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【Avalon】WinFX を語るスレ Part5【Indigo】

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0001名無しさん♯NGNG
Windows Vista Developer Center
http://msdn.microsoft.com/windowsvista/

WinFX SDK
http://winfx.msdn.microsoft.com/library/

Windows Vista
http://www.microsoft.com/windowsvista/default.mspx
http://www.microsoft.com/japan/windowsvista/default.mspx

過去スレ
Part4 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1090939006/
Part3 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1071150423/
Part2 http://pc5.2ch.net/tech/kako/1069/10693/1069394880.html
Part1 http://pc5.2ch.net/tech/kako/1067/10674/1067489881.html
0515デフォルトの名無しさん2005/09/16(金) 13:58:51
PDC 2005 .ppt ダウンロード
http://commnet1.microsoftpdc.com/content/downloads.aspx
0516名無しさん♯2005/09/16(金) 15:29:47
System.Data.CommandTree とか System.Data.Objects とか、次世代ADO.NETがかなりよさげ。

でも、動くものはWinFSの次のベータあたりまで出ないのかな？(´･ω･`)
0517名無しさん♯2005/09/16(金) 15:32:10
>>514
なんかLINQはまだpre-Alphaみたいですね。
改善されていくのをこれからじっくり見ていきますか。
0518デフォルトの名無しさん2005/09/16(金) 17:58:07
結局OrcasってIDEどうなるの？
WinFXもLINQもVS 2005上で動くみたいだけど。
0519デフォルトの名無しさん2005/09/16(金) 23:03:19
Hawaii
0520デフォルトの名無しさん2005/09/17(土) 12:30:03
チラシの裏　インストール順番

1. .NET Framework 2.0 Beta2 (2.0.50215.322)
2. SQL Server Express July CTP
3. Visual Studio 2005 Beta2
4. WinFX Runtime Components
5. WinFX SDK
6. VS Extensions for WinFX
7. VS Extensions for WWF
8. WinFS SDK
9. Atlas (.vsi)
10. LINQ Preview
0521デフォルトの名無しさん2005/09/17(土) 13:11:32
で、起動した？
0522名無しさん♯2005/09/17(土) 22:11:46
Workflow、SequentialはわかりやすいけどState Machineの方がどうにもむずかしいぽ。(´･ω･`)
それとVSのデザイナを使わないとどうにもならないわ。

アーキテクチャ的にはイベント使いまくりだけど、非同期の使われ具合はどうなんだろ。
なかなかおもろい。
0523名無しさん♯2005/09/18(日) 11:52:14
Expression Treeの使い道がいまいちわからん･･･。

Lambda Expressionを単なるデータ構造に変換できることはわかったけど、

　　using System;
　　using System.Expressions;
　　using System.Query;

　　class Test {

　　　　static void Main() {
　　　　　　Expression<Func<int, int>> f = n => (n + n) * n;
　　　　　　Console.WriteLine(f);
　　　　}
　　}

　　(実行結果)
　　|n| Multiply(Add(n, n), n)

逆にTreeから実行可能コードに変換する手立てが見つからない･･･。
自作しろって？(´･ω･`)
0524名無しさん♯2005/09/18(日) 20:55:53
GACを見てみたらさりげなくSystem.Compiler.dllが入ってた。
でも、Query表現関連はバッサリなくなっとる。

ひとりごとばっかりやね･･･。
0525デフォルトの名無しさん2005/09/18(日) 21:14:47
VBのLinqってちゃんと動いてる？
俺のところではエラー起きまくりで全く使い物にならないのだが。
0526名無しさん♯2005/09/18(日) 21:32:48
>>525
(　ﾟдﾟ) ＜ VS 2005 RCに入れてます？
　　　　　　 VS 2005 Beta2では動かないのでご注意。
0527デフォルトの名無しさん2005/09/18(日) 22:28:43
>>526
thx。環境作り直しだ。orz
0528名無しさん♯2005/09/18(日) 22:41:12
念のため補足しておきますと、

　C# LINQ → VS 2005 Beta2
　VB LINQ → VS 2005 RC

つーことです。両方同じ環境で試すのは無理ぽ。
0529デフォルトの名無しさん2005/09/19(月) 01:20:08
VS2005RCなんて出てるのね・・
0530チラシの裏2005/09/19(月) 01:34:20
>>520がわかりやすかったんでわかるとこだけURL追加した


1. .NET Framework 2.0 Beta2 (2.0.50215.322)
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=7ABD8C8F-287E-4C7E-9A4A-A4ECFF40FC8E&displaylang=en

2. SQL Server Express July CTP
http://lab.msdn.microsoft.com/express/sql/default.aspx

3. Visual Studio 2005 Beta2 (雑誌とかMSDNサブクライバ)

4. WinFX Runtime Components
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=CE888B4C-CCBD-452F-9D90-F4B7190CCA24&displaylang=en

5. WinFX SDK
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=64193CC5-D566-402C-A211-BA48B312CF6D&displaylang=en

6. VS Extensions for WinFX
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=45F9BE99-3264-4BF1-8879-78A7A95D9217&displaylang=en

7. VS Extensions for WWF

8. WinFS SDK(MSDNサブクライバ))
9. Atlas (.vsi)
10. LINQ Preview
0531デフォルトの名無しさん2005/09/19(月) 02:28:31
>>530をコンプ。

1. .NET Framework 2.0 Beta2 (2.0.50215.322)
ttp://download.microsoft.com/download/7/7/2/772060B2-0CBE-43CA-8F3E-2335308B6831/dotnetfx.exe
2. SQL Server Express July CTP
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=1a722b0f-6cca-4e8b-b6ea-12d9c450ed92&DisplayLang=en
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=c7a5cc62-ec54-4299-85fc-ba05c181ed55&DisplayLang=en (Express Manager)
3. Visual Studio 2005 Beta2
(雑誌とかMSDNサブクライバ)
4. WinFX Runtime Components
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=ffd636f0-86e9-41e8-9e1c-100a4cc4888f&DisplayLang=en
5. WinFX SDK
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=c20cc6c8-1f4e-4a5c-bc79-c2fe9abe69aa&DisplayLang=en
6. VS Extensions for WinFX
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=EDE1A645-2A53-42E1-8482-3BF1FADADE06&displaylang=en
7. VS Extensions for WWF
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=7096d039-2638-4f63-8654-d2e5d98fa417&DisplayLang=en
8. WinFS SDK
(MSDNサブクライバ)
9. Atlas (.vsi)
ttp://msdn.microsoft.com/asp.net/future/atlastemplate/default.aspx
10. LINQ Preview
ttp://download.microsoft.com/download/4/7/0/4703eba2-78c4-4b09-8912-69f6c38d3a56/LINQ%20Preview.msi
※VB LINQ PreviewはBeta2では動きません
0532デフォルトの名無しさん2005/09/19(月) 02:31:50
SQL Server ExpressはJune CTPの間違いやね。
July CTPなんて出てない。
0533デフォルトの名無しさん2005/09/19(月) 07:57:17
>>529
俺のサブスクリプションレベル（OS）じゃとれなかったよ・・・
ﾁｷｼｮｰ
0534デフォルトの名無しさん2005/09/19(月) 10:31:34
Visual Studio 2005 Team Suite
・パッケージ版：150万円（MSDN Premium Subscription1年分付き）
・Open Business：117万円（SA with MSDN Premium Subscription2年分付きの場合は185万円）
・Select A：84万300円（SA with MSDN Premium Subscription3年分付きの場合は157万1300円）

ちゃんとお金出して買えYO！
0535デフォルトの名無しさん2005/09/19(月) 13:20:47
Avalonアプリが全滅なんだけど、俺の環境だけ？

System.TypeLoadException
Could not load type 'System.Runtime.CompilerServices.RuntimeCompatibilityAttribute' from assembly 'mscorlib, Version=2.0.0.0, Culture=neutral, PublicKeyToken=b77a5c561934e089'.
0536デフォルトの名無しさん2005/09/19(月) 13:36:01
ちゃんとVBランタイム入れた？
05375352005/09/19(月) 15:13:56
原因は>>531のリンクの.NET FXを使ったからみたいだ。
WinFX Runtime Componentsについてきたやつを入れ直したらきちんと動いた。
0538名無しさん♯2005/09/19(月) 16:06:31
WinWFってAvalonとは別のDependencyObjectモデルを持ってるんだね。
何で車輪の再発明するんだろう。(´･ω･`)
0539デフォルトの名無しさん2005/09/19(月) 22:07:05
.NETのオブジェクトモデルもだんだん汚れてきた？
MFCの二の舞にならなければよいが。
0540デフォルトの名無しさん2005/09/19(月) 23:15:29
出だしは良い感じだったんだけどな、VCLに似（ｒｙ
0541名無しさん♯2005/09/19(月) 23:35:35
Avalonの方はDispatcher抱えてるから共通化は無理か･･･。
むずかしいね。
0542デフォルトの名無しさん2005/09/19(月) 23:48:09
「あばろん」って読むんでつか？
0543デフォルトの名無しさん2005/09/20(火) 00:01:36
「あぼーん」
0544デフォルトの名無しさん2005/09/21(水) 20:55:45
もうMSは駄目かもしれんね。つまらん会社になりそうだ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050920/221341/
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0509/21/news010.html
0545デフォルトの名無しさん2005/09/21(水) 21:04:36
>>544
何を根拠に？
0546デフォルトの名無しさん2005/09/21(水) 21:08:19
>結果として将来のWindowsはそれほど野心的なものではなくなり，
0547デフォルトの名無しさん2005/09/21(水) 21:11:15
>>544 じゃないけど
野心的な計画の失敗の責任を取らされて、
もしくは自分よりも周りの発言権が増して嫌気がさしたか？
それにしても営業上がりがプラットホーム部門のトップってひどいな。
0548デフォルトの名無しさん2005/09/21(水) 21:14:28
今後もYukonとかLonghornのペースで製品作られたらたまったもんじゃない
0549デフォルトの名無しさん2005/09/21(水) 22:44:29
.NETの究極形とまで言われたBlackcombは企画倒れですか？
0550デフォルトの名無しさん2005/09/21(水) 22:45:50
オールチンやめちゃうのかー。さみしいな。好きだったのに
0551デフォルトの名無しさん2005/09/21(水) 22:53:28
確かに今年のPDCは何か変だったもんな。
VistaとWinFXまでは見せたけど、その先については全く触れず。
Pre-AlphaのLINQはとてもVistaに合わせて出るとは思えないし、
肝心のVS Orcas自体がどうなるのか不明。

何か強引に区切りをつけたがってるように見える。
0552デフォルトの名無しさん2005/09/21(水) 23:32:05
PDC 03 が先走りすぎただけ
0553デフォルトの名無しさん2005/09/22(木) 10:09:57
WinDNA時代だって先走りし杉て、毎回セミナーで言ってたUNIX/BSDでのCOM動作と、DBのローカルオンメモリーレコードセット実装出来ずジマイ。
0554デフォルトの名無しさん2005/09/22(木) 21:13:56
部門再編するならあのうざったいエバンジェリスト勢をまとめて葬り去れよ。
諸悪の根源は奴らのhypeだ。
0555デフォルトの名無しさん2005/09/22(木) 21:41:49
>>554
とりあえず名前挙げてみて。
0556デフォルトの名無しさん2005/09/22(木) 22:22:21
すこぶる出しゃばりな香具師
0557デフォルトの名無しさん2005/09/22(木) 23:08:56
>>556
あー、彼はあるな。
0558デフォルトの名無しさん2005/09/23(金) 00:18:56
９ちゃんねるですか？
0559デフォルトの名無しさん2005/09/23(金) 12:09:36
いつの間にかBeta2向けのVB LINQが出てる。
ttp://msdn.microsoft.com/vbasic/future/
0560名無しさん♯2005/09/23(金) 15:28:51
XLinqのペーパー。
ttp://www.idealliance.org/xmlusa/05/call/xmlpapers/63.1015/.63.html

やっぱりこの人がVB側についちゃったのが大きすぎると思う。
0561名無しさん♯2005/09/23(金) 15:36:15
Linqのクエリー演算はmonadicだ、と言われてみれば確かにそうだね･･･。(　ﾟдﾟ)
0562デフォルトの名無しさん2005/09/24(土) 02:26:00
WinFXのアプリってVS2005ではフォームデザイナとか使えないの？
それじゃＣωとかわらないじゃん
0563デフォルトの名無しさん2005/09/24(土) 11:12:02
流石に正式版ではフォームデザイナ付いてると思いたいけど。
現状は xamlpad で書けってことかね。
0564デフォルトの名無しさん2005/09/24(土) 15:06:38
>>481-482を見てると、もしかしたら別売りになるかもしれない悪寒が・・
Sparkle単体としても、VSのアドインとしても使えるような感じになるんじゃないかな。
値段は初代VSTO（5万円）ぐらいで収まってほしいと願ってるが・・・
0565デフォルトの名無しさん2005/09/24(土) 15:11:27
付くに決まってんじゃん。
Expression丸ごとではないだろうが。
0566デフォルトの名無しさん2005/09/26(月) 08:53:02
「グーグル帝国」はマイクロソフトを超える--識者が予言
ttp://japan.cnet.com/

ググルが各Ｏ＄（またはブラウザ）にアプリを配布するとき、
WinFXベースにするかどうかでドトネトの静止が決まる。
0567デフォルトの名無しさん2005/09/26(月) 10:14:50
Visual Studio 2005 Team Suite
・パッケージ版：150万円（MSDN Premium Subscription1年分付き）
・Open Business：117万円（SA with MSDN Premium Subscription2年分付きの場合は185万円）
・Select A：84万300円（SA with MSDN Premium Subscription3年分付きの場合は157万1300円）


150マソには収まったＹＯ！>>564
0568デフォルトの名無しさん2005/09/27(火) 12:08:40
コンソールってどれ落せば入ってるの
それで #!/bin は動くの？
0569デフォルトの名無しさん2005/09/28(水) 10:59:31
MSのオールチン氏が当初のLonghornをあきらめたのは2004年春
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/
Longhornはあまりに複雑であり，Microsoftの時代遅れのソフトウエア開発手法では手に負えなくなっていたことが問題であった。

Windows Vistaの遅れは，Microsoftにとってどの程度のダメージになったであろうか。
これまで，Windowsの開発において最も責任のある地位にあったAllchin氏は，
Windows Vistaの出荷とともにリタイアすることになった。またMicrosoftの全社組織は，
競合相手に対抗し得る形に改められることになった。Windows Vistaの大きな遅れは，
Microsoftの「遅さ」と「弱さ」を白日の下にさらした。また消費者は，Microsoftが全能ではないと思うようになっている。
なぜなら，Windows Vistaの最も重要な機能であるデータベース・ストレージ・エンジンWinFS
（これは同社が10年来取り組み続けている機能だ）は，スケジュール上の理由から取り除かれてしまったからだ。

0570デフォルトの名無しさん2005/09/28(水) 11:41:58
>>566
http://deskbar.google.com/
> New! For developers - create Google Deskbar plug-ins
> with the .NET Framework
~~~~~~~~~~~~~~~~~~

GoogleはWinFXに興味があるようで。
0571デフォルトの名無しさん2005/09/28(水) 13:41:20
それを逝ったらググルはMACに興味があることになっちゃうよ。

Ｍ＄がWinFX対応すませるまえに、ググルが先回りして内包した各種ＡＰＩを作り、
抽象化（Win32、WinFX、MACの区別を無くす）しちゃうってことじゃないの？
0572デフォルトの名無しさん2005/09/28(水) 16:35:32
.NET Framework 必須のプラグインが増えれば
Framework環境が増えてウマーかも
0573デフォルトの名無しさん2005/09/28(水) 17:14:20
逆になるんじゃね？

WinFXを使ったアプリを作るつもりが、中の人がググルＡＰＩになってた、みたいな。
0574デフォルトの名無しさん2005/09/28(水) 21:15:37
意味がわからん
0575デフォルトの名無しさん2005/09/29(木) 04:25:37
なんだよぐぐるAPIってｗ
グーグルがAPIを作ろうが、その実行環境は
ネイティブか.NETかJavaかスクリプトか独自の環境だろ。

抽象化しようとしているのなら、ネイティブはないだろうし、
スクリプトじゃ機能が貧弱。
独自の環境を作るのは手間がかかるし、
ググルAPIは.NETかJavaを使って実装するだろう。

で、すでにGoogle Deskbarで使用したことがあるのが.NET。MacやLinuxでも動くしね。
で、ググルAPIが.NET環境で作られ各OSで使われ.NETが普及する。
ということになるから、グーグルが.NETの普及の鍵になるってのが>>566。
0576デフォルトの名無しさん2005/09/29(木) 05:19:09
それはないだろ。
奴らはWebをそのままプラットフォームにしようとしてる。

現に今Google APIって呼ばれてるのはGoogle MAPとかのHTTPでしょ。
ローカルなPCに実装されてるのがAPI何じゃなくて、Webに実装されてるのがAPIってことに
したいんだと思う。Webサービスじゃないけど。
0577デフォルトの名無しさん2005/09/29(木) 08:25:16
Google Mapとかも思い切りActiveX技術使ってるしなあ。
Googleが.NETの普及を牽引するなんてことはまずないと思う。
彼らにとってはWebが主戦場だから。
0578デフォルトの名無しさん2005/09/29(木) 08:43:15
ググルマップってActiveXじゃなくてAJAXなんだけど...
0579デフォルトの名無しさん2005/09/29(木) 08:45:13
ググルマップAPIのレポート

ttp://www.cqpub.co.jp/interface/contents/2005/200511.htm

● 移り気な情報工学
　機械のためのWWW ―― Google Maps APIから考える
0580デフォルトの名無しさん2005/09/29(木) 09:16:42
デスクトップの機能をネットワークが吸い取る
---MicrosoftがGoogleを恐れる理由
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20050928/221842/
0581デフォルトの名無しさん2005/09/29(木) 09:59:02
最近、AJAXアプリの派手さと物珍しさで冷静な判断が
できなくなってるヤシをちらほら見かけるな・・・
デスクトップアプリのロジックやデータすべてを、WAN経由
でつながった一企業Googleに預ける？冗談じゃない。
0582デフォルトの名無しさん2005/09/29(木) 11:14:53
Googleを信頼する理由もない

検索エンジン、地図検索、ｱﾄﾞ使った無料メール
MSが提供してなかった物を便利な形で浸透させてくれるのは
いいんだが、発想はなんら新しいﾓﾝじゃないんだよな

webサービス集約の収穫逓増に先に乗ったのがGoogleってだけじゃね。
後追いなMSがそのパイ奪うのは苦戦必至だろけど。
OSとｵﾌｨｽとX箱に集中してりゃえーねん　Google対抗は俺に任せろ
0583デフォルトの名無しさん2005/09/29(木) 11:32:37
ぐぐるはぐぐる八分をするくらい露骨な企業だから、そんなところにアプリを管理されたくない
というのが正直なところ。信用できん
0584デフォルトの名無しさん2005/09/29(木) 13:02:27
というか、この戦いの場合Ｍ＄が開発スピードで負け組み。
モバイルどころかＰＣ用ＯＳ開発さえ逝き詰まっている。
いまさらMapPointドトネトが出てもググルマップに勝ち目無し。
0585デフォルトの名無しさん2005/09/29(木) 14:49:50
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20087524-2,00.htm
＞はるか昔には、MicrosoftとAppleがIBMの存在を脅かしたことがあった。
＞これに対し、現在はGoogleが安価で使いやすい代替技術を提供することで、
＞Microsoftを脅かすチャンスを手にしていると一部の人々は考えている。
＞「Microsoftはかつて下の方から（上位にいるライバルを）攻撃していたものだった」とある元幹部は言う。
＞「ところが現在では、Microsoftが下からの攻撃を受けており、同社にはそれに対処する方法が分からない」（同幹部）

Ｍ＄は負け組みで、もう対処方法が無いみたい。
0586デフォルトの名無しさん2005/09/29(木) 18:51:24
MSはこのままじゃきえんよ。
パソコンが売れる限りWindowsが売れるんだから。
0587デフォルトの名無しさん2005/09/29(木) 19:13:55
インターネットにアクセスする機器の全体としてＰＣのシェアが落ちる一方。
従って、ドトネトマネージドコード＝Ｗｉｎ独自ＡＰＩを避けて、Ｗｅｂ系ＡＰＩを使うべきである。
0588デフォルトの名無しさん2005/09/29(木) 20:08:56
Web系APIってようするにサーバーがないと動かないじゃん。
やれることはサーバーが提供している機能のみだし、
ネットに接続しているのは必須だし、サーバーが死んだらお終い。
そんなの作ってもサポートなんか出来ねーよ。
0589デフォルトの名無しさん2005/09/29(木) 20:10:17
サーバーに個人情報吸われていることに気づかないカモがいっぱいｗ
0590デフォルトの名無しさん2005/09/29(木) 20:59:29
まぁ、GoogleAPI にバグがあって、恥ずかしい写真とかばらまかれてもこの手の連中は
下位にあたる .Net Framework が悪いと言い出すに違いないからな（ｗ
0591デフォルトの名無しさん2005/09/29(木) 21:20:21
天気とか外部の情報を取得するだけのソフトは
Webアプリでもいいけど、個人情報を扱うソフトは
Webアプリにしたくないな。
0592デフォルトの名無しさん2005/09/29(木) 22:00:21
Googleって噂どおり自分たちの気に入らないページは検索対象から外してるみたいだな。
こんな企業信用できない。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0509/29/news031.html
0593デフォルトの名無しさん2005/09/29(木) 22:30:54
×自分たちの気に入らない
○顧客の気に入らない

金になれば中共だろうが株式会社ウェディングだろうが
言うこと菊代。Google八分にする≒世界から抹殺
0594デフォルトの名無しさん2005/09/29(木) 22:48:42
つーか、ぐぐるAPIには興味がない。WinFX ﾈﾀ なんかなぁい〜？
0595デフォルトの名無しさん2005/09/29(木) 23:16:57
ttp://msdn.microsoft.com/library/en-us/dnlong/html/wpf101.asp
0596デフォルトの名無しさん2005/09/29(木) 23:18:19
ttp://msdn.microsoft.com/windowsvista/building/presentation/default.aspx?pull=/library/en-us/dnlong/html/wpf101.asp
0597デフォルトの名無しさん2005/09/29(木) 23:36:42
Loose XAMLが復活したらしいが
0598名無しさん♯2005/09/30(金) 00:42:55
Workflowの本がようやくAmazonにも載った。まだ予約受付だけど。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0672328488/
0599名無しさん♯2005/09/30(金) 00:46:26
ついでにこちらも。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0596101139/
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/076457874X/
0600デフォルトの名無しさん2005/09/30(金) 01:55:55
600!!
0601デフォルトの名無しさん2005/09/30(金) 10:10:42
>>592
じゃあ、人や企業の抹殺を誓う企業は信用できないってこと？




【企業】マイクロソフト「裏切り者は抹殺する。Googleも業界から抹殺する」 ［9/05］　
ttp://www.japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20086932,00.htm
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1125919423/
0602デフォルトの名無しさん2005/09/30(金) 10:16:53
>>601
別に公式発表じゃないし。
裏も取れてないし。
0603デフォルトの名無しさん2005/09/30(金) 10:26:31
それにしては、寝透けのようにググルも潰してしまえのＭ＄厨の論調は何？
IEがググル非接続したら潰れるのはIEだと思うが。

Ｍ＄は膨大な資金をつぎ込んだ上で開発スピード負けてるわけ。
長いものに巻かれろ厨はさっさと負け組みＭ＄から逃げるしか無いんじゃない？

0604デフォルトの名無しさん2005/09/30(金) 10:30:38
ネスケのようになんてどこにも書いてないけどなー
IEがグーグル非接続にして潰すなんてどこにも書いてないけどなー
今はGoogleが長いものだけどなー
0605デフォルトの名無しさん2005/09/30(金) 10:44:20
Googleが長いものだからM$に見切りつけろって事だろ
0606デフォルトの名無しさん2005/09/30(金) 10:48:50
ググルＡＰＩといってもデータやロジックが丸ごとググルになるわけじゃなく（可能だけど...）、
背景の地図とかデータとかそういう素材に使うわけでしょ。

で、ググルＡＰＩ使いながらHTTPで抽象化しとけば、
いざググルから切り離さなきゃという局面でも、自社HTTPサーバーに切り替え、おｋ。

アプリ本体はWinFX/Win32でもAjaxでも好きなのを使いながら。
0607デフォルトの名無しさん2005/09/30(金) 11:19:27
ググルはＡＰＩというかただのデータベース
0608デフォルトの名無しさん2005/09/30(金) 12:30:25
97年ごろ、
「これからのアプリは全てJavaで書かれてRuns AnywhereだからM$死亡！」
「クライアントPCはOracle NCになるからM$死亡！」
と言ってた人達と同じ香ばしさを感じる。
0609デフォルトの名無しさん2005/09/30(金) 12:38:07
>>608
気が合うな。俺もそう思った。
あとブラウザ以外いらなくなるとか。馬鹿じゃないの？
0610デフォルトの名無しさん2005/09/30(金) 12:43:41
随分飛躍したな
IE以外のブラウザを根絶やしにできなかった時点で「当時のM$」は死んでる
M$自体が変化に適応する努力だけは怠らない企業だからね
ｳｪﾌﾞの覇権をｸﾞｸﾞﾙに奪われたところで別のﾊﾟｲ探すだけだろ

longhorn計画の膨大な投資となけなしの成果
そこらの企業なら数十回は不渡り出せそうなﾍﾏやっても
平然としてるような帝国ですよ
0611デフォルトの名無しさん2005/09/30(金) 13:05:09
>ｳｪﾌﾞの覇権をｸﾞｸﾞﾙに奪われたところで別のﾊﾟｲ探すだけだろ
>平然としてるような帝国ですよ

これはありえない。ウェブで負けたら終わりだよ。

資金力なら、日本の大手メーカーでも１兆円とかある。
しかし現実派、後追いで標準化の凡庸製品作るか、
ミドルウェア（ｷﾗｰアプリとは言えない）を出せる程度の負け組み。
それと同じ香ばしさ。
0612デフォルトの名無しさん2005/09/30(金) 13:13:21
>>610
> IE以外のブラウザを根絶やしにできなかった時点で「当時のM$」は死んでる
こんな難しすぎる条件を達成しなきゃ死ぬというのなら、
どこの企業だって死ぬじゃねーかｗ
0613デフォルトの名無しさん2005/09/30(金) 13:14:04
>>611
> これはありえない。ウェブで負けたら終わりだよ。
理由が書いてない。

から、反論は「これはありえない」で十分だよね？
0614デフォルトの名無しさん2005/09/30(金) 13:14:47
612は釣られただけのヴぁか。

当時も今もそんな話は出てなかいぞ。
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