トップページ⇒tech
1001コメント276KB

Visual Studio 2005スレ Part8

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001デフォルトの名無しさん2006/01/16(月) 04:48:41
Visual Studio 2005 Express Edition（無償）
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/
貧乏人は急いでＧＥＴだぜ！

Visual Studio 2005 Developer Center
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2005/
http://lab.msdn.microsoft.com/vs2005/

Visual Studio 2005 製品ライン概要
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/productinfo/productline/
http://www.microsoft.com/japan/msdn/howtobuy/vs2005/

Product Feedback Center
http://lab.msdn.microsoft.com/productfeedback/

過去スレ
Part7 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1135529419/
Part6 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1134819322/
Part5 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1133029283/
Part4 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1131494714/
Part3 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1125460842/
Part2 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1113305966/
Part1 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1080916113/
0899デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 00:23:02
256MBでも198MBでもたいしてかわらん。
ﾀﾘﾝ
0900デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 00:31:57
>>890
ABは作者のブログでの発言からしてVC6のようだ。
0901デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 01:01:31
>>898
メモリ2Gくらい増設しろ
そんな環境じゃ俺なら3分で発狂する
0902デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 01:02:00
メモリだけじゃなく　>>898　の脳みそもタリン
0903デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 01:04:17
>>901
正直1Gで余ってる
0904デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 01:25:32
１Gだったが、ぎりぎりだったので２Gに増設。とたんにMSDEVもSQLSErverも馬鹿食いして1.8G常時使用で落ち着いている。
0905デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 02:38:55
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/howtobuy/vs2005/editions/stdexp/#stdexp_feature
ここにExpressは
・データベースアクセルローカルのみ
・SQL Server アプリケーション開発なし
になってるけど、ADO.NETつかえばできるね
デザイン画面ではっつけるコンポーネントがなしって
っていうことかな？
0906デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 02:43:08
Pen!!!800のメモリ640MBで普通に使えてる。
ヘルプ激重だが。
0907デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 03:47:14
漏れはヘルプだけvs6の使ってる、かなり軽い
0908デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 04:32:33
SQL Server アプリケーション開発って
SQLCLRとかのことじゃね？
0909デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 07:31:02
えーマジ仮想メモリ！　仮想メモリが許されるのは小学生までよねー

いまだに256MBとか512MGとか544ステップとかいうプログラマがいたら
さっさと2GB積んでしまえ。
0910デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 08:50:08
化石のような質問かも知れませんが、どうかよろしく。
速くGETしろというのにつられて「Visual C++ 2005 Express Edition と Micorsort
Platform SDK を一緒に使う」というのに従い、インストールしました。
手順３．で Executable ファイル他のバスを設定するようになっているのですが、
Visual Studio 8 を起動して「オプション」で出てくるダイアログを見ると
$(VCInstallDir)Platform SDK\Bin
はもうリストボックスにあるので、次のステップに行きました。
手順４．でも AdditionalDependencies=以下も指定の文字列になっていたので
手順５．に行き AppSettings.htm の４行のコメントアウトを行いました。
しかしその後で Visual Studio 8 を起動して新しいプロジェクトの「Win32」
には「Win32 プロジェクト」は出てきません。Win32 コンソールアプリケーション
というのはあります。これは SDK を入れる前にもありました。

「Win32 プロジェクト」が出るようにするには、手順３．パス名を打ち込まないと
いけなかったのでしょうか。winXP SP2 です。
0911デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 09:08:42
>>910
>>792
09128432006/01/30(月) 11:50:49
//チラシの裏。
//Visual C++2005 Express Edition
//Form1にButton1 と Label1 と pictureBox1を貼り付ける。
// Button1をダブルクリックした所のbutton1_Clickに次のコードを書く。

label1->Text = L"押されました";

Graphics^ g;
Pen^ p;

int nw , nh;
nw = pictureBox1->Width ;
nh = pictureBox1->Height ;

p= gcnew Pen(Color::Black ,3);
pictureBox1->Image = gcnew Bitmap(nw , nh );
g = Graphics::FromImage (pictureBox1->Image );
g->DrawRectangle (p,0,0,nw , nh );
g->DrawLine(Pens::Blue , 0 , nh , nw/2 , nh/2 );
g->DrawLine(Pens::Blue , nw/2 , nh/2 , nw , nh);
pictureBox1->Refresh();
0913デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 12:34:23
β２（TS）で作ったプロジェクトを製品版である下位のStdやProで
読み込んだ人居ませんか？

問題おきませんでしたか？
09149102006/01/30(月) 12:39:55
>>911
ありがとうございました。おかげで新規プロジェクト名を打ち込んで生成された
コードのままビルドして実行まで行きました。ただウインドウが開くだけですが。

ところで VC++ 6 のようにソース・ファイルをプロジェクトに追加するメニュー
が見つかりません。テキストのソースファイルはコピー＆ペイストで既存のコード
を移すとしても、リソースも同じようにコピベでやるしかないんでしょうか。
0915デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 13:37:27
2005でシングルスレッドのライブラリが選択なくなってるんだが
どういうことよ、これ。

俺様はシングルスレッドしか使わないからマルチスレッドライブラリだけじゃ
いやなんだがどうにかしる
0916デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 13:42:48
いったい何が不都合なのだ。実害あるなら言ってみ
0917デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 13:48:59
漏れはコーディングは2005でやって実行ファイル作成は2003でやってる(´・ω・`)
>>916実行速度が遅くなる
0918デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 14:07:36
System::Math::Sqrt(2.0)
を、単純に
Sqrt(2.0)で書く方法教えてくださいよ。
0919デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 14:15:07
import static
0920デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 14:19:14
>>919
それはJ--
0921デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 15:11:45
>>918
それを使うクラスに
static double Sqrt(double d) { return System::Math::Sqrt(d); }
を定義する。
0922デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 15:14:11
using使えないの？
0923デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 15:17:55
いや、using namespace を素直に教えたらつまらないだろ？
0924デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 15:27:34
Mathはクラスだからusing namespaceには書けない
0925デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 15:28:34
#define　　Sqrt　　System::Math::Sqrt
0926デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 15:42:15
>>917
厳密には遅くなる部分は出てくるが、アプリがその所為で遅くなるこたあないだろ。

マジでそれで困ってるんなら、どの変がネックになって体感速度（ベンチでもいいよ）
に跳ね返ってきたのか気になる。
09279182006/01/30(月) 15:44:18
>>925
さんくしょう。
0928デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 15:53:44
>>912
screen 3,0,0,1
line (0,0)-(nw , nh),0,B
じゃだめなの？

0929デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 17:15:56
>>918
<cmath>のstd::sqrtを使ってusing std::sqrt;でいいよ。
09309182006/01/30(月) 17:35:46
>>929
さんきゅー
頭に
#include <cmath>

namespace 列挙のところに、
using namespace std;
で sqrtが使えるヨーになりました。神さんありがとです。
0931デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 17:46:30
>>930
むしろ、
頭に
#include <math.h>
って諦めて書いた方がロートルの>>918にはお似合い。
0932デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 18:25:02
ここ言語のスレじゃないから
0933デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 19:09:42
Expressの登録についてだけど、メールでユーザの確認作業ってあるじゃない。
それで、１軒で３台ぐらいのPCにインストした場合、同じメールアドレスで確認作業になるけど、
それは平気なの？
0934デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 20:37:23
>>933
漏れもふと疑問になってるのだけれど、シリアルナンバーがないのにアップグレード対象になる？
シリアルを入れてアップグレードをインストールするのでは？MS環境詳しくないんで何ですが。
0935デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 20:38:42
VS2002で2005のTreeView使うのって無理？
なんかPopulateNodesFromClientプロパティ使うとajaxもどきな事も出来るみたいだし、良いなぁ。
0936デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 20:38:58
(`皿´)ｳｾﾞｰ
ちゃんとした回答が必要なら、MSに問い合わせろよ
0937デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 20:59:51
顔文字(`皿´)ｳｾﾞｰ
09389342006/01/30(月) 22:31:49
ちゃんとした回答がかえってくると思い込んでるんだ？
0939デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 22:34:49
>>935
無理、なはず。
素直に2005使った方が良いと思うよ
0940デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 22:37:15
プロダクトIDがバージョン情報に書いてあるっすね。これっすね。
ttp://www.microsoft.com/japan/customer/regiuser/online_reg_link.aspx
0941デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 22:39:44
デフォルトで_UNICODEになっちゃってるんですが…
MSはもう2k/xp以前のOSはなかったことにしたいのでしょうか…？
0942デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 22:42:58
ユニコード・レイヤー使えよ
0943デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 22:43:47
>>941
あとから設定変えれば済むじゃん。
0944デフォルトの名無しさん2006/01/30(月) 23:53:17
> 2k/xp以前のOSは

世間的に
0945デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 05:24:58
>>917みたいな馬鹿ってさ、実際に計測もしないで
「パフォーマンスが〜」とか言う典型的な厨だよね。

昔いた、ビデオキャプチャヲタの
「NTFSだと遅いのでFAT32でキャプチャ専用領域を確保」
「IDEだと負荷が大きいので当然SCSI」とか、思い込みだけで
邁進しちゃうタイプｗ
0946デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 05:49:34
検証してみたら一目瞭然なんだがな
まぁ素人さんは別にマルチスレッドでもいいんじゃね？ｗｗ
0947デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 05:55:27
>>945つーかgoogleで検索掛けてみろよ
海外だけど検証してるサイト結構あったし
おまえみたいな文句しか言わない厨もうざいよ
0948デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 05:59:36
>>946-947
じゃぁMS-DOSとDOSエクステンダで最高速のプログラムでも書けば？

アホらし
0949デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 06:13:04
>>948ハァ？ｗｗｗｗｗｗ
0950デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 06:16:13
>>915
自分に必要な機能が無いなら2005に移行しなきゃ良いだろ
0951デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 06:29:25
>>947 まずお前がソース出せよ。
その海外とやらの。
0952デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 06:32:48
>>951
つttp://www.takahashisauce.com/
0953デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 06:52:56
パフォーマンスを極限まで追求するアプリなら、
そもそもCランタイム関数を使う時点で間違ってるし。

素のWin32 APIとアセンブラで組め。
0954デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 07:06:02
80-20の法則に従えば、ボトルネックになってる部分だけでも
Cランタイムに依存しない形で実装すれば、Cランタイムの
シングルスレッド/マルチスレッドの違いなんて無意味になる。

それを理解せずに、盲目的に「マルチスレッドランタイム＝遅いから×」
とか言ってレガシーなものを使い続けるのはナンセンスだ。

ちょっと前までは、「Windowsアプリにすると遅い」とか言って
頑なにMS-DOS用のゲームを作り続けてたベンダーがあったが、
>>917はそれと同じくらいアナクロな発想。
0955デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 07:06:59
試しにrand()関数で検証してみますた
※検証方法
rand()関数で乱数の生成処理を1000000000回繰り返すという処理を
シングルスレッドとマルチスレッドで行う 共にリリースビルド ランタイムライブラリ以外全て同じ設定にした

※結果
シングルスレッド 27.7秒
マルチスレッド 67.5秒
0956デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 07:15:40
UNIXerから言わせれば、アプリごとにlibcがSide-by-Sideで必要な事自体が異常なんだが。
09579552006/01/31(火) 07:17:07
ちなみに生成された実行ファイルのサイズは
シングルスレッド 40kbyte
マルチスレッド 44kbyte

同じことをvc2005でやってみたら(これはマルチスレッドのみ)
実行結果は126秒で 実行ファイルのサイズは60kbyteですた
0958デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 07:23:10
>>956　それは単一のライブラリしかないということでしょ。
Winでのマルチスレッドライブラリの弊害をすべて持ってるわけでシングルスレッドライブラリの利点を持っていないことに気づいていないだけ。
0959デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 07:25:46
>>958
そんなこと君に指摘されなくても、Performance-sensitiveな処理は
libcなんぞに依存しないように書くのは当たり前。
0960デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 07:27:30
>958
956のは、MSVCR80.dllとかがwindows\system32に放り込めない、
と言う話だと理解したけど。シングルスレッド・マルチスレッドは関係なくね？
0961デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 07:30:51
どうしてもシングルスレッドランタイムを使いたいなら、VS2003から移行するな。

これでFA。
09629582006/01/31(火) 07:35:07
>>959　？ライブラリにすでにマルチスレッドだったら処理が組み込まれているのにそれを同依存しないように書くと？勘違いしてるので後学のために教えてください。
>>960　いやそういうことじゃないんですか？物理的にdllがというよりも何で二つもライブラリがあるのということをいってるみたいだから。
0963デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 07:40:16
>>962
全てのC++アプリはlibcやmsvcrtに依存「しなければならない」と思い込んでますか?
09649582006/01/31(火) 07:48:01
UNixerのいってることはそういうことじゃないの？
0965デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 07:53:30
954は何も知らないただの馬鹿だな
0966デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 07:53:40
>>959
>そんなこと君に指摘されなくても、Performance-sensitiveな処理は
>libcなんぞに依存しないように書くのは当たり前。

Windows でのプログラミングでも、そういう処理は
ランタイムライブラリに依存しないように書くのは当たり前だって。
0967デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 07:56:58
>958
UNIX流かどうかはしらないけど、ライブラリで切り替えるのではなく、
strtokとstrtok_rのように、呼び出す関数で切り替えるのだ。
09689582006/01/31(火) 08:00:22
そういうことならそのほうがいいな。
自分で制御できる。
0969デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 08:18:53
>>965
永久にVS2003でシングルスレッドランタイム使ってればいいと思うよ。
0970デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 09:03:34
マルチスレッドの使い方が悪いんじゃない？
使い方間違えると遅く、かつ重くなるからね
0971デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 09:03:35
さくさく＞＞＞＞＞＞＞もっさり
Delphi＞VB6＞Java＞.NET2005
0972デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 09:17:28
>>971
それより速いが、サザンパシフィックのOPTASM
0973デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 09:19:56
>>971
実行ファイルの話か開発環境の話かはっきりしろ
0974デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 09:20:54
釣りに反応するなよ・・・・
0975デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 09:37:52
Javaって以外に地道に生き残っていたんだ。Javaチップが出ないでので頓挫したのかと思っていた。
普通の開発ペースってこんな所？だよね。MSがなまら早くした気がするけど。

.NETはJavaへの当て馬だったわけね。長年Solarisを作ってきたSunの方針には一目置いていた
わけなのか。
0976デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 09:52:41
つうか複雑な演算をしたいときにCランタイムの数学ライブラリが
マルチスレッドのみしかないのは致命的だろ

>>957のように致命的な差が出てるわけだし
0977デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 12:15:35
Visual Studio 2005 Professional 使っておられる方にお聞きします。
俺それまで SQL Server 2005 CTP を使ってたんで、
VS2005 Professional インストール時にそれらをアンインストールしました。
で、VS2005 Professional をインストールした後、サービスの一覧を見ると
SQL Server (SQLEXPRESS) というサービスがあります。
VS2005 Professional で一緒にインストールされる SQL Server って
SQL Server Express Edition と同じモノでしたっけ？？
0978デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 12:26:59
一緒にというか別ディスクでSQLserverいれたがそれは別物。一緒に入る奴はExpress.
0979デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 12:59:23
単スレはToolkitが出るんじゃないの。いつになるか知らんけど。
0980デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 14:18:57
>>976
数値演算を本気でやる人はそもそもMS製CRTの数学関数なぞ使わない。
0981デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 14:32:02
つーかアセンブラで書けとか言ってる極論馬鹿は何なんだ？
どんだけ非効率なんだよ

似たような労力で書けるのなら実行速度は速い方がいいって話だろ
0982デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 14:35:26
ごりごり全部アセンブラで書く奴はいないと思うが、
数値計算で早くしたいとき SIMD 命令は使うことあるぞ。
巨大な配列に対してべたっと SMID 演算するときには
prefetch{0|1|2|nta} 命令を使うこともある。
あ、あと、ビットローテートしたいときとか。
0983デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 14:59:45
でさ、結局のところ
Visual Studio 2005 Professional VUPはいくらなのよ。
VISUAL STUDIO 2005 PROFESSIONAL EDITION WITH MSDN PROFESSIONAL 更新パッケージ(１年)　130200円
VISUAL STUDIO 2005 PROFESSIONAL EDITION WITH MSDN PROFESSIONAL (２年) 173250円
VISUAL STUDIO 2005 PROFESSIONAL EDITION アップグレード 68040円
MSDNなしのが68040ってことなのか。(キャンペーンで全部１割引みたいだが)
たしか前バージョンのときには、
Microsoft Visual Studio 2002＋MSDN優待パッケージが７万後半＋キャッシュバック２万で
Professional VUP + MSDN(１年)が実質、６万くらいだったと思う。
つまり、毎度おなじみ大幅値上げってことなのかな。
0984デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 15:53:14
>>983
そのうちステップアップグレードが出るだろうから、
今それを議論しても意味無いような気がする
0985デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 19:03:53
>>983
住み分けをハッキリしたに過ぎないと思う。仕事上で必要な人とかにはちょっと可愛そうだけれど。
MSDN Professionalはどうなのさ。2003の時はそんな値段だったけれど。

Delphiの成功で（ある種の）サンデープログラマーがどれだけの影響力があるか分かったって思い
たいけれど。実情は(？)だけどさ。

兄貴のProfessionalを5万円で買っとけって言うのに従わなくて良かったさ。。。
0986デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 19:09:30
そろそろ次スレを。
0987デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 19:15:53
>>986がたてるそうです。
0988デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 19:32:36
Javaチップが出ないて。とっくに存在してるが。
0989デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 19:32:46
>>986
よろ
0990デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 19:36:17
>>986
しく
0991デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 19:40:30
>>986
おね
0992986じゃないが2006/01/31(火) 19:41:55
Visual Studio 2005スレ Part9
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1138703942/
0993デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 19:52:19
>>992
あんたはエロイじゃなかった偉い
0994デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 19:56:10
>>983
68040ってモトローラ？
0995デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 20:35:05
>>988
> Javaチップが出ないて。とっくに存在してるが。
嘘っ。どこに？
0996デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 20:39:03
ぐぐってみた
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2000/04/05/14.html
0997デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 20:43:23
ume
0998デフォルトの名無しさん2006/01/31(火) 20:44:25
te
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。