Visual Studio 2005スレ Part5

0001デフォルトの名無しさん

2005/11/27(日) 03:21:23

Visual Studio 2005 Developer Center
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2005/
http://lab.msdn.microsoft.com/vs2005/

Visual Studio 2005 製品ライン概要
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/productinfo/productline/
http://www.microsoft.com/japan/msdn/howtobuy/vs2005/

Product Feedback Center
http://lab.msdn.microsoft.com/productfeedback/

2003Spokeには2005Proが無償で提供されるそうです。
貧乏人は急いでＧＥＴだぜ！

過去スレ
Part4 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1131494714/
Part3 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1125460842/
Part2 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1113305966/
Part1 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1080916113/

0153デフォルトの名無しさん

2005/11/30(水) 22:25:53

>>152
そんなやついないだろ
C++できないやつは、C#もできない

0154デフォルトの名無しさん

2005/11/30(水) 22:30:10

>>153
C#にはテンプレートがC++ほどすごくないから、
テンプレートに挫折したということを考えれば、
「C++はできないけどC#なら平気」という奴がいる可能性は考えられる。

しかしテンプレート自体は変態的な使い方を目にしない限り挫折するようなものではないと俺は思うのが。

0155デフォルトの名無しさん

2005/11/30(水) 22:30:40

C#にはGenericsとTemplate両方つけてほしかった(`･ω･´)

0156デフォルトの名無しさん

2005/11/30(水) 22:39:28

C# には、せめて C くらいのプリプロセッサが欲しかった。
単一ファイル内だけでいいからマクロが欲しい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

0157デフォルトの名無しさん

2005/11/30(水) 22:49:24

VJ#とVBを削って、SourceSafeつけて欲しかった…。

0158デフォルトの名無しさん

2005/11/30(水) 22:51:05

>>156
Cのプリプロセッサ使えば？

>>157
VSS単体で買うと高い・・・

0159デフォルトの名無しさん

2005/11/30(水) 23:04:08

C++出来なくてVBに逃げた奴なら山ほどいるな。
プログラマーの屑だ。

0160デフォルトの名無しさん

2005/11/30(水) 23:07:12

>>159
そうか？
VBも既存のコンポしかつかわないなら簡単だが、業務で使う場合、標準コンポは殆どつかえない
それだったら、VCで作ったほうが圧倒的に楽だが・・・

0161デフォルトの名無しさん

2005/11/30(水) 23:07:16

プログラマーピラミッド。
底辺に行くほど数が多いと言う

0162デフォルトの名無しさん

2005/11/30(水) 23:08:34

馬鹿だな。VBはコンポーネント指向プログラミング言語だ。
C++でコンポーネントを作成して、VBプログラマがそれを貼り付けて使う。

0163デフォルトの名無しさん

2005/11/30(水) 23:10:38

FormsとかControlつかえないからドッキングからコントロール、メニューまで全部独自実装してる途中なんだけどおんなじようなひとって居る?

0164デフォルトの名無しさん

2005/11/30(水) 23:10:50

ＶＢでいいだろ。笑い

0165デフォルトの名無しさん

2005/11/30(水) 23:20:51

2005でドッキングウィンドウ的なことを可能にする
コントロールってあるの？

0166デフォルトの名無しさん

2005/11/30(水) 23:30:05

>>162
馬鹿だな。
だったら全部VCで書いたほうが楽じゃんって言いたいのよｗ

0167デフォルトの名無しさん

2005/11/30(水) 23:41:40

www.codeproject.com
にあるこんぽーねんとって商用アプリに組み込んでもいいの？
まあ、.NETで商用アプリなんてないが・・・

0168デフォルトの名無しさん

2005/11/30(水) 23:52:12

>>166
VBプログラマ大量投入プロジェクトとかだとそうもいかんだろ

>>165
ToolStrip

0169デフォルトの名無しさん

2005/11/30(水) 23:57:29

遅レスだが．．．
C厨とC++厨の区別くらいつけてくれ。でないとC丼厨もみんな一緒だ。

0170デフォルトの名無しさん

2005/12/01(木) 00:01:25

Cの発展型であるJava厨まで含まれてしまう

0171デフォルトの名無しさん

2005/12/01(木) 00:15:23

CもC++もC#もJAVAもみな同じ

0172デフォルトの名無しさん

2005/12/01(木) 00:20:32

C最強。
OS、組み込み、はてはゲームまでこれ一つで何でも出来る。

0173デフォルトの名無しさん

2005/12/01(木) 00:22:41

アセンブリさいｋ(ry

0174デフォルトの名無しさん

2005/12/01(木) 00:24:01

アセンブリ？

0175デフォルトの名無しさん

2005/12/01(木) 00:25:08

>>167
> www.codeproject.com
> にあるこんぽーねんとって商用アプリに組み込んでもいいの？
漏れも知りたい。
どこにもライセンスらしきものが見つからないんだよね・・・

0176デフォルトの名無しさん

2005/12/01(木) 00:32:15

え？
いまさら手遅れなんだが

0177デフォルトの名無しさん

2005/12/01(木) 00:54:12

>>175
あの程度のコンポーネント位自分で作れよ

0178デフォルトの名無しさん

2005/12/01(木) 01:00:36

アレルギーでるからVB話はやめてくれ。
もう終わった言語なんだし、ほっとけばいいじゃないか。

0179デフォルトの名無しさん

2005/12/01(木) 01:05:39

VB9は熱い

0180デフォルトの名無しさん

2005/12/01(木) 02:37:18

VB.NET 2002がVB7で、VB.NET2003がVB８？

0181デフォルトの名無しさん

2005/12/01(木) 02:57:08

2002→7.0
2003→7.1
2005→8.0
2007?→9.0

0182デフォルトの名無しさん

2005/12/01(木) 04:08:17

厨房の頃VBを買おうとして電気屋に行ったが、VCの方が2000安かったので
衝動的にそっちを買った。　正解でした。

0183デフォルトの名無しさん

2005/12/01(木) 09:24:03

>>155
同じ意味だと思ってた…。違うんですか。
どっかに違いを解説しているページとかありますかね？

0184デフォルトの名無しさん

2005/12/01(木) 11:14:59

>>183
generics vs template とかでググレ

0185デフォルトの名無しさん

2005/12/01(木) 12:44:56

>>177
車輪の再開発はアホらしい

0186デフォルトの名無しさん

2005/12/01(木) 12:57:13

車輪がうまくｓわないんで専用車輪作ることにしますた

0187デフォルトの名無しさん

2005/12/01(木) 13:10:16

英語では"Reinvention of wheel"といい、「車輪の再発明」と訳されることが多い。

0188デフォルトの名無しさん

2005/12/01(木) 13:49:10

知らずに基礎研究に没頭することと
知っててさらに条件のよいものを作るのは全然違うと思うが……

そもそもパクってる時点で車輪の再発明ではない

0189デフォルトの名無しさん

2005/12/01(木) 16:29:06

>>188
なんか論点がずれてる

0190デフォルトの名無しさん

2005/12/01(木) 16:51:03

pdbファイルってCF2.0で読む方法ってあります？

0191デフォルトの名無しさん

2005/12/01(木) 17:30:35

>>168
ToolStripはふろーちんぐできないっしょ？！

0192デフォルトの名無しさん

2005/12/02(金) 00:50:14

おまいら！教えてください。

フォームにMenuStrip貼り付けたさっ
そのMenuStripのModifiersをProtectedにしたさっ
そのフォームを継承して新しいフォーム作ったさっ
新しいフォームのデザイン画面でMenuStripいじくれないさ・・・（泣

なぜ・・・？？

0193デフォルトの名無しさん

2005/12/02(金) 01:13:15

めし、どこかたのむ

0194デフォルトの名無しさん

2005/12/02(金) 01:49:54

>>192
friend

0195デフォルトの名無しさん

2005/12/02(金) 02:28:22

>>194
internalだろうがpublicだろうが
だめなもんは駄目さっ・・・（泣

0196デフォルトの名無しさん

2005/12/02(金) 06:36:42

あたりまえ

0197デフォルトの名無しさん

2005/12/02(金) 07:48:14

>>195
キモイ

0198デフォルトの名無しさん

2005/12/02(金) 15:17:03

>>192

つ Delphi

0199デフォルトの名無しさん

2005/12/02(金) 15:18:15

.NET Framework v2 SDKの正式版が来たんだが
VS2005のbeta2とは互換性ないのね・・・。
一旦全部アンインストールした後、正式版のSDK入れて
VS2005を入れようとすると、SDKのbetaが無理やり入ろうとしてエラーで手入らない・・・orz

みんなどうしてる？

0200デフォルトの名無しさん

2005/12/02(金) 16:09:49

>>199
VS2005って英語正式版？日本語バター晩？

文面からすると、日本語ベータに対してだと思うけど。それはそうでしょ。
どうするって、フレームワークをベータにしとくか、VSの正式版を待つか。

0201デフォルトの名無しさん

2005/12/02(金) 16:12:00

そうです。日本語版です。

.NET関連は使わんので
VS2005だけ入れることって出来ないんですかね？

0202デフォルトの名無しさん

2005/12/02(金) 16:28:40

>>201
VCネイティブコンパイル部だけ使いたいの？
でもそれは通らないような・・・。

0203デフォルトの名無しさん

2005/12/02(金) 16:30:44

英語正規版使えば？

0204デフォルトの名無しさん

2005/12/02(金) 16:57:32

>>201
VS2005は使う.NET Frameworkのバージョンを指定してるから無理。

0205デフォルトの名無しさん

2005/12/02(金) 17:00:19

>>204
そうなのか？今後のバージョンアップに対してはどうやって対応するんだろう？
あと、客先にはフレームワークのバージョンは最新とか指定になってしまうのか？
開発環境でバージョンの融通が効かないと、テストに困りそうに思う。

0206デフォルトの名無しさん

2005/12/02(金) 17:39:42

VisualStudioがないと、テストできないの？

0207デフォルトの名無しさん

2005/12/02(金) 17:58:29

>>196
ええっ？！あたりまえなの？
だって2003ではできたさぁっ！

>>197
もれ、きもす？

>>198
昔、危うくデルファイアーにされるとこだったさ。
もちろん逃げたさっ。

0208デフォルトの名無しさん

2005/12/02(金) 18:03:31

>>207
DelはC丼と殆ど文法同じで超軽量なのに？

つ ttp://www.borland.co.jp/delphi/personal/

0209デフォルトの名無しさん

2005/12/02(金) 18:05:20

>>208
Delphi厨は氏ね

0210デフォルトの名無しさん

2005/12/02(金) 18:09:53

>>205
出回ってる.NET Frameworkは1.0, 1.1, 2.0でひとつずつ。SP出ても変わってない。
それぞれに対応する開発環境はVS.NET2002, VS.NET2003, VS2005。
この3つは共存可。

バージョンの融通って意味では、SPのときはきついね。

0211デフォルトの名無しさん

2005/12/02(金) 18:15:35

３つ揃えなきゃならないって、おかしくない？

0212デフォルトの名無しさん

2005/12/02(金) 19:40:11

ところでいつになったらtheSpokeでVS2005ProをDL出来るようになるんだ

0213デフォルトの名無しさん

2005/12/02(金) 20:08:29

少なくとも日本語版完成してからだから早くて12月下旬

0214デフォルトの名無しさん

2005/12/02(金) 20:44:02

2月じゃなかったっけ？

0215デフォルトの名無しさん

2005/12/02(金) 20:58:07

でたらすぐ使いたいんだが、Frameworkの所が心配だな。
やっぱりバージョン違いで悩むんだろうか。

0216デフォルトの名無しさん

2005/12/02(金) 21:08:08

12/15に日本語版開発完了とどこかに書いてあったはずだが
2月はパッケージ発売

0217デフォルトの名無しさん

2005/12/02(金) 23:44:24

>>216が言うとおり開発完了は再来週
ExpressやtheSpoke向けのDLが開始されるかは不明

0218デフォルトの名無しさん

2005/12/03(土) 00:19:00

>>192

単純にバグ

0219デフォルトの名無しさん

2005/12/03(土) 02:47:40

今度英語版の２005手に入るんだが･･･
やはり日本語のSDKと課とは共存できないんだろうか･･･

0220デフォルトの名無しさん

2005/12/03(土) 07:21:56

>>219
違うのはLanguage Packだけじゃないのって思ってるけど。

0221デフォルトの名無しさん

2005/12/03(土) 11:19:53

日本語のSDKなんて存在しないだろｗ

0222デフォルトの名無しさん

2005/12/03(土) 12:45:33

また1年ほどしたら下位互換なしの.NET Framework 3.0が出るのかな…
これで5年は大丈夫！ってのは出ないだろうな。

0223デフォルトの名無しさん

2005/12/03(土) 12:47:29

1.1は結構長持ちしたと思う。
2.0が遅れただけだが。

0224デフォルトの名無しさん

2005/12/03(土) 17:28:21

まず来年中に2.1は出ると思う。
来年中に2.2が出るかでないか、再来年中に3.0か2.2が出ると思うね。

0225デフォルトの名無しさん

2005/12/03(土) 17:46:15

>>222
.NET Framework 2006が、2007年に出ます。

0226デフォルトの名無しさん

2005/12/03(土) 18:03:47

英語版VC++2005Express入れて、
PlatformSDK入れて
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/visualc/usingpsdk/
の通りに設定したけど、新しくプロジェクト作るところに
Win32 Console Applicationしかない。
corewin_express.vspropsの中身今↓のようになってるけどあってるよね？
<?xml version="1.0"?>
<VisualStudioPropertySheet
ProjectType="Visual C++"
Version="8.00"
Name="Core Windows Libraries">
<Tool
Name="VCLinkerTool"
AdditionalDependencies="kernel32.lib user32.lib gdi32.lib winspool.lib comdlg32.lib advapi32.lib shell32.lib ole32.lib oleaut32.lib uuid.lib"
/>
</VisualStudioPropertySheet>

誰か解決策に心当たりありませんか？

0227デフォルトの名無しさん

2005/12/03(土) 18:19:23

>>226
VC6使いがVC8 Expressを使ってみるスレ
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1131590396/16

0228デフォルトの名無しさん

2005/12/03(土) 23:44:33

>>222-224
C#3.0(VB9)で.NET3.0なら結構スグにでるかもね。
まあVistaとXPSP3は.NET2.0だろうけど。
2007年にはVS2007と.NET3.0かな～

>>225
あんまり面白くない

0229デフォルトの名無しさん

2005/12/03(土) 23:47:18

>>228
C#3.0は.NET2.0向けだよ

0230デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 17:05:23

すみません。ライセンス認証をしようと思って、
｢今すぐ登録｣をクリックしたけど、何も反応がないんです。
何が原因か分かりますか？

0231デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 17:14:30

割れ物には注意しましょう

0232デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 17:28:00

エー、マイクロソフトからDLしたβ版なのに（´；ω；`）

0233デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 17:34:30

英語版だけどCDイメージの方は認証いらないみたいよ。

0234デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 17:46:12

>>230
後ろでブラウザ開いてるだろ？

0235デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 17:52:10

>>234
そう思って、何も起動してない状態でとか試したけどダメだった。
とりあえず、再インストール中...

0236デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 20:58:21

.NETアプリってReflectorってツール使えば簡単にソースコードが手に入る点を
職業プログラマの皆さんはどう思います？（お宅（ｦﾀｸ）プログラマの意見は不必要）

確かにC++でも逆アセンブルできるが、少なくともC#ほど簡単ではない。

UIだけ、C#で書いて他全てをC＋＋でDLLってものC#はP/Invoke宣言がマジうざいし・・・

0237デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 20:59:58

逆アセ≠逆コンパイル

0238デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 21:29:50

>>236
大半のやっつけ仕事には独創的なコードなんかないし
コピペされたところで困らない気がする今日この頃。

業務上公開できちゃまずいロジックは扱ったことがないから(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ
でも、普通そういうもんは、限定的に閉じたシステムに実装しておいて
データ交換だけさせるとかするよね。

0239デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 21:31:42

>>236
.NETはそういう所がダメなんだよな。

0240デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 21:34:41

つーか、何か困るの？
見られて困るようなコードなんて別に無いし
自分が独創したコードなんて殆ど無いでしょ。

0241デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 21:40:38

あの～
お宅（ｦﾀｸ）プログラマの意見は不必要
ってありますけど・・・

0242デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 21:43:25

は？
企業でパクられても、プログラマの管轄外だろ。
どうせやっつけ仕事だし。
おまい経営者か管理職なの？

0243デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 21:44:29

他人の書いたソースが簡単に俺のものになるわけだ。
そりゃ面白そうだ。
パクられるやつはたまらんだろうけど

0244デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 21:45:13

Javaもコード丸見えだよね

0245デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 21:46:53

ぶっちゃけ普段からWeb上とか資料からのコピペくらいしかして無いから問題なし。
んな独創的コードばっか書いてたらデスマで死んじまうっつーの！

0246デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 21:47:25

まぁ、ソースがみれったってどうってことないでしょ？
Linuxはソースを公開しているが、Linuxのソースを読んで
全てを理解し、そこから自分の物にできるひとは殆どいない

0247デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 21:49:42

>>236
最初からオープンソースで作ればいいんだよ

0248デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 21:51:31

ぶっちゃけプログラミングで重要なのはデータ構造とその設計。
設計手法やテクがわからないと意味がない。

0249デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 21:54:22

デバイスドライバとかは素人がみてもしょうがないけど
アプリケーションレベルならわかりやすい。

0250デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 21:55:50

>>248
確かにそうだが、ソースが他人が見れる必要性は全くない

0251デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 21:56:13

そんな素人にわかるようなコード、隠す価値ないでしょ。

0252デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 21:58:09

難読化すればよし