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国産DIコンテナSeasarとくーす その４

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001デフォルトの名無しさん2005/06/24(金) 19:23:41
一部で話題になっている国産オープンソースDIコンテナSeasar V2(略してS2)。
ってどうよ？みんなもう使ってるの？
使用経験とか、実戦配備情報とか、つかえねーよボケ、とかいろいろ書いてね。

あと、開発プロセス「くーす」の話題もこちらでどうぞ。

本家 seasar.org
http://www.seasar.org/

Seasar Projectグループ
http://seasarproject.g.hatena.ne.jp/

ひがやすをblog
http://d.hatena.ne.jp/higayasuo/

前スレ
その１　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1092044210/
その２　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1098885253/
その３　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1102862221/

関連スレ(なのか?)

Java Spring Frameworkを語るスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1077465099/

Dependncy Injectionを語るスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1099827125/
0910デフォルトの名無しさん2005/12/26(月) 18:29:22
higaﾀｿｵﾒ
0911デフォルトの名無しさん2005/12/26(月) 21:40:55
おいおまいら、もう少し祝賀ムードになっても良いんじゃないか？

教祖様おめでとうございますorz
0912デフォルトの名無しさん2005/12/26(月) 22:15:37
だって教祖たん影薄いんだもん
て言うか、獄長が異彩を放ちすぎてるｗ
0913デフォルトの名無しさん2005/12/26(月) 22:22:22
Seaserに関心はあっても、中の人達に興味はないし。
0914デフォルトの名無しさん2005/12/26(月) 22:27:13
>>913
中の人達に関心はあっても、Seaserに興味はないし。
というﾔｼしか見当たらない件
0915デフォルトの名無しさん2005/12/26(月) 22:46:19
うまくいったなら、ネタにならね。
0916デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 01:44:00
higa氏おめでとうございます

>>909
ドライバとS2DBCPで、コネクションプールの機能が被りませんか？
0917デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 12:49:06
やっぱお相手の方が背は低いのですか？
0918デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 14:18:49
何がめでたいのかと思ったら・・・そういうことだったか orz
0919デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 15:11:19
>>916
ソースを見ると､S2DBCPはJDBC DriverのXAConnectionの
コネクションプーリング機能をあてにしてないように見えるので､
たぶん、大丈夫じゃないかな。
0920デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 16:34:33
higaﾀｿ、ｵﾒ

相手の方は同じ業界の人なのかな。
一見した所では無職直前のDQNｵﾔｼﾞだからなぁ。
0921デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 19:18:43
>>920
> 一見した所では無職直前のDQNｵﾔｼﾞだからなぁ。

そうか? むしろ怪しい業界人に見えたけどな。
0922デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 19:42:48
>>912
×：異彩
○：偉才

>>921
×：怪しい
○：妖しい
0923デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 19:44:41
ｱｼﾋﾟｰﾀｿきたお

ttp://asip.tdiary.net/20051227.html#p01

やっぱりﾂﾝﾃﾞﾚだったのか
0924デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 20:39:30
>>シェア=ユーザ数
全ユーザ数考慮せず、ユーザ数だけでシェアがわかるんだ。
わぁ、まじおまえすげぇな。

でユーザ数は何人なのよ。

>>公式ドキュメントを隅から隅まで．．．．
ちゃんと調べてない良くわからんものをしたり顔で批判(ちうか揚げ足取り)して、
自分が非難されると「よくわからん書き方する奴が悪い」か。
わぁ、まじおまえあたまいいな。
0925デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 20:46:40
> 世の中がSeasarを見限っても全然スタロジは困らん。

NPOの理事長がいう言葉じゃないな。
一ユーザー、一コミッタならそれでもいいが、シェアを広める立場ということを忘れてないか？
実数はともかく、Seasar2がSpringに比べて知名度が低くて使われてないのは事実だろ。
0926デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 20:47:12
×理事長
○理事
0927デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 21:19:17
ｱｼﾋﾟｰ見てるようだから一言

>世界へのアプローチについては英文ドキュメントの提供等を行わなかった"空白の一年"

残念だが、ちょっと前の英語サイト正式オープンよりはるか以前から
英文ドキュメントはあったし、公開もされていた。
はるか以前っつーのは去年の夏とか秋とかな。正確な時期はｼﾗﾈ
そこら辺間違ってるから直しとけ。
0928デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 21:26:43
Seasarには興味あっても実際にはSpringを使っているｵﾚの意見に同じ。
0929デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 21:34:13
>>927
足りなかったのは英語ドキュメントだけじゃなく日本語ドキュメントもだ、ってことも見落としてるな。
0930デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 21:36:19
>>929
そうだな、ドキュメントがいくらあっても(ry
0931デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 21:38:51
>>922
「デイリーコンサイス国語辞典」より
■異彩
　一段と‐すぐれて（目立って）いる．
■偉才/異才
　すぐれた才能（‐の持ち主）．

獄長は偉才じゃなくて異彩だろ。
当然「すぐれて」じゃなくて「目立って」だけどなw
「〜を放つ」も異彩の方な。
0932デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 21:46:09
>>927

日本でそれなりに支持されている理由の一つとして
「メーリングリストの充実（素早い回答）」というのがあると思うのだが、
英文メーリングリストはやっているの？

一応煽りじゃなくて。
0933デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 21:52:21
>>932
はやっていないがやってはいる
http://www.seasar.org/en/index.html
一番下見れ
0934デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 21:57:58
言いたいことがよくわからん文章だね。
想像・意見と事実を混ぜる天然FUDか。

> (日本人発で欧米で評価されているOSSプロダクトには英文ドキュメントのみ提供している
> ケースが割と多い。)

「割と」が曖昧だが断定してるのでソース希望。
俺は無知なんでJavassistくらいしか知らん。

> Seasar2が当初から"世界へのアプローチ"を念頭に置いていたのなら、日本語ドキュメント
> よりも英文ドキュメントを優先するくらいの気概が必要だったように思う。

当初からじゃないので仮定が間違い。だよね。

> 欧米人etcからみれば"Seasar2はSpringの焼き直しに過ぎない"ように思うので...。

asipﾀｿは欧米人etcなのか？
etcに日本人も入ってるってオチか。
0935デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 22:07:46
> 言いたいことがよくわからん文章だね。

そうか？

Seasar2は使われてない。
海外では知られてすらない。
以上。

ってことだろ。
0936デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 22:19:23
>>935
アホですか。それは主題じゃないだろ。
その状況に対して苦言を呈しているのか提言をしているのか
何が言いたいんだってことだろ。
0937デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 22:28:22
提言でも苦言でもないだろ。
タイトルからして「Spring vs Seasar2」なんだから。
言いたいこともシンプルだ。
「世界的にはもちろん、おそらく日本国内的にもシェアにおいてはSpringの圧勝。」

それより、
> 世の中がSeasarを見限っても全然スタロジは困らん。
だろ。

世の中がSeasarを見限るかどうかに大きな責任があるヤツがこんなんでいいのか？
頭に血が昇ってるんだろうが、世の中がSeasarを見限っても全然困らんと思ってるやつが理事でいいのか？
0938デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 23:26:37
イゲタ、読みにくい。
0939デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 23:41:46
同意。
最初の一行だけ見ればいいみたいだよ。
0940デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 23:48:19
コンテキストわからないとｱｼﾋﾟｰタンの発言の意図がさぱーりわからんな。
ただ悪口雑言はいているようにしか見えん。
「メモ」「メモ」「メモ」で９０％が埋まっているBlogで
急に吠えれても経緯や理由がさっぱりわからん。

まーNPOの姿勢がえらく尖っていてマーケティング戦略がいやらしい
ことがイヤなのは理解してやってもいいが、せめてﾋｶﾞタンがめでたい日
くらい祝うか黙ってりゃいいのにね。

それにさー、別に「今」どうかなんてかんけーないじゃん？
いいモノにしていけばいいし、気にくわなけりゃ自分で改造版作っても
いいし、Seasarつぶしてーと思うんだったらSpringにcontributeすりゃ
いい。行動して俺様を楽しませてくれ。
0941デフォルトの名無しさん2005/12/28(水) 00:21:50
Seasar界隈の某氏って誰？
0942デフォルトの名無しさん2005/12/28(水) 00:22:19
客観的に見て、宣伝活動はやっぱり下手だと思う。技術者集団だから仕方ないんだろうけど
好意的でない情報についていちいち突っかかりすぎだし、Springを目の仇にしすぎ
Springについては、「偉大なる先駆者」とか言って褒め殺した方がよっぽど効果的だと思うけどねｗ
0943デフォルトの名無しさん2005/12/28(水) 00:26:59
>>937
> 提言でも苦言でもないだろ。

だったら

>> #"軽くスルー"せずにこんな文章を書いている人間がここに１名 --);。

ってことにならないと思うけど。
最後のAAからして、現状に対して中の人達に言いたいことがあるんじゃない？
0944デフォルトの名無しさん2005/12/28(水) 02:59:06
マーケティング以前に理事会の密室性がなんともいえん。

ていうか海外に出ようぜ。
SpringにSeasarの良さをcontributeして世界に貢献。
0945デフォルトの名無しさん2005/12/28(水) 03:47:01
Seasarコミュニティは常にプロダクトよりも人間のほうが前に出て来すぎて、
どうにも押し付けがましい感じがして敬遠してしまう。
好戦的というかなんと言うか…。

プロダクトに自信があるんなら、とにかくよいモノを提供することだけに集中して
取り巻きの方々は裏方に徹した方がよっぽど普及すると思う。

そういう意味で、Rubyコミュニティの人たちは大人だよな。
0946デフォルトの名無しさん2005/12/28(水) 05:36:14
どうせEJBが出たらSpringもSeasarも使われなくなるから、仲良く痛み別け。
0947デフォルトの名無しさん2005/12/28(水) 05:39:04
>Rubyコミュニティの人たちは大人
ちょwwww

MoonWolf事件とかみると取り巻き方面は大差ないような気も。
ただあっちはRailsのおかげで
ユーザ激増→粘着方面がまぎれて稀釈なんつー
コンボが発生したおかげでいくらかマシになりそうな可能性を感じる。
0948デフォルトの名無しさん2005/12/28(水) 05:47:23
シェアとかSeasarとかどうでもいいから、アニオタ理事はとっとと病院いけ。
0949デフォルトの名無しさん2005/12/28(水) 06:03:10
>結局何を自分がやりたいのかわかってない人が、
>他人の動向を気にしてるだけなんじゃないの？

なんてことを言うのですか!!!1!!!

こんなピンポイントで刺した日には、何がおきることか!!
サイト閉鎖はおろか、万分の一かの割合で
忠告を受け入れられた日には、

ASIPたんを無償の人力ネタ集めマシンとして活用している人たちに
大迷惑です!!!

0950デフォルトの名無しさん2005/12/28(水) 06:23:58
そうだそうだ
0951デフォルトの名無しさん2005/12/28(水) 10:53:46
>942
>好意的でない情報についていちいち突っかかりすぎだし、

>945
>Seasarコミュニティは常にプロダクトよりも人間のほうが前に出て来すぎて、
>どうにも押し付けがましい感じがして敬遠してしまう。
>好戦的というかなんと言うか…。

好戦的というか排他的というか．．．
同じように感じている人って結構多いんじゃないの？
0952デフォルトの名無しさん2005/12/28(水) 11:10:51
> 世の中がSeasarを見限っても全然スタロジは困らん。
そんなことは無いとは思ってるけど、
一瞬、利用者無視(軽視)かよーって思ってしまう。

でも、後から
＞選んだ人に対しては（うちのお客様含めて）、
＞決して裏切らないということを言ってるんだよ。
なんて書くし。

なら、最初からそう書けばいいのに。
もしくは後の文で、
「選んだ人は決して裏切りません」書くだけでいいのに、
「言ってるんだよ」って、最初の文からはわからないよ。

なんか、このパターン前もあったよね。
後から「そういう意味も含めて書いているだ」っていうやり方。
0953デフォルトの名無しさん2005/12/28(水) 11:58:22
YAGNIの考え方ですね。
必要になってから書けばいい。
0954デフォルトの名無しさん2005/12/28(水) 12:37:38
2:1って、おい。
0955デフォルトの名無しさん2005/12/28(水) 12:38:04
日本人は日本人を攻撃するってやつの典型でしょ？
少し前はRubyに対して執拗に攻撃してる奴がいた。
それで今度はSeasarっと・・・・・・('A`)
もっと言うなら、単にすっぱいブドウだよな。
0956デフォルトの名無しさん2005/12/28(水) 13:03:33
調査期間中に俺一人で10回以上ダウンロードしてますが何か。
0957デフォルトの名無しさん2005/12/28(水) 13:22:01
Seasarって、ここかBlogに意見頂戴って言ってなかったけ、記憶違い？
0958デフォルトの名無しさん2005/12/28(水) 13:33:30
>>956
Springでも同じように10回以上ダウンロードする人は多いんじゃない？
0959デフォルトの名無しさん2005/12/28(水) 14:00:16
>>958
SpringよりSeasarの方が頻繁にリリースしてるってこと。
不正確かもしれないがSeasar 17回、Spring 6回(RC込みだと8)かな。
Seasarはプロダクトも細かく分かれてるから、
一人当たりのダウンロード数が多くなると思われ。
0960デフォルトの名無しさん2005/12/28(水) 17:09:30
なんか、大分盛り上がってるなと思ったら、ww

そんなことより、漏れがとりあえず言いたいのは、
>>948と同じく、
おい、理事！
はてなでごちゃごちゃ書く暇があるなら、とっとと病院逝け！！
ちょっと前、杖つかないと歩けないとかつってただろ。
まだ行ってなかったのかよ！
マジ、精密検査ものだぞ。

それから、教祖、おめ！
0961デフォルトの名無しさん2005/12/28(水) 23:50:06
>>945
世界中どこでも同じ
RodがEJBにどれだけ粘着してるか知らないわけじゃないだろ
EJBに取り込まれる前のGavinもそうだった
EJB憎しで本2冊も書いたRodに比べればHigaﾀｿはまだまだ粘着不足
0962EJB vs Spring2005/12/28(水) 23:51:42
但し、あなた方が"Springマンセー"なのもあなた方の"主観"です。
その主観で折に触れて書籍etcで"Spring↑EJB↓"ですか...。
今の貴方と同じようにさぞ"EJB"の中の方etcも気分を害したでしょうね、
歯牙にもかけていないかもしれませんが...。
あなた方が他の何かとSpringを対比しているのをみたことはありませんね。逆にあなた方に
問いたい、何故いつも比較対象がEJBなのですか？答えなくて結構です。
0963デフォルトの名無しさん2005/12/29(木) 00:06:39
>>962
「私は頭が弱い」まで読んだ
0964デフォルトの名無しさん2005/12/29(木) 00:09:00
>>961
ターゲットがEJBとSpringじゃ天と地の差があると思うけど
フレームワーク選定でSpringの適用を政治的に押し付けられることはほとんど無いと思うが
EJBは、様々な政治的理由で「開発者が使わされ続けてきた」という歴史がある
ロッドが声を挙げなければ、アンチEJBの声がここまで高まることも、EJB3が生まれることも無かった

対して、Springに対して粘着することに何の意味があるのかと問いたい。
同じオープンソースフレームワークなんだから、利用者が吟味の上で選択するだけの話だろうに
0965デフォルトの名無しさん2005/12/29(木) 00:28:02
>>964
「お年玉がたのしみ」まで読んだ。
0966デフォルトの名無しさん2005/12/29(木) 00:30:37
何故GavinがJavaOne Tokyoに呼ばれたのにRodは呼ばれなかったのか。
アシピーはその辺りをもっと突っ込むべきだと思う。
0967デフォルトの名無しさん2005/12/29(木) 00:32:28
>>966
「病気はどうして私を選んだの？」まで読んだ。
0968デフォルトの名無しさん2005/12/29(木) 00:45:27
>>966
Rodが飛行機苦手だから
0969デフォルトの名無しさん2005/12/29(木) 01:04:01
>>967
つまらんネタにエリカを使わないでくれｗ
0970デフォルトの名無しさん2005/12/29(木) 01:38:23
>>962
つうかJBOSS、RELAX(含むNG)マンセーで競合に片端から噛み付いてた
ASIPタンが言っていいことじゃNEEEEEEE!!!
しかも同じBlog上でじゃねぇかw

ﾖｲｼｮ
　　　　.＿＿　 自分　┃
　　　　|ﾉ・∀|ノ　━━┫
　　　　|＿＿| 　 　　　┃
　　　　　|　|　 　 　 　 ┃

ASIPタン棚がもう満杯だよASIPタン。

　　　　.＿＿　 自分　┃
　　　　|ﾉ・∀|ノ　━━┫
　　　　|＿＿| 　 　‖ ┃
　　　　　|　|　 　 評判┃

0971XML Schema vs RELAX NG2005/12/29(木) 01:43:42
但し、あなた方が"RELAX NGマンセー"なのもあなた方の"主観"です。
その主観で折に触れて書籍etcで"RELAX NG↑XML Schema↓"ですか...。
今の貴方と同じようにさぞ"XML Schema"の中の方etcも気分を害したでしょうね、
歯牙にもかけていないかもしれませんが...。
あなた方が他の何かとRELAX NGを対比しているのをみたことはありませんね。逆にあなた方に
問いたい、何故いつも比較対象がXML Schemaなのですか？答えなくて結構です。
0972デフォルトの名無しさん2005/12/29(木) 02:13:15
つうか、同じ煽り煽られにしても、

煽られる
→＃越しに泣き言漏らしてコメント欄閉鎖
→人恋しいのかほとぼりの冷めた頃に粘着再開
→以降ループ
→kuroその他のリリース(ロジック上この箇所には到達しない)
のASIPタンと、

煽られる
→瞬間沸騰
→雑誌記事なり和/英ドキュメントなりNPOなりが出てくる
→当スレに誤爆する
→以降ループ
のh(1)とでは役に立つかどうかの観点でアウトプットのレベルが違いすぎるだろw

とまれ、スルーを覚えたh(1)なんぞh(1)ではないってこった。
0973デフォルトの名無しさん2005/12/29(木) 02:25:45
h(1)は過去になんどもスルーを覚えているはずだが。
0974デフォルトの名無しさん2005/12/29(木) 06:24:42
どうしてS2Container.NETのサンプルのdiconファイルがBOM付UTF-8なのはなぜ？
0975デフォルトの名無しさん2005/12/29(木) 09:40:55
h(1)はスルーできないんじゃなくて長文書くネタに使ってるだけだよ。
0976デフォルトの名無しさん2005/12/29(木) 12:29:46
h(1)て教祖かアニヲタかどっちなんだ？
0977デフォルトの名無しさん2005/12/29(木) 12:52:16
アニヲタ
0978デフォルトの名無しさん2005/12/29(木) 13:17:28
あの方は教祖ではなく神だとなんど言えば・・・
0979デフォルトの名無しさん2005/12/29(木) 14:16:17
>>978
もうあきらめれ
0980デフォルトの名無しさん2005/12/29(木) 21:46:31
>>970
棚がなければ、作ればいい…それだけだ。
0981Eclipse vs IDEA2005/12/30(金) 14:04:24
但し、あなた方が"IDEAマンセー"なのもあなた方の"主観"です。
その主観で折に触れて書籍etcで"IDEA↑Eclipse↓"ですか...。
今の貴方と同じようにさぞ"Eclipse"の中の方etcも気分を害したでしょうね、
歯牙にもかけていないかもしれませんが...。
あなた方が他の何かとIDEAを対比しているのをみたことはありませんね。逆にあなた方に
問いたい、何故いつも比較対象がEclipseなのですか？答えなくて結構です。
0982デフォルトの名無しさん2005/12/30(金) 19:09:25
どこの誤爆だ?
ある意味興味あるんだが。
0983デフォルトの名無しさん2005/12/30(金) 20:05:54
ｱｼﾌﾟｰのところ

#表題にある英語のページに反応して書いてみただけ。

と後から付け加えてるのが藁
0984Eclipse vs IDEA2005/12/30(金) 20:36:37
世界的にはもちろん、おそらく日本国内的にもシェアにおいてはEclipseの圧勝。

京都近辺の技術的な集まりあるいは技術系ブログにIDEA界隈の人間が多く出没するので
「日本国内ではIDEAが優勢」のような錯覚をそこに居合わせた外国人(or 外国滞在中の
日本人)が抱くのかもしれない。

Eclipseよりも説明書なしでサックリ使える快適性
だけではEclipseの欧米での優勢を覆すのはおそらく無理。

日本国内では熱狂的なIDEAファンがいる一方、そのファン層以外には支持が拡大していない
ようにみえる。熱狂的なファンになるか軽くスルーするかどちらかに偏っているのでは。
0985XML Schema vs RELAX NG2005/12/30(金) 20:37:47
世界的にはもちろん、おそらく日本国内的にもシェアにおいてはXML Schemaの圧勝。

京都近辺の技術的な集まりあるいは技術系ブログにRELAX NG界隈の人間が多く出没するので
「日本国内ではRELAX NGが優勢」のような錯覚をそこに居合わせた外国人(or 外国滞在中の
日本人)が抱くのかもしれない。

XML Schemaよりも生け垣オートマトンという理論的背景がある
だけではXML Schemaの欧米での優勢を覆すのはおそらく無理。

日本国内では熱狂的なRELAX NGファンがいる一方、そのファン層以外には支持が拡大していない
ようにみえる。熱狂的なファンになるか軽くスルーするかどちらかに偏っているのでは。
0986デフォルトの名無しさん2005/12/30(金) 21:33:32
#この記事は表題にある英語のページに反応して書いてみた、ちょっと過激なIDEAの宣伝 ^^)!
0987デフォルトの名無しさん2005/12/30(金) 21:39:08
宣伝？Eclipseを貶しているだけだろ
Seasarの中の人のことをとやかく言えるのかYO
0988デフォルトの名無しさん2005/12/30(金) 21:42:52
「ASIPの徒然なるままに」から「"JetBrainsの作ったプロダクトはこんなにも凄いんだ"と宣伝し、
　"他者の作ったプロダクト(Eclipse等)を下にみる"」印象を受け、ひいてしまっている人間も多い
　のではと感じる。
0989デフォルトの名無しさん2005/12/30(金) 21:55:23
アシピーはそんな大物ではないのでIDEAには無問題
アシピーの素晴らしいところは多くのテンプレを作り続けていることだ
アニヲタ理事が構ってくれてるうちにもっと凄いテンプレを書いて欲しい
0990デフォルトの名無しさん2005/12/30(金) 21:57:30
もっと短くて使いまわしやすいのをキボン
0991デフォルトの名無しさん2005/12/30(金) 22:02:20
またイゲタが追加されてる


　#Appleも自社サイトでIDEAを紹介しています。
　#有名なOSSプロダクトの開発者も少なくとも数人は使っています(証拠も発見済み)。
　#「軽快なJava」の著者もIDEAユーザです(謝辞参照のこと)。


必死だなｗ
0992デフォルトの名無しさん2005/12/30(金) 22:11:59
IDEAへの移行よりもIDEAで提供されている欲しい機能をEclipseに取り込んでもらうほうがEclipseユーザにとってはローリスク、Eclipse本体では対応されなくても同等機能の実装に誰かが手を上げるかもしれない。
0993デフォルトの名無しさん2005/12/30(金) 23:46:52
「ネチネチと人の書いた自分とは関係のない文章にイチャモンをつけている」
のはASIPﾀｿだろww
と書いてるうちに消して書き直してるASIPﾀｿorz




オタ理事はうざいし好かんが今回はオタ理事に同情してる俺がいる
0994デフォルトの名無しさん2005/12/30(金) 23:56:52
影の薄かった理事にも注目が！

やっぱ人間は闘わないと駄目だって事だなｗ
0995デフォルトの名無しさん2005/12/31(土) 00:04:50
井の中の蛙、大海をしらず... の某氏ってﾀﾞﾚｰ?
0996デフォルトの名無しさん2005/12/31(土) 00:33:21
オタ理事じゃないの?
それともASIPﾀﾝ他のﾔｼともバトルしてるの?
0997デフォルトの名無しさん2005/12/31(土) 00:38:29
ネタか釣りか？ ってのはasipﾀｿに反応してるの？
流れが見えない…orz
0998デフォルトの名無しさん2005/12/31(土) 00:53:40
998
0999デフォルトの名無しさん2005/12/31(土) 00:54:10
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1000デフォルトの名無しさん2005/12/31(土) 00:54:41
1000ならhigaﾀｿ婚約破棄
1001１００１Over 1000Thread
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