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BREW(Binary Runtime Environment for Wireless) 6

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001デフォルトの名無しさん2005/09/16(金) 13:58:56
BREW(Binary Runtime Environment for Wireless)についてのスレ

テンプレ
http://kintubo.kakiko.com/brew/

前スレ
05 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1119056460/
関連情報>>2-10

■過去スレ
04 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1111028365/
03 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1096006023/
02 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1076511398/
01 http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1011078904/
0705デフォルトの名無しさん2005/12/01(木) 23:20:21
>>703
何のサンプルを見ているのかよくわからんが、
少なくともプログラミングガイドを見る限り
コールバック登録なんてしてないぞ?
開いてすぐ読んでる。
0706デフォルトの名無しさん2005/12/01(木) 23:24:53
おっこいふぁいるじ
07077032005/12/01(木) 23:33:26
常識なのかと思ってた・・・。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/0312/12/n_bapp_3.html

読み込みはコールバックするもんだと思ってたんで、プログラムがすっきりしなくて悩んでたorz
>>704,705
あり。
0708デフォルトの名無しさん2005/12/01(木) 23:52:43
スレッドが使えりゃまだ綺麗になるんだけどな。
BREW2.1端末でIThread使ったアプリの検証通した漢いる?
0709デフォルトの名無しさん2005/12/02(金) 03:07:41
IWeb周りのコードが全然すっきりしない...orz
サスペンドによる通信中断〜リジューム時のメッセージ振り分けとかシッチャカメッチャカ〜
ブロックしない処理だし、別スレッドにもできないし…スパッと単純に組み込めるヒントキボン。
0710デフォルトの名無しさん2005/12/02(金) 04:15:12
答え:スパッとやっつけ実装!
0711デフォルトの名無しさん2005/12/02(金) 10:26:15
この中で綾波レイのサイボーグが発売されたら
1億まで出せる奴いる?www
0712デフォルトの名無しさん2005/12/02(金) 10:35:06
どこの誤爆だよwww
0713デフォルトの名無しさん2005/12/02(金) 10:40:09
SPICEのニュースに載ってたwwww
0714デフォルトの名無しさん2005/12/02(金) 10:40:27
アンドロイドじゃなくて、サイボーグって、人体に機械埋め込むタイプの物・・・だよな
人を買えるのか?、と疑問に思った今日
0715デフォルトの名無しさん2005/12/02(金) 10:54:14
>>708
動作保証されてないんじゃなかったか?w
0716デフォルトの名無しさん2005/12/02(金) 11:09:22
>714
自分を改造して綾波化するキットなんだろう


微妙に(いや全く)嬉しくない...
0717デフォルトの名無しさん2005/12/02(金) 11:11:30
>「萌え」の最終型はキャラクターのサイボーグです。
どっちかっていうと俺はオタクに分類されるけどそれはありえNeeee!!!
0718デフォルトの名無しさん2005/12/02(金) 14:11:27
>>715
だからこそ「俺は全端末で動作確認して検証も通った!」って
紙がいてくれたらなぁってさ。
既に「動かない」とか「絶対に検証通らない」てFA出てるんなら申し訳ない。

シングルスレッドのメインループ処理も悪くないけど、
ファイルを分割で読んでみたり配列の初期化を半分ずつ分けたりしてると
やっぱり可読性落ちるよなぁ。
0719デフォルトの名無しさん2005/12/02(金) 19:43:27
IThread使ったって別にマルチスレッドになる訳じゃないから、大して意味がない。
あれを使うぐらいならマイクロスレッドを自分で実装した方がいいよ。
0720デフォルトの名無しさん2005/12/02(金) 19:58:27
IThreadはスタックを個別に持たせることが出来るだけなので
どっちかというとアレを使ってスレッドを実装する感じだな。
0721デフォルトの名無しさん2005/12/02(金) 20:03:47
IThreadは解放処理さぼれるのがいいよね。
0722デフォルトの名無しさん2005/12/02(金) 21:31:21
>>718
貴様、ドキュメントとかサポートサイトのFAQとか、ちゃんと読んでるのか
KはIThreadの使用を禁止しているから、ばれたら検証は通らないだろうし
そんなリスクを負ってまで誰もやってない、が正しいかと
0723デフォルトの名無しさん2005/12/02(金) 23:16:23
検証落ちれ、で最後尾
0724デフォルトの名無しさん2005/12/02(金) 23:58:12
ソソ
0725デフォルトの名無しさん2005/12/03(土) 16:28:18
>>695
> >>694
> いや、W31SAはBREW2.1機だ。

こりゃひどいな
また面倒なことを
結局古いのに合わせないといけないとは
0726デフォルトの名無しさん2005/12/03(土) 16:30:02
>>716
気持ち悪い。
誰か女を改造して自分の好みの
女にしてしまう?
それ恐い
0727デフォルトの名無しさん2005/12/04(日) 00:21:06
725がなんで悪態ついてるのか判らない件について
0728デフォルトの名無しさん2005/12/04(日) 00:57:22
>>727
とりあえず、自分が読解力無いんだなと思って見てないことにした。
0729デフォルトの名無しさん2005/12/04(日) 01:13:16
いちゃもんつけて叩きたいだけだからな
0730デフォルトの名無しさん2005/12/05(月) 13:50:46
たまにゃ愚痴ったていいじゃない人間だよもん
0731デフォルトの名無しさん2005/12/05(月) 13:57:51
アプリを作るためのマシーンになるんだ!
0732デフォルトの名無しさん2005/12/05(月) 14:26:50
俺はマシーンじゃない!
BREWタソの父親代わりなどできない!!
0733デフォルトの名無しさん2005/12/05(月) 21:36:32
BREWタンの両親は俺たちに子供(BREWタン)預けて遊び呆けてる。
ひどい親だよ全く。
0734デフォルトの名無しさん2005/12/06(火) 09:59:23
BREWタソはツンデレで可愛いけどな(*´д`*)ハァハァ
0735デフォルトの名無しさん2005/12/07(水) 00:13:45
俺にはまだデレを見せてくれないんだが
0736デフォルトの名無しさん2005/12/07(水) 01:22:03
私のアプリお嬢様は隣のKDDI家アプリ検証坊ちゃまの度重なるストーカー行為を恐れ
長い間外出もできない事態が続いております・・・。
せめてKDDI家のご主人様がアプリ検証坊ちゃまの行動を見直していただければ
お嬢様もお外に出る気分にでもなりますでしょうに・・・。
0737デフォルトの名無しさん2005/12/07(水) 02:28:54
>>736
ストーカーに金を払うと外に出してもらえるらしいぞ。
0738デフォルトの名無しさん2005/12/07(水) 08:22:16
キモイ
0739デフォルトの名無しさん2005/12/07(水) 10:09:38
なあに、かえって免疫力がつく
0740デフォルトの名無しさん2005/12/07(水) 18:51:03
2005年11月分

DQM・mova等:883,500純減
DQM・FOMA:1,003,900純増
あう・cdmaOne:52,100純減
あう・CDMA2000 1X:335,300純増
塩豚・PDC:129,500純減
塩豚・W-CDMA:186,500純増
糞塚:146,900純減
       __,,,,_
   /´      ̄`ヽ,
   / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
  i  /´       リ}
  |   〉.   -‐   '''ー {!
  |   |   ‐ー  くー |      
 ヤヽリ ´゚  ,r(、_>、 ゚'}   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ_」     ト‐=‐ァ' !  <  あうヲタ&糞塚ヲタは破滅!壊滅!
   ゝ i、   ` `二´' 丿    \_____________
     /` '' ー--‐´   i i i--、
     ./| |   | |   ̄ ̄ ̄ |:::::|.
    / \ヽ/| |       ノ__ノ..
   /   \\| |
   / /⌒\ し(メ    .i i i . .
 / /    > ) \  ノノノ
/ /     / /    .\_  ザックザック
し'     (_つ   /:::::/::...   /ヽ
          ; "ノ・ ./∴: / )i iヽ-、_へ    ,ヘ
          '',, : :―― / / i i i iヽ . ̄ ゙― ノ / =糞塚ヲタ=あうヲタ
    n_    _/;    i  .ノ / /ノ-' ̄ ゙ ― 、__ノ
  _ノ 二二二、_( _Д_ ;)-ヽ_ノ-'
  ゙ー ''~      ∨ ̄∨
で740
0741デフォルトの名無しさん2005/12/08(木) 14:11:33
スレ見てる人でW32Hをデバッグモード設定した人いる?
電池のもちが異常に悪くなってとても不便なんだが(´・ω・`)
電源入れっぱなしで2日と持たない。

アプリリセットの後遺症か、もともとそういうモンなのか知りたい。
07427412005/12/08(木) 14:17:07
ちなみにデバッグモードを有効にすると
スリープモードに入らなくなるってのは知ってる。
ただEzFeliCaの登録が済んでた状態だったところのアプリリセットだったので、
そのあたりが関与しているのかなーとも想像してる。

という訳で情報ぷり〜ず。
0743デフォルトの名無しさん2005/12/08(木) 22:25:23
W32Hは


k-b-tでMAXファイルつくるのにえらい時間がかかるね



それしか記憶にない
07447412005/12/09(金) 11:12:36
>>743 サン・・・クス○| ̄|_
0745デフォルトの名無しさん2005/12/09(金) 20:16:44
IAStream* stream の stream に、 IFile か IMemAStream のインスタンス
が入ってる場合、 IFile か IMemAStream か判別するにはどうしたらいいですか?
ようするに、BREW で type_info とか Java の instanceof 演算子に相当する物はありますか?
0746デフォルトの名無しさん2005/12/09(金) 21:34:23
Coprocessorカメラの扱い方がイマイチよくわからないのだけれども、
どのドキュメント読めば良い?
0747デフォルトの名無しさん2005/12/09(金) 22:41:13
プログラミングガイドじゃね?
手元に無いからわからんけど。

カメラはイベントをしっかり受け取りながら動作させるのが、
上手く行くコツだからガンガレΣd('A`)
0748デフォルトの名無しさん2005/12/10(土) 00:06:40
>747
どっかにまとめられた資料ないかなぁ、と思ってさ。
プログラミングガイドにも目を通したが、
例えばRecordSnapshot後のイベントとかよくわからなかったし。
0749デフォルトの名無しさん2005/12/10(土) 00:39:01
>746
BREW2.1ならSDKをインストールしたフォルダのDocsの中のBREWNewInterfaces.pdf
がいいかも。ショートカット「BREW 2.1 新インタフェースリファレンス」。
0750デフォルトの名無しさん2005/12/10(土) 19:44:05
>749
Coprocessorの検索結果0なんだが……。
あれってシーケンス1以外についてかかれてたっけ?
0751デフォルトの名無しさん2005/12/10(土) 20:25:31
プログラミングガイドの最新版と端末仕様があればカメラはなんとかなる
0752デフォルトの名無しさん2005/12/12(月) 17:02:55
何も知らないで書き込むけど・・・

なんでBREWって認証制しかないの?
認証していないアプリの場合はコアにアクセス出来ないようにするだけじゃダメなの?
0753デフォルトの名無しさん2005/12/12(月) 17:12:28
開発元に聞いてくれ。
俺もメモリー保護がされてればそれでいいじゃんと思うよ(´・ω・`)
0754デフォルトの名無しさん2005/12/12(月) 17:12:34
>>752
予想だけど、そもそもQuallcomの実装の時点で
Qualcomm署名のないアプリは動作しないようになってるのではないかと。
0755デフォルトの名無しさん2005/12/12(月) 17:23:19
勝手アプリが作れないと技術者も育たないだろうにねぇ。
興味があっても作る気が起きないよ。(´・ω・`)

ダウソしようとして「認可下りませんでしたので延期しまつ」って
表示されると、BREWって終わったって気分になる。
プログルマもカワイソス。
0756デフォルトの名無しさん2005/12/12(月) 17:44:10
結局建前と本音は違うってことでしょう。↓では本音がちょろっと顔を覗かせてる。
------------------------------------------------------
QUALCOMM | BREWについて | BREWに関する誤解と真実
http://brew.qualcomm.com/brew/ja/about/fact_fiction.html

「グラフィックスおよびネイティブアドレス帳といった機能面で、BREWはJ2MEより
はるかに機能が豊富です。さらに、BREWスキームでは誰もが支払いを受けます。
オープンプラットフォームであるJavaでは、クアルコムがBREW用に形成したバリュー
チェーンのようなコントロールはありません。」

Philip Junker、マーケティング・エグゼキュティブバイスプレジデント ALLTEL
------------------------------------------------------
QUALCOMM | BREWについて | ホワイトペーパー
http://brew.qualcomm.com/brew/ja/about/white_papers.html

利益追求の道はデータ収益でいっぱい

BREWプラットフォームは、アプリケーションディベロッパー、デバイスメーカー、
および携帯キャリアにデータ収益への道を提供する唯一のオープンなエンドツー
エンドソリューションです。これは、テクノロジーであると同時に柔軟性に富む
ターンキービジネスシステムです。BREWを使うと、テクノロジーと発売までにかかる
時間の障壁が低くなります。携帯端末メーカー、携帯キャリア、およびアプリケーション
ディベロッパーはすべて、新しいデータアプリケーションを能率的に開発、配信、
購入・販売できることで収益を上げます。
------------------------------------------------------

おっしゃるとおり、本当に勝手BREWを実現する気があるなら、アプリに実行権限
レベルをつけて、特権割当のない未認可アプリはサンドボックスモードで動作する
ようにすればいいだけ。でも「クローズドプラットフォームのBREWならではの」
「バリューチェーンのコントロール」によって「誰もが支払いを受けるスキーム」を
維持するにはそんなもん不要、ということかと。
0757デフォルトの名無しさん2005/12/12(月) 18:36:31
>>756
乙

いわゆる殿様商売ということなのだろうか。(´・ω・`)
0758デフォルトの名無しさん2005/12/12(月) 19:06:35
「能率的に開発、配信」ワロス
0759デフォルトの名無しさん2005/12/12(月) 20:01:39
>>758
いや、開発面はさしてわるくないんだ。
ドコモよりはるかにバイナリ少ないし

問題は配信。
0760デフォルトの名無しさん2005/12/12(月) 21:41:42
>はるかに機能が豊富です
豊富なのは仕様だけな

使用禁止
使用禁止
使用禁止
使用禁止
..

ハア
0761デフォルトの名無しさん2005/12/12(月) 23:22:59
>>759
そうだな
開発はやり難い訳でもない
0762デフォルトの名無しさん2005/12/13(火) 00:09:57
>>759,761
開発もやりにくいよ。今時あんな下手くそなAPIを作るのも珍しい。
BREWはjavaと比べるとまるで素人が作っている。

で、その極悪なAPIでも開発はできる、javaより効率が落ちるとは
いえなんとかなる。
最悪なのはauにより奪われた自由だ、最近は検証が破綻しているので
今度は企画段階で絞り始めた。
企画が通らないものも出てきたし、その後はあの検証だ。
うちはすっかりやる気が無くなってきたよ。
0763デフォルトの名無しさん2005/12/13(火) 10:55:12
>>762
アプリによるだろうけど、機種対応の場合はほぼ全ての機種で
同じバイナリなのになんであんなに時間かけるんだろうな……。
最悪新規は仕方ないにしても。あくまで最悪だが。
0764デフォルトの名無しさん2005/12/13(火) 17:35:31
クアルコム→プラットフォームとかJAVAがわりとかにに如何っすか?
けーでーでー→じゃあJAVAの代わりで
どぅこもょ→アーイ、プラットフォームで
0765デフォルトの名無しさん2005/12/14(水) 16:26:32
STRTOWSTR()
とか
WSTRTOSTR()
で、変換後のサイズだけあらかじめ調べたい時はどうやるんですか?
0766デフォルトの名無しさん2005/12/14(水) 16:29:01
正確に言うと、変換先バッファに必要なサイズを調べたい
のですが。最大値取るしかないですか?
0767デフォルトの名無しさん2005/12/14(水) 16:30:53
STRTOWSTRだと、倍のサイズ確保しておけば超えることはない
とか
WSTRTOSTRは、同じサイズ確保しておけば超えることはない
とかどうでしょう
0768デフォルトの名無しさん2005/12/14(水) 17:15:18
3.10.22. STRTOWSTR/WSTRTOSTR について
 これらの関数は端末によって動作が異なりますので、使用しないでください。

プログラミンガイドぐらい嫁。
0769デフォルトの名無しさん2005/12/14(水) 18:14:05
ああそうでした。
じゃあ STREXPAND WSTRCOMPRESS で。
>>767
結局最大を見込んでメモリ確保しか無いですか。
07707662005/12/14(水) 18:22:34
自分で2バイト文字、1バイト文字カウントすればわかりますが、無駄に重く
なりそうなのでそれよりはバッファ多めにとった方がよさそうですね。
0771デフォルトの名無しさん2005/12/14(水) 18:35:49
一旦多めバッファで変換したあと、その文字数を数えて
ギリギリバッファで取り直せばよい。
0772デフォルトの名無しさん2005/12/14(水) 19:30:26
>>770のやりかたが一番良いと思う。
もしくは自前で変換。
0773デフォルトの名無しさん2005/12/14(水) 22:46:32
つーかよ、使えない関数いれとくなよ、と。
0774デフォルトの名無しさん2005/12/14(水) 23:21:50
この程度の脳みそだからjavajava言うしかないだろうな
0775部竜少佐2005/12/14(水) 23:42:01
俺に逆らうな
0776デフォルトの名無しさん2005/12/15(木) 09:53:35
すみません、
標準のメニューコントロールを使用して、
リストの背景を透過にするにはどうすればいいんでしょうか。
0777デフォルトの名無しさん2005/12/15(木) 12:32:56
Menuをメイン画面とは別のとこに描いて
画像として処理すれば?
0778デフォルトの名無しさん2005/12/15(木) 16:34:34
>>777さん、ありがとうございます。

一般的な方法は画像として処理するものなのですか?
リストの文字列がスクロールする場合もあるので
できればメニューのまま処理したいのですが。。
0779デフォルトの名無しさん2005/12/15(木) 17:03:15
>>778
恐らくBREWにおいて一般的なのは「全部自作」かと
0780デフォルトの名無しさん2005/12/15(木) 17:35:34
標準のUI以上のことやりたかったら自作しかないね
ちょっとしたたことなら画像で処理をするのも手だけどぬ
0781デフォルトの名無しさん2005/12/15(木) 19:08:06
>>776-780
おいらも結局自作してる。

なにが悲しゅうてあんなしょぼいGUI部品しか用意できなかったのかと問いたい。
0782デフォルトの名無しさん2005/12/15(木) 22:43:56
つーかよ、しょぼいGUIしか作れないなら初めから入れるなよ、と。
自作するならするで最初からそうするからよ、
使えるかどうか一応調べる、という下らない手間とらせるなよ。
0783デフォルトの名無しさん2005/12/15(木) 23:18:00
すまん、ちょっと聞かせてくれ
IHTMLVIEWERってHTMLの中にネット上の画像を表示はしてくれるけど、
ハイパーリンクを選択したときの処理は、IWebなりで自分でデータとってきて
HTML再設定をする、というので合ってる?
HTMLのリンクまで自動的に処理してくれるのかと思ってたんだけど、そうじゃないのかな

というかIHTMLVIEWERの概要を書いてるドキュメントって何処にあるんだ
0784デフォルトの名無しさん2005/12/15(木) 23:27:27
>>756
J2MEよりはるかに機能が豊富って
JavaよりC++のほうがライブラリが豊富だから
C++のほうがいい(だけど本音はライブラリが使い物になりません)
といってるようなものだったりしたらorzだな。
0785デフォルトの名無しさん2005/12/15(木) 23:28:29
> ショボいGUI部品
当方BREW開発の経験はないんだが、参考までに教えて欲しい。
Windowsとどっちがマシ?
0786デフォルトの名無しさん2005/12/15(木) 23:29:46
>>759
BREW開発の現場を見た限りではとんでもない
惨状だぞ。
BREW開発の苦しみはプロジェクト発足から半年経った
今でも続いている。
0787デフォルトの名無しさん2005/12/15(木) 23:32:59
>>762
> >>759,761
> 開発もやりにくいよ。今時あんな下手くそなAPIを作るのも珍しい。
> BREWはjavaと比べるとまるで素人が作っている。

確かに。ごちゃごちゃし過ぎて。
ソースコードが汚くなりがち。
グローバル変数やヘッダファイルをよくもまああんなに大量に・・・

> で、その極悪なAPIでも開発はできる、javaより効率が落ちるとは
> いえなんとかなる。

本当になんとかなってるのか疑問だけど。
徹夜徹夜ばかりで皆げっそりしてるよ。

> うちはすっかりやる気が無くなってきたよ。

みなそんな感じだな。顧客は態度でかいわ
(実は顧客の顧客はKDDIだったりする)、圧力かけてくるか
口先だけで何もしないわ。まさかKDDIの指示で顧客が口先だけで
仕様書も書かずに設計を押しつけてきているんだろうか・・・
0788デフォルトの名無しさん2005/12/15(木) 23:35:00
>>768
> 3.10.22. STRTOWSTR/WSTRTOSTR について
>  これらの関数は端末によって動作が異なりますので、使用しないでください。

こういう関数をラップしてどの端末でも使えるように
できないもんなのかねえ?
関数の中でif文動かして端末情報に応じて関数を選択するってゆーよーに。
そういうラッパークラス群って手に入らないのかね?
0789デフォルトの名無しさん2005/12/15(木) 23:36:29
>>781
その自作したライブラリを
Sourceforgeに公開する気は無いか?
もしくはフレームワークとして売り捌く気は?
名声を獲得、もしくは金になるかもしれんぞ
0790デフォルトの名無しさん2005/12/15(木) 23:37:39
>>785
メモリ容量制限、使用できるクラスや関数の制限を考えると
Windows開発のほうが全然楽だろう
0791デフォルトの名無しさん2005/12/16(金) 02:02:46
>>788
>> 3.10.22. STRTOWSTR/WSTRTOSTR について
>>  これらの関数は端末によって動作が異なりますので、使用しないでください。

嘘っぱちですな。
STRTOWSTR/WSTRTOSTRは1バイト文字しか考慮していないから通常の日本語の変換に使えないだけ。
半角文字だけな文字列だったら普通に使える。
0792デフォルトの名無しさん2005/12/16(金) 02:46:47
> 783
にーさん(ねーさんかも知れんが)の言ってた方法でOK。

リンク踏んだら上がってくるイベントで、リンクのURLを受け取って、
そのURLでもって再度通信をキックして、URL先のページ内容
を取ってくることになる。
0793デフォルトの名無しさん2005/12/16(金) 10:44:36
>>791
端末によって動作が異なると書いてある以上、
今の段階では全端末が同じように実装してたとしても、後々どうなるかわからない。
それを考えるとおいそれとは使えないと思う。
少なくともBREW Forumとかで聞いて確認した方がいいのでは。
0794デフォルトの名無しさん2005/12/16(金) 12:01:20
>>792
どうもありがとう。それで素直に実装するよ
0795デフォルトの名無しさん2005/12/16(金) 12:20:02
なんでSTREXPAND()とWSTRCOMPRESS()じゃあかんのん?
0796デフォルトの名無しさん2005/12/16(金) 14:58:57
>>789
仕事で作ってるとコードを公開するには色々と承認が必要なのがめんどくさい。
でも一度できちゃえばかなり面白く育ちそうなんだよねぇ。
07977912005/12/16(金) 15:31:30
>>795
別に問題ない。
WSTRTOSTR系がNGでWSTRCOMPRESS系がOKなケースはあっても逆なケースはないし。
ただ端末によって動作が異なるとかトンデモが書いてあるのが気になっただけ。
0798デフォルトの名無しさん2005/12/16(金) 16:41:46
>>783
それで合ってる。
概要はプログラミングガイドくらい。
0799デフォルトの名無しさん2005/12/16(金) 22:55:52
>>798
いやさ、プログラミングガイドのは概要じゃなくて、ありゃ出来損ないのサンプル(のみ)だろww
って皮肉のつもりだった

あれで全体動作理解できる皆、すごいな。俺ヘタレだ
0800ハーピィ2005/12/17(土) 18:42:11
E・∇・ヨノシ <800ゲット♫
0801デフォルトの名無しさん2005/12/18(日) 22:59:09
俺もやることになりました。
新規プロジェクト作成しようとしたらVC6落ちた…orz

何か知ってる人いませんか?
環境はXP-sp2です
0802デフォルトの名無しさん2005/12/19(月) 00:58:04
知らんがな
0803デフォルトの名無しさん2005/12/19(月) 02:18:05
3.1のウィザードはなんかバグがあるとかないとか
フォーラムに対処法があるとかないとか
08048012005/12/19(月) 09:31:25
どうも。
他に落ちた人いないのか…
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