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国産DIコンテナSeasarとくーす その４

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001デフォルトの名無しさん2005/06/24(金) 19:23:41
一部で話題になっている国産オープンソースDIコンテナSeasar V2(略してS2)。
ってどうよ？みんなもう使ってるの？
使用経験とか、実戦配備情報とか、つかえねーよボケ、とかいろいろ書いてね。

あと、開発プロセス「くーす」の話題もこちらでどうぞ。

本家 seasar.org
http://www.seasar.org/

Seasar Projectグループ
http://seasarproject.g.hatena.ne.jp/

ひがやすをblog
http://d.hatena.ne.jp/higayasuo/

前スレ
その１　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1092044210/
その２　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1098885253/
その３　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1102862221/

関連スレ(なのか?)

Java Spring Frameworkを語るスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1077465099/

Dependncy Injectionを語るスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1099827125/
0855デフォルトの名無しさん2005/12/20(火) 21:25:24
信者乙
0856デフォルトの名無しさん2005/12/20(火) 21:26:39
>>854
突っ込んでみてくれ
08578542005/12/20(火) 22:08:37
プレゼンテーションフレームワークとテンプレートエンジンを
ごちゃ混ぜにしている件
J2EEのような標準仕様とおそらくはStrutsなどの実質標準実装を
ごちゃ混ぜにしている件
「プレゼンテーション層以外」の標準に触れておきながら
「現在の標準」としてJSFしか言及していない件
0858デフォルトの名無しさん2005/12/21(水) 00:10:00
＞ごちゃ混ぜにしている件

ん？
0859デフォルトの名無しさん2005/12/21(水) 00:37:22
は？
0860デフォルトの名無しさん2005/12/21(水) 00:52:16
>>857
なぁ…仮にその恣意的な分類を厳密に分割して論じると、何かメリットがあるん？
0861デフォルトの名無しさん2005/12/21(水) 02:10:02
>>860
むしゃくしゃしてやった。突っこめるならなら何でもよかった。今は反省している。
0862デフォルトの名無しさん2005/12/21(水) 11:58:14
TagLibからの脱却を謳いながらTagLibをサポートするという節操のなさも...。

#「Tag Libからの脱却を謳いながら...」の部分は「誰かがどこかで〜と」という話
#ではなく、Mayaa自体が幹としてTagLibと決別しながら枝葉の部分でTagLib
#をサポートしているという意味あいです。
0863デフォルトの名無しさん2005/12/21(水) 20:55:38
何が幹で何が枝葉ですか？
0864デフォルトの名無しさん2005/12/21(水) 21:33:50
>>851
心のせまいやつだな
技術的な指摘に対しては技術的に反論すればいいだけなのに
感情が先にたつとは
自分たちがいわれておこるぐらいなら、ほかのプロダクト(Spring,JSF,etc)を批判するのはヤメレ

まあASIPたんの言い分もわからんではないが、意味不明な点もあるのも確か。
0865デフォルトの名無しさん2005/12/21(水) 21:40:32
Wicket + Spring最強。
0866デフォルトの名無しさん2005/12/21(水) 21:43:58
851は中の人だったのかw
だれ？ もしかして獄長降臨？
0867デフォルトの名無しさん2005/12/21(水) 22:04:12
中の人は冷静に指摘してるじゃん
higaﾀｿとかsugaﾀｿとか
腹立たしいのは矛先がSeasarだからじゃなくて、ASIPﾀｿだからだろ
0868デフォルトの名無しさん2005/12/22(木) 00:13:23
獄長だったら直接コメントか自分とこに書くだろｗ
もう相手にしないかもしれんけど。
0869デフォルトの名無しさん2005/12/22(木) 00:53:03
「万能のフレームワークはありません」ってのを、使いづらいフレームワークの免罪符にするのはどうかと思った。
0870デフォルトの名無しさん2005/12/22(木) 01:40:04
結局、S2としてはMayaaが標準のプレゼンテーションフレームワークになるのか
独自仕様で頑張るのもいいんだけど、ノーマルJSFとの連携コネクタとかも用意されてたら嬉しいのだが
0871デフォルトの名無しさん2005/12/22(木) 01:45:26
MayaaはノーマルJSFから使えるよ。
JSPの代わり
0872デフォルトの名無しさん2005/12/22(木) 03:05:29
ZPTとかの長年生き延びてきた仕様を知っている人間からすれば、
Mayaaは機能多すぎてセンス感じない、というのはあるな。
幹となるポリシーがないというか、そういう感じ。
ドキュメント読んでいても苦しいし。

まぁJSF自体がアレではあるが。

Javaコミュニティは往々にして手段が目的化するので、
目的に適した道具をきっちり選んでモノ作るのがいいんじゃないの？
標準がどうこういったって、３年もすりゃEJB2ステとか言われる
ご時世だしな。
0873デフォルトの名無しさん2005/12/22(木) 03:57:52
なんでも使い物になるのはバージョン３からだから。
0874デフォルトの名無しさん2005/12/22(木) 08:05:56
>>872

ZPTってZope Page Template のことですか？
スレ違いは覚悟のうえでいうが、詳しく。
0875デフォルトの名無しさん2005/12/22(木) 12:57:41
>>871
言葉が足りなかった。
S2Containerを簡単にノーマルJSFに連携させて、
VIEWは普通のJSPで作りたいと言いたかった
S2JSF参考に自分で作るのがめんどくさくてね
0876デフォルトの名無しさん2005/12/22(木) 14:03:14
自分では作れないと正直言えよ
0877デフォルトの名無しさん2005/12/22(木) 14:37:15
以前、このスレで質問して作ったことがある。結局MyFacesが微妙過ぎて使わなかったけど。
まともなJSF実装が出てくれば需要はあると思うのだが
0878デフォルトの名無しさん2005/12/22(木) 15:27:00
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1059208396/837
0879デフォルトの名無しさん2005/12/23(金) 14:46:32
>>874
ググればすぐにわかるだろ。きょうびドキュメントの
日本語翻訳もあるしな。便利な世の中だ。

JavaなZPT実装で良いものを知らんかのう。
これ以上はSeasarと関係なくなるんでやめておく。

標準の良いところは特許だ著作権だという外野の声を
押さえ込んで採用できることだね。なのでJSFに基づいて
いても、あまりかけ離れた姿になっているとあんま意味がない。
0880デフォルトの名無しさん2005/12/23(金) 21:08:38
asipｸｿMayaaのパフォーマンスにツッコミ追加
よほどMayaaに気があるようだw
0881デフォルトの名無しさん2005/12/23(金) 21:41:52
そりゃ、自分自身が作るとか吹いてた代物
ttp://asip.tdiary.net/20051201.html#p01
を先に出されてはなw
0882デフォルトの名無しさん2005/12/24(土) 11:24:45
ttp://asip.tdiary.net/20050402.html#p01を書いてから既に8ヶ月だしなw
0883デフォルトの名無しさん2005/12/24(土) 11:34:51
もっとこっちに注目して欲しいんだろ
ttp://kuro.s26.xrea.com/
0884デフォルトの名無しさん2005/12/24(土) 15:37:16
すみません、logやTransaction制御が上手く動作しなくて困っているのですが、
ASP.NETでS2Container.NETを使ったサンプルってどこかにないでしょうか？？

ググったんですが、公式のドキュメントくらいしか情報見当たらなくって・・・。
0885デフォルトの名無しさん2005/12/24(土) 16:18:31
だれも使ってないからな。
0886デフォルトの名無しさん2005/12/24(土) 16:54:55
>>883
asipをた、はけん。
名前もばればれじゃん。
0887デフォルトの名無しさん2005/12/24(土) 18:43:43
higaﾀﾝ自爆テロ予告
ガンガレ
0888デフォルトの名無しさん2005/12/24(土) 18:56:28
ﾜﾛﾀ。成功を祈る
0889デフォルトの名無しさん2005/12/24(土) 22:01:28
j2ee.diconを設定するときに
OracleXADataSourceのようなJDBCドライバ付属のXADataSourceを使うことは可能でしょうか？
JBossのDataSource設定を見たらこのクラスが使われていたので、ちょっと気になっただけなんですが
0890デフォルトの名無しさん2005/12/24(土) 22:39:33
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　インジェクションインジェクション！
　⊂彡
0891デフォルトの名無しさん2005/12/24(土) 22:53:40
>　ShaleはJSFへのアドオンとして実装されていて、Springとの連携やShale Clay、その他の
>　機能もユーザの好みで組合せ自在。JSFに使いたい機能だけをブレンドして使える。
>　標準をふまえた上で拡張しているのはさすがの一言。

なんでさすがなんだ?

「Springからの脱却を謳いながらSpringをサポートするという節操のなさも...。」
「Shale自体が幹としてSpringと決別しながら枝葉の部分でSpringをサポートしているという意味あいです。」

になるはずだろ?
asipﾀｿ頭おかしいよasipﾀｿ
0892デフォルトの名無しさん2005/12/24(土) 23:16:21
ttp://kuro.s26.xrea.com/pub/comet_licence.htmlを読むとまるで使うなと言ってるみたいだ
なんで公開してるんだ?asipﾀｿおかしいよasipﾀｿ
0893デフォルトの名無しさん2005/12/25(日) 00:09:21
>>884

サンプルはしらないけどMLで聞くとか。
ttp://lists.sourceforge.jp/mailman/archives/seasar-s2dotnet/2005-October/000078.html
0894デフォルトの名無しさん2005/12/25(日) 00:18:56
>>889
可能
0895デフォルトの名無しさん2005/12/25(日) 01:03:09
>>886
asipってアシップじゃなくてアシピーだったのかw
アシピーおかしいよアシピー
0896デフォルトの名無しさん2005/12/25(日) 01:28:02
> 以下の行為を禁止します。
> チュートリアルの作成

ｵｲｵｲ
0897デフォルトの名無しさん2005/12/25(日) 07:45:51
>>894
ありがとうございます。
ConnectionPoolImplのmaxPoolSizeを0にして、
XADataSourceの実装をJDBCドライバのものに置き換える
という手法なのかな？
0898デフォルトの名無しさん2005/12/25(日) 08:09:15
>>891
粘着乙
0899デフォルトの名無しさん2005/12/25(日) 08:40:11
粘着はアシピーのほう
0900デフォルトの名無しさん2005/12/25(日) 09:23:06
>>874
なんだよ、ZPTについて聞いてるんじゃないよ。
MayaaとZPTを比べてたから、それを詳しく説明してくれってことだよ。
ZPTについては知っているという前提でOKだから、おねがい。

>JavaなZPT実装
それこそぐぐればすぐだろ。
こっちはMayaaのPython実装がほしい人間だ。つか、実装すべきかどうか迷ってる。
0901デフォルトの名無しさん2005/12/25(日) 13:14:51
手段が目的化している人間って、見ていてほほえましい。
0902デフォルトの名無しさん2005/12/25(日) 14:50:57
そういう人たちが作った「手段」で俺が目的を達成するからおｋ
0903デフォルトの名無しさん2005/12/25(日) 15:47:56
このｽﾚのためにseasarをｦﾁする俺達はほほえましい。
0904デフォルトの名無しさん2005/12/25(日) 15:48:23
>>902
けだし名言。
0905デフォルトの名無しさん2005/12/25(日) 16:03:02
昔news、最近ML今ブログ
オチ対象も変わっていくね。
0906デフォルトの名無しさん2005/12/25(日) 16:57:11
>>900
あーそういう意味か。１言って３をくみ取ってもらうのは難しいぞ。
とくにここじゃ。

で、何が知りたいわけ？機能差？
星取り表なんて付けた日にはMayaaの圧勝になるんで意味ないんだが。

テンプレートエンジンとして要求される９割をTALでシンプルな形で
提供し、残り１割をMETALで荒れないように書ける、という
ラインの引き方のセンスがZPTの特長。センスの良さは仕様がほとんど
更新されていないことで証明されている、と自分は思っている（不満が
ないわけではないが）。
まぁでも、この辺は定量的に説明するのは難しいやね。

こちらも聞きたいが、Mayaaも含めたSeasarプロダクト（まともなヤツ
限定）は、Java言語や標準の問題、そしてこの環境を作ってプロダクト
を開発する際の開発体制上の問題を解消することが目的であり、設計
思想に反映されているわけだが、Python使った開発ってのは上記に似た
条件で行われているの？そうでなければ腕試しでしかないぞ。

スクリプト言語系が使われるような開発ではRoRが取っているような
方向性のほうが自然だと思っているが、これは自分の視野が狭いの
だろうか。
09078842005/12/25(日) 23:58:13
>>893

ありがとうございます。
MLで質問が一番確実っぽいですね。

ところでMLなんですが、S2Container.NETの質問も「Seasar-user メーリングリスト」でいいんでしょうか？
「Seasar-s2dotnet メーリングリスト」の方は

＞S2.NET開発に関する議論はこちらへ．

となっているので、.NETの質問もSeasar-userの方でいいって事だとは思うのですが、
ちらっとログみた限りではJava版Seasarがメインのようだったので・・・・・・。

下らない質問かもしれませんがご存知でしたら宜しくお願いします。
0908デフォルトの名無しさん2005/12/26(月) 01:17:32
>>907

Seasar-s2dotnet メーリングリストでいいはずです。
0909デフォルトの名無しさん2005/12/26(月) 09:52:23
>>897
maxPoolSizeは、いじらずに、XADataSourceの実装を
JDBCドライバのものに置き換えるでOK。
0910デフォルトの名無しさん2005/12/26(月) 18:29:22
higaﾀｿｵﾒ
0911デフォルトの名無しさん2005/12/26(月) 21:40:55
おいおまいら、もう少し祝賀ムードになっても良いんじゃないか？

教祖様おめでとうございますorz
0912デフォルトの名無しさん2005/12/26(月) 22:15:37
だって教祖たん影薄いんだもん
て言うか、獄長が異彩を放ちすぎてるｗ
0913デフォルトの名無しさん2005/12/26(月) 22:22:22
Seaserに関心はあっても、中の人達に興味はないし。
0914デフォルトの名無しさん2005/12/26(月) 22:27:13
>>913
中の人達に関心はあっても、Seaserに興味はないし。
というﾔｼしか見当たらない件
0915デフォルトの名無しさん2005/12/26(月) 22:46:19
うまくいったなら、ネタにならね。
0916デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 01:44:00
higa氏おめでとうございます

>>909
ドライバとS2DBCPで、コネクションプールの機能が被りませんか？
0917デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 12:49:06
やっぱお相手の方が背は低いのですか？
0918デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 14:18:49
何がめでたいのかと思ったら・・・そういうことだったか orz
0919デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 15:11:19
>>916
ソースを見ると､S2DBCPはJDBC DriverのXAConnectionの
コネクションプーリング機能をあてにしてないように見えるので､
たぶん、大丈夫じゃないかな。
0920デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 16:34:33
higaﾀｿ、ｵﾒ

相手の方は同じ業界の人なのかな。
一見した所では無職直前のDQNｵﾔｼﾞだからなぁ。
0921デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 19:18:43
>>920
> 一見した所では無職直前のDQNｵﾔｼﾞだからなぁ。

そうか? むしろ怪しい業界人に見えたけどな。
0922デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 19:42:48
>>912
×：異彩
○：偉才

>>921
×：怪しい
○：妖しい
0923デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 19:44:41
ｱｼﾋﾟｰﾀｿきたお

ttp://asip.tdiary.net/20051227.html#p01

やっぱりﾂﾝﾃﾞﾚだったのか
0924デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 20:39:30
>>シェア=ユーザ数
全ユーザ数考慮せず、ユーザ数だけでシェアがわかるんだ。
わぁ、まじおまえすげぇな。

でユーザ数は何人なのよ。

>>公式ドキュメントを隅から隅まで．．．．
ちゃんと調べてない良くわからんものをしたり顔で批判(ちうか揚げ足取り)して、
自分が非難されると「よくわからん書き方する奴が悪い」か。
わぁ、まじおまえあたまいいな。
0925デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 20:46:40
> 世の中がSeasarを見限っても全然スタロジは困らん。

NPOの理事長がいう言葉じゃないな。
一ユーザー、一コミッタならそれでもいいが、シェアを広める立場ということを忘れてないか？
実数はともかく、Seasar2がSpringに比べて知名度が低くて使われてないのは事実だろ。
0926デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 20:47:12
×理事長
○理事
0927デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 21:19:17
ｱｼﾋﾟｰ見てるようだから一言

>世界へのアプローチについては英文ドキュメントの提供等を行わなかった"空白の一年"

残念だが、ちょっと前の英語サイト正式オープンよりはるか以前から
英文ドキュメントはあったし、公開もされていた。
はるか以前っつーのは去年の夏とか秋とかな。正確な時期はｼﾗﾈ
そこら辺間違ってるから直しとけ。
0928デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 21:26:43
Seasarには興味あっても実際にはSpringを使っているｵﾚの意見に同じ。
0929デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 21:34:13
>>927
足りなかったのは英語ドキュメントだけじゃなく日本語ドキュメントもだ、ってことも見落としてるな。
0930デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 21:36:19
>>929
そうだな、ドキュメントがいくらあっても(ry
0931デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 21:38:51
>>922
「デイリーコンサイス国語辞典」より
■異彩
　一段と‐すぐれて（目立って）いる．
■偉才/異才
　すぐれた才能（‐の持ち主）．

獄長は偉才じゃなくて異彩だろ。
当然「すぐれて」じゃなくて「目立って」だけどなw
「〜を放つ」も異彩の方な。
0932デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 21:46:09
>>927

日本でそれなりに支持されている理由の一つとして
「メーリングリストの充実（素早い回答）」というのがあると思うのだが、
英文メーリングリストはやっているの？

一応煽りじゃなくて。
0933デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 21:52:21
>>932
はやっていないがやってはいる
http://www.seasar.org/en/index.html
一番下見れ
0934デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 21:57:58
言いたいことがよくわからん文章だね。
想像・意見と事実を混ぜる天然FUDか。

> (日本人発で欧米で評価されているOSSプロダクトには英文ドキュメントのみ提供している
> ケースが割と多い。)

「割と」が曖昧だが断定してるのでソース希望。
俺は無知なんでJavassistくらいしか知らん。

> Seasar2が当初から"世界へのアプローチ"を念頭に置いていたのなら、日本語ドキュメント
> よりも英文ドキュメントを優先するくらいの気概が必要だったように思う。

当初からじゃないので仮定が間違い。だよね。

> 欧米人etcからみれば"Seasar2はSpringの焼き直しに過ぎない"ように思うので...。

asipﾀｿは欧米人etcなのか？
etcに日本人も入ってるってオチか。
0935デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 22:07:46
> 言いたいことがよくわからん文章だね。

そうか？

Seasar2は使われてない。
海外では知られてすらない。
以上。

ってことだろ。
0936デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 22:19:23
>>935
アホですか。それは主題じゃないだろ。
その状況に対して苦言を呈しているのか提言をしているのか
何が言いたいんだってことだろ。
0937デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 22:28:22
提言でも苦言でもないだろ。
タイトルからして「Spring vs Seasar2」なんだから。
言いたいこともシンプルだ。
「世界的にはもちろん、おそらく日本国内的にもシェアにおいてはSpringの圧勝。」

それより、
> 世の中がSeasarを見限っても全然スタロジは困らん。
だろ。

世の中がSeasarを見限るかどうかに大きな責任があるヤツがこんなんでいいのか？
頭に血が昇ってるんだろうが、世の中がSeasarを見限っても全然困らんと思ってるやつが理事でいいのか？
0938デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 23:26:37
イゲタ、読みにくい。
0939デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 23:41:46
同意。
最初の一行だけ見ればいいみたいだよ。
0940デフォルトの名無しさん2005/12/27(火) 23:48:19
コンテキストわからないとｱｼﾋﾟｰタンの発言の意図がさぱーりわからんな。
ただ悪口雑言はいているようにしか見えん。
「メモ」「メモ」「メモ」で９０％が埋まっているBlogで
急に吠えれても経緯や理由がさっぱりわからん。

まーNPOの姿勢がえらく尖っていてマーケティング戦略がいやらしい
ことがイヤなのは理解してやってもいいが、せめてﾋｶﾞタンがめでたい日
くらい祝うか黙ってりゃいいのにね。

それにさー、別に「今」どうかなんてかんけーないじゃん？
いいモノにしていけばいいし、気にくわなけりゃ自分で改造版作っても
いいし、Seasarつぶしてーと思うんだったらSpringにcontributeすりゃ
いい。行動して俺様を楽しませてくれ。
0941デフォルトの名無しさん2005/12/28(水) 00:21:50
Seasar界隈の某氏って誰？
0942デフォルトの名無しさん2005/12/28(水) 00:22:19
客観的に見て、宣伝活動はやっぱり下手だと思う。技術者集団だから仕方ないんだろうけど
好意的でない情報についていちいち突っかかりすぎだし、Springを目の仇にしすぎ
Springについては、「偉大なる先駆者」とか言って褒め殺した方がよっぽど効果的だと思うけどねｗ
0943デフォルトの名無しさん2005/12/28(水) 00:26:59
>>937
> 提言でも苦言でもないだろ。

だったら

>> #"軽くスルー"せずにこんな文章を書いている人間がここに１名 --);。

ってことにならないと思うけど。
最後のAAからして、現状に対して中の人達に言いたいことがあるんじゃない？
0944デフォルトの名無しさん2005/12/28(水) 02:59:06
マーケティング以前に理事会の密室性がなんともいえん。

ていうか海外に出ようぜ。
SpringにSeasarの良さをcontributeして世界に貢献。
0945デフォルトの名無しさん2005/12/28(水) 03:47:01
Seasarコミュニティは常にプロダクトよりも人間のほうが前に出て来すぎて、
どうにも押し付けがましい感じがして敬遠してしまう。
好戦的というかなんと言うか…。

プロダクトに自信があるんなら、とにかくよいモノを提供することだけに集中して
取り巻きの方々は裏方に徹した方がよっぽど普及すると思う。

そういう意味で、Rubyコミュニティの人たちは大人だよな。
0946デフォルトの名無しさん2005/12/28(水) 05:36:14
どうせEJBが出たらSpringもSeasarも使われなくなるから、仲良く痛み別け。
0947デフォルトの名無しさん2005/12/28(水) 05:39:04
>Rubyコミュニティの人たちは大人
ちょwwww

MoonWolf事件とかみると取り巻き方面は大差ないような気も。
ただあっちはRailsのおかげで
ユーザ激増→粘着方面がまぎれて稀釈なんつー
コンボが発生したおかげでいくらかマシになりそうな可能性を感じる。
0948デフォルトの名無しさん2005/12/28(水) 05:47:23
シェアとかSeasarとかどうでもいいから、アニオタ理事はとっとと病院いけ。
0949デフォルトの名無しさん2005/12/28(水) 06:03:10
>結局何を自分がやりたいのかわかってない人が、
>他人の動向を気にしてるだけなんじゃないの？

なんてことを言うのですか!!!1!!!

こんなピンポイントで刺した日には、何がおきることか!!
サイト閉鎖はおろか、万分の一かの割合で
忠告を受け入れられた日には、

ASIPたんを無償の人力ネタ集めマシンとして活用している人たちに
大迷惑です!!!

0950デフォルトの名無しさん2005/12/28(水) 06:23:58
そうだそうだ
0951デフォルトの名無しさん2005/12/28(水) 10:53:46
>942
>好意的でない情報についていちいち突っかかりすぎだし、

>945
>Seasarコミュニティは常にプロダクトよりも人間のほうが前に出て来すぎて、
>どうにも押し付けがましい感じがして敬遠してしまう。
>好戦的というかなんと言うか…。

好戦的というか排他的というか．．．
同じように感じている人って結構多いんじゃないの？
0952デフォルトの名無しさん2005/12/28(水) 11:10:51
> 世の中がSeasarを見限っても全然スタロジは困らん。
そんなことは無いとは思ってるけど、
一瞬、利用者無視(軽視)かよーって思ってしまう。

でも、後から
＞選んだ人に対しては（うちのお客様含めて）、
＞決して裏切らないということを言ってるんだよ。
なんて書くし。

なら、最初からそう書けばいいのに。
もしくは後の文で、
「選んだ人は決して裏切りません」書くだけでいいのに、
「言ってるんだよ」って、最初の文からはわからないよ。

なんか、このパターン前もあったよね。
後から「そういう意味も含めて書いているだ」っていうやり方。
0953デフォルトの名無しさん2005/12/28(水) 11:58:22
YAGNIの考え方ですね。
必要になってから書けばいい。
0954デフォルトの名無しさん2005/12/28(水) 12:37:38
2:1って、おい。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。