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Visual Studio 2005スレ Part8

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0001デフォルトの名無しさん

2006/01/16(月) 04:48:41

Visual Studio 2005 Express Edition（無償）
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/
貧乏人は急いでＧＥＴだぜ！

Visual Studio 2005 Developer Center
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2005/
http://lab.msdn.microsoft.com/vs2005/

Visual Studio 2005 製品ライン概要
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/productinfo/productline/
http://www.microsoft.com/japan/msdn/howtobuy/vs2005/

Product Feedback Center
http://lab.msdn.microsoft.com/productfeedback/

過去スレ
Part7 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1135529419/
Part6 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1134819322/
Part5 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1133029283/
Part4 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1131494714/
Part3 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1125460842/
Part2 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1113305966/
Part1 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1080916113/

0142デフォルトの名無しさん

2006/01/18(水) 23:39:08

なかなか本が出ませんな
洋書でもいいんだけ

0143デフォルトの名無しさん

2006/01/18(水) 23:41:10

ありえねえしか言えんのか

0144デフォルトの名無しさん

2006/01/18(水) 23:53:34

>>134
>Javaとg++が同等の速度になることは100%ありえないと俺は断言できる
そんな単純な問題でもないし、状況によるとしかいえない。
というかSAXONあたりだとネイティブ越えたりという状況は普通に起こっているので
単純に知識が古いんじゃない？

それと、最適化でJITが劣るようなこともいってるけど、現在の最適化コンパイラが
やる程度のことはJITでも当然のごとくやっている。というか中の人たちが同じ
なんだから当たり前の話だが。制限要素はJITの場合あるにしても、JITの場合
コード自体も最適化しやすい(ように作っている)ので差が出ないことも珍しいことではない。
また、そのCPU｢だけ｣に最適化できるということはそれほど軽視できる利点ではない。
レジスタ、2次キャッシュ周りまで細かく制御出来てしまうわけだから。

つか.NETの場合JIT程度の問題よりP/Invokeコストの問題のほうが大きいんだが
(WinFormはその典型)、Managed DirectX(比較して95%以上の性能)のような例もあって、
ライブラリ設計の方がパフォに影響を与える点ではネイティブと変わりはしない(つまり
JIT性能云々なんてどうでもいいこと)。

0145デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 00:04:21

ホリエもうだめだ。

0146デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 00:26:07

>>144
> Managed DirectX(比較して95%以上の性能)

お、そんなに凄いの？
ソースある？

0147デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 00:48:21

>>146
つ ttp://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20050110#p2
俺も「これぞ」なソースは見たことはないが。
ここでも触れているけど、結局パフォーマンスは「設計による」。この点では
ネイティブと何も変わらない。方法が異なるだけ。

GCだのはその(ネイティブとCLRで手法が異なる)典型だけど、否定論にそれを考えた
上での比較をするやつを見たことがない。

0148デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 00:51:05

現実問題x86しか存在しないに等しいWindows市場で
中間コードを使うメリットが全く思いつかないんだが
ただ単にVS6で定着しちゃった客に新しいの買わせたいだけなんじゃないのか？

0149デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 00:52:34

ポインタのバイト数

0150デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 00:57:04

>>148
つメタデータ自己記述
一例だけどな。使ってないからそういうんだろうが、使ってりゃ必要性なんてわかるよ。
COMの｢方向性はまったく一緒｣な後継だし。それをただスマートに実現しただけだ。

0151デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 02:16:27

> 現実問題x86しか存在しない
そうじゃなけりゃそもそもネイティブは動かんだろ。
CPUに合わせた最適化ってのはそういうことじゃなかろ。

0152デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 02:59:28

DirectXアプリはGPUがボトルネックだし。

0153デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 04:06:02

最適化といえばPGOですけどこれベンチ用のゴミじゃなくて実用プログラムでやろうとすると死ぬほどめんどい。
まずインストルメントビルドしてそれを実行して発生した実行データを基に最適化というのは
文章は短いけどやってみたらかなり辛い単純作業の繰り返し。
実行してX押しただけじゃ当然全く意味がない。
完全にPGOの恩恵を受けるには理論上プログラムのあらゆるコードを実際に1回以上実行する必要があるらしく
多機能ソフトではもうなんていうか一人じゃ無理。
必死に10回も実行して色々やったけど
900 of 6000　ぐらいだった。20回で1800には多分ならない。

まぁ自分が使う機能に関する部分だけ最適化されればいいじゃないと言えばその通りだが。

0154デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 04:52:34

>>148
つ[x64]
まあマネージコードのバイナリにもなぜかCPUの違いがあるわけだが

0155デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 08:23:59

毎回起動時にコンパイルしているようなものだし
無駄なオーバーヘッドが発生してCPUリソースの無駄

0156デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 08:45:48

今時CPUなんてほとんど遊んでるんだから構わんだろ

0157デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 08:46:50

ttp://s03.2log.net/home/nsharp/archives/blog404.html

正直賛同できません。

ttp://satoshi.blogs.com/life/2005/08/google_os_.html
>こう考えて見ると、どうして Google の提供するＡＰＩの方が
>Longhorn のＡＰＩよりも遥かに魅力的なのかが明確になってくる。
>Microsoft や Intel がどんなに頑張っても、
>一台のコンピューターに閉じた世界で出来ることは限られている。
>世界中にあるネットに繋がった全てのコンピューターをシステム・リソースとみなした
>Google OS の方が遥かに優れているのはどう考えても明らかだ。

0158デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 08:48:40

>>156

Visual Studio 2005スレ Part7
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1135529419/72-
＞72 名前：デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2005/12/27(火) 22:09:46
＞いまさらながらExpress入れてみたけど……モッサリにも程がないかこのIDE。
＞これがサクサクに動く環境ってあるのかな。5年後のPCでもやっぱり重いと思うんだが。
＞っていうか、これで開発する気になる正直？

＞79 名前：デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2005/12/28(水) 00:25:26
＞やっぱりメモリ1Gが最低ラインか･･･
＞俺もPen4-2.8GH+512Mで重いからメモリかとは思ってたが
＞明日にでも1Gを2本買ってくるかね

＞104 名前：デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2005/12/28(水) 10:23:33
＞メモリ256MB
＞使い物になりませぬ

＞110 名前：デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2005/12/28(水) 11:05:11
＞うちは2Gだけど
＞ぶっちゃけ、これでも足りないぞ・・・・。

＞112 名前：デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2005/12/28(水) 11:12:16
＞メモリは1GBで足りてる感じ。
＞CPUとHDDのパワーが足りん。

0159デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 09:26:05

＞１４４

つSuppressUnmanagedCodeSecurity
みたいなもんが必要なMscorの設計のためだよ。

純粋なデバッグシンボルの塊みたいなものに
Nativeコード入れられるとM＄が逆汗できないから？
嫌がってるだけだから

ま、通常のプログラムは大半のCPU時間が
OSなどのNativeコンポーネント内で実行さるのだからきにするな。

0160デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 09:28:19

そういう問題じゃなくて、
ドトネト実行環境が結局Winネイティブなわけで、
ｲﾐﾈｰ。

0161デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 09:56:25

どうせWin上でしか動作しないのにマネージコードにする意味がないと思うんだな
PCのスペックがあがるたびに無駄にオーバーヘッドの大きい技術を
開発していくから、いつまでたっても新しいPCにリプレイスしつづけなければいけない
実に馬鹿げてる

0162デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 10:02:32

少しはVMの利点も考えてあげてください。

0163デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 10:09:04

Winがドットネッツのカタマリになるんなら追従するけど、

Windows .NET Server → Windows Server
Visual Studio .NET → Visual Studio
Office → .NETの予定ないお
Longhorn.NET（下位互換Win32API） → Vista=Win32API and WinFX

と、ドトネトランタイムが終息方向。

0164デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 10:13:40

＞Windows .NET Server → Windows Server
＞Visual Studio .NET → Visual Studio
＞と、ドトネトランタイムが終息方向。

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/ 　
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　／　　　　ヽノ　　　/´ 　

0165デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 10:14:29

VMの利点というわけでくﾄﾞﾄﾈﾄの利点だが
Windowsフォームを使う分には開発効率がよくていい

つか欲を言えばネイティブでWindowsフォーム使えれば最高なんだが

0166デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 10:15:28

皆まで言うな、クマ

0167デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 10:19:44

仮想化技術とVMは相性がいい筈ぢゃが…

0168デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 10:21:50

ちょとまて、ドトネトが収束方向？

0169デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 10:24:13

> <DIR> Microsoft Visual Studio .NET 2003
> <DIR> Microsoft Visual Studio 8

0170デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 10:28:23

>>169
だからなんですか？
まさか>>164で示したのはネタではなかった？

0171デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 10:34:12

ttp://s03.2log.net/home/nsharp/archives/blog404.html

だって、Windowsの中の人がドトネトから撤退してんだから、
VSだってドトネトを縮小せざるを得ない。

0172デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 10:35:38

>つか欲を言えばネイティブでWindowsフォーム使えれば最高なんだが

ドトネトが性能劣悪ライブラリだから皆使わないんだお。

0173デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 10:39:07

(1) あ　り　が　と　う　　さ　よ　う　な　ら　　ﾄﾞｯﾄﾈｯﾄー♪
　　バ　ー　ジ　ョ　ン　違　い　の　　　フ　レ　ー　ム　ワ　ー　ク

　　低スペックマシンも　超高スペックマシンも
　　みんなひきつけ　糞フレームワーク
　　ありがとう　さようなら　ｹﾞｲｼﾄﾞｯﾄﾈｯﾄー♪

(2) あ　り　が　と　う　　さ　よ　う　な　ら　　糞ﾄﾞｯﾄﾈｯﾄー♪
　　超　絶　も　っ　さ　り　　超　互　換　性

　　思い出のきずが　残るあのマシン
　　だれが今度は　犯されるんだろう
　　ありがとう　さようなら　俺のＰＣ

0174デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 11:02:42

んでけっきょくﾄﾞｯﾄﾈｯﾄは覚える必要あんの？

もし将来性がないならくだらない技術おぼえたくないので
だれかマジレスしてください

0175デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 11:10:01

んでけっきょくこの株上がるの？

もし上がらないならくだらない株買いたくないので
だれかマジレスしてください

と、同じくらいくだらない質問だな

0176デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 11:47:18

>>174
そういう大きな質問に答えられるのは
たとえば株式で言えば証券アナリストのような幅広い知識と
業界の動向などを常にチェック、分析できる人だと思う。
>>175では無理。

0177デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 11:47:33

WTL???????????????????

サポート中止
世間的には大昔に終了
げはははは

0178デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 11:51:46

>>177 じゃ、ATLでいいってことかい？

0179デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 11:51:58

>>169
つまりもう.NETは規定路線、特別に表示する必要は無いってことやね。
実際、C++の扱いの粗末さは泣ける。勝手にしろよって感じで。

0180デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 11:58:02

>>179 そうでもないぞ。

お茶を濁すなら Managed C++ のまま放置して
おけばよかったんだけど、C++/CLI だしなぁ。

C++ でリファクタリング支援機能が提供されていないのは
たしかに扱いが粗末と言えるかもしれんが。

0181デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 12:00:34

マーケティングとしての意味はもう不要ってことだ＜.NET

そういやWin32になった頃に、ソフト名に「○○ Win32」って付けたの増えたよな。
で、Win32が当たり前になって付けなくなって、
.NETになったらソフト名に「○○ .NET」や「○○ #」なんて付け出したよな。
今はそれも付けなくなって、今後は「○○ FX」とか付ける人が出てくるだろうか。

0182デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 12:28:33

>.NETになったらソフト名に「○○ .NET」や「○○ #」なんて付け出したよな。
そんなにあった？

0183デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 13:15:55

nakata.net

0184デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 13:19:12

どっちにせよ、Officeにも.NETは付かない。

0185デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 13:20:34

>>179
>つまりもう.NETは規定路線、特別に表示する必要は無いってことやね。

ミスリード激し杉。
撤退だお。

0186デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 13:36:45

.Netの次は何さ？

0187デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 13:37:42

.neet

0188デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 13:39:45

O$のAPIは関数で、
その上に各種クラスライブラリが乗っかれば、
Delphiライクでいーじゃん。

その次を望むならオブジェクトベース言語だし、
それにはドトネトなんかのクラスライブラリは不要で、
オブジェクトベース言語に沿ったライブラリが必要。。

0189デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 14:54:35

ドトネトをさらに巨大化したWinFXなんかより、
これからの携帯開発の方が気になる。

0190デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 16:03:45

>>189
デジドカ志望ですか

0191デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 16:09:46

ＰＣ・・・終ったプログラマ～デジドカ
携帯・・・これからのプログラマ～デジドカ

0192デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 17:27:27

携帯開発はエンジニアの墓場
191は夢見すぎ

0193デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 18:12:41

>>187
neetの次はオナニート

0194デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 18:24:34

携帯機器開発＝屍の山
携帯コンテンツ開発＝敵は大陸、安かろう悪かろう。

0195デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 19:03:21

んあー、「.NETは終わった」「.NETとは何だったのか」とかのタイトルでブログ記事書けば？

0196デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 19:03:39

軍曹映画化希望。

0197デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 21:04:28

んあー、「ライブドアは終わった」「ライブドアとは何だったのか」とかのタイトルでブログ記事書けば？
社員とかいたら、ごめん

0198デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 22:35:22

型の補完ぐらいでガリガリいうな。
明日64 3500+
メモリ1G

0199デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 22:48:00

いつまでも
いつまでも
ああああ
ああああ

0200デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 00:16:33

.NET2.0 でグローバルフックが可能になったと聞いたのですが本当ですか？

0201デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 00:26:40

試せよ

0202デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 03:10:18

あのなー、俺たちがやってることはMSやその他が考える技術に対してかなり遅れてるわけよ。
だから最新のソフトウェア技術は、ほとんどの趣味・業務プログラマーには不要としか評価できない。
さらにハードもソフトに比べて遅れてるから「重い」って評価される。

先を見越して勉強するやつもいれば、皆が使うようになってから始めるっていうやつもいる。
で、そのときになってくだらん質問を始めるわけだ。

0203デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 03:13:37

先にくだらない質問をしてた人に、後でくだらない質問をする人が聞くわけだな。

0204デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 04:04:53

0205デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 05:14:37

いやいや
先を見越して勉強したつもりが、見込み違いでくだらん骨折り損に終わると思うんだが。

皆が使うようになってから始めるやつは出遅れるかもしれんが
無駄足を踏むリスクがないので、その分の時間を資格取得や転職なんかに
有意義に使って勝ち組になる

0206デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 05:57:39

.NETは終わりとか、まだ言うやついたんだ。
便利なものは使う。いらなくなったら捨てる。
.NETはまだ使えるから、使えなくなるまでは捨てたらもったいない。

0207デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 06:06:52

そうよ！わたしまだピチピチよ！きゃは！
どうぞめ・し・あ・が・れ！キャッーーーー！！！！！＞＜

0208デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 08:35:43

VS2005Expressでのヘルプの起動の遅さを克服する最高の方法を見つけたぞ！

1) まずVS2005を起動
2) ほぼ同時に2chブラウザを起動
3) 遅いけど重くは無いので2chブラウザが立ち上がる
4) ニュー即でも開く
5) そろそろVSが起動し終わったのでプロジェクトを読み込み。
6) すかさずF1キーを押す
7) 2chブラウザに切り替え、興味を引くクソスレでも見て煽りレスの一発ぐらいかます
8) おや？ヘルプが起動し終わっているぞ？

0209デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 08:45:02

>>202
>あのなー、俺たちがやってることはMSやその他が考える技術に対してかなり遅れてるわけよ。

目経記事では、ロボットとお財布ケータイというPCの苦手分野で日本が巻き返すらしいお。

0210デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 08:54:18

要するにIT・コンピュータ分野じゃ絶対かなわないってこった

0211デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 09:33:09

IT・コンピュータ分野じゃ絶対かなわないから次世代ITで巻き返す、
ということらしい。

0212デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 09:36:51

>>208が盛大にはずしてる件について

0213デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 09:51:05

次のテンプレにはVS2005のアップグレード版を安く入手する方法を載せておいてもらうといいと思うんだが。

0214213

2006/01/20(金) 09:52:32

安くアップグレードする方法、に訂正。

02156

2006/01/20(金) 09:53:59

そこで一番最初に質問して放置された俺の登場なわけだけど、
アップグレード版購入時に何か必要だっけ？

0216デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 09:58:04

さっさと試用版送って来い。
あぁ？月末か orz

0217デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 09:58:55

>>213
そんな物いちいち書いて無くても誰でも気がつくだろ・・・
気が付かないほど頭が固いならプログラムなんか止めてしまえ。

0218デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 10:28:38

>>215
4日も考えてわかんなかったのか？
痴呆症の可能性があるから一度病院へ

0219デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 12:02:56

なぜ我が日本が、IT分野で後塵を拝しているのか。
それは属国根性が心身を蝕んだ当然の結果だ。
若者から気概が全く感じられない。

0220デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 12:10:59

うん、とりあえず他行けや。

0221デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 12:11:10

私あまりしらないんだけど、
Visual Studio 2005 Standard Editionを買えば
Basic,c++,C#J#の全ての言語がたった29800円でついてくるということ？

0222デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 12:14:13

J#入ってたっけ？

0223デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 12:16:20

＞Basic,c++,C#J#の全ての言語がたった29800円

アレな感覚だな。とりあえずVBとJ#は数に入れないほうがいいぞ。

0224デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 12:35:19

別にVBは十分入れていいと思うが？

0225デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 12:37:28

VBは言語仕様変わり続けて書換えの嵐になりそう。

0226デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 12:38:51

ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0601/20/news004_2.html
>プログラミング言語のうち、COBOLのプログラマーは現在、
>全プログラマーの40％程度を占めているが、これが今後下降線をたどると予測されている。
>20％前後を占めるCやC++も頭打ちで、伸びることはなく、
>それに代わって現在は10％程度と少数派のJavaのプログラマーが急増する。

VS -VB -J# +ﾎﾞｺﾙ +Java で完璧？

0227デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 12:46:21

ふつーのコンパイラが無いっつーか、
お金出して買うのに囲い込み言語＆ライブラリしか、無いこと無い？
実行環境のドトネトも過去資産とのプロトコルが切られた囲い込みだし。

0228デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 12:48:24

でも最適化ついてないんでしょ？

0229デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 13:09:40

>>227
つPSDK

0230デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 13:13:00

>>226
＞基本情報処理技術者試験で採用されているプログラミング言語のうち、

実務とは無縁のお話ですな。
学生ならC/Javaぐらいやっとけばいいんでない？って話でそ。

0231デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 13:19:15

>>230
>実務とは無縁のお話ですな。

ドトネトこそ実務に無縁だが。
洗○されてるだけでわ？

0232デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 13:24:03

マインドコントロールされますた＼(^o^)／

0233デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 13:25:32

>>163
>>188

時代はゴーネクスト

0234デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 13:26:06

つPTSD

0235デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 13:27:35

ドトネト度を下げるＭ＄

ttp://s03.2log.net/home/nsharp/archives/blog404.html

0236デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 13:32:10

解けるますた＼(^o^)／

＞ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20051107/224122/
＞Visual Basic 6.0ユーザーの取り込みに失敗したVisual Basic .NETも，こうした例の一つと言えるかもしれない。

> アプリケーションの開発/実行環境が .NET Frameworkに移行したVS .NET以降，VSはかつてのような人気ツール
> ではなくなりつつあった。特に，初級者/入門者に絶大な人気があったVBは，ユーザー数がどんどん減る傾向にある。
> ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051108/224154/

＞ttp://slashdot.jp/articles/06/01/18/0353216.shtml
＞ドトネッツ特集記事が原因か？

0237デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 13:33:43

AMD64に統一されてbinary互換なんていらなくなったと

0238デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 13:47:34

>>217
こんなのがプログラム作ってるんだったら
ユーザーが使いやすいプログラムなんてあるわきゃないわな。

漏れがマイクロソフトに質問した回答としては

・VS2005のアップグレードは、現在無償公開されているExpress Editionからも可能
・Express Editionのユーザーであるという事実があればよく、申請や登録は不要
ということだ。

安心して買え！

0239デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 13:56:37

えーマジVB！！　VBが許されるのは小学生までよねー

0240デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 13:57:56

>>231
はいはい実務実務ｗ

0241デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 13:58:06

>>238
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

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