのが当たり前という感覚だけど、訴訟社会の北米はそうじゃないということ。
ちなみにNasdaq BORLの株価は7.88%の大幅下落。失望売りが広がった。
0448デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 14:02:23
>>395
FreePascal コンパイル＆リンク激遅、できた実行ファイル激デカ
使えねー。
Delphiのがぜんぜんいい。
0449デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 14:18:33
>>446
そうだよな
ここでいくらDel厨が必死になってもこれが現実
実際に某の開発環境使ってる現場なんてほとんど無いんだよ
馬鹿がいくらここで声高に叫んでも、これが現実なんだよなｗｗｗ
0450デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 14:49:29
BDS2006のアップデートがどうなるか見ものだな。
放置かなー。
0451デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 15:39:33
売却かよorz
買う予定ではいたから記念買いしてもいいんだけど
BDS2006ってアクティベーション抜きでも動かせる？
BCB6だと許諾コードなしでも動かせるけど

売却後にアクチ出来ませんなんてことになったら嫌だから
0452デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 15:39:59
皆さんにお聞きしたいんですが、
できあがった exe に不具合があったってことありますか？
0453デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 15:42:42
>>452
STL使ってると、インクルードの書き方でリコンパイルかからなかった事あるお。
0454デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 15:44:12
できあがった exe に不具合がないプログラムの方が例外だと思うが。
0455デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 15:47:36
>>454
具体的に。
0456デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 15:50:05
>>455
言葉の通りじゃないの？　
exeの出来はプログラマの腕次第。不具合はあってあたりまえ。
04574542006/02/09(木) 15:56:44
構造体変更して、だけどSTLのvector使ってるファイル同士で片方だけリコンパイルかかって、
アドレス違反エラー出たお。
04584572006/02/09(木) 15:57:20
↑
ゴメン、454じゃなくて453ですた。
0459デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 17:24:21
Del6無料ダウソ祭り以来の某スレ嵐だね。
0460デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 17:39:37
Corel祭り以来の某スレ嵐だね。
0461デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 18:10:57
とりあえず、Delphiに黙祷ささげようぜ。みんな。
0462デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 18:21:01
>>457
STLは鬼門か？
0463デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 18:31:40
教育言語は死なず、ただ去り行くのみ。
0464デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 18:38:11
｜ボーランドは1983年に、フランスの数学教師、フィリップ・カーン (Philippe Kahn) によって設立された。
都知事はこれでフランス語をどうのって言ったんか？と申そう。
0465デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 18:39:49
そういえばCorelと合併なんて話もあったんだな。
0466デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 18:40:54
ちんちんに毛が生えた時と同じくらいびっくりした。
0467デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 18:42:27
猫がくしゃみをした時くらい、びっくりした
0468デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 18:52:19
インプライズなんて名前を見た時と同じぐらい（ｒｙ
04694642006/02/09(木) 19:17:23
自分で書いてなんだが、って事は厳密には米国企業ではないのか？？

ギリシャについては詳しいんだろうか？
0470デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 21:19:26
事業を継続してくれる買い手が見つかるか？
それとも特許等知的財産を抜き取られて消滅か？
0471デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 21:27:35
別に今更お前らに心配してもらわなくても結構だよ
0472デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 22:35:27
今後もアクティべーションできるかどうかという大きな問題がある。
他人事じゃない。
0473デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 22:37:39
下手にアクティベーション不要パッチなど流したら、今度は不法コピーが
横行して、本格的あぼ〜んになるから、アクティベーション用鯖は残して
おくんじゃないの？
0474デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 23:05:39
原文には、今後もサポートは継続すると明記してあるぞ。
0475デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 23:38:08
>>474
おいおい、それを早く言って
右往左往しちゃったよw
0476デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 23:52:40
>>474
収拾をつけるというか混乱を防ぐために言ってるだけ。
すぐに「サポートは売却先の会社がやる」と言い出すだろうし、
移行が完了したら売却先がどんなにいい加減だろうと某は
「あとは知りません」と言える。

そういう戦略のためにダミー会社に買収させる可能性だって
最悪は想定してないと。開発者や自分の身を守る方法本気で
考えた方がいいよ。不法パッチだって必要となれば作った方が
いいかもしれない。ライセンスは持ってるんだから使う権利は
あるはずだ。
0477デフォルトの名無しさん2006/02/10(金) 00:00:22
>>476
今のうちにアップロードされているUpdatePackを保存しといたほうがよさげかな。
0478デフォルトの名無しさん2006/02/10(金) 00:03:43
>>476
> すぐに「サポートは売却先の会社がやる」と言い出すだろうし、

意味不明だな。初めからサポートは売却先がやるに決まってるんだが。
それが部門ごと売却するってことでしょ。。。
0479デフォルトの名無しさん2006/02/10(金) 00:07:06
競合製品をもつところに買われると、意図的にサポート停止、乗り換えを強制
されるケースもありそうだ。
アクチを止められると拒否して使い続けることもできないと。
0480デフォルトの名無しさん2006/02/10(金) 00:08:16
>>478
だから「うちは知りません」ってすぐ言い出すよ、ってこと。
0481デフォルトの名無しさん2006/02/10(金) 00:09:10
当然だけど各製品の開発、サポートの継続が買収の条件になるだろうから無理だろうね。
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