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Borland Developer Studio 2006 No.01

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0001１2005/12/04(日) 03:22:16
ボーランド、マルチ言語対応の新しい統合開発環境
「Borland(R) Developer Studio 2006日本語版」を販売開始

【販売開始日】 ：2005年11月24日
【出荷予定日】 ：2005年12月21日
【標準価格】 ・Borland Developer Studio 2006 Architect日本語版 399,000円（税込）
・Borland Developer Studio 2006 Enterprise日本語版 336,000円（税込）
・Borland Developer Studio 2006 Professional日本語版 84,000円（税込）

＜プレスリリース＞
http://www.borland.co.jp/news/20051124_bds2006.html
Borland Developer Studio 2006
http://www.borland.co.jp/bds/index.html
Borland Developer Studio 2006 製品情報
http://www.borland.co.jp/bds/bds2006/index.html

Borland Developer Studio 2006 カタログ （PDF 2ページ、約250KB）
http://www.borland.co.jp/bds/bds2006/techoverview.pdf <--間違い多い
詳細・正確情報はこちらで
http://www.borland.com/resources/en/pdf/products/delphi/bds2006_feature_matrix.pdf

まだ立っていなかったので、押っ立てますた。
0010デフォルトの名無しさん2005/12/04(日) 19:18:36
>>9の正体

409 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2005/11/26(土) 02:22:01
> XPを起動させるだけで200MB近く占有するというのに…

そうなの？ ちょっと前までプレインストールされたPCで１２８MB RAM って普通だったけど。

412 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2005/11/26(土) 02:32:28
>>409, 411
もしかしてWIN98 時代しか知らないのに、マネージド・コードとか言っているのか？
ちょっと見栄張りすぎなんじゃないか。
0011デフォルトの名無しさん2005/12/05(月) 00:56:18
でバージョンアップの料金はいくらなのよ。
0012デフォルトの名無しさん2005/12/05(月) 01:21:53
Delphiからのバージョンアップ価格は
Del 8/2005 Arc → BDS 2006 Arc \189,000
Del 8/2005 Ent → BDS 2006 Ent \147,000
Del Ent → BDS 2006 Ent \189,000
Del 2005 Pro → BDS 2006 Pro \29,400
Del 8 Pro → BDS 2006 Pro \33,600
Del Pro → BDS 2006 Pro \37,800

でもいらねーよ、これ。
面白そうな機能追加もないし、最適化も期待できそうにないし。
0013デフォルトの名無しさん2005/12/05(月) 01:29:45
>12
さんくす
まあ微妙な値段だな。
0014デフォルトの名無しさん2005/12/05(月) 07:37:23
VB 2005なら無償なのに
0015デフォルトの名無しさん2005/12/05(月) 08:39:54
Express じゃ大した事出来ないし。
日本語版出てないし。
購入したくてもMSDN 入ってない場合は来年になっちゃうし。
0016デフォルトの名無しさん2005/12/05(月) 10:45:26
>>15
ちゃんと入れればWTLも使えるし、普通の用途じゃ十分だと思うがな

Expressで一般/趣味グラマ、Spokeへの2005proの無料配布で学生を
それぞれ囲い込みやってるゲイツと糞高いだけのBorland
もはや勝負は見えてるな
0017デフォルトの名無しさん2005/12/05(月) 10:51:11
> Spokeへの2005proの無料配布
Standard じゃなかったか？

いままでも散々趣味グラマと学生に無料で配ったけど成果出て無いじゃん。
レベルの低い自己満足アプリをいくら作っても.NET普及の役には立たない。

クレクレ厨＝貧乏神はDelphiで証明済み。
0018デフォルトの名無しさん2005/12/05(月) 11:12:43
>>17
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/student/whatsnew.aspx
＞「Visual Studio 2005 Professional」を追加費用なしでダウンロードすることができます
proだが

つーか、囲い込みの成果がでてくるのはこれからだろ
気が早すぎ
0019デフォルトの名無しさん2005/12/05(月) 11:22:10
期間限定でproだったか。こりゃ失礼。

> つーか、囲い込みの成果がでてくるのはこれからだろ
どうなんだろね。

正直、貧乏神に開発ツールを無料でばら撒いても意味が無くて
PC性能の向上。特にメモリ容量がどーんと２〜３Gにアップするのを待たなきゃ駄目
という気がするけどな。
0020デフォルトの名無しさん2005/12/06(火) 01:37:10
64bitノンサポートは痛いな
0021デフォルトの名無しさん2005/12/06(火) 19:47:27
.netの64bitサポートは来年
64bitネイティブサポートは再来年ですよ
0022デフォルトの名無しさん2005/12/07(水) 06:10:34
Visual Studio 2005とおもいきりかぶる訳で、キャンペーンとかやらねーかな。
0023デフォルトの名無しさん2005/12/07(水) 07:55:04
2006は既存顧客向けだからやらないと思う。
分かっている人だけ、割り切って使える人だけ買ってくださいな。
0024デフォルトの名無しさん2005/12/07(水) 11:34:43
動作環境、やけに高スペック要求されてね？
まるで3Dゲームだ。
0025デフォルトの名無しさん2005/12/07(水) 11:54:19
普通のパソコンじゃん。
0026デフォルトの名無しさん2005/12/07(水) 14:18:07
＞512 MBのRAM（1 GB以上を推奨）

２５６Ｍじゃあダメかぁ・・。
0027デフォルトの名無しさん2005/12/07(水) 18:36:54
なにげにVS2005より要求環境が厳しい。
0028デフォルトの名無しさん2005/12/07(水) 20:43:52
その上、managed codeより遅いコードが出来上がる
0029デフォルトの名無しさん2005/12/07(水) 22:33:29
>>27の正体

409 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2005/11/26(土) 02:22:01
> XPを起動させるだけで200MB近く占有するというのに…

そうなの？ ちょっと前までプレインストールされたPCで１２８MB RAM って普通だったけど。

412 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2005/11/26(土) 02:32:28
>>409, 411
もしかしてWIN98 時代しか知らないのに、マネージド・コードとか言っているのか？
ちょっと見栄張りすぎなんじゃないか。
0030デフォルトの名無しさん2005/12/07(水) 22:34:38
>>28

415 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2005/11/26(土) 07:27:13
>>413
たぶん、
どっかの大学の変なベンチマークとかをそのまま見てるのだと思うが、
そのコードちゃんと比べてる？

確かに Delphiは整数計算ではC++並の結果が出せるのに
浮動小数点計算だと遅くなりがち。
理由はDelphiは内部Extendedで計算してる事と
昔必要だったwaitを律儀に入れている事
浮動小数点演算をコプロセッサで実行してた頃の名残だ
C#は古いCPUを捨ててるから、こういうのはバッサリ捨てられるのか
あるいは、CPUを判定してコードを捨ててるのか・・・そうだとすればJITの威力だね。

どっちにしてもdoubleまでしか計算出来ないC#よりExtended標準のDelphiの方が
浮動小数点で計算させるとしても普通は数値計算には有利だ

その手の時間が実際に問題になるほどの数値演算となると
何度も演算させるのだとすれば誤差蓄積が問題になる。
もし、データ量が膨大な為とすれば、実際の計算速度は
メモリアクセスやHDDアクセスに９割使われる故に、巨大なランタイムを必要としないDelphiが有利だ
0031デフォルトの名無しさん2005/12/07(水) 22:50:29
そんなに精度が求められるならFortran使えよ
0032デフォルトの名無しさん2005/12/07(水) 23:02:28
本物のプログラマはPascalを使わない
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/3324/prog/realprog.html
0033デフォルトの名無しさん2005/12/07(水) 23:03:49
> もし FORTRAN で出来なければ、アセンブリ言語でやる。アセンブリ言語で出来なきゃ、それはやる価値がないのだ。

笑った。
0034デフォルトの名無しさん2005/12/08(木) 14:02:44
結局使えるか使えないのか
0035デフォルトの名無しさん2005/12/08(木) 14:04:08
C++Builder 6 Pro → BDS 2006 Pro のアップグレード価格：\29,400

しかし、添付資料を見ると、BDS に搭載されるC++はフリーで配布しているC++らしい。なんじゃそりゃ。

あと、よくわからんが、BDS は１２月末出荷なのに、さらに、年末に C++ 用のアップデートが出るらしい。
時期いっしょじゃないか。出荷製品に入れろよ。
0036デフォルトの名無しさん2005/12/08(木) 14:10:09
どうせこの板のユーザー一桁しかいかないんだからわざわざスレ立てんなよﾄﾞｱﾌｫ
0037デフォルトの名無しさん2005/12/08(木) 21:56:34
Borland C++ Builder Professional --> Borland Developer Studio 2006 37,800円
Borland C++ Builder6 Professional --> Borland Developer Studio 2006 29,400円

正直、Delphi と C#はいらないのだが。
特にC#は絶対に使わんだろうな。
0038デフォルトの名無しさん2005/12/08(木) 23:43:36
ボーランドストアから申し込んだんだけど
ｐｒｏしか選べなかった。
12月のアップデートでＥｎｔやＡｒｃに変更が出来るのかな？
0039382005/12/08(木) 23:47:56
あ、ｐｒｏからはｐｒｏにしかアップできないのか〜
バージョンアップのお知らせに書いてあった。
よく読んでなかったｏｒｚ
0040デフォルトの名無しさん2005/12/09(金) 01:06:17
>>30
Delphiは知らんけどBCBは完璧に負けてた。当然同じソース。
0041デフォルトの名無しさん2005/12/09(金) 01:57:23
インテルのベンチを走らせるとインテルの方が速いという結論が出て
AMDのベンチを走らせるとAMDの方が速いという結論が出る。
0042デフォルトの名無しさん2005/12/09(金) 04:44:17
BCC 5.5.1 だけどSPECint2000での比較
http://www.nminoru.jp/~nminoru/programming/x86-cc.html
0043デフォルトの名無しさん2005/12/09(金) 07:03:23
それで、Borlandのヘルプはマシになったんかい
0044デフォルトの名無しさん2005/12/09(金) 07:35:34
VBの方がよっぽどマシ
0045デフォルトの名無しさん2005/12/09(金) 14:53:17
Delphi1〜6まで、Win32のヘルプとかず〜とWindows3.1のものだったからなあ･･･ひでえよ

Borlandは○※△！□？

OS作らない限り、これ以上進歩無いな＾
0046デフォルトの名無しさん2005/12/09(金) 15:17:02
>>45
嘘はダメダメさんですよ。
0047デフォルトの名無しさん2005/12/09(金) 17:43:36
>45
ソース
0048452005/12/09(金) 18:43:32
あ、何か違った？ヘルプの事？Win32ヘルプは自分でCDからコピるあの英語の奴･･･
あ、日本語版がWindows3.1の奴か。英語版はあったね。すんまそん。

いや、1, 2, 4, 6と持っているがって意味とゴッチャになったーのもある。

0049デフォルトの名無しさん2005/12/09(金) 18:48:17
3.1型ヘルプしかないって事じゃなかったのかｗ
htmlヘルプがいいって事じゃなかったのかｗ
0050デフォルトの名無しさん2005/12/09(金) 19:01:56
>>48-49
なんだかまたデマを流そうとしている奴が居るな。
いつもの彼だな。
0051502005/12/09(金) 19:03:09
>>49
誤爆mOm
0052デフォルトの名無しさん2005/12/09(金) 21:56:54
>>50
なんだかまた（MS環境で縦横無尽に開発といういい）デマ流そうとしている奴が居るな。
いつもの彼（統合環境の側だけを売りにして煙に巻いているBorland）だな。
0053デフォルトの名無しさん2005/12/09(金) 22:53:37
俺はDelphiは買わないよ
0054デフォルトの名無しさん2005/12/09(金) 23:22:15
無理矢理抱き合わせ販売をされた気分だが、安いので許す。
0055デフォルトの名無しさん2005/12/10(土) 11:31:53
VBの方が安い。何と言っても無償だし。
0056デフォルトの名無しさん2005/12/10(土) 14:49:28
高いVisualStudio.NETは5万円のステップアップグレードで。しかし、学習用のStandardモデルはちと高い。
それでも2万円切ったみたいだね。それでも2万円プラス5万円だからね。

Borlandは懲りた。だが、MS環境は手が出ない。SharpDevelopやってみる。駄目ならプログラム開発断念。
0057562005/12/10(土) 15:33:49
> 高いVisualStudio.NETは5万円のステップアップグレードで。しかし、学習用のStandardモデルはちと高い。
> それでも2万円切ったみたいだね。それでも2万円プラス5万円だからね。

間違えた、Standard+VS.NET StepUpgradeを合わせて5万円だったね。

0058デフォルトの名無しさん2005/12/10(土) 15:38:08
SDは完成度低いからやめといた方がいいよ。
Express使えよ。
0059デフォルトの名無しさん2005/12/10(土) 16:20:10
ステップアップグレードってまだやってんの？
0060562005/12/10(土) 17:13:34
ステップアップグレード　まだ売ってる･･･
･･･売ってるのとアップグレード出来るのとは別なのか？？？
0061デフォルトの名無しさん2005/12/10(土) 18:28:05
店頭在庫？
って事は今からVS2003へアップグレードしようって話なのか？
0062562005/12/11(日) 15:37:23
>>61
いや、どこかのなにかで、ステップアップグレードでMS環境を買い繋ぐって言っていたのがおったのじゃ。
なにせアップグレードは高くて買えないんで。文系プログラマなので、”自己満足のソフトを作ってる”
なんて読んだ時は愕然とした･･･
PCに金を掛けすぎなのもあるが。Celeronに落ちる事だけはしたくない･･･とか

それで、安価なBorland製に何度もはまり続けているのじゃった。
0063デフォルトの名無しさん2005/12/11(日) 15:56:56
ttp://andy.jgknet.de/cpp/index.php?page=idecompilerspeedfix
BDSに対応したから買うことにしたぜｗ
0064デフォルトの名無しさん2005/12/11(日) 17:41:42
これそんな違う？
0065デフォルトの名無しさん2005/12/12(月) 11:00:45
Builder ユーザーだけど、アップグレード通知、コネー。

来た人いる？
0066デフォルトの名無しさん2005/12/12(月) 15:11:56
来ない･･･。Builder4のユーザーだからあまり安くは無いだろうけれど･･･。
0067デフォルトの名無しさん2005/12/12(月) 19:23:35
DelphiユーザーにはHP発表前に通知がきてるんだがな。
0068デフォルトの名無しさん2005/12/12(月) 23:09:38
BCB Proは1〜5までの人なら37,800らしいが、案内が行かないのかもね。
問い合わせてBDS2006のバージョンアップ書類を送ってもらわないと
いけないのかもしれん。
0069デフォルトの名無しさん2005/12/13(火) 00:40:04
Builder3ユーザだけど、1週間まえくらいに届いたよ
0070デフォルトの名無しさん2005/12/13(火) 01:01:34
Personalからのバージョンアップはないよ。これ見る限り。
0071デフォルトの名無しさん2005/12/13(火) 05:17:43
>>70
Builder Professional ユーザーだけど、コネー
0072デフォルトの名無しさん2005/12/13(火) 06:31:03
漏れも、Builder4 Professionalだが来ない･･･
0073デフォルトの名無しさん2005/12/13(火) 06:51:08
>>71>>72
ちゃんとユーザー登録したのか？
0074デフォルトの名無しさん2005/12/13(火) 07:29:55
ユーザー登録？

見てみたもしかして･･･
「自動ユーザー登録のご案内
この度は、インプライズ製品をお求めいただきまして〜〜〜お客様の情報については、
弊社にて自動的に登録されます。〜〜〜
〜〜〜別途『登録完了のお知らせ』の葉書をお送りいたします。〜〜〜葉書が届か
ない場合、〜〜〜お手数ですが弊社インフォメーションセンターまでご連絡いただきます
ようお願いいたします。」

届いていなかった？のかあ？？？
0075712005/12/13(火) 07:54:17
>>73
Builder 6 のアップグレード優待とか Builder X の優待はちゃんと届いてるし。

今回だけコネー
0076デフォルトの名無しさん2005/12/13(火) 15:38:21
土田舎に郵便物が到着するのにはあと一週間くらいかかるんじゃないの。
船で５日、峠越えで２日。たまに遭難して不着になることもあるだろ。
0077デフォルトの名無しさん2005/12/13(火) 15:52:32
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0078デフォルトの名無しさん2005/12/13(火) 15:55:00
木曜スペシャルで発見された度井仲県ですか？
0079デフォルトの名無しさん2005/12/13(火) 17:09:48
ところで、今回のバージョンアップは買いでしょうか、それとも待ちでしょうか。
0080デフォルトの名無しさん2005/12/13(火) 17:16:10
Delphi6以降とBCB6の両方を持っている人ならスルーかも。
008172,742005/12/13(火) 17:36:29
Builder5, 6の見開き葉書での案内は来てた･･･。Delphiの優待販売でBuilder4Proでその後買ってないからかな？
分からない〜。Builder4Proは確か期限切れで電話入れて買ったんだったよ。
0082デフォルトの名無しさん2005/12/13(火) 22:02:04
分厚い日本語マニュアルついてくるなら買うか
0083デフォルトの名無しさん2005/12/14(水) 01:25:07
>>81
今回も電話入れてみれば？
0084デフォルトの名無しさん2005/12/14(水) 14:29:16
>>83
ObjectPascal, C/C++, C# でしょ。ヘルプが･･･云々。
Windowsのオブジェクト指向とか環境を理解するにはまず、スクリプト（VBScriptとか）から
はじめるのがいいのかな･･･ってね。

Borlandは統合開発環境については凄いとは思う、･･･云々。。。

# \37,800だったけ･･･VMware買った方がいいような気がする。。。
0085デフォルトの名無しさん2005/12/14(水) 15:50:19
>82
ついてこない
0086デフォルトの名無しさん2005/12/14(水) 16:09:39
> Windowsのオブジェクト指向とか環境を理解するにはまず、スクリプト（VBScriptとか）から
> はじめるのがいいのかな･･･ってね。

やっぱりVB厨か
0087デフォルトの名無しさん2005/12/14(水) 16:46:27
メモリ1Gじゃ厳しかったりするのかね？
0088842005/12/14(水) 17:18:31
>>86
> やっぱりVB厨か
いいえ。MSの作るOS環境ではMS以外何者もかないません。Sunですらあの状況ですから。
自社のプラットフォームを持たないBorlandでは･･･必然的に･･･云々。これでも気を遣った
言い回しですよ。

0089デフォルトの名無しさん2005/12/14(水) 17:25:23
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0090デフォルトの名無しさん2005/12/14(水) 17:32:02
83 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2005/12/14(水) 01:25:07
>>81
今回も電話入れてみれば？

84 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2005/12/14(水) 14:29:16
>>83
ObjectPascal, C/C++, C# でしょ。ヘルプが･･･云々。
Windowsのオブジェクト指向とか環境を理解するにはまず、スクリプト（VBScriptとか）から
はじめるのがいいのかな･･･ってね。

Borlandは統合開発環境については凄いとは思う、･･･云々。。。

# \37,800だったけ･･･VMware買った方がいいような気がする。。。


会話になってないしVMwareとかいってるしただの電波だろ、相手するとうつるぞ。
0091デフォルトの名無しさん2005/12/14(水) 17:32:24
「・・云々」がキモイ
0092デフォルトの名無しさん2005/12/14(水) 17:40:53
>>84
の文章の書き方をみると、
どうやら、今アーカイバスレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1131839856/
を賑わしている
ttp://f50.aaa.livedoor.jp/~minthe/blognplus/
こいつと同一人物のようだな。

。。。　と　コメント行の# と、VMWare好きネタと、日本語の通じなさ。
0093デフォルトの名無しさん2005/12/14(水) 17:42:20
84は知らないうちに周りに嫌われてるタイプ
うちの会社のｵｻｰﾝもそうだ
0094デフォルトの名無しさん2005/12/14(水) 19:13:23
>>92
ログ読むのも面倒なんで流し読みしたが
ちょくちょく出てくるGPL(LGPL)違反の馬鹿ってこと？
0095デフォルトの名無しさん2005/12/14(水) 19:34:26
そんなとこやね
0096デフォルトの名無しさん2005/12/14(水) 19:42:43
ストーカーきんもー
0097デフォルトの名無しさん2005/12/14(水) 19:59:10
そうか、なんでGPL違反後を絶たないんだろうな
確かに結構回りくどい書き方されてるが、それでも原文(ENG)のライセンス程度
読めるだろうに
0098デフォルトの名無しさん2005/12/14(水) 21:03:45
>>97
英語を読むのがめんどくさいんだろうな。
あと、ライセンス破ってひどい目にあった連中の話を知らないとか。
0099デフォルトの名無しさん2005/12/15(木) 00:51:59
>>88
VMwareよりもMS製のVirtual PCのほうがいいのでは？
0100デフォルトの名無しさん2005/12/15(木) 01:20:37
>>75
俺割れ厨だから来ねー

>>俺
死ね
0101デフォルトの名無しさん2005/12/15(木) 01:23:02
Borlandってこんな商売いつまで続けていられるつもりでいるんだ？
そんなに売れる見込みがあるのか？

Eclipseのような有力なIDEが出ている時期に
とても売れるとは思えないのだが。
0102デフォルトの名無しさん2005/12/15(木) 02:07:46
既にボーランド自身に売る気が感じられないんですが…
0103デフォルトの名無しさん2005/12/15(木) 08:07:42
>>101
世界中のDel 厨が買うから売れるんだよ。
0104デフォルトの名無しさん2005/12/16(金) 00:27:50
FAX送信完了・・・・と。これで後は来るのを待つだけか。
来るまで、話題がありませんね。
0105デフォルトの名無しさん2005/12/16(金) 05:01:00
>>35
フリーのは5.5.x
C++BuilderXのは5.6.4
添付資料のは5.8

なんで微妙にバージョン上がってる。
0106デフォルトの名無しさん2005/12/16(金) 05:04:01
>>45>>48
あれはWindowsNT3.5のもので、一応Win32だぞ。
ヘルプファイルのフォーマットが.hlpなのはまぁその通りだが。
0107デフォルトの名無しさん2005/12/16(金) 06:04:16
BCBXは6.0が使えたこともあったのにな
0108デフォルトの名無しさん2005/12/16(金) 07:16:40
>>107
パッチとやらを当てると6.0になったりして。
0109デフォルトの名無しさん2005/12/16(金) 18:42:59
>>Eclipseのような有力なIDEが出ている時期に
CDTをまともなものにしてからそのセリフを吐いてほしいなｗ
0110デフォルトの名無しさん2005/12/18(日) 02:01:28
てかおまいらそんな必死になって何開発してるんだい？
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