iモード携帯電話用Java(iアプリ) Part9
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0001デフォルトの名無しさん
2005/07/04(月) 02:22:330153デフォルトの名無しさん
2005/07/16(土) 14:38:08余裕。
0154デフォルトの名無しさん
2005/07/16(土) 14:45:35でも、古いプログラムを最新版の環境でコンパイルしてみたら、
容量増えてしまって１０k超えてしまった…。
ハンドオプティマイズしまくっていた10236バイトのバイナリが、
10280バイトになってたよ、ママン…。
0155デフォルトの名無しさん
2005/07/16(土) 15:08:540156デフォルトの名無しさん
2005/07/16(土) 20:31:290157デフォルトの名無しさん
2005/07/16(土) 20:35:170158デフォルトの名無しさん
2005/07/16(土) 23:10:48>>151
藻前らは漏れでつか
データ変換のツールとかかませるから
Makefileないとちょっと辛い
0159デフォルトの名無しさん
2005/07/16(土) 23:11:430160デフォルトの名無しさん
2005/07/16(土) 23:37:470161デフォルトの名無しさん
2005/07/17(日) 02:41:19俺は仕事で負荷試験用の
トラスデッド(DX)iアプリを作成しているけど
コイツを薦めておくか
つ【JDK1.5＋DoJa 4.0】
それより、トラスデッドiアプリの試験が
俺の環境では出来ないんで
別の人がシグナリングテスタ経由で
端末に繋げてやってるみたいだが
こんなので検証した人っている？
ttp://www.anritsu.co.jp/Products/List.asp?SID=20
0162デフォルトの名無しさん
2005/07/17(日) 03:05:04どうしても実機でソースデバッグしたい、と思ったことがないんだけどどーよ
0163デフォルトの名無しさん
2005/07/17(日) 10:25:03擬似局でDLする方法もあるけど、これ面倒。
USB接続でアプリ書き込んじゃう方が簡単でいいと思うけど、
メーカーによっては書き込みツールが存在しないのかも。
0164デフォルトの名無しさん
2005/07/17(日) 23:13:02ProGuard+JoGA+7Zipでもまだ足りず、結局手でクラスマージして
無理矢理30KBに押し込めたりの作業が相変わらず憑いて回るんだけど、いい加減もう疲れた…。
１クラス1万行とか、二度と読み返せないほど汚染されきったソース残すくらいなら、
会社に買ってもらった方がいい気がするんだけど、それも性能次第。
１クライアント35万は安くないし。
試用版申し込んでみたけど、どのくらいの性能なのかな…。
もし今までのハンドオプティマイズの苦労を鼻息で吹き飛ばすほどの
性能発揮してくれたら、今までの苦労の無駄さ加減に泣けてくるけど、嬉しくもあるな…。
0165デフォルトの名無しさん
2005/07/18(月) 01:26:01プリプロセッサを使ってガンガンに書いたコードだと4%〜5%くらいは減った
というか7zipの威力が大きい
普通の書き方はしたことないので判りません
が、結局コード実行の正当性を確認する時間がとれなかったので未使用のまま仕事が終わった
0166デフォルトの名無しさん
2005/07/18(月) 02:27:077zipとは併用できないの？
出来上がったjarを解凍->再凍結してjamのサイズ書き換えるだけだよね？
7zip様の圧縮効率の良さには本当助けられてるけど、やっぱりclassファイルが
どれだけ縮んでくれるかも大きいし、この辺はハンドオプティマイズだと
限界があるっつーか、面倒くさ過ぎ。
JoGAがうたってるclass mergeの機能がちゃんと働いてくれれば、
この種の苦労は大分減るんだけど…。
Canvas継承の共通フレームワーク->を継承してfinal宣言した
アプリ実体クラスのmergeすらしてくれない。
ゲームとかみたいに音を積極的に使おうとすると、MediaListner分で
さらに余計にクラス消費しちゃうし、ロード中をスレッドで待機させようと
すれば、さらにまたクラスを食っちまう。
こんな中で、クラス数を減らせるのは即容量に跳ね返ってくるので
自動化できると助かるんだけど…。
プリプロセッサ使っちゃうと、もうJavaでもなんでもない「なんでもあり」の
世界に逝っちゃうしね。…使うんだけどさ、結局。
0167デフォルトの名無しさん
2005/07/18(月) 02:48:26稀にとんでもない実行速度低下を引き起こすんだわ
俺が昔やってたのが偶々そうなって焦った
0168デフォルトの名無しさん
2005/07/18(月) 08:28:05ああ書き方紛らわしかったかなスマン
SophiaCompressだけの最適化 -> 2%〜3%
さらに7zip使って圧縮してもらう機能 -> 4%〜6%
もちろん普通なプリプロ気にせずに書いたコードなら 20%くらいは平均縮んだんだけどね
ただもうドングルを管理者に返しちゃったから検証することできんなあ
でもさ、最近BREWとのマージをやりやすくするために、
あえてプリプロをガンガン使うコードになってきたんだけど、俺
0169デフォルトの名無しさん
2005/07/18(月) 09:50:02＞でもさ、最近BREWとのマージをやりやすくするために、
＞あえてプリプロをガンガン使うコードになってきたんだけど、俺
俺も。
0170デフォルトの名無しさん
2005/07/18(月) 10:49:21iアプリってどうなっちまうんだろ、これから。
0171デフォルトの名無しさん
2005/07/18(月) 11:34:150172デフォルトの名無しさん
2005/07/18(月) 13:11:170173デフォルトの名無しさん
2005/07/18(月) 14:06:150174デフォルトの名無しさん
2005/07/18(月) 14:32:52つLinuxザウルス
0175デフォルトの名無しさん
2005/07/18(月) 18:59:110176デフォルトの名無しさん
2005/07/18(月) 19:38:550177デフォルトの名無しさん
2005/07/18(月) 19:52:58警告だすような機能つけたいんですけど
iアプリから、携帯のそういう情報を参照することってできますか？
0178デフォルトの名無しさん
2005/07/18(月) 19:55:33次はBluetoothか？
余談だが、噂には聞いたけど
外部メモリーカードと連携のサポートもありえるとか・・・
0179デフォルトの名無しさん
2005/07/18(月) 20:43:50そういうのってproguardとかがやってくれないか？
0180デフォルトの名無しさん
2005/07/18(月) 21:43:50ほんとに？？
そもそもstatic final intはシンボル名を埋め込んではいけないとJLSで決まってるので、
static final int HOGE = 4;
の時に、HOGEと書いても4と書いても結果は変わらないはずなんだが。
0181デフォルトの名無しさん
2005/07/18(月) 22:17:15ソース中の HOGE を全部 4 に替えて
static final int HOGE = 4; の宣言自体を削除ってことでしょ
0182デフォルトの名無しさん
2005/07/18(月) 22:20:42private static final int HOGE=4
の宣言そのものは依然としてclass内に残ってるので、
それが削れればサイズが減るのは自明。
ProGuardとかは、この種の定数宣言をある程度まで削除してくれるみたいだけど、
100%ってわけではないみたい。
0183デフォルトの名無しさん
2005/07/18(月) 23:43:01ただそれだけで3kも縮むかなぁ
0184デフォルトの名無しさん
2005/07/19(火) 00:29:24ああ、そういうことか。
頑張ってDoJa APIで定義されてる定数を置換してるのかと思ったよ。
それなら納得。
0186デフォルトの名無しさん
2005/07/19(火) 07:17:09性能的アドバンテージはなさげ、ということでよろし？
話は飛ぶんだけど、別クラスのメソッド呼び出す時、JavaのVMって
関数名検索かけるよね？
Aクラスから「ごくたまに」しか呼び出さないBクラスのメソッドがあったとき、
一部端末でその呼び出しが目に見えて遅い〜マジで１秒近く止まる…
単にprivate final static で宣言されたString返すだけなのに…という怪現象に
見舞われたことがあって、その辺の実装が端末ごとに異なるなら、ますます
class mergeの自動化を、どこかの誰かにお願いしたかったんだけど、
容量面でも、速度面でも、Zip圧縮の辞書の有効性稼ぐ意味でも
・１クラスにぶっこめるだけぶっこめ
は永遠の真理ってことでFAなんでしょうか？
プリプロセッサ使って外科手術的にコトに当たるのが最良でしょうか？
0187デフォルトの名無しさん
2005/07/19(火) 12:11:59どうしても作りたいアプリがあったので、独学で始めました。
アプリはjavaらしい、ということで取敢えず「やさしいJava」を買って来ました。
で、一応全てをマスターしまして次は「やさしいJava 活用編」を買って来て実地訓練を積もうかと考えていたのですが…。
ここに来て気づきましたがiアプリはJ2MEなんですよね。
「やさしいJava」はJ2SE向けじゃないですか。
ここは活用編を買うよりも、J2MEの入門書→iアプリの解説本といった方が宜しいのでしょうか。
iアプリ以外でのjava知識の活用は考えておりません。
0188デフォルトの名無しさん
2005/07/19(火) 13:37:32別にそのまま勉強して良いかと。
基本がしっかりマスターできればちょっと言語変わっても
対応はそこそこすぐ出来るようになる。
ただ、iアプリは制限や癖がきついので
プログラム的にはあってても正常に動かないことがしばしば。
iアプリの実験的な簡易プログラムの数をこなすのをお勧めする。
0189デフォルトの名無しさん
2005/07/19(火) 14:10:24携帯ｱﾌﾟﾘってｲﾛﾓﾉ曲芸みたいなものだと思うんだが。
ﾒﾓﾘとCPUに余裕が無いと動かないｱﾌﾟﾘしか作れないってのも困るけど、
いきなりJavaじゃないJavaの書き方覚えるようでも困るんじゃないかと思うのだが・・・
0190デフォルトの名無しさん
2005/07/19(火) 14:16:22こんな症状がでたので報告。対象はD900i。
結果から言えば、同じサウンドを同時に鳴らせない。
オーディオのポートを２つ作る。
MediaManager.getSoundでa.mldからサウンドを作成してbに格納、初期化などする。
ポート０にbをセットして再生。（正常に鳴る）
再生されてる最中にポート１に同じbをセットして再生しようとすると
ポート０の再生を停止（内部でstopを呼んでる？）して、
しかもご丁寧にポート０にセットしてたのをはずして（内部nullになる？）
ポート１にセットしてポート１の再生が始まる。
比較対照としてN900iで同じことをしたがこっちは同時に再生される。
ちなみにa.mldからcを作成してポート０でb、ポート１でcとすると
どっちも正常に鳴る。
ポートの数だけサウンド持たないと同じ音は同時にならないっぽい。
0191デフォルトの名無しさん
2005/07/19(火) 15:14:130192デフォルトの名無しさん
2005/07/19(火) 15:24:41そりゃそうなんだが、メモリ少ないDで
複数作成はきついなぁって思ったまでｗ
仕様なんだろうがきついのぉって思って報告したまで
0193デフォルトの名無しさん
2005/07/19(火) 16:53:51ほとんどはグラフィック用メモリーの問題(´･ω･`)
0194デフォルトの名無しさん
2005/07/19(火) 18:27:35なぬ・・・そうなのか。
空きメモリー計ってやったことないから知らなかったよ。
0195デフォルトの名無しさん
2005/07/19(火) 20:13:42やりたいと思ったものからやればいいんじゃね？
嫌々やっても仕方ないだろうし。
いきなりVC++をやってる人もいるし。
0196デフォルトの名無しさん
2005/07/19(火) 21:15:030197デフォルトの名無しさん
2005/07/19(火) 21:33:19このエラーから、一つのメソッドで実装した画像やらラベルは
他のメソッドからは参照できない仕様なんでしょうか？
回避としては、別に複製するしか無いのでしょうか。
0198デフォルトの名無しさん
2005/07/19(火) 21:38:55複製というか、コンポーネントのインスタンスを
Panelに貼り付ける分だけ作ればいいだけだと思うけど。
0199デフォルトの名無しさん
2005/07/19(火) 21:50:49ありがとうございます。できました。
iアプリ初めてだったので、ビビってしまいましたが
何のことはない、newしてませんでした。
0200デフォルトの名無しさん
2005/07/20(水) 14:34:16できない、と思う。
0201デフォルトの名無しさん
2005/07/20(水) 22:47:59その遅くなる一部の端末ってどれのこと？
いくらなんでもメソッドの検索がそんなに遅いとは思えない。
0202デフォルトの名無しさん
2005/07/22(金) 23:20:35iアプリからはそういった情報を参照できないんですか…残念でつ。
ありがとうございました。
0203デフォルトの名無しさん
2005/07/22(金) 23:52:32> 結論として、SophiaCompressは、フリーで使えるツール達が提供する機能を覆すほどの
> 性能的アドバンテージはなさげ、ということでよろし？
サイズを小さくする、ということにだけ着目するならそうでもない。
FOMAの100KBという制限ならば、結構普通に(詰め込まないで)書いて
最後にSophiaCompressとしたほうが、楽だしメンテ性も維持できて
結構メリットでかいよ。
0204デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 02:10:50その分動作速度が落ちるとか？
0205デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 13:44:08受信したメールの内容を読み取り、電話帳に登録するとか、
スケジュールに登録するとか。
0206デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 13:46:44また、トラステッドでも取得して中身を解析することができない。
（XStringというデータで取得する。詳しくはリファレンス読め）
どういうものを求めているのか知らんが、上の条件のもとでも大丈夫か？
0207デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 15:31:36ありごとございます｡参考にしてみます｡
PCで電話帳・スケジュールを管理して、必要時に携帯にメールして利用したい｡
携帯でいろいろ操作するのがめんどくさいので・・・
0208デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 16:40:55>>206 == 個人じゃムリ
0209デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 22:44:06勝手アプリで悪用されても、ドコモの信頼問題になっちゃうわけだからしゃーないか…。
そう考えると、システム系まで公開したボーダフォンは自由度高そう。（無謀？）
0210デフォルトの名無しさん
2005/07/24(日) 02:28:01DoJa3.5をDLしてコンパイルしたら・・・
「javac: ターゲットリリース 1.1 がデフォルトのソースリリース 1.5 と競合しています。」
って出てました・・・
DoJa4.0だと・・・
「エラー: サポートされていないエンコーディングです: SJIS_i」
って出ているので
保存している文字コードを変えても状況は変わらず…
当方JDK1.5と組み合わせで使ってるんで
解決策教えて、エロイ使途（つД｀）･ﾟ･
0211デフォルトの名無しさん
2005/07/24(日) 03:21:00JDK1.3.1をインストールするのが一番楽じゃないかしら。
0212デフォルトの名無しさん
2005/07/24(日) 12:01:500213デフォルトの名無しさん
2005/07/24(日) 19:14:05メニューの設定から、Sun.tools.javac.mainを使う、にチェックね。
>>211
つりじゃないとしても、かわいそう。やめれ
0214211
2005/07/24(日) 21:01:32いや、釣りじゃないよ。
ドコモが「1.3.1_09でした動作保障しないよ」って言ってる以上、
そのバージョンを入れるのが一番すんなり行くでしょ。
0215デフォルトの名無しさん
2005/07/24(日) 21:06:081.5でビルドしても何も変わらないんだし、いいんじゃまいか。
ということで>>212-213の言うとおりにすれば解決するので、頑張れ>>210
0216デフォルトの名無しさん
2005/07/24(日) 21:44:241.3.1系使ってるのは負け組みか
0217デフォルトの名無しさん
2005/07/24(日) 22:32:300218デフォルトの名無しさん
2005/07/24(日) 23:59:28今のところとくに不自由ないから下手に新しいの入れたくない。
0219デフォルトの名無しさん
2005/07/25(月) 00:45:38段々スレ違いになってきてる罠。
0220デフォルトの名無しさん
2005/07/25(月) 11:07:391.4から追加されたString#split()と使って「エミュで動くのに、実機だとうごかねー」とかはまるから。
0221デフォルトの名無しさん
2005/07/25(月) 15:56:52現在の携帯の通信って赤外線とかHTTPとかが主っぽいけど、
未だｉアプリでBluetoothを使った外部機器との通信って実現できないんですか？
Bluetooth搭載器があるとは聞くけど、利用しているという話が聞こえないもので。
0222デフォルトの名無しさん
2005/07/25(月) 16:14:14setCurrentで切り替える時に、どうしても画面が一瞬白くなってしまいます。
lockしたたまま切り替えたりしたりしてもダメでした。
解決策はないでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいましたら、よろしくお願いいたします。
0223デフォルトの名無しさん
2005/07/25(月) 16:31:19機種によるが、基本的にダメ。
Canvasクラスを1つで作るしかあるまい。
0224デフォルトの名無しさん
2005/07/25(月) 16:37:25レスありがとうございます。
ガーン。。。ダメなんですか。。。
今、カードゲームを作っていて、カード対戦中、対戦キャラとの会話移動、
部分を分けて作りました。
キー入力などが整理しやすい、ソースの移植がラクといった理由からです。
一つにまとめるの面倒ですが、チカチカされても困るので
一つにします。ありがとうございました。
0225デフォルトの名無しさん
2005/07/25(月) 17:16:33突然音が出なくなってしまいました。
多分、音声ファイルの形式をガチャガチャ変えた(ちょっと実験していたんで)
ときからだと思います。
PC自体の音(音声ファイル)は出ていて、エミュレータ内のみ出ないんです
（実機では音出ました）。
プロジェクトを新規作成したものもダメ、
再起動しても、再インストールしても直りません。
何か原因か対処法に心当たりありませんか？(つд｀)
0226デフォルトの名無しさん
2005/07/25(月) 17:29:59の
[サウンドとオーディオデバイスのプロパティ]
の
[オーディオタブ]
にある
[MIDI音楽の再生]
の
[既定のデバイス]は何になってる？
そこ調整で直る予感
0227デフォルトの名無しさん
2005/07/25(月) 17:54:010228デフォルトの名無しさん
2005/07/25(月) 18:06:46キー入力は、きちんと変数に一旦プールしているかい？
PRESSされたところとかで処理しようとすると、ぐちゃぐちゃしたソースになりやすい。
キーの入力部分（PRESSイベント）と、キーのチェック部分は切り分けよう。
0229210
2005/07/25(月) 20:46:03とりあえず、コンパイル問題は解決したが
必要が有ればJDK1.4にデグレードしてみるよ
これで自分のSO504iと
F900iとF901iCで実験が出来る…
0230デフォルトの名無しさん
2005/07/25(月) 22:38:12画面の中心を基準に回転・拡大をさせようと思っているのですが、
どういう風に回転・拡大させればいいか分かりません。
画面の左上を基準にしたのは、できそうなのですが。
どなたかプログラムやサイトを教えてください。
0231デフォルトの名無しさん
2005/07/25(月) 22:52:46setBackgroundでごませられる
0232デフォルトの名無しさん
2005/07/25(月) 23:36:17その質問ではどういう風に答えればいいか分かりません。
回転・拡大させようとしてるのは何? Image? Sprite?
0233デフォルトの名無しさん
2005/07/26(火) 08:32:46プログラムを教えてください
0234232
2005/07/26(火) 09:18:04長方形「とか」って何?
ふつうに自分で座標計算して、Graphics#fillPolygon()で描けばいいんじゃない?
そのやり方がわかんないなら、もっと勉強してから来い。
0235デフォルトの名無しさん
2005/07/26(火) 09:24:180236デフォルトの名無しさん
2005/07/26(火) 09:35:540237デフォルトの名無しさん
2005/07/26(火) 09:41:18>>235
とりあえずアルゴリズムスレにでもいくといいよ。
そういうサンプルがテンプレにあるだろうし。
>>231
即座に画面が切り替わって欲しいんだと思われ。
setBackGroundは好きな色をつけられるが、単色だしね。
0238デフォルトの名無しさん
2005/07/26(火) 11:20:39>>235
左上を基準としたのはできるのなら
左上から計算した結果を保持して
画面中央へずらせばいいんじゃね？
みんなが返答できないのは君の定義したというデータがどんな形なのかとか
一切みえないからなんとも言えないんだよ。ＧＩＦとか決まった形でなく
自分で定義したものを見せないでどうにかしろって言うのは不可能。
少なくともこう言う事やってるというのはわかるソースの一部を見せないとな。
他人に０からソースつくって見せろというのはあつかましいにも程があるぞ。
0239デフォルトの名無しさん
2005/07/26(火) 13:59:242Dに限定されるなら自前で透視変換ぐらいすればいいんじゃないか？
sin cosがわかってればベクトルすら知らなくても出来るだろ。
わかんなかったら、中学の算数を再履修することだ
0240デフォルトの名無しさん
2005/07/26(火) 21:01:51マルチ乙
http://bbs.appget.com/test/r/develop/1122280024/
0241デフォルトの名無しさん
2005/07/27(水) 14:05:49トラステッド専用の機能と、そうでない機能はどのように見分けるのでしょうか。
APIリファレンスに書かれているかと思い探してみましたが、明らかにトラステッド専用のクラスであるMailクラスにも、その旨記述はありませんでした。
公式の
ttp://www.nttdocomo.co.jp/p_s/imode/java/qa_505i.html#1-4
でもちょっと触れられているだけで、詳しくは載っていません。
どこを見ればよろしいでしょうか。
0242デフォルトの名無しさん
2005/07/27(水) 14:59:36iアプリコンテンツ開発ガイドの詳細編の「com.nttdocomo.systemパッケージ」のページ。
＞このパッケージにはトラステッドｉアプリにしか使用が許可されない
＞クラスやメソッドが多く含まれています。
＞ここではそれらの機能については解説しません。
つまりそこに載ってるのがトラステッドでないクラス。
0243デフォルトの名無しさん
2005/07/27(水) 15:00:360244デフォルトの名無しさん
2005/07/28(木) 00:01:55移動機の上部にある
「α」マークが「DX」に変ればトラスデットiアプリ。
トラスデットでいじれる機能は
住所録/電話帳のようなプライバシーに関わる機能
のようなデータを編集できるそうな。
トラスデットアプリの試験を実機でやるならば
シグナリングテスタがなければ出来ないぞ。
ちなみにFeriCaでも
関係はあるらしいそうだ。
//まぁ、トラスデッドでなくても
//FeriCa機能の一部は使えるけどさ
0245デフォルトの名無しさん
2005/07/31(日) 06:31:52内容以前の超初心者質問で微妙にスレ違いかもしれませんが、どうかお許しください。
プログラミング経験はVisualBasicだけです。
基本的にサーバーサイドやデスクトップアプリケーションではなく、
iアプリ作ることが目的でJavaを始めたのですが、基本書を何回か読み終えて次に
何したらいいかわからず迷っています。。
『独習Java』と『Javaで学ぶアルゴリズムとデータ構造』という本でJavaの基本は掴めたつもりなのですが、
これからいきなり
iアプリゲーム開発テキストブックhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839917361/
みたいな専門の本に手つけちゃって大丈夫ですか？
iアプリ専門の本やる前に、やっぱAWTやSwingなどGUIの知識が必要になるのでしょうか？
iアプリの前にJavaのこの分野は知っておけ、みたいな
急がば回れ事項などありましたらアドバイスください。おねぎします。
0246デフォルトの名無しさん
2005/07/31(日) 09:05:44現実的に糞役にたたないAWT、Swingを学ぶくらいなら、
いきなりiアプリのGUIを学ぶことに時間をかける、というのが俺の感想
そのあとデスクトップPCのアプリをJavaでかきたい、というならやってもいいかもしれんけど
0247デフォルトの名無しさん
2005/07/31(日) 09:20:19VBやってたなら基本はJavaの本を読めばオッケー。あとはDoCoMo公式サイトのPDFを読んでAPIリファレンスを用意して、いきなり本でもいいけど、まずiアプリの情報サイトがいくつかあるから感じだけつかんでからでもいいと思う。
俺もJavaに詳しくなくてiアプリから入って4200円で本を買ったがよく分からなかったよｗ
サイト回ってこんなふうに書くのかぁー、と覚えた。それから本読んだらすごく分かりやすくなった。
長文スマソ。
0248デフォルトの名無しさん
2005/07/31(日) 10:50:26作ってく途中で「描画はどうするんだろう」「画像は〜」「データファイルを〜」と沢山疑問が出てくる。
そうしたらネットで調べる。
とにかくいったん完成までこぎつけ、実機で動かす。
多分動かない。
原因を探る。直す。
次にゲームを作る時は効率的なプログラムができる。
机上の空論より、まずはやってみる。勉強はやりながらする。
0249デフォルトの名無しさん
2005/07/31(日) 13:04:290250デフォルトの名無しさん
2005/07/31(日) 15:19:34新人とかに教えろって言われても何を教えればいいのか悩むんだよな・・・
特に携帯ｱﾌﾟﾘはﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの分野でも曲芸に近いからなｗ
0251デフォルトの名無しさん
2005/07/31(日) 15:28:13自分で書いてて、時々イヤになるもん。
うはwwなにこの汚物みたいなソースwwOOPって知ってる？wwwwww
みたいな。
１クラス１万行オーバーとか有り得ねぇよ。
あまりにも王道が通用しないっつーか、正直者ほど馬鹿をみるっつーか。
0252デフォルトの名無しさん
2005/07/31(日) 16:33:35知識だけじゃ何もできない。とにかくコードを書くべし、書くべし！
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