推薦図書/必読書のためのスレッド PART28

0001デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 02:09:47

プログラム技術板倉庫
http://tito.fc2web.com/2ch/tech/index.html
C/C++の分類では入門書の紹介もしているので、
これからというあなたは、一度目を通しましょう。

推薦書籍集
http://bookshelves.at.infoseek.co.jp/
一冊毎にコメントがあったりなかったり、なかなか親切
本スレでまとめられてない書籍の紹介などもある。

推薦図書
http://www.geocities.jp/jyoho_syori/index.html

Part19 の 661氏作成
2chbooks ver.2
http://2chbooks.seesaa.net/

プログラミング系新刊リスト。
http://f57.aaa.livedoor.jp/~newbooks/

前スレ
推薦図書/必読書のためのスレッド PART27
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1130602100/l50

0002デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 02:11:35

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　（・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　6回チェンジしたらヤクザが来たでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

0003デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 02:12:22

関連スレ

悪書/詐欺まがい/間違いだらけな書籍・参考書
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1090723093/l50
読んだ書籍の感想・紹介
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1064681919/l50
C／C++入門本の著者を評価する
http://pc.2ch.net/prog/kako/998/998958112.html
これは読んどけ！セキュリティ必読書（セキュリティ）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sec/1015195460/l50
参考になる書籍part2（UNIX）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1032192130/l50
【Perl,CGI】参考書籍第三版（WebProg）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1030209573/
PHP関連の書籍（但しPHP出版系お断り）（WebProg）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/985315574/
推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1086023829/l50
役に立つ書籍は？　2冊目（Web製作）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1099736818/l50
推薦図書/必読書（Web製作）
http://mentai.2ch.net/hp/kako/960/9601208

0004デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 02:12:42

鋼の掟

　　　粘　　着　　禁　　止

お願い
　次ｽﾚは>>950が立ててください

立てたくない人は950を取らないように気をつけてください！
もし立てたくなくて取ってしまったら他の人にお願いしてください！！

0005デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 02:20:35

0006デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 02:31:56

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま～た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

0007デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 02:35:09

過去スレより
Windowsプログラミング本の定石

> Win32APIを使うなら
> Visual C++（1）はじめてのWindowsプログラミング翔泳社
> ↓
> Windows 2000プログラミング標準講座翔泳社
> ↓
> プログラミングWindows 第5版(上)(下) アスキー
>
> MFCを使うなら
> Visual C++（1）はじめてのWindowsプログラミング翔泳社
> ↓
> Visual C++（2）はじめてのオブジェクト指向プログラミング翔泳社
> ↓
> Visual C++（3）はじめてのMFCプログラミング翔泳社
> ↓
> 標準講座MFC6.0 翔泳社
> ↓
> MFCによるWindowsプログラミングアスキー
> ↓
> プログラミング Microsoft Visual C++ .NET Vol.1 基礎編、Vol.2 活用編日経BPソフトプレス
> (MFCによるWindowsプログラミングがあればVol.2だけでもよい)
> ↓
> MFCインターナルアジソンウェスレイパブリッシャーズジャパン
>
> スレッド関係
> Advanced Windows 改訂第4版アスキー
>
> サーバー関係
> プログラミング Microsoft Windows 2000 日経BPソフトプレス

0008デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 02:39:54

Win系書籍定番
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&c2coff=1&rls=GGLD%2CGGLD%3A2004-29%2CGGLD%3Aja&q=Windows+%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0+%E6%9B%B8%E7%B1%8D+%E5%AE%9A%E7%95%AA+&lr=

0009デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 02:56:58

>>1
をつ

0010デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 03:13:40

メッセージ・クラッカって何ですか?

0011デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 12:25:05

メッセージつきのクラッカーです(ぉぃ

0012デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 16:49:50

インサイドWindowsを買って読んでみようかなと思っているんだけど、
「Windowsはなぜ動くのか」を読んだ程度の俺でも理解できるのかな？

0013救世氏

2005/12/04(日) 16:51:52

大本命の本です。ソフトウェア産業の救世氏です。
言語の文法本とこれさえあれば生きていけます。
今までのデザインパターンの本は、足元にも及びません。
デザインパターン翻訳本が★★★★ならば、この本は
★★★★★★★★★★です。
日本人が書いたプログラミング本（萌えキャラとタイトル名ばかりの）が
★４ならば、この本は相対的に★２０個です。
これを超える本は、今後現れないかと思います。
おままでのオラ本の枠を超えてます。
（紙質、テキスト文＋幼児な図式＋断片コート＋
＋関係ない歴史とか動物の話でページ数稼ぎ）
Head Firstデザインパターン―頭とからだで覚えるデザインパターンの基本

0014デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 17:52:17

このマインドゲームはかなり不思議です。
次の注意に従ってゲームしてください！！
※　はやくスクロールして下のほうの文章を読んではいけません！
なるべく一行ずつ、スクロールしましょう。
計算はできるだけ早く、アタマの中でしましょう。
次の質問に答えてください。
２＋２？

４＋４？

８＋８？

１６＋１６？

１２と５の間で思いつく数字は？？？

あなたの選んだ数字は、【メール欄】ではないですか？？？　どうでしょう？

0015デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 17:53:13

このマインドゲームはかなり不思議です。
次の注意に従ってゲームしてください！！
※　はやくスクロールして下のほうの文章を読んではいけません！
なるべく一行ずつ、スクロールしましょう。
計算はできるだけ早く、アタマの中でしましょう。
次の質問に答えてください。
２＋２？

４＋４？

８＋８？

１６＋１６？

１２と５の間で思いつく数字は？？？

あなたの選んだ数字は、【メール欄】ではないですか？？？　どうでしょう？

0016デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 17:56:04

>>12
インサイドWindowsって役に立つの？
OSを作りたい人ならいいのかな？
よくわからんけど。

0017デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 18:57:55

プログラマならOSの構造くらい知っておいて損はないだろ。
アセンブラやらなくてもCPUの勉強しておいたほうがいいのと一緒。

0018デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 18:58:29

お前ら前スレ埋めろよ

0019デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 19:06:30

埋めるとなんかいいことあるのか？
残しといた方が便利だろ

0020デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 19:27:09

埋めた方が便利なのに…ｗ

0021デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 19:27:32

必死に埋めなくてもそのうち埋まるだろ。

002212

2005/12/04(日) 19:39:30

>>16-17
レスサンクスです。
やっぱり書店に行って見てみようかなと思います。

002312

2005/12/04(日) 20:22:46

Amazonのレビューに初心者はWindows Server2003完全技術解説を
読んだ後の方がいいって書いてあるんですけど、どうなんでしょう？

0024デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 21:08:48

http://www.sysinternals.com/
ここにあるツールが使えるレベルなら大丈夫だろ

0025デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 21:26:52

キリンさんの首輪はどこにつけたらいいの？

0026デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 21:52:15

なんだ突然

0027デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 23:13:59

ゾウさんの鼻輪と同じ位置につけたらいいと思うよ。

0028デフォルトの名無しさん

2005/12/05(月) 01:53:42

実はプログラミングに数学は必要ありません。

この点は明らかな誤解なのですが、ほとんど「一般常識」と言えそうなくらい
広まっています。「プログラム書けるの？すごーい、数学できるんだね」と何度言われたことか・・・。

強いて言うなら中学校でやった方程式の知識はかなり役に立つでしょう。

http://www.geocities.jp/moe_moecom/index.html

0029デフォルトの名無しさん

2005/12/05(月) 03:52:13

そう、必要なのは、論理学、哲学なんだよね。
哲学の現実をどうとらえるか、どう記述するか、というのは、プログラムそのもの。

0030デフォルトの名無しさん

2005/12/05(月) 05:06:36

ﾊｧ?
プログラムに限らず物事を究極的に突きとめたら数学だろ。
論理学だろうと哲学だろうと全ては数から始まってんだよ。

0031デフォルトの名無しさん

2005/12/05(月) 06:36:16

という考えが、もっとも危険ということだな。
論理的に突き詰めれば数学だけど、数学や論理には限界があるということがゲーデルによって証明されている。

あと、歴史的にいえばすべての学問は元々哲学で、徐々に哲学から分科していった。

つうことで、まずは哲学の本をよめ。
この本は読みやすい。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061492861
ニュートンは物理学ではなく哲学の本を書いたわけだし。

0032デフォルトの名無しさん

2005/12/05(月) 07:47:31

>>31
> あと、歴史的にいえばすべての学問は元々哲学で、徐々に哲学から分科していった。
ある意味限界がない学問といえるが、すべての面において不正確だ。

まあ、パラダイムとかそこら辺のことを教養的に学んどくのは
OOPについて宗教論争起こさないためにもいいことだとは思うが。

0033デフォルトの名無しさん

2005/12/05(月) 09:37:59

>>31
ﾊｧ?飛躍しすぎ。
数学の範囲内でしかプログラムは作成できないのにさ。
教養として哲学を学ぶ分にはいいと思うけどね。

>論理的に突き詰めれば数学だけど、数学や論理には限界があるということがゲーデルによって証明されている。
読点の前後が繋がってないのも気になる。

0034デフォルトの名無しさん

2005/12/05(月) 10:36:09

哲学なんて氏ねばいいんじゃね

意味不明な論争引き起こすだけでなんら有益なことねーじゃん

0035デフォルトの名無しさん

2005/12/05(月) 12:46:42

>>33
数学の範囲内でしか考えないから
宗教論争みたいな事になるんだよ

0036デフォルトの名無しさん

2005/12/05(月) 12:54:49

>>33
論理的につきつめて考えるだけではだめってことだ。

0037デフォルトの名無しさん

2005/12/05(月) 13:05:35

つ【天文学】

0038デフォルトの名無しさん

2005/12/05(月) 14:41:35

>>33
言語学を知らなくても十分しゃべれるのと同じで、
数学を修めなくてもプログラムは作れるよ。

数学的なことをプログラミングしたければ
数学を勉強する必要があるけれど。

0039デフォルトの名無しさん

2005/12/05(月) 15:06:36

そんな高尚な話じゃなくても，ブール代数学や記号論理学は
地味に役に立つけどな

0040デフォルトの名無しさん

2005/12/05(月) 16:03:08

数学の参考書も買っておけって話？

0041デフォルトの名無しさん

2005/12/05(月) 16:06:00

高等数学ろくすっぽやらなかった人の僻みでしょ

0042デフォルトの名無しさん

2005/12/05(月) 16:12:59

まぁプログラミングに数学は必要ないわな
その上のものになら必要あるけどIT土木には不要だよな

0043デフォルトの名無しさん

2005/12/05(月) 17:22:08

まあ、2進、10進、16進数の相互変換くらいは理解しとけ

0044デフォルトの名無しさん

2005/12/05(月) 22:02:18

計算の数学じゃなくて、離散数学っていう分野は大切だね。
プログラムが組めるようになってから勉強すればいいけど。

0045デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 00:54:19

離散数学の中でも、
数列の漸化式だとか、場合の数なんかは、
直にプログラミングに使われる要素だからな。
高校生の時にきっちり、慣れておいたほうがいい。

0046デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 01:41:40

HeadFirstServlets&JSPも早く訳して出して欲しいな。オライリージャパンさん

0047デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 02:23:51

そうこうするうちにServlet2.5 & JSP2.1ですよ。

0048デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 02:30:52

プログラミングのためにまずは哲学嫁なんてありえないｗｗｗ
正気か？ｗｗｗｗ

0049デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 02:55:00

それは哲学を知ってていってるのかな？

0050デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 03:13:12

Servlet2.5&JSP2.1になったらどうなるの？
哲学はいらないでしょ。ドゥルーズなんて読んでもプログラミング上達しないもんね

0051デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 03:20:15

プログラミング特有の考え方だとか
言語ごとの哲学、という意味ならわかるが…

マジで「哲学」としての意味で言ってたのかよｗ
論理哲学論考なんぞ読んで悦に入るより、MINIXのコードでも嫁。

0052デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 03:24:10

>>49
哲学書から入ったら、Ｃ言語を習得する前におじいさんになっちまうよｗｗｗ
その後Ｃ＋＋とかＪａｖａとかやんなきゃならないのにｗｗｗ
棺桶に入れてもらってあの世で続きやるかｗｗｗ

0053デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 03:25:33

う～ん、哲学を知らずに言ってるとしか思えないな。
現実をどうとらえるかが哲学だから、プログラムを組むときに役に立たないわけがない。

0054デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 03:26:23

>>52
とりあえず>>31にあげた本読むくらいでいいよ。

0055デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 03:29:38

ちょっとプログラムが組めるようになっておいたほうが、哲学わかりやすいけどね。

0056デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 03:32:35

>>52
Javaから始めれば？

0057デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 03:34:09

とりあえず哲学の推薦図書/必読書はいらんし、
スレ違いだと思うので、哲学板いってください。

0058デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 04:27:49

厨房は「ばっか食べ」の習慣が身に付いてるからな。
並行してこなすという発想そのものが無い。
基礎数学を完璧にしてからCやって、それを完璧にしたらJavaやってみたいな。
おかずを全部食べ終わってからようやくご飯に手をつけるみたいな。
完璧主義で融通が利かないからな厨房は。

要するに何が言いたいかというと、
「死ねばいいのに」

0059デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 07:31:50

>>58
厨な書きっぷりだが、言いたいことは解らんデモナイ・・・

と思ったが、書き込んでる時間帯から察するにおまいが「死ねばいいのに」に値する厨だな

0060デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 09:36:58

まぁ、往々にして自分の同類に噛み付く結果になるもんだ。

0061デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 10:56:46

同類相哀れむっていう香具師ですね

0062デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 12:03:28

プログラミングに数学は必要ないとか言ってるやつは、大方IT土方の人でしょ。

哲学が必要と言っている人は純粋な意味での「哲学」のことを言ってんの？
もしそうだとしたら、哲学に興味を持ち始めた高校生くらいの人でしょ。
野矢さんの本読んで感動したのかな？

0063デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 12:06:24

数学は必要、論理的思考という意味でも

純粋哲学は不要

0064デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 12:08:32

応用哲学ってあんの？

0065デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 13:34:13

それを言うなら、純粋数学も純粋論理学も純粋ソフトウェア工学も不要だな。

0066デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 14:34:51

一般的な哲学（所謂教養）と細分化した哲学（各々専門分野）ならあるかも知れない

0067デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 14:35:59

そんなんどの分野でもいえるやん

0068デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 14:44:20

哲学厨がこれほどまでに
しつこいのはなぜなんだろう…。

哲学がプログラミングに不可欠かどうか、議論したかったら、
新しくスレでも建ててそっちでやってください。

0069デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 14:52:06

数学、哲学、プログラミング
の定義によるだろ。

低脳ばっかだな・・・。

0070デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 15:21:02

>>4

0071デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 17:48:23

アリストテレスが降臨されたというスレはココですか?

0072デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 20:07:44

NetBeansの本がほしいのですが
巷にはEclipse本ばっかしで・・・・

0073デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 20:56:52

>>72
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839914826

0074デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 22:12:12

オブジェクト指向パラダイムは哲学

0075デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 22:17:49

ウィトゲンシュタインの師匠あたりの考えがベースになってたりするね。
でも、

そ　の　言舌　是頁　は　糸冬　わ　っ　た

0076デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 22:19:03

別に理解の助けになるとは言っても
それってプログラミングには必要ないからなぁ

0077デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 23:09:13

数学そのものが必要なわけではなく、プログラムに必要な能力と数学に必要な能力がかぶってるんではないかと。
だから数学を理解できる奴はプログラミングの概念を理解するのも容易。

0078デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 23:12:59

なんというか数学的思考（？）みたいなのが必要な希ガス
得られる情報だけからいかにして解を導くかという

0079デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 23:13:01

それは哲学も然り。

が、普段数学や哲学の貴賎を争ってる人たちが初歩のロジックもこなせないのをみると（ｒｙ

0080デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 23:16:04

で、推薦図書・必読書は？

0081デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 23:22:25

>>80
そんなもんねーんだよ。このスレ見りゃわかるだろが。

0082デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 23:47:33

コードリーディングを買った。

0083デフォルトの名無しさん

2005/12/07(水) 00:02:35

Javaの入門書スレってのもあるんだな…。
それなりにレス伸びてるとこみると

このスレと住み分けたほうがいいんかね。。
というか、Javaの入門、という時点で隔離ってことか…切ねえorz

0084デフォルトの名無しさん

2005/12/07(水) 00:37:52

逃げの考え方にはしってんじゃねえよぉ～～～～ていのうどもがぁ～～～～

0085デフォルトの名無しさん

2005/12/07(水) 00:56:17

逃げの考え方にはしる、とは？

0086デフォルトの名無しさん

2005/12/07(水) 09:30:02

俺はプログラムは未経験なのですが、哲学はかなり勉強しました。
こんな俺でもプログラマーになれますか？

0087デフォルトの名無しさん

2005/12/07(水) 09:35:29

人に聞く時点でなれません。

0088デフォルトの名無しさん

2005/12/07(水) 09:35:47

「MS.NETでのテスト駆動開発」って良本ですか？

0089デフォルトの名無しさん

2005/12/07(水) 09:38:17

>>86
哲学じゃなく論理学なら良かった

0090デフォルトの名無しさん

2005/12/07(水) 11:03:54

C＋＋標準的コーディング技法
http://www.cbook24.com/bm_detail.asp?sku=4891004967

この本の売り文句がなかなか過激。三冊に匹敵する良書になりえるのか。
期待age

0091デフォルトの名無しさん

2005/12/07(水) 16:48:22

哲学の話がしたいやつは、
あっちいけ

哲学とはただの言葉遊びです。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1046158580/l50
☆諸学の基礎として哲学は終わった？☆
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1088089230/l50
／＊－＋哲学は理系に分類するべきだ＋－＊／
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1078380277/l50

0092デフォルトの名無しさん

2005/12/08(木) 05:20:35

数学　必要
論理学　必要

哲学? ｲﾗﾈ

0093デフォルトの名無しさん

2005/12/08(木) 06:12:36

哲学なんていくら勉強したって、自分がスレ違いの話を
延々続けてることにさえ気付けないんだから。

0094デフォルトの名無しさん

2005/12/08(木) 06:56:07

まあ、哲学を勉強せずにイラネっていってるのは単なる負け犬だけど、スレ違いだな。
だいたい、せっかく別の話題が出てるのに、「哲学イラネ」と話題を繰り返そうとするところがヒガミっぽい。

0095この結論でどう？

2005/12/08(木) 09:09:14

哲学があって、それを解明するために物理学が生み出され、物理学を説明するのに数学が
でき、それを具現化するのに装置とそれを制御するプログラムが発達した。

0096デフォルトの名無しさん

2005/12/08(木) 09:41:27

それよりも、文字コードとか、コンピュータのアーキテクチャ自体が哲学を具現化してる。
だから、プログラムを組めるようになってると哲学はわかりやすいし、ひと通り組めるようになってからよりよいプログラムの構成ができるようになるのに哲学の考えを知っておくのは有用だと思う。

0097デフォルトの名無しさん

2005/12/08(木) 09:48:44

＞プログラムを組めるようになってると哲学はわかりやすいし、

おまえは論外だな

0098デフォルトの名無しさん

2005/12/08(木) 11:53:14

哲学は本で学ぶものじゃない。自分で感じるものだ。
他人の書いた物で判ったような気になることは、実は哲学ではない。

0099デフォルトの名無しさん

2005/12/08(木) 11:55:40

哲学は透明あぼーん

0100デフォルトの名無しさん

2005/12/08(木) 12:57:55

NGワード示唆は一見賢明に見えて実は逆効果。
哲.学などと回避されるのがオチ。

0101デフォルトの名無しさん

2005/12/08(木) 13:07:47

哲学厨はどこにでも湧くなｗ

0102デフォルトの名無しさん

2005/12/08(木) 13:21:27

>>98
気持ちはわかる。
数学の学者は数学者、科学の学者は科学者ですが
殆どの哲学者といわれてる人は、哲学学者です。

でもそれで十分なんだよ。普通の人間がなれるもんじゃない。
それを判ってないのに、過去の知の蓄積をかえりみずに
俺論でつっぱしって哲学してるつもりになるから
変な宗教が出てくる。

0103デフォルトの名無しさん

2005/12/08(木) 14:08:57

>>102
スレ違い

0104デフォルトの名無しさん

2005/12/08(木) 14:11:05

>>31
> 論理的に突き詰めれば数学だけど、
> 数学や論理には限界があるということがゲーデルによって証明されている。

限界があるってのが、論理学のなかでの話をしているのか、
数学外へのメタファーの話をしているのか曖昧な文書。

そもそも応用対象として話題になっているコンピュータにも、
チューリングマシン的限界や有限的限界があるのだから、
道具に限界があることは何も本質的な問題ではない。

0105デフォルトの名無しさん

2005/12/08(木) 14:17:12

>>104
哲学厨はスルーしる

そして、有限的限界などという、頭痛が痛くなるような言葉は使うな。

0106デフォルトの名無しさん

2005/12/08(木) 15:52:12

105的限界を超える発言をしてはいけないということですねｗ

0107デフォルトの名無しさん

2005/12/08(木) 16:19:38

技術書の話をしてもいいですか？

0108デフォルトの名無しさん

2005/12/08(木) 16:24:35

どうぞ。

0109デフォルトの名無しさん

2005/12/08(木) 16:32:58

チューリップが綺麗というのは生まれながらにして持っている本能ですか？

0110107

2005/12/08(木) 16:36:54

どうも。
探しているのはJAVAのGUI本です
（開発はNETBEANS）
アプレット、AWTは興味ないので、あまりそれにページを割いているものは避けたいです。

0111デフォルトの名無しさん

2005/12/08(木) 17:13:17

>>110
スレ違い。ここは哲.学について議論するスッドレです。

ちなみにおいらは、プログラミングにおいては、言葉遊びにしかならない哲.学はいらないです。
教養としての哲.学には肯定しますけどね。

0112Rene Descartes

2005/12/08(木) 17:18:11

Cogito ergo sum

0113デフォルトの名無しさん

2005/12/08(木) 17:41:09

>>111
教養の無い私は哲学は知っていますが、
哲.学を知りません。ぜひ教えていただきたいのですが。

0114デフォルトの名無しさん

2005/12/08(木) 17:57:08

class 哲
{
　public static String 学;
}

public class Main {
　public static void main(String[] argv) {
　　哲.学 = ">>113ｲﾗﾈｗ";
　　System.out.println(哲.学);
　}
}

0115デフォルトの名無しさん

2005/12/08(木) 18:06:38

>>110
NetBeansなら最近出たんじゃないのかな
創るJavaとかなんとか。

0116デフォルトの名無しさん

2005/12/08(木) 21:58:02

創るJavaての、
いろんなスレで自演で貼られすぎ。
宣伝するならもう少し自然にやれ。

0117115

2005/12/08(木) 22:08:58

わはは、自演おつっていわれるかなーと思ったんだよ
書き込んだあとすぐ。

0118デフォルトの名無しさん

2005/12/08(木) 22:22:06

GUIについてはあんまり書いてません・・・

0119デフォルトの名無しさん

2005/12/08(木) 22:25:58

内容詰め込みすぎでは「作るJava」

0120デフォルトの名無しさん

2005/12/08(木) 22:29:09

うむ

0121115

2005/12/08(木) 23:01:19

>>118
えーそうなの？
それしか興味なかったんだけど・・・・
GUIはやっぱり5待ちなのか

0122デフォルトの名無しさん

2005/12/08(木) 23:11:14

哲学さえわかれば
どんなソフトウェアもたちどころに開発することができる。
これを否定するやつは哲学のての字も理解できない低学歴。

0123デフォルトの名無しさん

2005/12/08(木) 23:14:21

んだとぉ！！

0124デフォルトの名無しさん

2005/12/08(木) 23:19:19

>>121
GUIを使って説明はしてますけど、GUI自体の説明はあまり・・・
NetBeans5で変わるのはレイアウトだけなので、GUIについては普通にSwing本がいいと思います。
でも、評判のよかった萌え表紙本は絶版の模様。

0125デフォルトの名無しさん

2005/12/08(木) 23:30:42

どいつもこいつも、Eclipse　Eclipse　
なんでNetBeans本を書こうとしねえんだ　(#ﾟДﾟ)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

0126デフォルトの名無しさん

2005/12/08(木) 23:51:14

>>1-125
お前ら馬鹿だろ

0127デフォルトの名無しさん

2005/12/08(木) 23:54:35

うむ

0128デフォルトの名無しさん

2005/12/08(木) 23:55:15

>>94
文面の随所に、哲学厨の臭いがぷんぷんする。
スレ違いなら蒸し返すなよ

0129デフォルトの名無しさん

2005/12/08(木) 23:56:25

低学歴は糞みたいなレスでも
自己顕示欲を制御できずageちゃうんだよな。

で、たまにこういうありがたい指摘をもらっても
まったく活かすことができない。

0130デフォルトの名無しさん

2005/12/08(木) 23:58:44

>>128
哲学厨とか、適当に言葉作ってまで噛み付かなくてもいいのに。
激しくキーボード叩く音と歯軋りの音が部屋を席巻していそうで、なんか哀れになってくるな。

0131デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 00:00:25

このまま１０００までこんな感じなんだろうなwww

0132デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 00:02:31

＞激しくキーボード叩く音と歯軋りの音
速攻のレスが悔しさをよく表してるね

0133デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 00:03:06

Apple Human Interface Guidelines所有している人いるか?
去年復刊されたんだけど、もう売り切れてんのね。
ヤフオクでまた高値で取引されるのかいな。

0134デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 00:06:01

>>132
キミもね。

0135デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 00:09:10

哲っちゃんキモイ
プログラミングに哲学を持ち込むﾔｼは数学の本質を理解出来ていない文系高卒

0136デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 00:09:51

ていうかせいぜい微分とか線形代数の初歩でとまってる人たちでしょ

0137デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 00:12:49

いやぁ関数あたりも厳しいかもよｗｗｗｗｗｗｗ

0138デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 00:13:13

まあな

0139デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 00:14:30

「テストファースト」ってキーワードをよくJava関連の本で見るんだが
みん

0140デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 00:15:44

なにげに C++ Coding Standard って著者豪華だな。
超難しそう……

0141133だけど

2005/12/09(金) 00:16:07

みんなはユーザーインターフェースに興味はないのかい？
最も重要なものの内のひとつだと思うんだけど。

0142デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 00:18:36

>>141
しょっちゅう作り直すので楽な方法模索してる
プロトタイプが客を満足させることはまずないので

0143デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 00:20:23

哲学厨はこれでも読んで死にやがれ

ゲーデル、エッシャー、バッハ―あるいは不思議の環
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4826901259/

0144デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 00:26:22

>>143
ま、必須だな。
不完全性定理は、プログラマが知っておくべきことだ。

0145デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 00:27:51

俺って不完全性定理かもしんないｗｗｗ

0146デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 00:29:43

いや、君は不完全性定理ではない。

0147デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 00:30:03

証明せよ。

0148デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 00:32:49

「公理系が、無矛盾であれば、証明も反証もできない命題が存在する。」

>>145は無矛盾ではない
よって不完全性定理ではない。

0149デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 00:37:05

>>145が矛盾であるということを定義せよ

0150デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 00:38:19

定義「>>145は矛盾である」

0151デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 00:38:30

>>142
おお、、
ちなみに参考書籍とかありますか？
俺は「誰のためのデザイン？」と上にも挙げた Apple Human Interface Guidelinesです。
残念ながら後者はもう売り切れなんですけどね。Windowsでもこれは役にたちますよ。
ちなみに英語がわかるんだったら、Appleのサイトからpdfまたはhtmlがダウンロードできます。
Apple][、初代Macintosh判、MacOS8判、MacOSX判がありますけど、お勧めは初代のものです。

http://developer.apple.com/documentation/mac/pdf/HIGuidelines.pdf
http://developer.apple.com/documentation/mac/HIGuidelines/HIGuidelines-2.html

0152デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 00:47:49

>>151
劇場としてのコンピュータ
とか参考になるかと思って読んでみたけどむつかしい　orz

0153デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 02:28:15

>>113
教養が無いのに哲学を知っている矛盾
ていうか哲学を知っているに激しく違和感
　　　　　～～～～～～～

0154デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 06:00:09

哲学にコンプレックスのあるボクちゃんが言い負けたところで、
そろそろスレを正常化すべきだな。

0155デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 06:56:43

「哲.(ドット)学」

0156デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 07:00:47

>>154
スレ違い。
ここはプログラムにおける哲学の為の推薦図書／必読書スレッドです。

0157デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 07:21:48

林晴比古のシリーズ物が一つもあがらないのは駄本だからなのですか？？

0158デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 09:02:26

そうです。哲学書の方がマシ

0159デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 09:06:03

駄本という点はあってるが、
ここにあがってないから駄本というわけではない。
もしかして >>7 のことを言ってるのだろうか？

0160デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 09:38:47

>>157
スーパービギナー編とか、シニア編とか、いろいろわかれてるのは、わかりやすく書く能力の欠如としか思えない。
シニア編とか5000円だして買う本じゃないね。

0161デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 10:15:27

>>151
グリッドシステムの本を一読してみたら？
インターフェースというより、レイアウトの理論だけど
得るものは多いはず。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893699873/

あとインフォメーションデザインのいい本があるんだが、
本棚のどっかにいってしまって書名が出せない。
出てきたらまた紹介する。

0162157

2005/12/09(金) 12:52:18

ふーむなるほど．
C言語の学習一通りやったので次はC++だ！と思って
林のC++シニア編(下)を買おうとしたんです．

プログラミングC++を服読本無しに読むには早すぎますかね？？

0163157

2005/12/09(金) 12:55:52

あ，「プログラミング言語C++第3版」でした．
入門書としては高級すぎるかなぁ…

0164デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 12:57:35

何がしたいの？
WinプログラムがやりたいならWinプログラムの本
LinuxならLinuxプログラムの本
やりたいことに近い本を薦めるけど。
勉強が目的なら、JavaとかRubyとか、C#でもいいし、勉強しやすい言語に転向とか。

0165デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 13:05:55

>>151
> Apple Human Interface Guidelines

全然、設計の参考にならんよ。
単なるMacの話が書いてあるだけだから。客観性が丸でない。

User and Task Analysis for Interface Design
http://www.amazon.com/gp/product/0471178314/
あたりを読んだ方がいい。

0166デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 13:09:12

>>163
禿げ本から始めて問題ないと思う。
どうせリファレンス的な本が一つは必要になるんだから。
# ナットシェルのC++ランゲージ/ライブラリリファレンス買うのはずっと後だろうし。

禿げ本で分からないところがあれば、そこを集中的にやればいい。
疑問点が具体的ならいい本をたくさん挙げて貰えると思う。

0167デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 13:33:57

ハルヒコの本はリファレンスみたいに使えるからいい。
ただそれだけだ。独創性も糞も感じられん。
二冊買ったが……

0168157

2005/12/09(金) 15:26:48

御仁方レスサンクスです．
C++はプログラミング言語C++で勉強してみます．

>>164
最終的にはWinプログラムを書けるようになりたいです．プログラミングWindows 第5版(上)(下) アスキー
が図書館にあったのでC++を学習し終えたら，とりあえずWin32APIを使いたいと思います．
一応VC++6.0Stdは持ってます．

その後はなるべく>>7の流れで勉強したかったのですが，
Windows2000プログラミング標準講座が何か手に入らないっぽいです．
過去ログでも評判良かったので残念です．．

0169デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 15:33:32

>>168
先に、ちょろっとウィンドウ出すプログラム作ってみ。
C++の学習はプログラムつくりながらがいいと思うよ。

0170デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 15:50:16

ていうか普通はまず哲学書から始めるだろ。

0171デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 16:15:51

>>170　くわしく

0172デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 16:18:30

>>169
そうは思わない。C++やっておいた方がいい。

0173デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 16:19:53

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま～た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

0174デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 16:20:21

じゃ　漏れは　公共哲学勉強しようかな。

0175デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 16:21:58

じゃ　京都学派のの研究しようかな

0176デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 16:23:24

じゃ　法哲学の本、読んでみようかな

0177デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 16:24:04

じゃオカルト板行ってこようかな

0178デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 16:38:47

キミらみんなスレ違い。
ここは純粋哲学のスレです。

0179157

2005/12/09(金) 16:46:43

>>169
メッセージボックスでの"Hello, windows98!"なら書いたことあります．
痛く感動したのを覚えております．
確か24kBのexeだったと思います．

単なる好奇心なのですが，このプログラムは
これ以上小さくはならないんでしょうか．

0180デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 16:49:20

スレ違いの質問をするな。

0181デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 16:52:11

>>170
ネタというのがモロわかりのネタでワロタw

0182157

2005/12/09(金) 16:56:23

すいません．純粋哲学のｽﾚでした．

0183デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 17:11:19

>>179
なる。

0184デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 17:23:28

でもアレだな。
いまからWin32APIでウィンドウ表示とか、めんどくさくてやってられない。

0185デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 21:05:28

ここにレスしている人がこの板、全員か。

0186デフォルトの名無しさん

2005/12/09(金) 22:55:49

黙殺してるだけでしょ。

0187デフォルトの名無しさん

2005/12/10(土) 01:19:44

>>168
>プログラミング言語C++で勉強
これが出来たらなかなか骨のあるやつだと思う。

0188デフォルトの名無しさん

2005/12/10(土) 01:32:47

UIといえば、Larry Constantineの「Software for Use」の邦訳が出ました。
「使いやすいソフトウェア」
どうでしょう。

0189デフォルトの名無しさん

2005/12/10(土) 02:37:03

>>151
いつの間にか復刊してたんだね。てかもう売り切れとるorz
人間工学的な観点からGUIをあれほどシンプルかつ
基礎的なことを詳しく書いた本は未だかつてないからね。
windowsにもwebにも応用が利く本だよ。

>>188
邦訳出たんだ。原著持っているけど、邦訳も買おうか悩むところ。
何せ英語が苦手なんで・・・・
これも名著だよね。

0190デフォルトの名無しさん

2005/12/10(土) 03:59:41

禿本ってなんでつか？
それと禿の由来とかしりたひ

0191デフォルトの名無しさん

2005/12/10(土) 04:03:41

禿ってこれ？
ttp://www.research.att.com/~bs/homepage.html

0192デフォルトの名無しさん

2005/12/10(土) 07:55:54

http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E7%A6%BF%E3%81%92%E6%9C%AC

0193デフォルトの名無しさん

2005/12/10(土) 16:23:19

PHPの本格的なサイト構築に役立ちそうな本ない？
J2EEパターンみたいなパターン本もあるとありがたいんだが・・・

0194デフォルトの名無しさん

2005/12/10(土) 16:45:18

普通にPofEAAとか読んだら？

0195デフォルトの名無しさん

2005/12/10(土) 20:01:40

Cと同時進行でJava学ぶのにおすすめのJavaの本って何ですかね？
今Cやってるんですけど、Javaも始めようと思うので、そのような本があったら教えていただきたいです。

0196デフォルトの名無しさん

2005/12/10(土) 20:50:48

同時進行を考えると、ウサギはどんどん増えていくだけだぞ。

0197デフォルトの名無しさん

2005/12/10(土) 20:51:04

金と時間を節約したいんだろうか？
姉歯にでも頼めば？

0198デフォルトの名無しさん

2005/12/10(土) 20:58:35

JavaとSQLだとか、CとUNIXだとか、そういう同時進行ならわかるが、
CとJavaを同時進行って、逆に効率悪いと思う。

どっちでもいいから、片方をある程度のレベルに持っていくことのほうが先決。

0199デフォルトの名無しさん

2005/12/10(土) 21:00:26

CとJAVAは同時進行が無意味

0200デフォルトの名無しさん

2005/12/10(土) 21:33:44

考え方からして違うし

0201デフォルトの名無しさん

2005/12/10(土) 22:04:28

２ぶたくうものはだな

0202デフォルトの名無しさん

2005/12/10(土) 22:05:21

アミーゴを捕まえられないってことだな

0203195

2005/12/10(土) 22:05:45

Cは入門書をやったくらいでして…まだまだですよね。
オブジェクト指向を早めにやっといた方がいいと聞いたものですから…
しばらくCだけやることにします。
答えてくださったみなさんありがとうございました。

0204デフォルトの名無しさん

2005/12/10(土) 22:07:23

CやらないでJavaからやるって手もあるけどな

0205デフォルトの名無しさん

2005/12/10(土) 22:08:25

オブジェクト指向の概念が書いてある本でも読めばー

0206デフォルトの名無しさん

2005/12/10(土) 22:08:39

C捨てるのがいいと思う

0207デフォルトの名無しさん

2005/12/10(土) 22:10:42

勉強しない奴は死ね

0208デフォルトの名無しさん

2005/12/10(土) 22:43:21

>>191
おぉありがとうございます！！
まぶしいくらいに禿てますね、後光が差してるみたいでつ、ﾅﾑﾅﾑ

0209デフォルトの名無しさん

2005/12/10(土) 23:04:47

Tiger対応のコアJavaっていつ出るんですか？
いつ出るんだよ。

0210デフォルトの名無しさん

2005/12/10(土) 23:32:33

林のアセンブラ？？？

0211デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 00:38:04

コアJAVAはよく話題には出るが、
実はそこまで売れてないのかもな。

軽い気持ちで買える雰囲気じゃないし。

0212デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 01:04:10

結局、哲学の素養が無い奴は話にならないってことだ。

0213デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 01:16:16

そもそも何をもってJavaやCができるようになるというのかが疑問。
例えばJavaの場合文法とオブジェクト指向だけ知ってても、
膨大なJ2EE本体や関連したフレームワークを、
ある程度理解しないと業務じゃまず役に立たない。
SQLやXMLも知らないと厳しいしな。
もちろん概念の習得が大事なわけで、仕様の丸暗記なんかしようとしたら
時間がいくらあっても足りないわけだが。

0214デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 01:17:50

わかりきってること言うな死ね

0215デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 01:19:06

Java→C→C++→Perlまでやれば後はお好みで。

0216デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 01:22:30

それって同じ種類の言語ばかりであまり意味がないね。

勉強としてやるなら、Javaを勉強するのを勧めるよ。
C/C++とJavaでは、世代が違うから。

0217デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 01:25:44

実用性を考えたらそうならない？
業務→制御→アプリ→ログ整形

0218デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 01:44:25

勉強なら、Java→Ruby→LispとかProlog

実用性なら、Java→JavaScript→Rubyとか
静的オブジェクト指向と動的オブジェクト指向の勉強をやるのがいいと思う。

0219デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 01:50:03

Rubyときたもんだｗｗｗｗｗ
しかも実用性部門ｗｗｗｗ

0220デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 01:55:02

RubyやるくらいならPython

0221デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 01:57:23

ちと最近は過渡期かな。

0222デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 01:57:49

実感として、プログラミング言語を実用に役立てるためには、
根幹となる中括弧族 (C、Java等) 以外の部分(XML、SQL、その他IDE等のツール)
の比重が年々大きくなってる気はするな。

0223デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 01:59:46

XSLTとか使える奴いる？うちの周りでXMLを掘り下げて知ってるの俺くらいだ。

0224デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 02:08:22

オライリー入門XMLとコアJavaVol,2程度の知識なら

0225デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 02:14:00

設定ファイルのone of themでしかないXML

0226デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 02:48:30

XMLでしか実現できない利便性は重宝すると思うけどね。

0227デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 07:24:01

XMLはプログラム言語じゃないだろ
板違いだ

0228デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 11:22:45

技術書はプログラム言語じゃないだろ
板違いだ

0229デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 12:40:08

はああああああああああああああああああああああああああああああ
こいつだめだ

0230デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 15:31:07

XML言語はプログラミング言語ではない、
これは確かにそう。

しかし、XMLを何らかの言語で操作するという点で、
それらを関連づけた技術書の話題はOKだと思う。

0231195

2005/12/11(日) 15:41:00

再び質問で申し訳ないのですが、Cの入門書をやった程度の私がJavaを始めるとしたら、どういった本が良いでしょうか？
Javaからやった方が良いというみなさんの書き込みをみたもので…

0232デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 15:49:16

入門程度ならネットで十分じゃん
聞くよりGoogleへGOって感じの世界だ
昨日今日とで何をぼーっとしてるのですか

0233デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 15:53:14

>>231
勧めたい本はあるが、関係者乙っていわれるので、自粛。

0234デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 15:55:08

結局書かないなら書くなよｗｗｗ

0235デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 15:55:18

勧めたければ勧めればいいけど
基本的にJavaはネット＋標準APIのJavaDocで十分だよ
Effective Javaや結城本は入門書じゃないし

0236デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 16:08:22

>>231
一応、勧めとく。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839914826/

売りとしては、とりあえず１冊でJavaの文法からDB、サーブレット/JSPまでひと通り押さえれること。

0237デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 16:18:35

きしだたんの本か。
まぁNetBeans普及のために見逃しておこう。
とか偉そうなことを言ってみる

0238デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 16:18:37

結城本だけはやめとけ

0239デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 16:38:31

>>237
ヽ(・∀・ )ﾉ

別にEclipseでもいいんですけど、とにかくIDEを使って勉強してほしいなぁと思います。

Eclipseだと掌田さんの本ですけど、Javaの文法の部分にはサンプルがあまりなかったので、この本から始めるにはキツいかなと。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798011762/

0240デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 17:29:24

掌田はただのライター。
プログラマではない。
その辺りを弁えておけな

0241デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 19:11:21

禿本素晴らし。
今まで俺は駄目本を読むのに一体どれだけの時間を潰したんだろうと思う。orz

0242デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 19:14:44

ここは筆者が自分で書いた本を宣伝するスレですか？

0243デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 19:37:46

(・∀・)

0244デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 19:43:50

>>242
しー。

0245デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 20:13:37

(*ﾟーﾟ)

0246デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 20:22:29

Σ(￣□￣ｌｌｌ)

0247デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 20:42:44

ｱｾﾝﾌﾞﾗ!ｱｾﾝﾌﾞﾗ!

0248デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 21:20:00

>>247
難易度高いな・・・

0249デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 23:03:45

ここ数日の工作活動で正直
創るJava、ってやつの印象は悪くなっただけだ。
あからさますぎ

0250デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 23:07:11

創るJava図書館で読んでこよーっと。

0251デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 23:09:51

図書館に買ってもらわなきゃいけないから、それだけでもうん万刷の売り上げになっちゃうぞ

0252デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 23:35:56

>>251
図書館にある本が、すべてうん万刷の売上あると思うか？

0253デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 23:50:11

>>247
Cときてアセンブラか。

0254デフォルトの名無しさん

2005/12/11(日) 23:56:53

焦るなブラジャー

0255デフォルトの名無しさん

2005/12/12(月) 00:07:13

(＊ﾟдﾟ)＝３

0256デフォルトの名無しさん

2005/12/12(月) 00:42:00

アセンブラ　→　ブラジャー
Java →　風呂釜掃除
C →　美乳期待
UNIX →　セクース

　 ,j;;;;;j,. ---一､米　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんな連想をしてた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　俺にもありました　
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`! !

0257デフォルトの名無しさん

2005/12/12(月) 15:17:06

Delphi →　ポロリ

0258デフォルトの名無しさん

2005/12/12(月) 18:59:53

ユーたち哲学書でも読んでな

0259デフォルトの名無しさん

2005/12/12(月) 19:05:48

なんで中途半端に英語なの

0260デフォルトの名無しさん

2005/12/12(月) 19:09:32

ジャニーさんに聞け

0261195

2005/12/13(火) 00:27:28

みなさん本当にありがとうございます。
Javaをすることにしました。
まずネットを見てみてから、必要になったら薦めていただいた本を買おうと思います。
ありがとうございました。

0262デフォルトの名無しさん

2005/12/13(火) 00:49:26

やることが決まってればネットでいいけど、どういう道筋でやればいいかわかんなければ本がいいよ。
次の連休にでも本屋にいって、自分で見て選んで。

ネットにはこんなヤツもいるからな。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1118944895/297

0263デフォルトの名無しさん

2005/12/13(火) 20:40:20

amazon のレビューは星が５つで、名前つきのレビュアーだったら、
レビューがいくつレビュー実績があるかを見たらいい。
その本専用のレビュアーだったりすることが結構ある。

0264デフォルトの名無しさん

2005/12/13(火) 23:15:56

そういうヤツは、たいがい単なるベタぼめだよね。
どこがどういいかはあまり書いてない。

0265デフォルトの名無しさん

2005/12/14(水) 10:41:48

VB関連がひとつもありませんが、2CHではVBはプログラム言語として認められていない
のですか？

0266デフォルトの名無しさん

2005/12/14(水) 10:48:48

猫Win買っちゃった

0267デフォルトの名無しさん

2005/12/14(水) 12:21:28

>>265
・VBの入門書に良書がない
・良書はあるが入門ではなく、VBユーザーがそこまで求めない
・入門書がなくても使えるつもりになれる

以上、どれか。

0268デフォルトの名無しさん

2005/12/14(水) 12:27:05

VBってあくまでもWindows下のものだしなぁ

0269デフォルトの名無しさん

2005/12/14(水) 12:30:11

VB使いはこのスレ来てないんじゃないの

0270デフォルトの名無しさん

2005/12/14(水) 12:37:42

本屋に手ごろな値段でいっぱいあるから悩む必要ない

0271デフォルトの名無しさん

2005/12/14(水) 12:51:57

300の技みたいなタイトルのなら買った（VB）
そこそこ役に立ったけど、まあMSDN＋ネットでも十分だと思う。

0272デフォルトの名無しさん

2005/12/14(水) 13:01:23

ｾｯｸｽが出来る良書ありませんか？

ちなみに童貞です。

0273デフォルトの名無しさん

2005/12/14(水) 13:09:54

はじめてのＣ

0274デフォルトの名無しさん

2005/12/14(水) 13:13:40

AからはじめるC言語

0275デフォルトの名無しさん

2005/12/14(水) 15:29:36

独習C

0276デフォルトの名無しさん

2005/12/14(水) 15:57:00

はじめてのおるすばん
はじめてのABC
はじめてのおいしゃさん
はじめてのおてつだい

0277デフォルトの名無しさん

2005/12/14(水) 17:26:21

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

0278デフォルトの名無しさん

2005/12/14(水) 21:35:33

ﾊｹﾞｼｸ　ﾂﾏﾝﾈ

0279デフォルトの名無しさん

2005/12/14(水) 21:37:34

>>272
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4274066193/

0280デフォルトの名無しさん

2005/12/14(水) 23:33:47

禿和露

脂肪も萌えた！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877348999/

0281デフォルトの名無しさん

2005/12/15(木) 00:52:18

これ、店頭買いしたやつはそれだけで勇者だな…。

0282デフォルトの名無しさん

2005/12/15(木) 00:54:23

レビューしてる奴をどうにかしてやれ

殺してもいいよ
腐敗物だから

0283デフォルトの名無しさん

2005/12/15(木) 02:09:49

> 279-280
このスレで初めて役に立った。(・∀・)

0284デフォルトの名無しさん

2005/12/15(木) 02:16:22

たとえアニメキャラTシャツでも周りが不快に思わないような
見た目（および雰囲気）なら全然問題ないわけです。
そもそも人間重要なのは見た目よりも心です。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　　　　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ
　　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ

0285デフォルトの名無しさん

2005/12/15(木) 02:38:41

a

0286デフォルトの名無しさん

2005/12/15(木) 03:09:02

なあ、おまいら、

彼女が苺模様のパンツ穿いてたらどうするよ

0287デフォルトの名無しさん

2005/12/15(木) 03:18:39

他のスレで訊きな。

0288デフォルトの名無しさん

2005/12/15(木) 07:32:02

>>286
まず最初に禿げ本を読むな。

0289デフォルトの名無しさん

2005/12/15(木) 08:19:05

>>286
脱がす。

0290デフォルトの名無しさん

2005/12/15(木) 09:20:34

>>284
心が重要なのは当たり前。
現実は見た目も重要。

0291デフォルトの名無しさん

2005/12/15(木) 13:53:48

マジレスかよ…。

0292デフォルトの名無しさん

2005/12/15(木) 14:25:47

>>290
本人にいってやれ。

0293デフォルトの名無しさん

2005/12/15(木) 18:25:08

2ch books閉鎖？

0294デフォルトの名無しさん

2005/12/16(金) 09:54:02

入門bash の第３版買った人いる？

0295デフォルトの名無しさん

2005/12/17(土) 04:32:32

コアJAVA買ったほうがいいかな？

0296デフォルトの名無しさん

2005/12/17(土) 04:39:50

悪くはないけど、ちょっと高いなぁ。
なにがしたいの？

0297デフォルトの名無しさん

2005/12/17(土) 17:16:23

創るJavaって本どうですか？

0298デフォルトの名無しさん

2005/12/17(土) 17:20:13

気軽に手を出せる範囲の金額より1,500円くらい高い本だから分からない。
Sun Java Studio Enterpriseを使っての解説だったら買ってみたかった。

0299デフォルトの名無しさん

2005/12/17(土) 18:02:25

業務をこなせるくらいの力がつきますか？コアJAVAって

0300デフォルトの名無しさん

2005/12/17(土) 18:04:40

読まなくても業務くらい余裕ですよ。読めばさらに！って感じのものかと。

0301デフォルトの名無しさん

2005/12/17(土) 18:11:58

>>299
コアJavaは力をつける本じゃなくて、
「こういうことしたいんだけど、どうすりゃいいかなあ、ああのクラスライブラリが(ry」
というような場合に必要な膨大なAPI群の俯瞰を具体的なコードと一緒に得るための本。
基本的な知識を得るための本だよ。
しっかりと読む本でもなければ、手元に置いておく本でもない。
早いうちに一度読んでおくと後から楽になる本。

0302デフォルトの名無しさん

2005/12/17(土) 18:18:01

そういうのを、いわゆる手元に置いておく本、というのだと思うんだけど…。

0303デフォルトの名無しさん

2005/12/17(土) 18:21:13

>>301
最初納得しながら読んでたが、
途中から言ってることめちゃくちゃｗ

0304デフォルトの名無しさん

2005/12/17(土) 18:24:13

最初のうちにしっかりと読んでおき、書棚に眠らせておけば最強ってことだな。

0305デフォルトの名無しさん

2005/12/17(土) 18:28:26

ただ、クラスライブラリの使い方に関して、
ver 1.5 に対応していない邦訳を、これからの人が読むべきかどうかは、
意見の分かれるところだと思われ。

0306デフォルトの名無しさん

2005/12/17(土) 19:10:22

初心者の質問で申し訳無いのですが、実際の仕事ではだいたい何行くらいコードを書くんですか？おおよそどのくらいッスか？わけわかんない質問ですいません。

0307デフォルトの名無しさん

2005/12/17(土) 19:17:08

一つの仕事で０～２万

0308デフォルトの名無しさん

2005/12/17(土) 19:22:52

1クラスに付き200～3000くらい

0309デフォルトの名無しさん

2005/12/17(土) 19:23:06

ええ～～！２万は無いっしょ。一人当たりどれくらいなの？

0310デフォルトの名無しさん

2005/12/17(土) 19:30:15

規模による。半年仕事で20Kくらいなら妥当。
ユニットテストまでは2ヶ月でいけるが、その後の連結がらみのバグ対策がながい。

0311デフォルトの名無しさん

2005/12/17(土) 20:01:37

業務で使うくらいにサンプルコードが豊富で役に立つ本ってJAVAではコアJAVAくらいですかね？
オライリーのよりいいかな？入門書は多いけど、実務で使えそうなのが少ないねJAVAの本。

0312デフォルトの名無しさん

2005/12/17(土) 20:07:47

>>311
> 実務で使えそうなのが少ないねJAVAの本。

桁違いに多いんだが…

0313デフォルトの名無しさん

2005/12/17(土) 20:11:31

>>312
そう？本当に？入門書ばかりじゃない？

0314デフォルトの名無しさん

2005/12/17(土) 20:56:20

なんか、その言い方だと、Java以外では、
実務に使えそうな内容の本が結構あるみたいだな。

Java以外の本で、実務に使えそうな内容のものを晒してください。

0315デフォルトの名無しさん

2005/12/18(日) 00:37:01

>>297
NetBeansベースということに問題がなければ良書。

0316デフォルトの名無しさん

2005/12/18(日) 00:39:48

独習JSPってどうですか？

0317デフォルトの名無しさん

2005/12/18(日) 00:43:23

JSP1.1ベースだから、ELとJSTLもちゃんと扱ってなくて古すぎ。

0318デフォルトの名無しさん

2005/12/18(日) 00:44:35

>>313
実務で使える入門書があれば問題なしだろ。

0319デフォルトの名無しさん

2005/12/18(日) 00:49:13

>>294
まだあまり読んでないけど、中で使われてるなんかの動作が違う時に
Fedora Core 4とKnoppix 4.0では～とかいう訳注があるのが不粋な希ガス
そんなんじゃなくて動作が変わったソフトウェア自身のバージョンを書いてくれた方が良いし、
ただその二つのディストリビューションでしか確認してないだけじゃね？という感想が。

0320デフォルトの名無しさん

2005/12/18(日) 18:33:00

Head Firstシリーズ、高いけど面白いなぁ

0321デフォルトの名無しさん

2005/12/18(日) 19:15:36

Lepton氏がCの入門書を出したみたいだね。
誰か読んだ人いる？

0322デフォルトの名無しさん

2005/12/18(日) 20:51:30

>>320
Head First Javaいいよね。俺はデザインパターンのHead First翻訳出たので買おうと思う。あとはJSP&サーブレットが翻訳されないかな～

0323デフォルトの名無しさん

2005/12/18(日) 22:36:34

>>322
俺はDesign Patternの方買ったよ。しかしたけぇ。

0324デフォルトの名無しさん

2005/12/20(火) 02:50:44

しかしコアJAVAコアJAVA言うけどほんとにJAVAのバイブルなのかしら？あれさえ読めばたいていの仕事こなせるって本当？

0325デフォルトの名無しさん

2005/12/20(火) 05:39:35

いい本だとは思うけど、高杉。
Webアプリも扱ってないし。
いまとなってはWebで調べれることでもあるし。
必要な分野の安い本を買ったほうがいいかもね。

0326デフォルトの名無しさん

2005/12/20(火) 14:11:43

>>323
オライリーはあまり好きじゃないけど、Head Firstシリーズは良いね。　
特にJavaとDesign Patterns。

0327デフォルトの名無しさん

2005/12/20(火) 19:01:15

できれば短所もｷﾎﾞﾝﾇ

0328デフォルトの名無しさん

2005/12/20(火) 19:01:32

オライリーといえば、Mind Hack おもしろそうだな。
買った人いる？

0329デフォルトの名無しさん

2005/12/20(火) 19:04:22

>>327
他の本を読むのが苦痛になる

0330デフォルトの名無しさん

2005/12/20(火) 20:18:53

2chbooksって閉鎖？
閉鎖ならログ持ってるやついない？
Windows周りの本調べようと思ったんだが･･･。

0331デフォルトの名無しさん

2005/12/20(火) 20:21:52

>>330
過去の遺物ならあったよ
http://web.archive.org/web/*/http://2chbooks.seesaa.net/

0332デフォルトの名無しさん

2005/12/20(火) 20:23:11

>>331
と思ったらトップだけだったｽﾏｿ

0333デフォルトの名無しさん

2005/12/20(火) 20:25:29

そうなんだよね、webarchiveだとrobot.txtではじかれてTOPだけだし
googleのキャッシュは残ってないっぽい。

初心者の俺としてはあのサイト便利だったんだけどなぁ。

0334デフォルトの名無しさん

2005/12/20(火) 20:29:26

これでどうよ
http://web.archive.org/web/20040714075623/http://www.1point.jp/~book_2ch/

0335デフォルトの名無しさん

2005/12/20(火) 21:00:06

>>334
超乙

0336デフォルトの名無しさん

2005/12/20(火) 21:34:00

じゃ　質問

まったくのプログラム初心者が
プログラムはなぜ動くのか
の、次に読むJAVA本ってどれ？

個人的には、ゲームの裏で動かすBOTつくるのが今のところの最終目標です
画像取得～マクロ

動機不純ですがよろしくです

0337デフォルトの名無しさん

2005/12/20(火) 21:40:47

すまん　
誤爆だ　orz

0338BOYO

2005/12/20(火) 22:02:33

最近出た、柴田望洋の「Javaによるアルゴリズム」ってどうよ？
Cの専門家の大先生はじめてのジャバ本なんだが。

0339デフォルトの名無しさん

2005/12/20(火) 23:11:39

SJC-？系の参考書ガシガシ読み勧めて、模擬試験こなしたほうが資格も取れてうはうはですよ。

0340デフォルトの名無しさん

2005/12/20(火) 23:41:33

紙の上の問題解くのに長けてもなあ・・・

0341デフォルトの名無しさん

2005/12/20(火) 23:46:45

デバッガが無くても自信を持ってコーディングできるようになるぞ

0342デフォルトの名無しさん

2005/12/21(水) 00:25:22

　手塚暴言　：　怪我の功名　呼ばわり

0343デフォルトの名無しさん

2005/12/21(水) 02:05:43

>>338
しょせんぼーよー

0344デフォルトの名無しさん

2005/12/21(水) 08:15:24

されどよーぼー

Ｃ本お世話になってます

0345デフォルトの名無しさん

2005/12/21(水) 20:06:50

コアJAVA読み終えたんですが、次は何やったらいいですか？
JSP＆サーブレット？それともデザインパターン？
イイ参考書教えて下さい

0346デフォルトの名無しさん

2005/12/21(水) 20:21:43

参考書中毒かよ

0347デフォルトの名無しさん

2005/12/22(木) 00:07:09

>>345
東京出版の新数学演習でもやるといいと思うよ。

0348デフォルトの名無しさん

2005/12/22(木) 00:14:32

>>345
プログラムを組みましょう。

0349デフォルトの名無しさん

2005/12/22(木) 00:48:59

転職

0350デフォルトの名無しさん

2005/12/23(金) 17:20:59

オライリーの本高すぎ。バイトしてたころ貯金してれば良かった。
全部揃えたいな～。就職してからにするか

0351デフォルトの名無しさん

2005/12/23(金) 17:41:36

全部揃えてどうする、とマジレス

0352デフォルトの名無しさん

2005/12/23(金) 17:47:40

コンピュータ博士になります

0353デフォルトの名無しさん

2005/12/23(金) 17:56:01

オライリーじゃなれないよ

0354デフォルトの名無しさん

2005/12/23(金) 18:06:14

飽くまで既存技術の適切な利用に主観が置かれてるからなー
基礎、というか基幹レベルの技術から考えてかないと博士は難しいだろうね

0355デフォルトの名無しさん

2005/12/23(金) 18:08:27

まぁそこまで行くと本読むだけじゃ到底無理だわな

0356デフォルトの名無しさん

2005/12/23(金) 18:15:22

オライリーにも駄本はあるんじゃないの？

0357デフォルトの名無しさん

2005/12/23(金) 18:17:43

そりゃ地雷もあるだろうがそんな話だったっけ？

0358デフォルトの名無しさん

2005/12/23(金) 18:31:38

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839913862/ref=lm_lb_15/249-3743690-3817954

これって絶版？

0359デフォルトの名無しさん

2005/12/23(金) 18:34:13

このあいだまで普通に買えたが・・・
アマゾンで品薄になってるだけだろうね
しばらくすればまた買えるようになるよ

0360デフォルトの名無しさん

2005/12/23(金) 18:44:47

「C++再考」はどうですか？

0361デフォルトの名無しさん

2005/12/23(金) 19:11:28

>>359
イイ本かな？SWINGとかの解説でしょ？買った方がいい？コアJAVAだけじゃ足りないか・・

0362デフォルトの名無しさん

2005/12/23(金) 19:25:22

>>358
http://arpcp.com/oudan.php?isbn=4839913862
絶版だと思われ

0363デフォルトの名無しさん

2005/12/23(金) 19:34:36

全部揃えて安心する（決して読まない）
かくして、オライリーコレクター　>>350　の誕生であった。

0364デフォルトの名無しさん

2005/12/23(金) 19:50:55

重版待ちじゃないの? 出版社に電話すればいいんじゃない?
ちなみにAmazonは, 一旦品切れになると, 買えるようになっていても品切れ表示の
ままにしたりするのであてにならない.
これで3回問い合わせたよ

0365デフォルトの名無しさん

2005/12/23(金) 21:15:14

オライリーの新しいGNU make本は素晴らしい出来だ。

0366デフォルトの名無しさん

2005/12/23(金) 21:29:43

>>363
どうぶつ占いに使えるよ

0367デフォルトの名無しさん

2005/12/23(金) 22:46:49

>>363
スモウレスラーの奴がちょっとな・・・

0368デフォルトの名無しさん

2005/12/23(金) 23:17:20

オライリーはnutshellシリーズはまぁ、レファレンスとして便利かな。
あと、最近出てきたHead firstシリーズは良い。
ほとんどはハッカーが自己満で書いたオナニー本だな。

0369デフォルトの名無しさん

2005/12/23(金) 23:46:53

日本人の自称ハッカーのオナニー本よりは遥かにマシだが

0370デフォルトの名無しさん

2005/12/23(金) 23:52:34

そんなことはない
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839917183/

0371デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 00:12:23

覚えたばかりの C の練習にコマンドラインツールをノタノタ書いています。

オプションにローマ字を割り振るときの原則（-V はバージョンとか）
みたいなのを解説した本をご存知でしたら教えてください

0372デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 00:37:26

　モサド　ｷｶｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！

0373デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 00:49:38

　唖然杉　。。。

0374デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 10:23:21

>>370の本のレビュー
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1134479548/7
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20050602

0375デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 12:39:15

>>371
いくつか--helpしてみれば十分

0376デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 12:46:23

>>371
書籍じゃないけど、参考にしてねん

"GNU coding starndard"
4.6 Standards for Command Line Interfaces
http://www.gnu.org/prep/standards/standards.html#Command_002dLine-Interfaces
4.7 Table of Long Options
http://www.gnu.org/prep/standards/standards.html#Option-Table

4.7に短い方の例も載っている。

0377デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 14:50:37

>>374
ﾊｹﾞﾜﾗ

0378デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 16:27:44

>>370
よりによって「いまどきシリーズかよ」ｗｗ
日本の恥だ

0379デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 16:51:05

>>370
この著者の他のアセンブラ本も凄いな
アマゾンでこんな痛烈なレビュー見たの初めてだ

0380デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 17:14:47

>>370
> そして何より、著者の知識量の無さから来る細かい間違いが多く見受けられたが、中
> でも強烈だったのは、高級言語と低級言語の違いを「マルチスレッドに対応している
> かいないか」と解説していることである
ちょwwwひでえwwwww

0381デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 17:31:05

> アセンブラがしっくり来る旧パソコン好きのあなたに, 2003/10/31
> レビュアー：カスタマー
> 解析を中心として、アセンブラ命令と親しむ、ＣＰＵと
> 触れ合うことを主目的に解説された本誌。
> ゲーム改造から入って、簡単なプログラミングまで。
> ＣＰＵ命令一覧など、ひつようなものがすべて１冊に
> 収められているのもよい。

ほんと社員って大変だよなｗｗｗｗｗ
それとも本人か？ｗｗｗｗｗ

0382デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 17:47:30

>>380
アセンブラってマルチスレッド未対応だったのか

0383デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 18:26:10

>>370
いい加減、本のタイトルに「アセンブラ」とつけるのを止めてもらいたいな。

0384デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 18:30:43

いまどきのバイナリクラックとは名づけられんからな

0385デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 18:34:32

いまどきのファイル共有ソフトの作り方ってのもあるなｗ

0386デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 18:50:28

ようするにPC業界のゴシップ記者ってこったろ？
氏ねばいいのに

0387デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 18:52:10

PC業界ですらない

0388デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 19:36:14

>>385
＞ここまでひどい本はそうそうない
＞技術解説書ではない,
＞「Winnyの技術」みたいなモノではない、ということだけ

うはは、これも酷い本らしーな

0389デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 19:38:22

正直大学もろくに出てない奴は本書くな

0390デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 19:41:17

Winnyの技術はそれなりにいい本だろ

0391デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 19:43:29

大学うんぬんより知ったかが書くな

0392デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 19:49:22

というか、だれも止めなかったのかよ(^ω^;)

0393デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 19:53:38

うにーのはそんなにわるくないな
まぁつくれもしないのがだめだめと
ほえてるだけだし

0394デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 20:25:29

Winnyの解説書はいい本だと思うが
これは、目次見ただけで、なんだこれはと思った
ttp://www.cbook24.com/bm_detail.asp?sku=4839918791

0395デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 20:29:30

（　＾ω＾）　・・・・・　＞その7 ソースの整理をしなくちゃ…
（⊃⊂）

　（＾ω＾；）⊃　アウアウ！
⊂ミ⊃　）
／　　　ヽ

0396デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 20:35:07

>>394
それが珠玉の糞本なのは散々既出

0397デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 20:36:39

>>392
これだけ似たような本を出すと言うことはそれなりに売れてるんだろう。
恐ろしいことに。

#まあタイトルに騙された人や解析目当ての厨房が買っていくんだろうが。

0398デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 20:40:39

確かに2chとかAmazonレビューが無かった数年前なら買ってたな・・・

0399デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 20:48:07

（　＾ω＾）　・・・・・　＞その8 Parでコンパイルしてみる
（⊃⊂）

　（＾ω＾；）⊃　アウアウ！
⊂ミ⊃　）
／　　　ヽ

0400デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 21:08:20

ネトゲ中毒のおっさんが書いたらたぶんあんな感じの本になる

0401デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 21:35:22

２ちゃんねるは便所の落書きらしいが、
この世にはもっと酷い出版社がある(w

0402デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 21:43:18

>>397
>解析目当ての厨房が買っていくんだろうが

ゲームの解析をしている人によると、この著者の本は内容にデタラメがあまりにも多く、
ゲームの解析にも全く役に立たないことで有名とのこと。

救いようがない･･･

0403デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 21:48:32

中身よく見ないで買ったんだよ
このすれも知らん買った

よく見ないで買ったのがわるいんだが
ゲームの解析なんて望んでないんですけど
(ﾟДﾟ)状態でしたよ

0404デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 22:52:34

>>390
？？？

>>389を読み違えてるんじゃない？

0405デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 22:53:14

うひょ～

>>389→>>388

0406デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 23:01:29

>>404-405
読み間違いに気づいた。正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

0407デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 23:09:56

どうせ本なんて書けないくせに人数にものを言わせて著者を叩くなんて、やってることがチョンと同じですね。

0408デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 23:12:35

はいはいわろすわろす

0409デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 23:13:38

うそや盗作や話題と関係ない私生活を専門書に書くことは良心がゆるさないから書けないだけで。

0410デフォルトの名無しさん

2005/12/25(日) 00:16:15

へいへいすごすすごす

0411デフォルトの名無しさん

2005/12/25(日) 01:31:06

>>410
わかればよろしい。

0412デフォルトの名無しさん

2005/12/25(日) 02:03:52

クリスマスに、自分へのプレゼントとして、コードリーディング買った…。

0413デフォルトの名無しさん

2005/12/25(日) 02:50:47

年内って2005年のことだよね？
もう出たの？
出てたら買うよ。(マジで)

http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20050602

私こと、やねうらおは、
100年は色あせないまともな内容のCPU本(≒アセンブラの教科書)を執筆する！(｀ω´)
年内には発売する予定だ。(マジで)

0414デフォルトの名無しさん

2005/12/25(日) 03:05:47

中身よく見ないで買ったんだよ
このすれも知らん買った

よく見ないで買ったのがわるいんだが
ゲームの解析なんて望んでないんですけど
(ﾟДﾟ)状態でしたよ

0415デフォルトの名無しさん

2005/12/25(日) 03:09:56

>>414
いっしょだ。

0416デフォルトの名無しさん

2005/12/25(日) 04:04:16

ホントだ
ttp://blog.livedoor.jp/hardcace/archives/50303462.html

0417デフォルトの名無しさん

2005/12/25(日) 04:58:29

絶版に近い状態の本をみつけたんで一応報告しとくよ。
以前にVCの推薦書になってたハーバート・シルト著「windows2000プログラミング標準口座」だけど、
秋葉原のラオックスに売ってた。昔読んだけど、結構良い本だと思うよ。

個人的には、これから勉強するならC#の方がいいかとは思うが・・・。

0418デフォルトの名無しさん

2005/12/25(日) 13:07:32

>>411
ごみがわかっていってやってるわけねーだろ
これだから粕こまる

0419デフォルトの名無しさん

2005/12/25(日) 13:08:38

MS言語なんてｲﾗﾈ

0420デフォルトの名無しさん

2005/12/25(日) 15:07:11

だれか >>418 を翻訳してくれない？

0421デフォルトの名無しさん

2005/12/25(日) 15:20:39

--------------------------------------
エラー　日本語の勉強が足りない
エラー　日本語ではない　02 : "＿粕こまる"
エラー　句読点がない　02: "＿ねーだろ"
エラー　句読点がない　03: "＿こまる"
*** 4 errors in Compile ***
--------------------------------------

0422デフォルトの名無しさん

2005/12/25(日) 16:03:47

ていのうはこれだからこまる

0423一ファン

2005/12/25(日) 17:19:22

高橋麻奈さんの「やさしい」シリーズ、30万部を超えたんだそうですね。
「プログラミング上達の道は、今日から始めることです。」という自筆サインも素敵。
これからも応援してます。

0424デフォルトの名無しさん

2005/12/25(日) 17:51:02

高橋麻奈さんてプログラム組む人じゃないんだよね。

0425デフォルトの名無しさん

2005/12/25(日) 18:01:39

>>423
売上げとか、サインとかどうでもいいので
どのヘンがお薦めなのかおしえてくれい

0426デフォルトの名無しさん

2005/12/25(日) 18:11:11

自筆サイン欲っすぃい
どうやって手にいれたんだ？

0427デフォルトの名無しさん

2005/12/25(日) 18:16:50

簡単なことしか書いてないので、難しいと思わない。
ひとむかしのことしか書いてないので安心する。
まわりくどい説明で、やさしく感じる。
役には立たないことに目をつぶれば、いい本だ。

たとえば「やさしいJava」のアマゾンのレビュー
「～といった疑問はこの本からはあまり答えを見出せないかと思います。」
「これ一冊だけでは足りません。けれどその割りに高いです。」

初心者が最後まで読むことができる。価値はそこだけ。

読んでも、他の本にくらべて役に立たない。

0428デフォルトの名無しさん

2005/12/25(日) 18:20:37

やさしさに飢えている人にはお薦め

0429デフォルトの名無しさん

2005/12/25(日) 18:22:00

>>427
そこまで言うのに何でおまえは読んでるんだ？
馬鹿は死ねよ。

0430デフォルトの名無しさん

2005/12/25(日) 18:23:49

良書では絶対にないが、あえて悪書というほどひどくもなく、
毒にも薬にもならないという印象。お奨めできるかと言えばNo。
それぞれの言語に、それぞれ良書があるのでそっちをすすめる。

0431デフォルトの名無しさん

2005/12/25(日) 18:27:47

>>429
名前をよく聞く本だから、新入りに読ませるために買ってみた。
で、実際に読ませてみて、「役に立たなかった」という感想を聞いてよく見てみたらそんな本だったのよ。

0432デフォルトの名無しさん

2005/12/25(日) 18:32:20

やさしいC++買っちまったよｗｗｗっうぇｗｗｗｗ

0433デフォルトの名無しさん

2005/12/25(日) 18:35:23

>>429
知らずに、買っちゃったんでしょ

0434デフォルトの名無しさん

2005/12/25(日) 18:35:59

買ってしまったならもったいないから嫁。
金に余裕があるなら、他の本かって嫁。

0435デフォルトの名無しさん

2005/12/25(日) 18:44:49

30万部なら1冊200円の印税とすれば6000万円か

0436デフォルトの名無しさん

2005/12/25(日) 18:50:55

ぼろい商売だな。
Java版なんて、C++の焼き直しだからな。

0437デフォルトの名無しさん

2005/12/25(日) 18:57:51

本屋逝ったら、大概平積みでPopついてやんの。
おまけに「やさしい」なんて書いてあるもんで
騙されてってワケでもないが、何も知らん初心者は
買ってしまうんだろうな。

0438デフォルトの名無しさん

2005/12/25(日) 18:58:23

やっぱり「やさしい」ってのがいいんだろうな。
実際、やさしすぎるくらいやさしいし。
「いまどきの」よりはよっぽどいい冠だ。

0439デフォルトの名無しさん

2005/12/25(日) 18:59:41

アンチは何かと理由を考えて文句つけてくるからなw
新入りに読ませるならwroxのProfessionalシリーズでも与えればいいだろ。
値段も高くはないし英語の勉強にもなる。
新入りが初心者本を読んでる時点で馬鹿会社だな。

0440デフォルトの名無しさん

2005/12/25(日) 19:46:20

英語ってだけでありがたがるヤツもいるからな。

0441デフォルトの名無しさん

2005/12/25(日) 20:01:07

>>439には内容の判断ができないのでアンチにしかみえないってことか。

0442デフォルトの名無しさん

2005/12/25(日) 23:42:36

やさしいシリーズが糞っていう奴はどの本がお勧めかそれぞれの言語ごとに教えれ！
（※糞っていうか他の本の方がマシとかいってる人も含む）

0443デフォルトの名無しさん

2005/12/25(日) 23:49:59

分からなければ何かの知識を前提としている
ほとんどの本がそうだ。K&Rを読んでみろ
アドレスの定義がない。だから分からないのは当然。

0444デフォルトの名無しさん

2005/12/25(日) 23:54:01

柴田望洋本

0445デフォルトの名無しさん

2005/12/26(月) 00:55:24

2chbooks 2ndに動きあり?

0446デフォルトの名無しさん

2005/12/26(月) 02:04:58

入門としての内容に絞ったとしても、
各言語ごとに、やさしい…よりいい本がそれぞれあると思う。
俺の独断と偏見による入門本の価値はこうだ。

やさしいJava < 結城浩：プログラミングレッスン

やさしいC < 柴田望洋： .明解C言語　入門編

やさしいC++ < 同上： CプログラマのためのC++入門

やさしいXML < オライリー：入門XML

0447デフォルトの名無しさん

2005/12/26(月) 12:11:32

おまえは一生入門書を読んでろ

0448デフォルトの名無しさん

2005/12/26(月) 12:20:50

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? どっから沸いて出た

0449デフォルトの名無しさん

2005/12/26(月) 16:11:15

けんかはやめて！

0450デフォルトの名無しさん

2005/12/26(月) 16:45:30

親切なレスがついても、これじゃ、廃れるわけだ…。

0451デフォルトの名無しさん

2005/12/26(月) 19:00:12

うむ

0452デフォルトの名無しさん

2005/12/26(月) 20:55:37

>446
さっそく立ち読みって着ます。

0453デフォルトの名無しさん

2005/12/26(月) 22:01:59

やさしいC++買った

0454デフォルトの名無しさん

2005/12/26(月) 22:02:52

河合なおこのフェラは痛いでしょうね

0455デフォルトの名無しさん

2005/12/26(月) 22:12:21

超初心者が初心者本を読んで自慢するスレ

0456デフォルトの名無しさん

2005/12/26(月) 23:33:57

>>455
おまえはこのスレをどうしたいわけ？

0457デフォルトの名無しさん

2005/12/27(火) 00:12:17

超初心者を馬鹿にして中級者ぶりたい

0458デフォルトの名無しさん

2005/12/27(火) 00:28:21

ってうじゃうじゃいるよなマジで

0459デフォルトの名無しさん

2005/12/27(火) 00:33:31

なあ、正月休みの6日でJAVA使って
WEBサービスをイントラで立ち上げられる所まで行きたいんだけど
どの本読めばいいの？
ちなみにJAVAの経験ゼロ。
VBならやったことある。

0460デフォルトの名無しさん

2005/12/27(火) 00:34:11

いきなり、洋書で勉強しろはないよな、初学者に対して

0461デフォルトの名無しさん

2005/12/27(火) 00:34:20

本読まないでネットのJAVA入門あさったほうがいい

0462デフォルトの名無しさん

2005/12/27(火) 00:36:34

>>459
ttp://www.cbook24.com/bm_detail.asp?sku=4839914826

0463デフォルトの名無しさん

2005/12/27(火) 00:51:40

>>459
http://www.cbook24.com/bm_detail.asp?sku=4839917183

0464デフォルトの名無しさん

2005/12/27(火) 00:55:25

>>459
DBマガジン２月号（1380円）はどうだろう
「Springで作るWeb-DBアプリケーション」
だそうだ。一応、最新のキーワードは網羅されている

0465デフォルトの名無しさん

2005/12/27(火) 01:02:36

>>461
ネットのJava入門はレベルが低すぎたり、古すぎたり、まとまってなかったり、おすすめできない。
調べ物にネットはいいけど、入門には書籍がいいと思われ。
６日でできるかどうかは知らんが、Javaを始めてWebアプリまでっていったら>>462の本か。

0466デフォルトの名無しさん

2005/12/27(火) 01:04:43

>>463
その本は、Amazonレビューまでがひとつの作品だぞ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839917183/

0467デフォルトの名無しさん

2005/12/27(火) 01:08:04

>>466
amazonで☆1つなんて初めて見た…

0468デフォルトの名無しさん

2005/12/27(火) 01:28:31

>>467
じゃあ2回目
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757211511/

0469伝説新人タクシ

2005/12/27(火) 01:28:48

>>459
ApacheにTomcatをアドオンして、単純にJSP/Servlet
が楽かもしれない。
ttp://www.hellohiro.com/servlet.htm
SpringならDI(IoC)を知る必要があるから。

0470デフォルトの名無しさん

2005/12/27(火) 01:36:38

Javaが初めてならそのサイトは勉強にならんだろ。
楽するならApacheもいらんし。
ここからNetBeansバンドル落とすのが一番楽。
http://java.sun.com/j2se/1.5.0/ja/download.html

0471デフォルトの名無しさん

2005/12/27(火) 02:11:07

VBのおすすめ本ありますか？

0472デフォルトの名無しさん

2005/12/27(火) 02:19:59

>>463の本のレビュー
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1134479548/7
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20050602

0473デフォルトの名無しさん

2005/12/27(火) 02:22:52

橋本ボンはこちらへ(・∀・)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1118944895/

0474デフォルトの名無しさん

2005/12/27(火) 02:37:54

入門本の優劣なんて人それぞれ。本の質が大切になってくるのはその先。
入門本読んだ後はオライリー読んどけば、間違いない。

0475デフォルトの名無しさん

2005/12/27(火) 06:27:30

入門本が、一番質が大切だぞ。
自分でまったく判断できないわけだからな。

0476デフォルトの名無しさん

2005/12/27(火) 07:11:07

はいはい時と場合時と場合

0477デフォルトの名無しさん

2005/12/27(火) 07:56:04

違う！アマゾンレビューだｗｗｗ

0478デフォルトの名無しさん

2005/12/27(火) 07:58:05

>>474
どうみても、人それぞれじゃない優劣があるだろ。
「いまどきの」とか。

0479デフォルトの名無しさん

2005/12/27(火) 12:51:20

やさしく書かれた初心者本を読んで著者より偉くなったように勘違いしてる奴。
評論家気取りで不等号を使って優劣つけたがる奴。
そのくせいつまでもプログラムが書けない奴。

0480デフォルトの名無しさん

2005/12/27(火) 13:48:01

このスレには結城浩さんと柴田望洋さんが常駐されています。

0481デフォルトの名無しさん

2005/12/27(火) 14:17:39

じゃぁ合体して柴田浩ね

0482デフォルトの名無しさん

2005/12/27(火) 14:20:26

ファイナルフージョン承認

0483デフォルトの名無しさん

2005/12/27(火) 14:34:16

初心者本だけじゃなくてシニア編も馬鹿にされてるけど

0484mg

2005/12/27(火) 15:39:40

Joel on Softwareどう？

0485デフォルトの名無しさん

2005/12/27(火) 16:10:15

>>479
必死だなｗ

0486デフォルトの名無しさん

2005/12/27(火) 18:45:28

amazon 以外で洋書が素早く買える方法ってないものか

0487デフォルトの名無しさん

2005/12/27(火) 18:54:15

pdfでよければ

0488デフォルトの名無しさん

2005/12/27(火) 19:39:58

秋葉laoxは洋書のオライリーを何冊か置いてた気がする。

0489デフォルトの名無しさん

2005/12/27(火) 20:31:30

渋谷の最近できたでかい書店とこにもあった。

0490デフォルトの名無しさん

2005/12/27(火) 20:51:22

>>486
アメリカに住む

0491デフォルトの名無しさん

2005/12/27(火) 23:05:55

>>489
渋谷の最近できたでかい書店ってどこ？

0492デフォルトの名無しさん

2005/12/27(火) 23:10:49

ジュンク堂にほとんどある。

0493デフォルトの名無しさん

2005/12/28(水) 00:40:36

ジュンク堂にもあるし、紀伊国屋新宿南店の洋書コーナーにも結構あるけど、
amazonよりも安く買えるわけではないしな。

0494デフォルトの名無しさん

2005/12/28(水) 01:56:15

>>483
そりゃシニアならJIS X 3010-1993(ほぼISO規格と同等）か
K&Rに頼るからだろう。

0495494

2005/12/28(水) 02:08:34

ちなみにC99の規格書は持ってない orz

0496デフォルトの名無しさん

2005/12/28(水) 16:12:33

「ライト・グレート・コード」衝動買いしました。

0497デフォルトの名無しさん

2005/12/28(水) 17:10:03

>>484
やたらめったらEXCEL/VBAを褒めてたり、オープンソース/スラッシュドット、研究者に対し
「作者の価値観が社会的に正しい」と、仮定ではなく「決定した」視点から批判してるのが
どうかなあと思った。矛盾や詭弁も多すぎる。

また見識が狭いというか、「hogeみたいなのはダメだ。熱心なサポータが文句言ってくるだろうけどね」
を連発した上に、80%以上は冗長なだけで「別に書かなくてもいいだろうそれは」と思えます。
頭よく見せたかったんだろうか？

まあよくある「２割だけ価値がある」本です。
目次だけ見て、「？」と思ったとこだけ流し読みすればそれで十分でしょう。

0498デフォルトの名無しさん

2005/12/28(水) 17:21:19

Write Great Code
あの内容であの値段。
微妙な設定だな。

0499デフォルトの名無しさん

2005/12/28(水) 18:14:47

ttp://software.nikkeibp.co.jp/software/backno/2006/0602indexc.html
日経ソフトウェア2006年2月号特集1：良いプログラミングは良い“本”選びから

読んだ人どうだった

0500デフォルトの名無しさん

2005/12/28(水) 18:21:08

>>499
毎年同じ特集がループしているｷｶﾞｽ。

0501デフォルトの名無しさん

2005/12/28(水) 18:33:13

スターウォーズが必読なのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

0502デフォルトの名無しさん

2005/12/28(水) 19:04:38

「ちょっと読む」がギガワロス

0503デフォルトの名無しさん

2005/12/28(水) 19:04:43

登くんがでてるじゃないの

0504デフォルトの名無しさん

2005/12/28(水) 19:33:23

ひょっこり出てる

0505デフォルトの名無しさん

2005/12/28(水) 19:46:41

>>499
＞特集2：リファクタリングの技

ってEclipse使った特集？

0506デフォルトの名無しさん

2005/12/28(水) 21:21:45

>>505
EclipseとVS両方

0507デフォルトの名無しさん

2005/12/28(水) 22:11:11

補改訂版 Java言語で学ぶデザインパターン入門
Java言語で学ぶデザインパターン入門

両方読むべき本なのねw

0508デフォルトの名無しさん

2005/12/28(水) 22:20:08

どうしてデザパタの本はJAVAだらけなのは何故？

0509デフォルトの名無しさん

2005/12/28(水) 22:35:31

一番メジャーなOO言語だからじゃないのかね。

0510デフォルトの名無しさん

2005/12/28(水) 22:38:28

C++だとメモリ管理がうざいし、virtualの指定の問題もあるし
標準ライブラリやSTLとかとの整合性についても書かないとアマゾン評価低くなるだろうし、
VC++5.0じゃコンパイル通りませんとか言われるし、テンプレート入ってくると訳分からんし、
劣化GoF本とか言われるのがオチですから。

0511デフォルトの名無しさん

2005/12/28(水) 23:02:44

Javaはアルゴリズムそのものに集中できて楽だーね

0512デフォルトの名無しさん

2005/12/28(水) 23:03:04

Write Great Code (Vol.1)、
本屋でざっと立ち読みしたけど、
Greatってよりは、基本中の基本って感じだったな。
ヘネパタ読んどけばいらないと思った。

0513デフォルトの名無しさん

2005/12/28(水) 23:05:26

>>510
>>511
i see.

0514デフォルトの名無しさん

2005/12/28(水) 23:51:31

>>503
今は大学の糞先生より学生の方が優秀ということですよね。
うらやましぃなあ。

0515デフォルトの名無しさん

2005/12/28(水) 23:52:37

あと、RubyとかだとGoFのデザインパターンなんか使わなくても自由に書けるから、デザインパターン本が書けない。

0516デフォルトの名無しさん

2005/12/28(水) 23:54:07

>>503
何者？

0517デフォルトの名無しさん

2005/12/28(水) 23:58:52

>>499
「標準J2EEテクノロジー」はコストパフォーマンス悪すぎ。

0518デフォルトの名無しさん

2005/12/29(木) 00:15:07

>>515
もうすこしくやしく

0519デフォルトの名無しさん

2005/12/29(木) 00:25:54

>516
softetherの社長

0520デフォルトの名無しさん

2005/12/29(木) 00:27:05

>>518
変な継承構造作らなくても、メソッド名さえ統一しとけば呼び出せるから。
GoFのデザパタは静的言語でいかに実現するかという感じがする。

0521デフォルトの名無しさん

2005/12/29(木) 11:02:20

Ruby最強じゃん

0522デフォルトの名無しさん

2005/12/29(木) 13:14:57

プログラム構造が自明ではなくなるけどね。

0523デフォルトの名無しさん

2005/12/29(木) 18:30:01

ブール代数について勉強したいです。
何かお勧めの本を教えてください。

0524デフォルトの名無しさん

2005/12/29(木) 18:33:41

>>523
Amazon.co.jp：離散数学―コンピュータサイエンスの基礎数学マグロウヒル大学演習: 本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4274130053/

0525523

2005/12/29(木) 18:57:53

>>524
即レスありがとうございます。
明日早速本屋にいきます

0526デフォルトの名無しさん

2005/12/29(木) 21:50:05

Windowsプログラミングに関してです。(言語そのものではないです)

主にwebの情報をもとに、個人用途で10ケほど(win32api、MFC @ VC6)アプリケーションを作り、
段々とWindowsプログラミングの仕組みがわかりはじめてきました。
ここらで振り返って、書籍でWindowsプログラミング・動作原理をきちんと勉強したいと思っています。

Advanced Windows(ジェフリーリッチャー)
プログラミングWindows第5版(ペゾルド)
標準講座MFC6.0(ハーバートシルト)

あたりが良書そうかなと思うのですが、立ち読みもできず、どれにすればよいのやら状態です。
「全部買って全部読め」「とりあえず○○読め。話はそれからだ」
など、購入にあたっての指針を御教示頂けないでしょうか？

0527デフォルトの名無しさん

2005/12/29(木) 21:55:16

>>526
その3つなら上から順番に読んでいけばおｋ

0528デフォルトの名無しさん

2005/12/29(木) 21:57:01

MFCってまだ利用価値ありますか？

0529デフォルトの名無しさん

2005/12/29(木) 21:58:04

とりあえずVisualStudio2005でもMFC8.0として残ってる

0530526

2005/12/29(木) 22:09:59

>>527
即レスありがたき幸せです。早速Advanced Windowsに特攻します。
よいお年を！

0531デフォルトの名無しさん

2005/12/29(木) 22:11:00

ATLってまだ利用価値ありますか？

0532デフォルトの名無しさん

2005/12/29(木) 22:18:28

>526
Advancedよりもペゾルドが先のほうがいいような？

0533デフォルトの名無しさん

2005/12/29(木) 22:36:19

WindowsでGUIアプリ作る場合、いまは何がメジャーなの？
MFCだとずっと思って勉強してたんだが

0534デフォルトの名無しさん

2005/12/29(木) 22:41:46

VBが一番メジャー化とおもってた
おいらはC++Builderだが

0535デフォルトの名無しさん

2005/12/29(木) 22:58:59

数で比較してもしょうがないよ
VBで充分なものもあればVBじゃ無理があるのもあるし

0536デフォルトの名無しさん

2005/12/29(木) 23:59:43

どうせならと思って、
C#を勉強しても、将来的には結局VBもできないとダメなのかな。

0537デフォルトの名無しさん

2005/12/30(金) 00:52:05

VB(notNet)の案件は、急速に姿を消しつつありますが。

0538デフォルトの名無しさん

2005/12/30(金) 00:55:51

VBばかりやってると馬鹿になる Part2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1029782976/

0539デフォルトの名無しさん

2005/12/30(金) 01:32:09

これからVB.NETを始めるくらいなら、C#にしとけというが、
C#できるやつはたいていVBのことがわかるという矛盾。

0540デフォルトの名無しさん

2005/12/30(金) 02:13:28

つか言語くらい複数覚えろ

0541デフォルトの名無しさん

2005/12/30(金) 02:16:32

>>539
べつに矛盾してないよ

0542デフォルトの名無しさん

2005/12/30(金) 04:33:51

C、C++、Perl、Java、PHP、Rubyとやってきたが、VBとC#には手を出す気が起きん
厭MSだからかな

0543デフォルトの名無しさん

2005/12/30(金) 04:38:15

おまえの家にもチラシくらいあるだろうに

0544デフォルトの名無しさん

2005/12/30(金) 05:08:41

最近のチラシには裏も印刷されてて使えないのだよ。

0545デフォルトの名無しさん

2005/12/30(金) 05:28:52

まじでか

0546デフォルトの名無しさん

2005/12/30(金) 05:47:25

といぺくらいあるだろうに

0547デフォルトの名無しさん

2005/12/30(金) 07:01:09

最近のといぺは小説やら身体論やらが印刷されてて使えないのだよ。

0548デフォルトの名無しさん

2005/12/30(金) 08:12:34

>>541
だよな

0549デフォルトの名無しさん

2005/12/30(金) 08:16:41

C#にしとけ、はVB経験者だからこその忠告なんだよね。

0550デフォルトの名無しさん

2005/12/30(金) 10:16:24

つーか、
VBだけ→VBの案件がないからC#でもやってろ
VBの他にJavaも経験→案件があるからC#まで手が出ないね
そもそもVB知らない→C/C++教えて非GUIの案件でもやらせとこうか
な我が社みたいな例もある。

0551デフォルトの名無しさん

2005/12/30(金) 11:13:26

また言語論争か・・・

0552デフォルトの名無しさん

2005/12/30(金) 11:31:00

違うだろ

0553デフォルトの名無しさん

2005/12/30(金) 13:05:01

J.H.コンウェイ「数の本」
技評　Java Professional ハンドブック　仕事に出るJava API
S.Robinson他著「プロフェッショナルC#　上・下」
徳山豪「離散数学とその応用」
S.ストロガッツ「SYNC」
Graham Priest「LOGIC」
米田・疋田「Pascalプログラミング」
橋本・縣「Javaセンスアッププログラミング」
R.セジウィック「アルゴリズム」(Pascal,C,C++,Java)
奥村「アルゴリズム辞典」
Joshua Bloch「Effective Java」
D.ガーランター「ミラーワールド」
R.ウィルソン「Four colours suffice(四色問題)」

0554デフォルトの名無しさん

2005/12/30(金) 13:06:39

いらねぇもんばっか入ってる

0555デフォルトの名無しさん

2005/12/30(金) 13:44:15

JSPを諸事情で勉強する必要が出来たのですが，どの本が宜しいでしょうか?
当方プログラム初心者です．

取り敢えずピックアップしてみたのが，
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798011703/qid=1135913114/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-7413881-8477128
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797331194/qid=1135913114/sr=1-6/ref=sr_1_10_6/249-7413881-8477128

です．ぜひご意見をお願い致します．

0556デフォルトの名無しさん

2005/12/30(金) 13:46:03

>>512
ヘネパタ読んでないので買ってみます。

0557デフォルトの名無しさん

2005/12/30(金) 14:10:51

>>555
Javaを知らないなら
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839914826/

0558555

2005/12/30(金) 14:17:35

>>557
こんな本もあったんですね．有難う御座います．
紹介をよんだところ，JSPについても解説されているらしいですね．
それでは早速買ってきます!!

0559デフォルトの名無しさん

2005/12/30(金) 17:28:16

これからJSPを始めようという人に、
NetBeans本というのはいかがなものか。

まぁ、よく見たら例の本だから、宣伝だろうけど。

0560デフォルトの名無しさん

2005/12/30(金) 20:26:59

Javaが初めてでJSPをやりたいヤツが読む本としてはいいと思うが。

0561デフォルトの名無しさん

2005/12/30(金) 21:27:28

またきしだタンか

0562デフォルトの名無しさん

2005/12/31(土) 01:30:22

ここで書籍の宣伝して、売れるんだろうか

0563デフォルトの名無しさん

2005/12/31(土) 01:36:10

意外に

0564デフォルトの名無しさん

2005/12/31(土) 03:22:04

売れるみたいですねｗ

0565デフォルトの名無しさん

2005/12/31(土) 09:16:54

Java とか VBとかＣ＃とかそんな感じの本ばっかり紹介されるね

0566デフォルトの名無しさん

2005/12/31(土) 09:22:49

>>565
お前にも責任がある

0567デフォルトの名無しさん

2005/12/31(土) 09:42:10

じゃヴぁとかぶいべーとかしー＃とかそんな感じの本ばっかり紹介されるね

0568デフォルトの名無しさん

2005/12/31(土) 09:46:19

.NETってﾀﾀﾞできるんですよね？
やっぱりある程度スキルがないとダメですかね？

0569568

2005/12/31(土) 09:46:50

誤爆しました。
すみません。

0570デフォルトの名無しさん

2005/12/31(土) 09:54:17

>>568
お前にも責任がある

0571デフォルトの名無しさん

2005/12/31(土) 11:47:03

ある書店にて
きしだタンの本が他の書籍よりも高く積まれていた件について

0572デフォルトの名無しさん

2005/12/31(土) 12:19:55

分厚いからじゃん。

0573デフォルトの名無しさん

2005/12/31(土) 12:37:19

橋本の汗本が堆く積まれているのがうざい
売れて減るのももっとうざいが

0574デフォルトの名無しさん

2005/12/31(土) 12:51:50

誰か知らんが本売れたらあかんのかよｗ

いろんな著者ココみてるのか

0575デフォルトの名無しさん

2005/12/31(土) 12:58:24

意外に

0576デフォルトの名無しさん

2005/12/31(土) 13:15:06

いまどきのプログラミング書籍の書き方

0577デフォルトの名無しさん

2005/12/31(土) 13:21:03

見てるというより書いて宣伝してるだろ

0578デフォルトの名無しさん

2005/12/31(土) 13:21:50

最近糞本が多くて

0579デフォルトの名無しさん

2005/12/31(土) 13:24:59

本屋周りが面白くない

0580デフォルトの名無しさん

2005/12/31(土) 13:55:16

>>565
どんなのだったらいいんだよ

0581デフォルトの名無しさん

2005/12/31(土) 14:16:47

１４歳、ショートカット、学生服(緑のジャンパースカートと赤いリボン)を脱がされてもまだ熟していない小さな胸を揉まれても感じない少女がここにいます。
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1135999239/

0582デフォルトの名無しさん

2005/12/31(土) 14:21:28

いまどきのちゃんねらに受ける宣伝の仕方

0583デフォルトの名無しさん

2005/12/31(土) 14:27:54

宣伝っていうだけで反発受ける

0584デフォルトの名無しさん

2005/12/31(土) 14:35:31

>>572
冊数が他の書籍の５～６倍くらいだった

0585デフォルトの名無しさん

2005/12/31(土) 14:39:00

中をあけるとフィギュア付き

0586デフォルトの名無しさん

2005/12/31(土) 15:50:50

このスレで紹介された良書ってPOPもついてた

0587デフォルトの名無しさん

2005/12/31(土) 16:43:35

組み込みＰＧしてます。
回路図読めるようになりたいのですが、お奨めの本教えてください

0588デフォルトの名無しさん

2005/12/31(土) 17:12:14

組み込みＰＧしてます。
半田付けできるようになりたいのですが、お奨めの本教えてください

0589デフォルトの名無しさん

2005/12/31(土) 18:20:46

マジレスするけど板違い
電気・電子板があるからそっちで聞いた方がいい

0590デフォルトの名無しさん

2005/12/31(土) 20:34:28

電子工学

0591 【凶】【34円】

2006/01/01(日) 00:29:07

あけおめおめでたまきん

0592デフォルトの名無しさん

2006/01/01(日) 02:01:53

洋書だけだけど、これはお勧めかも（やってないけど）

http://safari.oreilly.com/

0593デフォルトの名無しさん

2006/01/01(日) 02:03:20

日本語での簡単な説明

http://www.oreilly.co.jp/safari/

0594デフォルトの名無しさん

2006/01/01(日) 06:58:05

ttp://www.wuppy.net.ru/books/Orelly/

0595デフォルトの名無しさん

2006/01/01(日) 08:44:20

月１４ドルか・・・微妙だな

0596デフォルトの名無しさん

2006/01/01(日) 12:50:23

買ったほうがよさげ

0597デフォルトの名無しさん

2006/01/01(日) 13:03:21

オライリーの洋書はたいていどっかに落ちてる

0598デフォルトの名無しさん

2006/01/01(日) 17:18:35

いずれ７ドルぐらいに値下げされると見た

0599 【凶】【403円】

2006/01/01(日) 21:35:30

回収になる前に買っとけ。
http://blog.livedoor.jp/matari2/archives/22956941.html

0600デフォルトの名無しさん

2006/01/01(日) 22:35:46

>599
回収って何？ただの宣伝ですか。そうですか・・

0601デフォルトの名無しさん

2006/01/02(月) 04:49:55

俺もそれ読んでﾊｶｰになるかな

0602デフォルトの名無しさん

2006/01/02(月) 05:23:16

https://secure.safaribooksonline.com/?x=1&b=1&mode=subscription&s=1&sortkey=title&catid=&u=1&sortorder=asc&p=1&view=&g=&r=&xmlid=&a=0&k=20&f=1&t=1&c=1&n=1&o=1&d=1&portal=oreilly&uicode=&Key=&GUID=7230B2F0-DE59-4BEE-8B-93-16-7B-7E-46-D0-9E

１０ドルで５冊のサービスおあるな
でも微妙だな

0603デフォルトの名無しさん

2006/01/02(月) 14:41:45

クレカで払うと10ドルってどれぐらいになるの？
1割ぐらい手数料とられるんかな

0604デフォルトの名無しさん

2006/01/02(月) 15:04:11

カードの説明見ろよ
為替の手数料どれだけ取られるか書いてる
1ドル 115円ぐらいのときに買えば
1200円ぐらいになるんじゃないの

0605デフォルトの名無しさん

2006/01/02(月) 15:25:11

>>599
何ヶ月前に同じレス見たっけ

0606デフォルトの名無しさん

2006/01/02(月) 19:12:14

やっぱり本は自分で付箋引いたりコメントつけたりして活用したいから
ＰＣで読むよりは買いたいなあ
１０冊まとめて買うと１０％ＯＦＦとかそういうのは大歓迎なんだけどね

0607デフォルトの名無しさん

2006/01/02(月) 19:29:58

ねっころがってみれるから本はいるよ
がめんあっぱくされたくないし

0608デフォルトの名無しさん

2006/01/03(火) 02:26:23

Lions Commentary on UNIXって今でも読む価値ありますか？

0609デフォルトの名無しさん

2006/01/03(火) 08:26:37

そーいや買ったけど読んでねーなあ
昔は貴重だったんじゃない？
いまじゃもっといいカーネルハック本がありそうだけどね

0610デフォルトの名無しさん

2006/01/03(火) 20:03:33

>>608
まあOSカーネルの中身に興味があるなら。
コンパクトで簡単に読めるからね。

0611デフォルトの名無しさん

2006/01/03(火) 21:11:23

ｶｰﾈﾙの話聞くならうに板逝け

0612デフォルトの名無しさん

2006/01/03(火) 21:54:03

うにうに動いてて気持ち悪いですぅ＞＜

0613デフォルトの名無しさん

2006/01/04(水) 00:47:14

どうして日本のC++本は入門、応用書にかかわらずテンプレートの解説が
ほとんど皆無なのは何故？

0614デフォルトの名無しさん

2006/01/04(水) 04:04:01

低脳だらけなので使いこなせないのです

0615デフォルトの名無しさん

2006/01/04(水) 05:41:14

良書翻訳されてるから書くことないんだろ

0616デフォルトの名無しさん

2006/01/04(水) 06:16:40

入門書ライタとプロジェクト管理屋ばかりだからな。

0617デフォルトの名無しさん

2006/01/04(水) 07:12:05

>>613
それ「応用書」なん？

0618デフォルトの名無しさん

2006/01/04(水) 09:05:37

>>613
英訳も出来ない奴はプログラムを組むのを止めろって事だよ。

0619デフォルトの名無しさん

2006/01/04(水) 09:45:30

英訳ができたら翻訳の仕事できるっすよ

0620デフォルトの名無しさん

2006/01/04(水) 09:50:42

>>619
アフォ

0621デフォルトの名無しさん

2006/01/04(水) 09:51:26

なんだとてめー！

0622デフォルトの名無しさん

2006/01/04(水) 09:56:39

和訳じゃないの

0623デフォルトの名無しさん

2006/01/04(水) 09:56:49

正直C++をバリバリ使ってるような人が英語の本を読まない（読めない）とは思えない

0624デフォルトの名無しさん

2006/01/04(水) 10:04:24

英文を読むことが翻訳することになるわけじゃないと思うんだけどさ
慣れてる人なら、わざわざ頭の中で日本語に変換しながら読むなんてしないんじゃないの
俺がその慣れてる人じゃないから知らんけど

0625デフォルトの名無しさん

2006/01/04(水) 11:10:23

まず、日本語能力が必要だよね。
分かりやすい日本語で書かないとダメだから。

それからプログラミングについてよく知っている人が書かないとダメだよね。
じゃないと、どうしても誤訳が多くなってしまう。

0626デフォルトの名無しさん

2006/01/04(水) 12:14:21

訳せなくても英語の技術書は読める。

0627デフォルトの名無しさん

2006/01/04(水) 12:18:04

その点で翻訳よりも原文を理解するだけのほうが楽なのよね。

0628デフォルトの名無しさん

2006/01/04(水) 13:17:54

>>618

↑
こいつ…、英文解釈どころか
素で英訳と和訳の区別すらついてないアフォなのか？

0629デフォルトの名無しさん

2006/01/04(水) 14:59:58

C#のオススメ書はありますか。
レベルは、Cはほぼマスター
が、コンソールアプリだけでGUIはなし。
winプログラムは初めて
という感じです。

>>1にあるサイトにはC#の書評がないので
よろしくお願いします

0630デフォルトの名無しさん

2006/01/04(水) 15:33:46

プログラミングC#
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4891002417/

で、言語仕様を一通り頭に入れた後、

C#によるプログラミングWindows上下
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4891002921/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/489100293X/

で、GUI構築の詳細に入っていくのがスムーズ。

0631デフォルトの名無しさん

2006/01/04(水) 17:57:58

>>630
C#をまったくやったことのない人にいきなり公式書は邪道。

これからはじめるVisualC#.NET 入門編
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479800359X/

これでGUIプログラミングの楽しさを知るのも一つの手

まぁ、結局は>>630が最短だと思うけど。

0632デフォルトの名無しさん

2006/01/04(水) 19:42:39

MFCにいかずに.NETからＧＵＩを始めるってのは
余計な知識が入らなくて良いかもね
「C#によるプログラミングWindows上下」は
下が面白かった（グラフィクスに関する広い話題がメイン）
文法学ぶだけならnetで充分かと
で、実際に作りながら学ぶのが最短かと思うので
リファレンスとして

「Visual C#.NET逆引き大全 500の極意」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798008133/qid=1136371269/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-2715011-1450700

がお勧め

0633デフォルトの名無しさん

2006/01/04(水) 20:42:14

＞下が面白かった
(*ﾉﾉ)

0634デフォルトの名無しさん

2006/01/04(水) 20:43:21

あれ、なんか変だった？

0635デフォルトの名無しさん

2006/01/04(水) 22:01:03

＞下が面白かった
(*ﾉﾉ)　ｴﾛﾁ

0636629

2006/01/04(水) 22:59:04

>>630 >>631 >>632
ありがとうございます。

0637デフォルトの名無しさん

2006/01/04(水) 23:07:02

>>629
> Cはほぼマスター
これは俺の勘だが、お前はポインタすらろくに理解できていない！

0638デフォルトの名無しさん

2006/01/04(水) 23:25:59

まあCをマスターしたとか言ってるうちはそうかもな

0639デフォルトの名無しさん

2006/01/04(水) 23:29:24

Cをマスターしてる人間なんてこの世に居ないな

0640デフォルトの名無しさん

2006/01/04(水) 23:30:20

Cのマスターはまだですが、ひとりでのマスターはしてます。

0641デフォルトの名無しさん

2006/01/04(水) 23:30:24

OSの勉強をしようと思いまして本を探してみたところ

はじめて読む486―32ビットコンピュータをやさしく語る
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756102131/

が見つかったのですが、C言語の文法などを一通り勉強し終わった私にも理解できるでしょうか？

0642デフォルトの名無しさん

2006/01/04(水) 23:38:24

>>641
Cなんて関係ない
はじめて読む8086を先に読むことを進める

それとそれはOSのというよりはコンピュータがどう動いているのかを
CPUに重点を置いて説明した本
まぁ面白いし為になるから読んでみれ

0643デフォルトの名無しさん

2006/01/04(水) 23:43:21

>>642
即レスありがとうございます。やっぱり先に8086を読むほうがいいみたいですね。
時間があれば二冊とも読んでみたいと思います

0644デフォルトの名無しさん

2006/01/04(水) 23:55:47

時間がなくても読むんだよ！

0645デフォルトの名無しさん

2006/01/04(水) 23:59:12

Write Great Codeはどう？
OS知りたかったらLinux系の本もいいかもね。

0646デフォルトの名無しさん

2006/01/05(木) 01:26:43

尼損に在庫がなかったら
これで。
つttp://arpcp.com/oudan.php?isbn=479800359X

0647デフォルトの名無しさん

2006/01/05(木) 01:36:44

どうしてファイルの入出力は超大切なことなのにどの入門書でも
一番最後にオマケみたいな感じでしか解説されてないのは何故？

0648デフォルトの名無しさん

2006/01/05(木) 01:45:16

他の項目の説明を行う際に、ファイルの入出力操作が前提知識として
必要不可欠になる場面がないから、最後にまわされるんだと思われ。

0649デフォルトの名無しさん

2006/01/05(木) 07:44:02

まじめに教えて下さい。

20年前にMS-DOS／PC98のCのプログラマやってて、その後設計＆検収テストOnlyでほとんどコーディングしていませんでした。
最近、C++＋MFCでWinXPのアプリケーションを作ることになったので、「C++の絵本」を読みました。
その後は「プログラミング言語C++第3版」があれば十分だろうと思い、実際にコーディングを進めていたところ、
この本では知りたいことの該当箇所が探しにくいし、説明も曖昧でリファレンスとしても使えないことが判りました。

以上の前提で、皆さんのオススメのC++の本を紹介して頂けませんか？

0650デフォルトの名無しさん

2006/01/05(木) 08:55:14

>「プログラミング言語C++第3版」があれば十分だろうと思い、
思うな、回答集を買って動作確認汁
＞説明も曖昧でリファレンスとしても使えないことが判りました
君の脳内が曖昧で使えないと１００人が１００人言います。
オラ本のリス本（ライブラリーとリフャレンス）を手元に置くことを
お勧めします。これは、あくまで参考書です。学習書ではありません。
禿本の問題を全て動作確認してからでないとこのせりふ
（使えないことが判りましたと）を言うことは　フォ～　律で禁じられています。

0651デフォルトの名無しさん

2006/01/05(木) 08:57:40

cと違ってc++はリファレンス見ただけじゃ使えないよ
cプログラマは細かい詳細の部分に目がいってしまうけど、
抽象的な概念を理解しない限り絶対使いこなせない。

0652デフォルトの名無しさん

2006/01/05(木) 09:09:35

リファレンスだったらMSDNで充分すぎる。
あとはネットで検索すれば

0653デフォルトの名無しさん

2006/01/05(木) 09:37:52

>>649
Effective、More Effective。おすすめというか必読書だが。
時間がないならC++ Coding Standardだけでも絶対読め。読まない人間はC++に触るな。絶対触るな。

0654デフォルトの名無しさん

2006/01/05(木) 10:24:25

そんな質問過去ログ嫁ば分かるだろ、ご老体

0655デフォルトの名無しさん

2006/01/05(木) 12:37:45

>>653
それ読んでも

＞C++＋MFCでWinXPのアプリケーションを

作ることできそうにないｽ

0656デフォルトの名無しさん

2006/01/05(木) 12:58:11

>>655
だがこれらを読まずしてC++をつかうことはできない。
すなわちC++でWinプログラムするための必要条件だ。

0657デフォルトの名無しさん

2006/01/05(木) 13:22:37

というのが頭でっかちの意見な訳で、別に読まなくてもできる。

C++の基本文法身につけたら、とりあえずベターＣででもいろいろ書いてみて、
一回本読んだだけじゃ分からない挙動の確認とかクラス構築とかやってみればいい。
コーディングの際に少しの注意力があれば、>>653の本のいくつかは自分でも思いつくようなことだし、
winプログラムなんてオブジェクト指向を理解するよりもAPIに慣れるほうがウェイトが高いし。
どうせ最初にいろいろ詰め込んでも覚えきれねーと思うが。

C++だからってあんまりオブジェクト指向に固執すると知識だけでコーディングできない使えないオッサンになりますよっと

0658デフォルトの名無しさん

2006/01/05(木) 13:31:01

MFCつかわないなら簡単だな
何も悩むことはない

0659デフォルトの名無しさん

2006/01/05(木) 13:43:24

Write Great CodeってVol.1てことは続編があるんだ

0660デフォルトの名無しさん

2006/01/05(木) 14:06:44

>>657
実際にコーディングを進めていたところ、

と書いてあるが

0661デフォルトの名無しさん

2006/01/05(木) 14:11:46

>>7見ろ

はい次↓

0662デフォルトの名無しさん

2006/01/05(木) 14:17:32

たぶんCの経験があるから実際に作りながら覚えるつもりだったんじゃないか？
わからない部分は入門書やリファレンス見ればなんとかなるはずだったが
それじゃダメだったからお勧めの本は何ですか？という質問だと思う。

0663653

2006/01/05(木) 15:01:42

>>657
なんでそこでオブジェクト指向が出てくるのか理解できない。
前掲書はC++の癖や留意点について書かれた本でOOとは関係ないんだが。

0664デフォルトの名無しさん

2006/01/05(木) 18:21:08

言いたいことはわかるがOOと関係ないこたーない。

0665デフォルトの名無しさん

2006/01/05(木) 19:16:29

おまえらつまんね。

0666デフォルトの名無しさん

2006/01/05(木) 19:17:27

↑オマエもな
俺もな→

0667デフォルトの名無しさん

2006/01/05(木) 19:39:16

お前はつまらなくない
なぜなら666をとりやがったからだ糞が

0668デフォルトの名無しさん

2006/01/05(木) 20:39:42

翔泳社から4年前の今日21時に送信されたメールが来たぜ

0669デフォルトの名無しさん

2006/01/05(木) 22:30:58

>>649
C++を嘗めてるでしょ

>この本では知りたいことの該当箇所が探しにくいし、説明も曖昧でリファレンスとしても使えないことが
この一文が全てを語ってるよ、自分ではなく本を責めているもんな。

俺も昔はUNIX&CとIBM-PCでMSC6,7の時代には仕事としてコードを書いてたから分かる。
15年ほどプログラミングの世界から遠ざかっていたが、最近純粋に知的刺激を求めて趣味プログラミング
を始めた時にまったく同じような台詞を吐いた気がする。

The Design and Evolution of C++/C++の設計と進化　まずコレを薦める。
俺はコレとリップマンのINSIDE　THE　C++で基本的にC++が目指す方向が分かったし実装についての洞察も得た。
Cを知ってるつうかCプログラマーならコレ読んだほうがC++が見えてくるよ。
MFCはハーバート・シルトMFC6.0かなMFCが見える。
見えた後はヘルプとMSDNでそこいらのアプリぐらいでは困らんよ

0670デフォルトの名無しさん

2006/01/05(木) 22:38:43

なんか回答するほうもピントずれてるんだよな・・・

0671デフォルトの名無しさん

2006/01/05(木) 23:52:24

>まじめに教えて下さい。
まずこの時点で舐めくさってるだろ

0672デフォルトの名無しさん

2006/01/06(金) 00:35:34

>>671
それは暗に「不真面目に教えてください。ネタ歓迎」と言っているのだろう

0673デフォルトの名無しさん

2006/01/06(金) 00:49:48

舐め腐ってるのはおまえらの正確だよ

0674649

2006/01/06(金) 00:54:38

>>650-673 Thx.

>>650 「オラ本のリス本（ライブラリーとリフャレンス）」がいいのですね？書名かISBN教えて頂けませんか？
　あと、確認なのですが、禿本＝「プログラミング言語C++第3版」なのですか？「J2EE システムデザイン」じゃないですよね？
>>653 お勧めは以下の3冊でいいですか？また、3冊目は訳本は出ていますか？
　Effective C++　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756118089/
　More Effective C++　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756118534/
　C++ Coding Standard　http://www.amazon.com/gp/product/0321113586/
>>657 同様に考えています。プロトタイプ第1号では、OO的設計は一切していません。というか、出来ません。
　言語仕様知っているだけじゃ、設計出来ないでしょう。
>>662 まさにその通りです。>>662は超能力者？
>>669 同類の方と見ました。Cって、ソース見ればコンパイラが大体どんなコードを吐いているか判りますよね？
　でも、C++って、現在の私にとっては全くのブラックボックスなのです。お勧めの本を読めば、中身が判るということですか？
　確認ですが、下記の本がお勧めの本ということでいいですか？569ページもあって、お腹一杯といった感じでしょうか？
　C++の設計と進化　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797328541/
　あとMFCについては勧めて頂いた「ハーバート・シルトMFC6.0」を参照しつつ、理解を深めているところです。
>>672 本当に「まじめに」教えて頂きたいのです。

0675デフォルトの名無しさん

2006/01/06(金) 01:06:32

てか過去スレ読めよ。
その程度のことも出来ないのか？

0676デフォルトの名無しさん

2006/01/06(金) 01:46:28

>>674
>コンパイラが大体どんなコードを吐いているか判りますよね
うん、判るよね、モトローラ系とインテル系でバイトの並びが違うのも気にしながら書いたりしてたんでしょ。

それだったらS.B. Lippman INSIDE The C++ Object Model（C++　オブジェクトモデル　S.B.リップマン）のが
良いかも。メモリー上のレイアウトイメージが乗ってるので、ただこの本は7-8年前に通勤の暇つぶしに買ったので
今も売ってるかどうか知らない。

>>670スマンなピントがずれててさｗ

0677デフォルトの名無しさん

2006/01/06(金) 01:50:35

.NETでのGraphic系のお勧めってあります？

0678デフォルトの名無しさん

2006/01/06(金) 01:57:06

もう寝ろ

0679デフォルトの名無しさん

2006/01/06(金) 02:15:09

>659
> Write Great CodeってVol.1てことは続編があるんだ
英語版はVol. 2まで出てて、Vol. 3は執筆中じゃなかったけ。
読んでみたいけど、高いよな。

0680デフォルトの名無しさん

2006/01/06(金) 03:06:07

>>コンパイラが大体どんなコードを吐いているか判りますよね
>うん、判るよね、モトローラ系とインテル系でバイトの並びが違うのも気にしながら書いたりしてたんでしょ。
やっぱピントずれてる・・

0681デフォルトの名無しさん

2006/01/06(金) 03:47:41

コアJAVA応用編買ったはいいけど、読み＆使いこなせない・・・・・・・・orz・・・難しいなJAVAって案外

0682デフォルトの名無しさん

2006/01/06(金) 07:02:49

>>681
お前がへたれなだけだろ。言語のせいにするなよ。

0683デフォルトの名無しさん

2006/01/06(金) 08:40:44

>>681
難しい部分を集めた本だからだろ。

0684デフォルトの名無しさん

2006/01/06(金) 14:20:03

>>681
基礎編のほうは読んだの？

0685677

2006/01/06(金) 17:39:14

自己解決しました

0686681

2006/01/06(金) 17:39:17

>>682
そうなんですよ・・
>>683
かもしれないッスね
>>684
基礎編読みましたよ

0687デフォルトの名無しさん

2006/01/06(金) 19:33:04

読むだけじゃなくてなんか応用して作れ

0688デフォルトの名無しさん

2006/01/06(金) 20:04:17

こいつには無理だなｗ

0689681

2006/01/06(金) 20:24:10

自動改札のプログラムは実は私です

0690デフォルトの名無しさん

2006/01/06(金) 20:29:00

だからよく止まるんだ

0691デフォルトの名無しさん

2006/01/06(金) 20:38:35

こんなレベルの本も理解できないような香具師に任せるもんなのか？自動改札のプログラムってのは。

まぁマイコン依存でﾊﾞﾘﾊﾞﾘ書いてるやもしれんが。

0692デフォルトの名無しさん

2006/01/06(金) 21:02:41

自動改札のプログラムが>>689なんだってさ
>>689はプログラムなんだって

0693デフォルトの名無しさん

2006/01/06(金) 21:29:47

２ちゃんねるが、児童改札機のプログラムに侵入された～！

0694デフォルトの名無しさん

2006/01/06(金) 21:48:28

機械知性体ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!!

0695デフォルトの名無しさん

2006/01/06(金) 21:53:01

ネジになんかなりたくね～！

0696デフォルトの名無しさん

2006/01/06(金) 22:00:42

メ、メーテル！メーテルじゃないか！？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ● ´ ー｀ ● ）　

0697デフォルトの名無しさん

2006/01/06(金) 22:09:40

おまいらノリノリですね

0698デフォルトの名無しさん

2006/01/06(金) 22:21:22

　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　}:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ 　o　ﾟ．
.　　　　　〉''::,､;;,;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ}　｡：∴
　　　　　i　ﾑﾂｯ=,ﾆ_ﾞﾞ"''‐-::､､;;;__;;..;;;..::::-‐'''"/　｡　X,,
　　　　　l　{{ ﾊ` `ﾟ'~`　　,‐-,ﾆ二ヾ,,_ヽ　　 /　　 i'(_,.l＼
　　　　　〉､`ハ　　 }　　｀　`ﾟ'ﾞﾞ” }}'ﾞ　　　,'　　　 ti=ti､iiヽ
.　　　 /　.ﾊヽﾊ　ノ　　　　　　 //　　　{　　　　　ﾞヾヽ}
　　　　/　/ハヽﾍ　 `､_　　　(Ｃノ/　 /　ハ　　　　　　ﾉﾗ
　　／／/　}　Ｙﾞ＼｀　　 Cノイ　 /　　　　＼　　〆'
. ／／　/　/　 ,ゞ,,　`-‐ ''´〆⌒ヽ{　 ,' ﾊ　　　＼
　;''"''ヾノ　/_,／　　｀'' ｧ''7/　　　　＼l l　ヽヾ　　＼
　ゞ..,,.''￣/／　　　 ''´　//　　　　　　　＼　＼ヾ　　＼

　　　　呼ばれたらいつでも来ますよ。フォ～～～！

0699デフォルトの名無しさん

2006/01/07(土) 12:32:02

プログラムと機械は同じなのか？
精神と肉体みたいなものなのか？

0700デフォルトの名無しさん

2006/01/07(土) 15:38:06

チンコと精子の関係

0701デフォルトの名無しさん

2006/01/07(土) 15:41:11

お前ら…またかｗ

0702デフォルトの名無しさん

2006/01/08(日) 18:24:05

千葉繁「アスペクト志向入門」技術評論者 2480円＋税

モジュールベースのAOPとコンポーネントベースのAOPがある。
本書ではモジュールベースのAOPとしてのAspectJをメインに解説
２章の中間から３章、４章を飛ばして読んだが、モジュールベースの
AOPというのは純粋に学術的な技術だということは、嫌っていうほど
理解できた。さらに、開発現場で使い物になるのはJBoｓｓAOPなどの
コンポーネントベースのAOP技術であるという方向性を確信した。

著者の本懐ではないだろいうが、良書である。

0703デフォルトの名無しさん

2006/01/09(月) 18:03:48

>>702
レビュー乙です。

0704デフォルトの名無しさん

2006/01/09(月) 18:07:19

>>702
尼損行ったら？

0705デフォルトの名無しさん

2006/01/12(木) 00:04:08

C++、VBの命令語辞書を買おうと思っているのですが見やすいかったり引きやすい
ものはあるでしょうか？

0706デフォルトの名無しさん

2006/01/12(木) 00:43:15

命令語って何ですか

0707デフォルトの名無しさん

2006/01/12(木) 01:18:08

ひざまずいて足をお舐め

とか、そういう言葉ばかり載った辞書のことかな。

0708デフォルトの名無しさん

2006/01/12(木) 10:03:19

Ｃ、Ｃ++の命令語（予約語）って１ページで収まるからなぁ。

0709デフォルトの名無しさん

2006/01/12(木) 10:24:22

たぶん命令語は予約語の意味じゃない

0710デフォルトの名無しさん

2006/01/12(木) 12:53:02

標準ライブラリのリファレンスまぬあるのことかね

0711705

2006/01/12(木) 18:04:39

適当な知識で物を言うんじゃなかったorz
>710さんの言うとおりの本を探しています

0712デフォルトの名無しさん

2006/01/12(木) 19:38:08

オ'ライリーのがいいよ。網羅的だから堪能できる。

0713デフォルトの名無しさん

2006/01/12(木) 19:41:13

C++だったらオライリーだよな

0714デフォルトの名無しさん

2006/01/12(木) 22:44:53

オラ東京さ行くだ♪

0715デフォルトの名無しさん

2006/01/12(木) 23:04:21

しね

0716デフォルトの名無しさん

2006/01/13(金) 15:24:11

Microsoft Visual Studio.NETの2003を使っています。
新規作成でVisualC++のWindowsフォームアプリケーションを選択し、
プログラムを作成したいと思います。何かいい参考書はないでしょうか？

0717デフォルトの名無しさん

2006/01/13(金) 16:01:34

翔泳社の本 12%引きだったから注文したんだけど
13:03 に注文して 13:57 に発送メールきてるよ
はえええええええええ

そんなに暇なのか？

0718デフォルトの名無しさん

2006/01/13(金) 16:45:44

注文が少なさそうな時間だな

0719中の人

2006/01/13(金) 20:42:25

昼飯から帰ってきたら注文メールが来ていたので
何も考えずに処理した。今は反省している。

0720デフォルトの名無しさん

2006/01/13(金) 22:04:11

Ｊａｖａの基礎固めをしたいのですが、
『コアＪａｖａ』か『プログラミング言語Ｊａｖａ』、
どちらを読むのが良さげですか？

0721デフォルトの名無しさん

2006/01/13(金) 22:19:23

APIを知りたいのか言語を知りたいのか

0722デフォルトの名無しさん

2006/01/13(金) 22:43:00

オッス！おらイリー

0723デフォルトの名無しさん

2006/01/14(土) 02:30:41

>>716
>>7

7 名前：デフォルトの名無しさん投稿日：2005/12/04(日) 02:35
過去スレより
Windowsプログラミング本の定石

> Win32APIを使うなら
> Visual C++（1）はじめてのWindowsプログラミング翔泳社
> ↓
> Windows 2000プログラミング標準講座翔泳社
> ↓
> プログラミングWindows 第5版(上)(下) アスキー

0724デフォルトの名無しさん

2006/01/14(土) 02:33:34

タイトルにWindows 2000ってついてるけど他でも大丈夫？

0725デフォルトの名無しさん

2006/01/14(土) 02:45:10

やべ、勃起してきた

0726デフォルトの名無しさん

2006/01/14(土) 03:10:03

　　　　　　ヽ(・ω・)/　
　　　　　＼(.＼ノ　　ｽﾞｺｰ

0727デフォルトの名無しさん

2006/01/14(土) 03:12:34

どうしてどのWin32プログラミング本もGDI使うところで非常に眠くなるのは何故？

0728デフォルトの名無しさん

2006/01/14(土) 04:08:28

>>727
実際にGDI使ってなんかする事ってまず無いからかと。
実用性いまいちで退屈。
あと日本語おかしい。

0729デフォルトの名無しさん

2006/01/14(土) 05:53:42

>>728
著者が良く分かってないからなおさらそうなるんだと思う。

>あと日本語おかしい。

2chでは正常なのです。

0730デフォルトの名無しさん

2006/01/14(土) 08:01:21

実世界でもたまに
どうして～なぜだぜ？を使ってしまいそうになる
なれって怖い

0731デフォルトの名無しさん

2006/01/14(土) 08:42:40

>>728はWin32プログラミングやったことがあるのか？
win32でGDI使わないで何を使ってるんだ？

0732デフォルトの名無しさん

2006/01/14(土) 08:53:36

>>724
フォームアプリは古い本にはのってない。

0733デフォルトの名無しさん

2006/01/14(土) 09:29:40

>>731
ゲー専DirectXなお方なんじゃねーの

0734デフォルトの名無しさん

2006/01/14(土) 09:40:54

>>731
本でGDIって章に書かれてるのって大体ウィンドウに楕円を描いたりするアレだろ。
俺は自分のアプリで楕円描いた事はないなあ、っていう話。
GDI自体を全く使ってないって事は無いよ。それでも直接叩いた事は実はあんま無いが。
誤解されるような書き方してすまんかった。

>>733
ごめんなさい。

0735デフォルトの名無しさん

2006/01/14(土) 16:00:39

ブラシとか聞くだけで眠くなる

0736デフォルトの名無しさん

2006/01/14(土) 16:08:42

>>735
ブラシで寝てたら
WINDOWCLASSを登録するところで眠ちゃうじゃん

0737デフォルトの名無しさん

2006/01/14(土) 16:15:43

だからWindowsプログラム嫌いだって言ったじゃないか母さん！
そしてどんどん言語厨の道を突き進む。

(´･ω･)　ならいいんだけど、うちなんてただの書庫…

0738デフォルトの名無しさん

2006/01/14(土) 16:45:13

昔はVisualC++を立ち上げるところで眠くなった

0739デフォルトの名無しさん

2006/01/14(土) 21:31:29

さらに昔はVisualC++を買った後に眠くなった

0740デフォルトの名無しさん

2006/01/14(土) 21:43:30

生まれてこなかったら良かったのにね。

0741デフォルトの名無しさん

2006/01/14(土) 21:46:37

生まれる直前まではすごく眠たかった

0742デフォルトの名無しさん

2006/01/14(土) 22:11:44

>>739
枕にちょうどいい大きさの箱だったからね。

0743デフォルトの名無しさん

2006/01/15(日) 00:20:39

VC1.5 は Hello, world. のコンパイルに 1 分かかった。
しかも DOS 窓が開いたし。

0744デフォルトの名無しさん

2006/01/15(日) 01:50:06

COMの書籍を探しています。
VC++で、既存のCOMコンポーネントを使うクライアントを作るのが目的です。
コンポーネントそのものを開発したいわけではありません。

Visual C++プログラマのためのCOM入門
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4881357557/qid=1137256820/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/503-0900225-8205533
Visual C++6.0によるCOMプログラミング
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4274063178/qid=1137256758/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/503-0900225-8205533

と初心者向けの本を読みましたが、もっとCOMの内部を深く知らないと
結局自力では何もできない気がし、「急がば回れ」的に腰据えて勉強せねばと感じています。

Essential COM
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756130666/ref=pd_sim_dp_3/503-0900225-8205533
の評判が良さそうなので、これを買おうかなと思っていますが、
「その本でOK」や「そんなのやめてこっち読んどけ」等、
アドバイスを頂けないでしょうか？

0745デフォルトの名無しさん

2006/01/15(日) 02:07:52

>>744
おまえ>>649だろｗ
過去スレも読まないで質問しても、誰も答えてくれないぞ

0746デフォルトの名無しさん

2006/01/15(日) 02:17:17

おまえこそ過去スレ嫁よｗ
どんなやつにも教えまくってるだろｗｗｗ

0747デフォルトの名無しさん

2006/01/15(日) 02:21:30

じゃあおまえが教えてやれよｗｗ

0748デフォルトの名無しさん

2006/01/15(日) 02:22:29

ネットで神と呼ばれたい人が教えるからいいよｗｗｗ

0749デフォルトの名無しさん

2006/01/15(日) 02:25:14

どうして
http://www.geocities.jp/jyoho_syori/index.html
がテンプレにあるのは何故？

0750デフォルトの名無しさん

2006/01/15(日) 02:28:43

>>748
誰もおまいには教えたがらないと思うぞ。
理由は>>744のレスにある。

0751744

2006/01/15(日) 02:58:11

何だか知らないけど殺伐としてるので他所に行きます。汚してごめんなさい

0752デフォルトの名無しさん

2006/01/15(日) 03:01:09

あやまって済むなら警察はいらねーんだよボケ

0753デフォルトの名無しさん

2006/01/15(日) 03:38:24

おいおい、逃げんな！ゴルァ

0754デフォルトの名無しさん

2006/01/15(日) 04:07:34

ネットで神と呼ばれたい人よりも、
ネットでむやみに強がっていたいリアル弱者が多いこのスレ

0755デフォルトの名無しさん

2006/01/15(日) 04:18:20

おいおい、ばらすな！ゴルァ

0756デフォルトの名無しさん

2006/01/15(日) 10:17:40

そりゃおまえじゃねーかｗｗ

0757デフォルトの名無しさん

2006/01/15(日) 11:35:11

C++のリファレンスを探しているのですがお勧めの書籍とかありますか？

0758デフォルトの名無しさん

2006/01/15(日) 11:43:46

>>757
スレを読め

0759デフォルトの名無しさん

2006/01/15(日) 14:03:07

>>757
ttp://docs.sun.com/source/806-4840/LibrefTOC.html
ttp://www.cplusplus.com/ref/indexr.html
後は自分でなんとかしろ

0760デフォルトの名無しさん

2006/01/15(日) 14:52:06

いい加減に初心者ばかりでウザイな。

0761デフォルトの名無しさん

2006/01/15(日) 14:59:48

>>744
COMコンポーネントを使うという用途では
「Visual C++プログラマのためのCOM入門」がベストかな。
これ一冊を理解できるまで読み込めば十分だと思います

COMやATLの細部に立ち入っても得るものは少ないと思います。

0762デフォルトの名無しさん

2006/01/15(日) 20:39:18

だってさｗ

0763デフォルトの名無しさん

2006/01/15(日) 22:03:48

>>757
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479732743X/ref=si_1_5/250-9608369-3321812
実践的なリファレンスとして、どうぞ

0764デフォルトの名無しさん

2006/01/15(日) 22:26:36

>>749
どうみても金儲けの臭いがします。
本当にありがとうございました。

0765デフォルトの名無しさん

2006/01/16(月) 00:44:29

ソフトウェア工学を一通り勉強したいんですけど何かｵｽｽﾒはありますか？

0766デフォルトの名無しさん

2006/01/16(月) 01:35:42

これは？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894713683/

0767デフォルトの名無しさん

2006/01/16(月) 01:35:43

　自　分　で　探　せ　

0768デフォルトの名無しさん

2006/01/16(月) 05:01:17

新・C言語入門シニア編 C言語実用マスターシリーズ
林晴比古 (著)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797325623/ref=pd_sim_dp_1/250-9726515-0333042
この本って良本？立ち読みした程度では悪い感じはしなかったんだけど、
これ読んだ人感想どうかお願いします

0769デフォルトの名無しさん

2006/01/16(月) 09:56:05

何言ってんだ、このクズ

0770デフォルトの名無しさん

2006/01/16(月) 09:58:58

>>769
はぁシネよゴミ

0771デフォルトの名無しさん

2006/01/16(月) 11:32:38

>>768
ピコ本は何も知らない初心者には好評
でも持ってると恥ずかしい

0772デフォルトの名無しさん

2006/01/16(月) 12:23:35

>>768
網羅的に書かれてるし、リファレンスとしてはいいと思う
K&Rよりは分かりやすいです

0773デフォルトの名無しさん

2006/01/16(月) 12:25:38

初心者には好評

0774デフォルトの名無しさん

2006/01/16(月) 16:01:42

>>772
かわいそうに。いいリファレンスに恵まれなかったんだね。

0775デフォルトの名無しさん

2006/01/16(月) 16:04:01

>>774
ならお前が読んだリファレンス教えろよ

0776デフォルトの名無しさん

2006/01/16(月) 16:05:48

だったらお前の思う良いリファレンス晒せよ。
煽るだけじゃなく

0777デフォルトの名無しさん

2006/01/16(月) 16:22:06

>>1に結果が出てるじゃねーか

0778デフォルトの名無しさん

2006/01/16(月) 16:23:56

>>775-776
ttp://www.oreilly.co.jp/books/4873111153/

0779デフォルトの名無しさん

2006/01/16(月) 16:25:36

>>772
> リファレンスとしてはいいと思う

禿げ藁

> K&Rよりは分かりやすいです

禿げ藁×２
K&Rはリファレンスじゃないし(w

0780デフォルトの名無しさん

2006/01/16(月) 16:29:36

K&Rの後ろはリファレンスだ。

0781デフォルトの名無しさん

2006/01/16(月) 17:58:24

>>779

0782デフォルトの名無しさん

2006/01/17(火) 00:44:16

>>768

味わい深さとかそういうのは無いですけれど、
平易に書かれていて読みやすく、悪くないと思います。

特に初めてプログラムを勉強する人にとっては
「一応は最後まで理解できたYO」
ということを経験することは結構大事なような気もするし
そのための１冊としてはいいかも。

0783デフォルトの名無しさん

2006/01/17(火) 01:38:59

Code Completeはオススメですか？

0784デフォルトの名無しさん

2006/01/17(火) 01:39:27

うん

0785デフォルトの名無しさん

2006/01/17(火) 02:42:21

高い

0786デフォルトの名無しさん

2006/01/17(火) 03:53:29

Code Completeは値段以上の価値があると思える数少ない本だったな

0787デフォルトの名無しさん

2006/01/17(火) 09:30:48

あまり本を読まない人のようだね。

0788デフォルトの名無しさん

2006/01/17(火) 11:22:01

MSDN会員なら 1割引で買えるよ

0789デフォルトの名無しさん

2006/01/17(火) 17:55:55

code complete
翻訳だと上下巻で 6400+6400=12800円もかかるけど
洋書だと上下込1冊で5100円で買える

0790デフォルトの名無しさん

2006/01/17(火) 18:38:19

>>789
ttp://www.amazon.com/gp/product/0735619670/sr=1-1/qid=1137490499/ref=pd_bbs_1/002-0239202-8861659?%5Fencoding=UTF8
4000円弱じゃね？
確かに安いが洋書は読むの疲れるんだよな･･･
第3版ならまだしもどっちも第2版なら、読みやすい訳本だな俺は。

0791デフォルトの名無しさん

2006/01/17(火) 19:52:40

翻訳マトモ？

0792デフォルトの名無しさん

2006/01/17(火) 20:28:11

俺は今のところMicrosoft Pressで糞翻訳な奴は見たことが無いな

0793デフォルトの名無しさん

2006/01/17(火) 21:51:58

Microsoftはいい本一杯出してるのにどうしてソフトウェア製品はアレなんだろう。

0794デフォルトの名無しさん

2006/01/17(火) 21:56:34

MSの一人勝ち状態なのにまだそんなこと言ってるんだ

0795デフォルトの名無しさん

2006/01/17(火) 22:09:42

売れてる事と品質が良い事は別。

MSは優れた企業だしWindowsには代替製品はないが、
もうちょっとやりようないのかとも思う。
32bit Windowsの迷走とかもすごかったでしょ。
それともbest&brightestをそろえないとあのレベルも達成できないのかな。

0796デフォルトの名無しさん

2006/01/17(火) 22:19:33

理想だけは立派な共産主義者乙

0797デフォルトの名無しさん

2006/01/17(火) 22:46:10

叩くしかできない奴乙

0798デフォルトの名無しさん

2006/01/17(火) 22:51:33

民主党みたいな奴ばっか

0799デフォルトの名無しさん

2006/01/17(火) 22:54:22

MSの何が品質悪いの？

0800デフォルトの名無しさん

2006/01/17(火) 23:07:01

>796 おまいはプログラムの本の前にマルクス&エンゲルスを読み直せ

0801デフォルトの名無しさん

2006/01/17(火) 23:19:36

具体的な指摘もなくイメージだけでMSバッシング
もう飽きたよ
最後の決め台詞は「評論家がプログラムを書ける必要は無い」だろ？
ム板じゃ通用しないよm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

0802デフォルトの名無しさん

2006/01/18(水) 00:24:50

>>799
XBoxの出来具合

0803デフォルトの名無しさん

2006/01/18(水) 00:47:25

数字で表現できる所はXBox360のほうが上なんだけどね

0804デフォルトの名無しさん

2006/01/18(水) 01:03:52

もうこのへんにしとけやマドンナに投げ捨てられたXbox360の話なんかヤメレ

0805デフォルトの名無しさん

2006/01/18(水) 01:06:56

どこが推薦図書/必読書かと思ったら>>800かよ

0806デフォルトの名無しさん

2006/01/18(水) 01:08:04

>802
PS2やPSPも十分糞ですか何か？

0807デフォルトの名無しさん

2006/01/18(水) 01:11:55

3年で3台潰れるPS2
3日で3台しか売れないXBox360

0808デフォルトの名無しさん

2006/01/18(水) 01:14:34

ゲームのしすぎ

0809デフォルトの名無しさん

2006/01/18(水) 01:49:51

XBox360とPS2をプログラマの視点で比較するスレはここですか

0810デフォルトの名無しさん

2006/01/18(水) 01:54:22

>>808
仮に毎日3時間プレイしたとしても1000時間で壊れるのってどうよ
ありえないけど毎日10時間でも3650時間
電子機器が壊れるような時間じゃない

0811デフォルトの名無しさん

2006/01/18(水) 03:21:05

ばか、ソニータイマーは今後家電に標準搭載されるんだぞ。
その先駆けなんだ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/computing/news/20060116org00m300093000c.html

0812デフォルトの名無しさん

2006/01/18(水) 03:22:13

　The Art of Computer Programming、Volume 1
　―――――――――――――――――――――
　発売元：アスキー
　発売日：2006/01/24
　ISBN ：4-7561-4712-7
　定価：\3,150（本体価格：\3,000）
　歴史的な名著『The Art of Computer Programming、Volume 1、Fascicle1:
　MMIX--A RISC Computer for the New Millenium』の日本語版。

第３巻が翻訳されるのはお預けなのか。
元のMIX版でもいいからほしいのだが。

0813デフォルトの名無しさん

2006/01/18(水) 07:08:57

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060116-00000186-kyodo-pol
お願いします。２チャンネラのみなさん、下記の文面を参考にして「韓国人のビザ免除恒久化」に対
する抗議のメールを送って下さい。
韓国人のビザ免除恒久化へ　３月から日本政府　2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1137420391/

・表題「韓国人ビザ免除恒久化反対」

・内容「韓国人に対するビザ免除恒久化に強く反対します。そもそも、入国者の不法滞在、
刑事事件など犯罪状況に関する昨年１２月分のデータを検証する必要がある国に対して
ビザ免除の恒久化を検討する事自体、おかしな話です。アメリカでさえ、韓国人に対して
はビザを免除していません。反日教育を受けて育った韓国人は、日本人に対する犯罪に
ついて罪悪感を持っていません。http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html（参照）
我々と子供たちのためにも、韓国人に対するビザ免除の恒久化を中止して下さい。」

・送付先　ttp://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

0814デフォルトの名無しさん

2006/01/18(水) 11:56:19

VisualStudio2003のセットアッププロジェクトを使用して
インストーラーを作りたいのですが、
詳しく載ってる本、ありますか？

0815デフォルトの名無しさん

2006/01/18(水) 20:40:31

「DelphiでWindowsゲームを作ろう!」ってDelphi7でコンパイルできますか？
なかなか７の本が見つからずに苦労しているんですけど

0816デフォルトの名無しさん

2006/01/18(水) 23:15:45

ﾎﾝﾏﾆｸｿｽﾚﾄｶｼﾀﾅ

0817デフォルトの名無しさん

2006/01/18(水) 23:19:42

ホンマに糞スレ溶かしたな？

0818デフォルトの名無しさん

2006/01/18(水) 23:21:24

OGG Vorbis (もしくはその他のオーディオコーデック) の勉強をしようと
思ってるのですが、何か参考になる本はありませんか？
音質とかではなく、そのアルゴリズムがわかる本があればと思っているのですが・・

0819デフォルトの名無しさん

2006/01/18(水) 23:52:12

>815
その本は見たことがないんで一般論だけど、Delphiは互換性重視なので
問題ないことのほうが多い。詳しくはDelphi系のスレへどうぞ。

0820デフォルトの名無しさん

2006/01/18(水) 23:57:42

C99に対応した良い本はありませんか？

0821デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 00:37:06

>>818
数学分かるの?
MDCT分からないとアルゴリズムを理解するのは辛い。
信号処理の本を読む必要がある。

DCTから具体的なコードで勉強したというやり方なら、(あまり奨められないが)

JPEG－概念からC++での実装まで
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797330457/

を薦めとく。

0822デフォルトの名無しさん

2006/01/19(木) 00:45:05

>>820
JIS X3010:2003

0823デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 00:03:37

>>821
レスありがとうございます。数学はちょっと厳しいです。
つまり、JPEGとかから入っていった方が理解が容易にできると言うことですね。
この本、ちょっと読んでみることにします。

ちなみに、オーディオコーデックの本で何かおすすめの本ってありますか？

0824デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 01:51:49

数学が厳しいなら、せめてフーリエ変換の本くらいは読んどいたほうがいいんでないか？
サインコサインは？

0825デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 07:27:55

釣りなのか煽りなのかはっきりしる

0826デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 09:16:18

オブジェクト脳のつくり方を読んで理解した。
この本にはこれで第一線で活躍できるようになると書いているけど、本当？
プログラマーになれる？

0827デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 09:30:20

>>823
> ちなみに、オーディオコーデックの本で何かおすすめの本ってありますか？

数学和からない人がいきなり読んでも理解できないから、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/478983087X/
でも読めば?

アルゴリズムを詳しく解説しているのは英語の文献が多いし。
↓たぶん何言っているか分からないと思う。数学の基礎からやれ。
http://www-ise2.ist.osaka-u.ac.jp/~kosaka/vorbis/mdct.html

0828デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 10:04:42

>>827
君が理解できなかったからと言って他の人も理解できないと考えるのは早計では？

0829デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 11:18:27

いや、早計なのは
「自分が理解できなかったから他の人も理解できないと考えている」
と考えることでは？

0830デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 11:26:54

それを言うなら
「自分が理解できなかったから他の人も理解できないと考えている」
と考えていると考えることも早計では？

0831デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 11:35:30

いや、>>828は想像に基づく発言だが、>>829は事実に基づく発言だ。
これを考えられなかった>>830が早計では？

0832デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 11:36:33

>>830
いや、どう見ても違うように思えるが。

0833デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 12:18:31

単に>>828の僻みだと気づけよｗ

0834デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 14:45:59

みんな、そこがもっと明るみに出たら面白いな、と思ってイジってるんだから
その指摘は野暮ってもんだよｗ

0835デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 15:22:43

オブ脳はだめだろ

0836デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 18:24:30

>>820
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/013089592X/
が、C99使うくらいならGCC拡張べったりでいいと思うよ。

0837デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 21:31:05

このスレ必死なやつが多いな

0838デフォルトの名無しさん

2006/01/20(金) 21:39:58

じゃあ俺は必死だな、頑張ってるし。

0839デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 00:55:03

俺もこれからがんばる。
いまはまだ必死じゃないし。

必死にがんばってるやつは尊敬するよ。

0840デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 01:16:16

今日は終電に間に合うように、必死で仕事しました。

0841デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 01:23:23

「effective C++」が尼で在庫切れになって値が意味も無く釣り上がってるようだけど
そろそろ第３版の訳本でもでるのかな？

0842デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 01:37:22

>>826
入門書としては吉だと思う
当然ながら「それだけ」では全然ダメ
後、現場によっては、そのプロセスが
使えない事が多々あるので注意

0843デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 01:44:35

>>842
オブジェクト脳っていいのか？
俺は憂鬱なｒｙを読んで、これ以上のOOP入門書は無いだろうと思ってるわけだが

0844デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 01:50:08

おまえら糞（ｒｙよめよ

0845デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 02:29:17

憂鬱本、引っ張り出してきて、久しぶりに読んだけど
少し考え方が古いかも
例えば、p.126
「継承は、このようなis-a関係を実現する際に使用します」

オブ脳の方は、モダンなoo
（出版が新しいから当たり前なんだけど）
でも、「詳細さ」は憂鬱本が勝る

とは言え、どっちも良書

0846デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 06:14:27

C++のオライリーのリス本（ライブラリーとリフャレンス）って何？

0847デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 06:29:47

クラスとは
・もの（オブジェクト）のうち共通の性質を持ったグループをクラスと呼ぶ
（「オブ脳」p17）

これ読んで、「金かえせーーー！」とさけんだ

0848デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 07:06:00

タイヤキとタイヤキの型で説明してくれた方がマシかもなあ

0849デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 07:15:33

それに
「おっちゃんクラス」とか「店舗クラス」とかを加えて、
「タイヤキの型クラス」を「タコヤキの型クラス」にしたり、
「おっちゃんクラス」のメソッドをオーバーライドして
最終的にタイヤキ屋をタコヤキ屋にするとか。
お腹すいてるんだな俺。

0850デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 07:56:31

>>847
それは「class」って英単語の説明だろ。
ネイティブがどういう語感で使っている言葉なのかを知るための。

OED
[1]any set of persons or things grouped together, or graded or differentiated from others (ry

0851デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 08:56:51

Ｃ＃２．０対応の本ってありますか？

（ＶＣ＃使用前提のものは無しで）

0852デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 10:15:53

>>846
オフィシャル行って検索してこいよ。

0853デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 10:20:10

>>850
「オブ脳」をちょいと読んでみればわかる。
この部分以外にクラスの定義はなされない。

読者が必要としているのは、プログラミング用語としての
オブジェクトとクラスの説明なんだけどね。
あと、インスタンスという用語がでてこない

著者が、オブジェクト指向を解っていないとは思わないけれど
人に説明できるほどには理解できていないと見た。

0854デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 10:21:52

オライリーのリフャレンス

0855デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 10:30:09

>>849
タイヤキとタイヤキ型の比喩は、
インスタンスとコピーとの違いを説明するのにいいかも

コピーは、コピーのすべてがまったく同じ属性をもつ複製物
インスタンスは異なる属性、固有の属性を持った複製物

たぶん、インスタンスは、コピーって訳してくれたほうが解りよかった

0856デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 10:52:04

コピーじゃ属性が全部おなじになっちまうだろ

0857デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 11:00:37

スレ違いだろ。他でやれ。

0858デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 11:20:02

>>856
初期状態はコピーでしょ

0859デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 11:32:50

概念の話をしてるのか実装の話をしてるのか
実装の話をしてるにしろコンストラクタを知らんのか

・・・というのはいいから、よそでどうぞ。

0860デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 11:56:34

>>859
自分だけ言いたいこと言ってよそでどうぞか。

そもそもたこ焼きの型とたこ焼きの比喩はおかしい。
たこ焼きの型にイカを入れたら、イカ焼きになって
これはすでにたこ焼きではないはず。

よそでどうぞ

0861デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 12:01:06

自分が不利だと思ったら
話題自体にケチつけるに限るよな

0862デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 12:06:58

インスタンスはデータの実体化で、コピーはデータの操作じゃないの？

0863デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 12:09:27

全部間違いだ。

よそでやれ

0864デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 12:11:36

よそでやれイディオム。

0865デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 12:19:45

>>861
お前頭わるいな
これが>>855がインスタンスはコピーとか言い出した原因だろ。
たこ焼き型から全く同じたこ焼きしかできないから、コピーとか言ってるわけで
初期状態はコピー云々ってのは、たこ焼きを焼き上げてから、串で器用にタコだけを取り出して
イカを詰め込むことになる。これはおかしい。

0866デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 12:23:03

たこ焼きが食いたくなってきた

0867デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 12:23:24

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

0868デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 12:34:38

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

0869デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 12:37:25

我々は大阪人や
おまえらを同化すんねん
抵抗しても無意味やー

0870デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 12:47:16

>>865
よそでやれって。
いくら頑張っても誰もお前を利口とは思わないよ。
頑張ること自体が馬鹿だから。

0871デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 12:48:12

>>870
頑張ってるなあ。

0872デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 12:57:07

>>870
黙れ。
タコとイカの区別もつかないような奴に言われたくないわ。
イカ焼き食いながら、「このたこ焼きおいしいね～」ってアホかｗｗｗｗｗ
物事の本質も分からん奴にOOなんて分かる分けない

0873デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 13:04:37

派生してるわけだ

0874デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 13:11:04

このままだとスレ違いだから
お互い推薦書を紹介しながら言い争ったらどう？

0875デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 13:12:48

タコとタコ焼きの型を使ってイカ焼きを作るにはどうしたらいいか。

1、タコをいったん軟体動物にキャストし、さらにそれをイカにダウンキャストする。
2、タコ焼きの型をいったん…(略
3、1を2に入れ、どうみてもタコ焼きにしかみえないイカ焼きを作る。完成

0876デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 13:12:58

今度論文を書こう。
たこ焼きをモデル化し、そのたこ焼き同士のソースと
青海苔の送受信によってシステムを構築する、たこ焼き指向開発。
恐らく5年後くらいには、書店でたこ焼き指向の本が大量に並べられるだろう。
それが俺の推薦図書だ。

0877デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 13:15:47

よっしゃ
俺の超オススメ本を所持しているから
おまいらも嫁に行け！

一発目：いまどきのアセンブラ

0878デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 13:20:13

５年もかけて書店なんかに行かないで
たこ焼き屋にいきゃあいいじゃん
んで、
うめぇな、たこ焼き嗜好って、っていう

0879デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 13:43:45

>>878
確かにあなたの言うとおりだと思う。
あなたはわざわざ本を買う必要はないだろう。
すでにたこ焼き指向を身につけているから。
しかし、世の中はそうではない。
タコとイカの違いもわからない女子中高生、しまいにはこんにゃくをタコだと言い張るうちのオカン…
俺はこの論文の半分以上の頁を使って、タコとイカの違いについて述べるつもりだ。
味、香り、歯ざわり、など、章立てて構成する。
さらに、概念と同時に言語を開発する必要がある。
プログラミング言語T
全てのクラスはTAKOYAKIクラスを継承する。
すばらしい言語になりそうだ

0880デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 13:51:35

おたくってどうして場所をわきまえないで必死になるんだろうねぇ

0881デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 13:56:27

むしゃくしゃしていた。
今は反省している。

0882デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 14:03:03

>>879
プログラミング言語Tは既に存在する
JavaやC++などの静的言語のプロパティSetメソッドでイカは入れない
が、Perlは入れられる。イカだろうと、こんにゃくだろうとPerlは入れられる。
ただし、たこ焼きにイカを入れるのは、完璧にバグだ

0883デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 14:09:06

>>877の本のレビュー
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1134479548/7
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20050602

0884デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 14:25:57

>>883
スゲーだろ
大絶賛だぜ！！

俺のオススメだぁ！

0885デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 15:00:43

>>846 C++のオライリーのリス本（ライブラリーとリフャレンス）って何？
>>852 オフィシャル行って検索してこいよ。
この↓２冊の本でいいの？一応画像付けるけど、両方リスの本だよ。あと、他にないの？
ttp://www.oreilly.co.jp/books/487311196X/ ttp://www.oreilly.co.jp/books/images/picture4-87311-196-X.gif
ttp://www.oreilly.co.jp/books/4873111919/ ttp://www.oreilly.co.jp/books/images/picture4-87311-191-9.gif
　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

0886885

2006/01/21(土) 15:10:36

なんか他のリスもﾊｹｰﾝ。
C++実践プログラミング第2版 ttp://www.oreilly.co.jp/books/images/picture4-87311-148-X.gif

0887デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 15:12:20

何で動物使うか意味不明なんだが。。。オライリー
誰の趣味で始めたんだろ・・・

0888デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 15:21:44

>>887
だって表紙にたこ焼きとか焼きそば使ったら料理の本と間違われるじゃん。

0889デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 15:32:43

じゃあスモウレスラーが表紙の本はどうなんだ

0890デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 15:34:57

ぴざくさいのでいや

0891デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 15:37:12

虫の絵は勘弁してほしい。

0892デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 15:39:52

スモウレスラーは珍種の動物扱いなのではないか。

0893デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 15:42:21

琴欧州引っ張りだこだな

0894デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 15:44:26

けんちん汁って、みそ汁のサブクラス？

0895デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 15:46:01

おそらく違うだろ。

みそ汁の具で、何が好き？

という質問に、けんちん汁とか豚汁、と答えるのはおかしい。

0896デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 15:59:07

「is a」になってるのでサブクラスで正解
>>895が言ってるのは「has a」

0897デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 16:04:26

>>885 で、これでいいの？回答汁！

0898デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 16:26:13

>>885
なにそのチップとデール

0899デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 16:40:47

>>894
え？　けんちんって醤油で味付けだろ。
両方とも汁物のサブクラスじゃ？

0900デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 18:45:15

汁物
setGu
setTyomiryo
setDashi

0901デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 18:49:11

お前らよく考えろよ。
イヤ焼きクラスはたこ焼きクラスとお好み焼きクラスを
を多重継承したものなんだよ。

0902デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 18:58:07

そう言う「実装の継承」は最近流行らない

0903デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 19:06:44

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま～た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

0904デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 19:19:53

たこ焼きクラスのスーパークラスはラジオ焼きクラス

0905デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 20:04:26

多重継承は現場のコーディング規約にて禁止されております

0906デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 20:06:59

推薦図書/必読書のためのスレッド PART28　はどこでつか？

0907デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 20:24:07

残念ながらここです。

0908デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 20:25:52

PART29にご期待ください

0909デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 20:37:32

全米が勃起した

0910デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 20:37:40

紙面を一新して、

0911デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 20:40:51

電話帳ぐらいの厚さになってもいいからCマガには生き残って欲しかった
むしろ秋葉原で0円配布されるぐらいの勢いで広告入れてくれればいいのに

0912デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 20:46:31

売れてない→広告入らない→お金掛けられない→売れない→最初に戻る

だから >>911 の選択は不可能

0913デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 20:55:04

売れない→ライターが逃げる→記事がループ→売れない

悲しいけど、これが現実なのね。

0914デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 22:44:54

最近の奴で気になる二冊。

Software Factories ソフトウェアファクトリー日経BP
Write Great Code 毎日コミュニケーションズ

上の奴は結構興味あるんだが、一般的なアーキテクチャとか方法論というより
.NET寄りに過ぎるなら買うの止めようと思うんだが。

下の奴は俺は買う気ないが、コンピュータ(プロセッサーとかIO)の
基本みたいな本で、プログラミング初級者にはよいと思う。シリーズものみたいだ。

どう?

0915デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 23:40:47

現在高校2年生の者です。
私は、静止画像を扱うプログラムをC言語で作りたいと思っています。
静止画像を具具っていったら、不可逆圧縮を行うためにFFTという数学の理論が
必要だと知りました。FFTというのを勉強して、静止画像を扱いたいのですが数学
がよく分かりません。FFTを勉強するのに適した本を教えていただけないでしょうか。

0916デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 23:43:54

>>915

>>827

0917デフォルトの名無しさん

2006/01/22(日) 00:25:01

>>915
微積分の勉強もちゃんとやるように。

0918デフォルトの名無しさん

2006/01/22(日) 00:47:08

>>914
１冊目
自分も興味有
少し偏った本も読まないと味気ない
パラパラっと立ち読みした感じだと
MS的で、それはそれで面白そう

２冊目
これも、さーっと読んだ感じ
ハードよりを目指す「プログラミング初級者」に向いてる
ほとんどのPGには関係無い世界かな。。
面白そうな本なのは確か

0919デフォルトの名無しさん

2006/01/22(日) 00:50:00

三角関数と微分積分と虚数くらいがわかってればオッケーかな。

0920デフォルトの名無しさん

2006/01/22(日) 00:53:04

目次しか見てないが、一般教養としてハードの知識もこのくらいあっていいような。
パターソン&ヘネシーとかまでは読まずとも。

0921デフォルトの名無しさん

2006/01/22(日) 02:47:20

今日の電車の中でセンター試験帰りと思われる工房が三角関数のうんちく足れていたが
おまえのつり革につかまった腕が俺の顔にぶつかるんだよ。
三角関数もいいがちょっとは満員電車の中の常識っつーのを勉強せい。

0922デフォルトの名無しさん

2006/01/22(日) 03:02:14

と、ここで憂さを晴らすサラリーマンなのであった。

0923デフォルトの名無しさん

2006/01/22(日) 03:06:38

まあサラリーマンは学生と違って強くてもケンカする訳にはいかないからなぁ・・

0924デフォルトの名無しさん

2006/01/22(日) 04:49:04

うんうん、そうだね。

0925デフォルトの名無しさん

2006/01/22(日) 07:18:45

>>915
FFTか、大学の工業数学でフーリエ変換を習った、高校２年の数学レベルだとどうかな・・・

0926デフォルトの名無しさん

2006/01/22(日) 07:20:31

>>915
DCT（離散コサイン変換）とかもいるかも名
最近はJPEG2000みたいにウェーブレットが必要なことも

0927デフォルトの名無しさん

2006/01/22(日) 08:04:50

まあ、三角関数の足し算に分解できるってだけだからねぇ。
難しくないっちゃ難しくない。
ウェーブレットも、計算するだけなら高校２年でもいけるかな。

0928デフォルトの名無しさん

2006/01/22(日) 08:06:25

離散コサイン変換も、名前は難しい気がするけど、フーリエで縦成分を除いて横成分のcosだけ取り出したってだけだしね。

0929デフォルトの名無しさん

2006/01/22(日) 09:20:26

ウェーブレット変換はマザーウェーブレットで難易度が結構変わると思うがね。

0930デフォルトの名無しさん

2006/01/22(日) 10:03:30

能書きいいから本をあげろや

0931デフォルトの名無しさん

2006/01/22(日) 10:34:41

高校レベルの数学でも、それを完璧に理解&応用できる人なら大丈夫だろう。

0932デフォルトの名無しさん

2006/01/22(日) 10:44:08

DFT，FFT，DCTの基礎と信号処理応用
やり直しのための信号数学
ttp://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/30/30871.htm

0933デフォルトの名無しさん

2006/01/22(日) 11:46:57

高校生程度でFFTならヒッポファミリー？とかが出していた本がいいんじゃないかな。

0934デフォルトの名無しさん

2006/01/22(日) 12:12:01

ヘップファミリー

0935デフォルトの名無しさん

2006/01/22(日) 12:41:56

クラスの設計方法に関する良書はなかとですか。。。

0936デフォルトの名無しさん

2006/01/22(日) 14:03:03

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894711877/250-8962661-5262643

0937デフォルトの名無しさん

2006/01/22(日) 14:09:17

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4886471870/ref=pd_bxgy_text_1/250-8962661-5262643

0938デフォルトの名無しさん

2006/01/22(日) 15:18:04

>>934
高エネルギー物理学(HEP)
なら参考になるソースは多いぞ。

0939デフォルトの名無しさん

2006/01/22(日) 20:35:27

>>842
ありがとう。

明日、本屋へ行ってデザインパターンの本を買おうと思っているのですが、推薦本があれば
教えてください。
今のところ、これ↓を買う予定でいます。

Javaデザインパターン徹底攻略標準プログラマーズライブラリ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774115797/

0940デフォルトの名無しさん

2006/01/22(日) 20:53:20

勝手に買えよ

0941デフォルトの名無しさん

2006/01/22(日) 21:04:28

>>939
増補改訂版Java言語で学ぶデザインパターン入門

0942デフォルトの名無しさん

2006/01/22(日) 21:10:46

Head First デザインパターン

0943デフォルトの名無しさん

2006/01/22(日) 21:19:38

>>939
個人的には、独習デザインパターンで覚えた。
パターン適応の使用前 → 使用後のみで構成されてるから、分かりやすかった。

0944デフォルトの名無しさん

2006/01/22(日) 21:44:14

FFTっていうとファイナr

0945デフォルトの名無しさん

2006/01/22(日) 22:00:33

>>939
その本は読んだ事無いんで・・
レビューからすると、マズマズな評価じゃないかな・・と

定番は>>941かな
>>942も、構成が非常にユニークで面白い

間違っても、いきなりオリジナルに手を出さないように
色々と難し過ぎます　orz

0946デフォルトの名無しさん

2006/01/22(日) 22:28:33

ところでHeadFirstはどうしてあんな表紙なんでつか？

0947デフォルトの名無しさん

2006/01/22(日) 22:31:07

お前はどうしてそんな言葉遣いなんだ?

0948デフォルトの名無しさん

2006/01/22(日) 23:05:22

>>941-945
サンクス。
紹介していただいたのを参考に買ってきます。

0949デフォルトの名無しさん

2006/01/23(月) 07:36:53

>>939
「デザインパターンとともに学ぶオブジェクト指向のこころ」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894716844/
これもなかなか良いと思う。　
（GoFのパターンすべてが解説されているわけではないが、どういったことを
　ねらって各パターンが生み出されたのかがよく判る。）

0950デフォルトの名無しさん

2006/01/23(月) 09:17:48

>>949
ありがとう。
でもレビューを見ると、私にはちょっと難しそうな。。。
でも候補には入れておきます。

0951デフォルトの名無しさん

2006/01/23(月) 10:22:36

C99対応の入門書を教えてください。

0952デフォルトの名無しさん

2006/01/23(月) 11:40:19

>916,917,925,926さんありがとうございます。
離散コサイン変換、フーリエ変換という数学の勉強が必要なのですね。
数学板に行って参考書を聞いてきます。

0953デフォルトの名無しさん

2006/01/23(月) 20:57:38

がんばれぉ（；＾ω＾）

0954デフォルトの名無しさん

2006/01/23(月) 21:23:29

>>952
数学の質問は、ここらへんの板ならスレ違いでも食いつきがいいぞ。

0955デフォルトの名無しさん

2006/01/23(月) 22:13:12

スレ違いでもないよ。
理学的な見地からと工学的な見地からでは推薦図書も変わってくるケースがあるし。

0956デフォルトの名無しさん

2006/01/23(月) 22:17:49

おまいら数学の理論まで厳密に理解してる？

0957デフォルトの名無しさん

2006/01/23(月) 22:42:32

>>950
内容は意外と平易
実務向けなのは確かだけど

0958デフォルトの名無しさん

2006/01/23(月) 23:20:26

>>957
ごめんなさい、独習デザインパターンを買っちゃいました。
23パターン全部は無理と思ったので、使用頻度の高い順に解説してあるこれにしました。

0959デフォルトの名無しさん

2006/01/23(月) 23:32:55

>>958
購入オメ
最初はその本が良いかも
しっかり勉強して、物足りなくなったら次にチャレンジしよう～

0960デフォルトの名無しさん

2006/01/23(月) 23:37:06

>>956
「厳密に理解する」ということ自体が無意味。

0961デフォルトの名無しさん

2006/01/24(火) 01:15:28

>>959
了解。

0962デフォルトの名無しさん

2006/01/24(火) 13:17:16

Cマガの休刊はマジだったのか。
>>911-912はどうして知ってたんだ？
もう日経ソフトしかないのかよ・・・

0963デフォルトの名無しさん

2006/01/24(火) 13:28:50

>>962
CマガジンのOS作り特集のソースコード議論スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1105709988/68n-

0964デフォルトの名無しさん

2006/01/24(火) 14:58:47

>>962
つうか、911-912って、すごい遅いと思うのだが。
そこらのブログでは１４日くらいから話題になってた。

0965デフォルトの名無しさん

2006/01/24(火) 19:38:11

このスレに来る奴は情報収集能力がない奴だと証明されました

0966デフォルトの名無しさん

2006/01/24(火) 20:09:56

おまえとかな

0967デフォルトの名無しさん

2006/01/24(火) 20:16:52

↑レベルの低い返し方だなｗ

0968デフォルトの名無しさん

2006/01/24(火) 20:19:54

おまえとかな

0969デフォルトの名無しさん

2006/01/24(火) 23:21:08

おまえとカナ？マナもいいな。

0970デフォルトの名無しさん

2006/01/24(火) 23:22:12

↑レベルの低い返し方だなｗ

0971デフォルトの名無しさん

2006/01/24(火) 23:28:43

↑チンチンに毛がはえてから言おうなｗ

0972デフォルトの名無しさん

2006/01/24(火) 23:43:03

↑この人チカンです

0973デフォルトの名無しさん

2006/01/24(火) 23:44:57

↑マンマンじゃだめでつか？

0974デフォルトの名無しさん

2006/01/24(火) 23:53:12

俺とか朝勃起するとやばいぜｗ

0975デフォルトの名無しさん

2006/01/25(水) 00:00:11

↑この人不能です

0976デフォルトの名無しさん

2006/01/25(水) 00:04:22

>>969
久々に聞く名前だな。

っつーか全部おまえ自演だろうがもっと大人になれよ。

0977デフォルトの名無しさん

2006/01/25(水) 00:14:04

最近はエキサイティングな本がないぜ。
洋書でもいいから教えて。

0978デフォルトの名無しさん

2006/01/25(水) 00:15:20

↑この人ガイジン巨乳好きです。

0979デフォルトの名無しさん

2006/01/25(水) 00:17:09

２次元に言われたくないねｗ

0980デフォルトの名無しさん

2006/01/25(水) 00:25:10

Advanced Windows めちゃくちゃ高いぞ、どうにかしろ

0981969

2006/01/25(水) 00:39:01

俺の発言は一回だけなのに。ORZ

0982デフォルトの名無しさん

2006/01/25(水) 01:26:01

>>980
Advanced Wizardryで我慢してください

0983デフォルトの名無しさん

2006/01/25(水) 01:32:04

>>982
そっそれは伝説の糞TRPGではないか！

0984デフォルトの名無しさん

2006/01/25(水) 01:39:14

おまえら１０００が近いと必死だなw

0985デフォルトの名無しさん

2006/01/25(水) 01:53:10

>>984
怠けてちゃいけませんよ

0986デフォルトの名無しさん

2006/01/25(水) 02:24:14

1000！

0987デフォルトの名無しさん

2006/01/25(水) 02:32:37

うむ

0988デフォルトの名無しさん

2006/01/25(水) 02:56:49

>>982
Java関連の技術本なら３冊買えるな

0989デフォルトの名無しさん

2006/01/25(水) 03:08:31

SQL Server 2005 EEだが、

SSMSE自体の起動やコマンドの起動速度が遅すぎ、使えない
SSMSEのドキュメントの通りにやったが外部から接続できなかった。
売りのBI関連の機能は全滅
レプリケーションはサブスクリプションのみの片方向
コマンドラインがSQLCMD.EXEに･･･、変えんなよ orz
ACCESSプロジェクトから新規データベース作成できず

今日、SQL Server 2005 EEに、さようならした

0990デフォルトの名無しさん

2006/01/25(水) 03:09:03

誤爆、すまぬ

0991デフォルトの名無しさん

2006/01/25(水) 08:33:06

>>964
Cマガ、今月号買ったけど、来月の予告もあるし
休刊については一言もない

0992デフォルトの名無しさん

2006/01/25(水) 12:50:05

amazonのeffective c++の値段が異常なことになってるんだが
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756118089/

0993デフォルトの名無しさん

2006/01/25(水) 14:32:57

よーし、おじさんもマーケットプレイスに出品だｗ

0994デフォルトの名無しさん

2006/01/25(水) 14:56:13

994

0995デフォルトの名無しさん

2006/01/25(水) 15:02:01

次スレはどこ？

0996デフォルトの名無しさん

2006/01/25(水) 15:35:19

1000ならCマガ復刊

0997デフォルトの名無しさん

2006/01/25(水) 18:09:51

この状態で次スレはいらんだろう

0998デフォルトの名無しさん

2006/01/25(水) 18:09:56

次スレ立てた
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1138179810/l50

>>992
絶版にでもなったのか？

0999デフォルトの名無しさん

2006/01/25(水) 18:12:04

QQQ

1000デフォルトの名無しさん

2006/01/25(水) 18:14:34

では次スレにどうぞ。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1138179810/l50

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