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【xfyって?】統合XML開発環境【おしえてxfy】

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0001デフォルトの名無しさん2005/10/30(日) 07:36:08
明日(20051031)発売らしいが、ニュース等では我輩には意味不明である
wwにもかかわらず、興味がわきあがるのは何故なのか

ちょうどワープロのように自在に表示、編集できる。
http://www.xfytec.com/
0232デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 20:50:43
>>231
転用してるわけじゃないから商標法違反にはならんだろ。
窃盗罪のほうが適切じゃない?
0233デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 17:31:59
いずれにしろ犯罪ではない
0234デフォルトの名無しさん2008/07/21(月) 23:30:33
>>233
えっ!?
0235デフォルトの名無しさん2008/07/22(火) 16:27:11
ソフトウェアの不正使用は複製権侵害ということで差止請求とかされてる。
なんか違うような気もするけど、いまのところそれ以上取り締まる法律がない。

>>231
ソフトウェアの不正使用は商標法になんら違反しない。
民事で損害賠償請求されても、それは犯罪でない。

>>232
電磁的記録そのものに対して窃盗罪は適用されない。
0236デフォルトの名無しさん2008/07/22(火) 22:01:46
>>235
窃盗罪は電磁的記録(ダウンロードってこと?)に対しては
適用されないってことだけど、それを使ってたらどうなるの?
0237デフォルトの名無しさん2008/07/22(火) 22:16:12
>>235
著作権法違反にはなるんじゃないの?
ttp://www.justsystems.com/jp/just/nocopy.html
ttp://www.cakewalk.jp/Info/antipiracy.shtml
正確な情報を教えて、エロい人。
0238デフォルトの名無しさん2008/07/23(水) 09:30:39
>>237
一行目にそう書いてあるだろ。
0239デフォルトの名無しさん2008/07/23(水) 09:44:19
>>236
データを盗み出しても窃盗には問われないってだけのこと。
仕事で使うために・使わせるためにソフトウェアを複製すると複製権を侵害することになる。
複製したものを使用することは罰せられない。
0240デフォルトの名無しさん2008/07/23(水) 21:43:51
>>228
226みたいなヤツなんていっぱいいるだろ。
会社あたり一人の評価用使用しか認めてないなら
ダウンロードした人のアドレス見てしらみつぶしに
複数人使用してませんか?業務で使用してませんか?
って聞くだけでライセンス買わなくちゃいけないとこ
いっぱい見つかりそうだよねw
0241デフォルトの名無しさん2008/07/23(水) 21:46:05
でも、そこまでされたら、おとなしくライセンス的に問題無い
オープンソースのXMLエディタとかに切り替えるよな。
0242デフォルトの名無しさん2008/07/25(金) 08:11:59
>>241
今まで使ってましたがライセンス買えって言われたからもう使ってません。
って言って許されるものなの?
0243デフォルトの名無しさん2008/07/25(金) 14:28:44
そんなことどこにも書いてないじゃないか
0244デフォルトの名無しさん2008/07/25(金) 20:40:56
ゆとりだねぇ
0245デフォルトの名無しさん2008/07/25(金) 23:06:26
妄想力猛々しいやつがいるな
0246デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 23:47:04
で、スレタイのxfyって今どうなってるの?
あんまジャストシステムでも力入れてないみたいだけど。
っていうかここ数年間力入れすぎて赤字経営に陥って、
銀行とかから愛想尽かされそうになってるらしいけど。
0247デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 10:51:15
>>246
226、229みたいなのがいっぱいいてお金払って
あげないもんだから。。。
0248デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 11:13:02
しかしなんだな。
ガバナンスやらコンプライアンスなんて言われだして久しいが、
ライセンス違反なんて誰だってやってるでしょ、捕まるわけない
でしょなんて書き込み見ると、なんだかんだ世間には浸透してな
いのがよくわかるな。
結果、ソフトウェア産業はデカイとこしか生き残れないって現状。
ジャストもそうして衰退してきたわけだ。
0249デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 12:02:30
コンセプトはいいけど、開発視点がデスクトップアプリなんだよな。
ビジネスシステム経験者を開発、営業、マーケティングに
入れないと、先の展開は難しいんじゃない?

「大規模XML一太郎」みたいな考え方でやってると、
せっかく興味を持ってよってくる顧客候補を逃すよ。
0250デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 12:19:48
ビジネスのインフラとしてやるにはもっさもさなんだ世ね(´・ω・`)
本とコンセプトはよかったんだが・・・
0251デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 12:36:18
でも、これからXMLデータに対して、
いわゆる自由な「ビュー」を用意して
XMLを意識せずに編集することは一般的になるだろうから、
その流れにうまく乗り続けられるかどうかだよね。

かつて一世を風靡した一太郎が、MS-WORDに駆逐されたように、
長年かけて開発してきたXFYも、このままだと他のツールに
駆逐されるぞ。もうちょっと危機感もって、世間の動向に
全社規模で目を向けないと、取締役辞任程度じゃ
すまなくなるかもな。

今は「いいものを作れば売れる」って時代じゃないんだよ。
0252デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 14:34:05
>>248
ちゃんとした会社はちゃんと管理して、意識も高い。
逆に言うとちゃんとしてない会社は(ry
さらに言うとちゃんとした会社に勤めてないようなやつは(ry
0253デフォルトの名無しさん2008/07/28(月) 10:16:46
>>252
ごく当たり前・・というか、誰にでも想像できそうな事をご大層に書かれても・・・

0254デフォルトの名無しさん2008/07/28(月) 20:40:04
>>253
いやいやいや、それが想像できるのは君がちゃんとしてるからだよ。
0255デフォルトの名無しさん2008/07/31(木) 00:26:02
>>251
ふとBTRONとTADの悪夢を思い出して寒気がした。
0256デフォルトの名無しさん2008/07/31(木) 00:48:29
TRONは、どっちかっつーと外圧に潰されたってところでしょ?
XFYのほうは、自壊しかねないところがTRONと違うところ。
きちんと作ってきちんと売れば、外圧どころか競合無しくらいの
マーケットがあるのに。
今のジャストシステムは、この競争相手の無いマーケットを
目前にしながら、そこを指加えて見てるだけ。
0257デフォルトの名無しさん2008/08/01(金) 01:07:39
君らはxfyというヘンテコ事業が成り立つと思っているの?

すでに財務的には危険水域に入っているため、要注意先と見られている。
なかなか売れないのは、機能的にどうこうではなくって
顧客側が取引先として認めなくなってきているからなんだよ。
遠まわしにスルーされていることにいい加減気付けよ。

営業の努力とは別の次元で既に勝負が決まっている
0258デフォルトの名無しさん2008/08/02(土) 11:51:39
単独じゃなくて他の会社と組めばある程度モノにならんのかなぁ
0259デフォルトの名無しさん2008/08/02(土) 12:11:33
IBMと一応組んでることになっているんだが
0260デフォルトの名無しさん2008/08/02(土) 13:02:41
>>259
なるほど・・・

たしかにxfy+IBMでぐぐると出てくるね。
検索結果、全部2006年の記事だけれども。
0261デフォルトの名無しさん2008/08/02(土) 14:30:52
メジャーなDBはどこもXMLを放り込めるんだが
いまいちうまく活用されてる話を聞かんね
0262デフォルトの名無しさん2008/08/02(土) 21:01:08
XMLなんて今時時代遅れ
0263デフォルトの名無しさん2008/08/02(土) 23:24:53
たしかに、XMLって不便だよな。
わざわざXMLを何らかのツールで作るくらいなら、
バイナリデータでいいわけだし、
XMLみたいなデータを手作業で作るくらいなら、
XMLフォーマットである意味は無い。
0264デフォルトの名無しさん2008/08/03(日) 00:42:47
確かにXMLである必要は無いけど、異なるシステムやフレームワーク間での、
データ交換用の汎用的なフォーマットって他に何かある?
0265デフォルトの名無しさん2008/08/03(日) 00:48:45
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/07/18/protocolbuffer/index.html
0266デフォルトの名無しさん2008/08/03(日) 01:09:54
>>263
YAMLやCSVでいいんじゃね?
そして来期、ジャストシステムより、yXfy、cXfyが販売され...
0267デフォルトの名無しさん2008/08/03(日) 01:26:29
csvはせめてtsvにして欲しい
0268デフォルトの名無しさん2008/08/03(日) 14:22:13
XMLって、要は宗教と同じだし。
本当は必要ないのに、さも必需品で
あるかのように洗脳しまくってる。
0269デフォルトの名無しさん2008/08/03(日) 15:22:23
Googleのみたいな共通のバイナリ企画と其れをいじるエディターが有りさえすればいいんだよね・・・
わざわざ毎回パースするとかどんだけ
0270デフォルトの名無しさん2008/08/03(日) 15:31:04
だんだんCORBAに戻ってるように思えるのは気のせい?
0271デフォルトの名無しさん2008/08/03(日) 15:31:12
XMLエディタってどれも編集操作が面倒なんだよね…
テキストエディタでコピペしながらタグの間を書き換えるほうが速い…
0272デフォルトの名無しさん2008/08/03(日) 21:11:18
>>266
フォーマットが違ってもやってることが同じなら
まったく同じ議論ができるわな
0273デフォルトの名無しさん2008/08/03(日) 23:49:43
XMLはシリアライズされた状態をベースにした規格だから
抽象度を高めるのが難しい。
誰かなんとかしろと思いながら、誰もなんともできない。

>>271
EclipseのXMLエディタおすすめ
XML SchemaがあればCtrl+Spaceで補完。
0274デフォルトの名無しさん2008/08/04(月) 10:10:25
>>273
XML形式と抽象(内部)形式の橋渡し(glue)コードをモリモリ書くことになるからな

その橋渡しコードを作ったりするのを一部でも自動化しようぜ、
というのがxfyのアイデアのひとつだと思っているんだが、
XML形式側がベースになるので、XML形式側の素性が悪いと死ぬほどつらいことになる
これはアホなスキーマのRDBのアクセサを書くのがしんどいのと似ている

んで望ましいスキーマ構成法って何よ?という議論になるとして
ナイスな観点っつうか視座っつうかそういうのってある?
美しい、ってのはなしな
0275デフォルトの名無しさん2008/08/04(月) 10:47:55
とりあえず、XFYクライアントが貧弱すぎる。
あれはSwingベースで独自スキンをかぶせているの?
重いしコントロールは貧弱だし、もうちょっとなんとかしてほしい。
今のご時世、Javaでクライアントアプリケーション作るなら
せめてEclipse RCPあたりをベースにしてほしい。
同じJavaアプリでも雲泥の差だよ。
0276デフォルトの名無しさん2008/08/07(木) 17:24:18
ネット接続前提でxmlをベースにしたアプリなんて
ブラウザが有ればいい話だと思うが
どうしてxfyの入り込む隙があると判断したのか理解できない
0277デフォルトの名無しさん2008/08/07(木) 21:46:47
現状、AJAXかFlashで動くXMLエディタにいいものってある?
0278デフォルトの名無しさん2008/08/08(金) 09:25:58
xmlエディタって必要か?
0279デフォルトの名無しさん2008/08/08(金) 23:14:21
なんだかんだで、好むと好まざるとに関わらず
XMLは浸透してきてるな。。。あんな冗長で無駄の多い
フォーマットなんて不要なのに。
0280デフォルトの名無しさん2008/08/09(土) 20:16:22
好き嫌いで判断するものじゃないだろ。
0281デフォルトの名無しさん2008/08/11(月) 17:26:46
ymlとかprotocol buffersが出てきたじゃん
0282デフォルトの名無しさん2008/08/22(金) 21:26:21
なんだかんだいってみんな ASN.1 の車輪の再発明
0283デフォルトの名無しさん2008/08/25(月) 16:58:16
ゴリゴリ書こうよ
ゴリゴリ
ゴリゴリ
ゴリゴリ
0284デフォルトの名無しさん2008/10/15(水) 01:14:52
やる夫で学ぶ成果主義
http://yaruovip.blog99.fc2.com/blog-entry-234.html
0285デフォルトの名無しさん2008/10/26(日) 22:34:53
xmlはアプリが生成し足り利用するものであるべきなので
人にxmlエディタは不要
0286デフォルトの名無しさん2008/10/28(火) 21:13:04
よぉジャストのInfoPath君、最近どうだい?
0287デフォルトの名無しさん2008/10/28(火) 21:36:16
なんか微妙に株価上がってるな
0288デフォルトの名無しさん2008/11/02(日) 11:36:22
XMLにJava・・・
今じゃどっちも選択しちゃいけない技術の代表格
先見性ないなJust
0289デフォルトの名無しさん2008/11/02(日) 11:52:45
ビジネス系のシステムで、今Java以外で
多用されてる事例のある言語って何?
0290デフォルトの名無しさん2008/11/02(日) 12:17:11
>>288はよくいる貶し屋だからそんな質問するだけ無駄。

つうか、
代替技術を挙げてない時点で(ry
xfyが何時ごろ開発されたのか意識してない時点で(ry
0291デフォルトの名無しさん2008/11/02(日) 12:33:44
>>290
だから先見性がないんだろ。流行で作っただけじゃん。

なんでこんな下がって過疎ってるスレの日曜日の真昼間に
即レスがつくんだ?社員か?
0292デフォルトの名無しさん2008/11/02(日) 12:46:42
短絡的思考しかできないバカと判明しました
0293デフォルトの名無しさん2008/11/02(日) 14:35:07
>>291
どんな技術を選択していれば>>288は満足したのか?その方が重要w
0294デフォルトの名無しさん2008/11/02(日) 15:29:48
PHPとかじゃないの?w
0295デフォルトの名無しさん2008/11/03(月) 03:55:07
時代はRubyとYAMLな
0296デフォルトの名無しさん2008/11/03(月) 10:36:47
YAMLってアプリの設定するのにちょこっと使うだけ、
みたいな印象があるけど
データの蓄積や交換するのにも使ってるプロダクトあるんだ?
0297デフォルトの名無しさん2008/11/03(月) 21:00:45
YAMLってヤメロって読むのか?
0298デフォルトの名無しさん2008/11/03(月) 23:42:46
YAMLはいいよね。
XMLとか、タグでいちいち囲むやつは
記述性が悪い。
0299デフォルトの名無しさん2009/01/05(月) 07:37:20
299
0300デフォルトの名無しさん2009/01/05(月) 07:37:49
300
0301デフォルトの名無しさん2009/01/15(木) 08:42:46
>>297
ヤメルって嫁。
0302デフォルトの名無しさん2009/01/15(木) 23:29:01
病める嫁か。。。鬱だな。。。
0303デフォルトの名無しさん2009/01/30(金) 02:17:44
  
0304デフォルトの名無しさん2009/03/14(土) 04:04:00
そうかなあ
0305デフォルトの名無しさん2009/03/29(日) 18:42:01
病める嫁

ポンプで膨らませて作った空気嫁とどっちを選べばいいだろう
0306デフォルトの名無しさん2009/04/03(金) 20:06:12
キーエンスと資本・業務提携だってよ。
http://www.justsystems.com/jp/info/if9001.html
0307デフォルトの名無しさん2009/04/03(金) 23:39:13
キーエンスがジャストシステムを傘下に、45億円出資
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/04/03/23031.html

xfyでコケたのが致命傷っぽいなw
0308デフォルトの名無しさん2009/04/20(月) 23:49:19
致命傷は一太郎のセキュリティだろ。
官公庁を狙ったアタックが続発。
0309デフォルトの名無しさん2009/10/28(水) 09:11:35
xfyってそれなりに面白そうだったんだけど
なんかいつの間にか消えていった
そんな感じ
0310デフォルトの名無しさん2009/10/29(木) 00:55:12
概念としては面白かったけど実装がだめだめだった
0311デフォルトの名無しさん2010/01/13(水) 16:57:19
撤収通知キター!
0312デフォルトの名無しさん2010/01/13(水) 18:44:32
HPには何も出ていないぞ
0313デフォルトの名無しさん2010/01/13(水) 20:36:24
>311
これか?

https://www.xfytec.com/community/modules/news/article.php?storyid=415&lang=ja
https://www.xfytec.com/community/modules/news/article.php?storyid=417&lang=ja

Planner は残すのかね?中途半端だよな。
0314デフォルトの名無しさん2010/05/09(日) 18:07:19
これどうなったの?
0315デフォルトの名無しさん2010/05/17(月) 22:55:09
無責任にやり逃げでしょ
0316デフォルトの名無しさん2010/06/24(木) 18:07:32
すでに無かったことになってるようで。
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