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国産DIコンテナSeasarとくーす その4

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001デフォルトの名無しさん2005/06/24(金) 19:23:41
一部で話題になっている国産オープンソースDIコンテナSeasar V2(略してS2)。
ってどうよ?みんなもう使ってるの?
使用経験とか、実戦配備情報とか、つかえねーよボケ、とかいろいろ書いてね。

あと、開発プロセス「くーす」の話題もこちらでどうぞ。

本家 seasar.org
http://www.seasar.org/

Seasar Projectグループ
http://seasarproject.g.hatena.ne.jp/

ひがやすをblog
http://d.hatena.ne.jp/higayasuo/

前スレ
その1 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1092044210/
その2 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1098885253/
その3 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1102862221/

関連スレ(なのか?)

Java Spring Frameworkを語るスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1077465099/

Dependncy Injectionを語るスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1099827125/
0022デフォルトの名無しさん2005/06/27(月) 07:23:42
>>21
詳しく
0023デフォルトの名無しさん2005/06/27(月) 08:05:24
>>21
それに関してはa(1) rjbとか作ってるa を応援する。
0024デフォルトの名無しさん2005/06/27(月) 11:13:45
>>18
2ちゃんでも話題になってきたから火消しをしただけでしょう。
とりあえず。。。的な謝罪でしょ。

いい歳していきなり性格変えれるんなら誰も苦労しないって。
0025デフォルトの名無しさん2005/06/27(月) 11:21:30
k(2)って若いんじゃないの?
22~3歳みたいな気がするんだが
0026デフォルトの名無しさん2005/06/27(月) 12:12:47
文章は確かに若い感じ(小学生並)だけど、
貴奴の個人ページにのっけてる顔写真は、とてもじゃないけど20代にはみえねぇな。
0027デフォルトの名無しさん2005/06/27(月) 12:53:15
いい加減個人ネタやめようよ
0028デフォルトの名無しさん2005/06/27(月) 13:50:51
なんで?
0029デフォルトの名無しさん2005/06/27(月) 13:58:18
ム板なんだしさ
0030デフォルトの名無しさん2005/06/27(月) 15:48:49
このスレは板違いってことか。
0031デフォルトの名無しさん2005/06/27(月) 18:01:48
知らんがな(´・ω・)
0032デフォルトの名無しさん2005/06/27(月) 19:43:19
ララァ

赤い彗星とか風林館高校の青い雷とかは覚えていても「ソロモンの亡霊」の名は忘れられがちね。
0033322005/06/27(月) 20:07:22
誤爆しました。申し訳ございません。
自分のブログで晒しました。勘弁してください。
ごめんなさい。
0034デフォルトの名無しさん2005/06/27(月) 22:20:45
>>33
カミングアウトしなんでも、誰だかはすぐ分かったw
0035デフォルトの名無しさん2005/06/27(月) 22:47:23
>>33
わははは、hの大将の一人が降臨されたw

ちなみに俺ね、Seasarってけっこう最近では認知度高くて
今回の騒動でちょっとした祭りになるかと思ってたのよ。
レス数百付くようなね。だからSeasar好きなんだけど
前スレとかでわざと少し煽ったりしたんだw

だけどまだ祭りには程遠いってことがわかった。
だからこれからも応援します。応援しつつ隙あらば
2ちゃんで煽りますw

あと一部のコミッタによる宗教にはならないでね。



0036322005/06/27(月) 23:11:34
すみません、本当にm(._.)m
仕事中に奈美せんせいにうつつを抜かしてました。
反省しています。

正直今でも気持ちをすり潰している側面はあるので
あんまり祭にはなって欲しくないのですが、認知されていない
というのもコミッタやスタッフを頑張ってくれている方には
申し訳なく感じますので、今後も頑張ります。

今後ともSeasarプロジェクトをお手柔らかによろしくお願いいたしますm(._.)m
0037デフォルトの名無しさん2005/06/27(月) 23:18:49
>>33
blogでの「批判」っていう単語が気になるのですよ。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C8%E3%C8%BD&kind=jn&mode=0&base=1&row=2
の(2)の意味の方について叩いてるんだろうとは思うけど
(1)の意味の方まで叩いてるんと取れないこともないんで、(もともと批して判ずるってそういうことだし)
その文脈なら指弾とか非難とか糾弾って単語のがいいんではないかと思う。

つうかこんなのヲチスレでやることか。
0038322005/06/27(月) 23:34:57
>>37
これについてのみここでレスします。
後は日記のほうにコメントを頂ければと思います。

意味合いとしては、おっしゃるとおりで「非難」が相当します。
ただ、何でしょうね、批判している振りをした非難、っていうのが
あるんじゃなかろうか、というか、あるよね、っていうところから
書いています。

言葉の用法として誤解を招くのは事実ですので、今後はその辺
もう少し意図を明確に出来るように頑張ります。

# 長文化するかも知れませんが(^^;

というわけで、またROMに戻りますm(._.)m
0039デフォルトの名無しさん2005/06/27(月) 23:55:52
ここはとても生暖かいインターネットですね。
0040デフォルトの名無しさん2005/06/28(火) 00:02:11
>>22

http://jp.rubyist.net/magazine/?c=plugin;plugin=attach_download;p=0001-NoraTutorial;file_name=moonwolf.jpg

ヒィィ!!!
0041デフォルトの名無しさん2005/06/28(火) 04:04:07
グロ画像注意
0042デフォルトの名無しさん2005/06/28(火) 05:22:38
今日の写真が昔のアイドルのレコードみたいでワロス
0043デフォルトの名無しさん2005/06/28(火) 07:22:16
>>42
k(1)のblogのこと?
あれって権利関係はクリアしてるのかね?
0044デフォルトの名無しさん2005/06/28(火) 11:13:08
誤爆で「ごめんなさいを言うこと」を実践してみせるとはさすがだ。
0045デフォルトの名無しさん2005/06/28(火) 18:40:51
>>41
まぁ、グロ画像と言えばグロ画像ではあるな(w
0046デフォルトの名無しさん2005/06/28(火) 21:36:39
ひがタソのSubjectって結局、細木数子のパロディなのね。萎え萎え。

いま一番、放送禁止対象にしたいバカタレントやん、細木って
0047Swing厨2005/06/29(水) 12:31:24
Swingクライアントのアプリケーションを構築しているかたはいらっしゃいませんか?

Seasarだと、JSFやFlexに力が入っていると感じていますが、
Swing画面から、サーバ側のSeasarと通信するには、結局どうするのが
ベターか決めかねています。

標準技術ベースで固めるなら、Axis等を使ってWebサービスとして、
公開し、Swing画面はWebサービスクライアントとして、構築してしまう
のも手かなと思いつつ、ちょっと大げさすぎる(XML化のオーバーヘッドも気になる)
気もしています。

Swingクライアントはウェブスタートで起動、
クライアント数は50台程度
論理画面数50画面程度
くらいの規模を想定しています。

俺ならこうする的なアイデアをお持ちの方は教えていただけるとありがたいです。
0048デフォルトの名無しさん2005/06/29(水) 13:31:58
>>47
S2EJB
0049デフォルトの名無しさん2005/06/29(水) 13:37:45
S2CORBA
0050デフォルトの名無しさん2005/06/29(水) 13:48:21
S2生ソケット
0051デフォルトの名無しさん2005/06/29(水) 13:51:20
S2テレパシー
0052デフォルトの名無しさん2005/06/29(水) 18:40:00
S2空飛ぶHBタソ
0053デフォルトの名無しさん2005/06/29(水) 19:27:16
S2HBブロッカー
0054デフォルトの名無しさん2005/06/29(水) 19:48:12
・S2空飛ぶHBタソ 仕様
HBタソが通信内容を記録して走り回る
通信先があいまいでも自動的に接続するエージェント機能
通信内容に誤りを見つけると、自動で修正する
通信内容がきにくわないと説教が始まる
説教が始まると止まらない。
たまに誤爆する
そして謝る。
0055デフォルトの名無しさん2005/06/29(水) 20:49:37
S2グルージェント

MLにイチャモンを注入する。
0056デフォルトの名無しさん2005/06/29(水) 20:58:20
S2Wine

h(1)やその周りにアルコールを注入する
0057デフォルトの名無しさん2005/06/29(水) 20:59:42
S2オマエモナー

MLでの議論をいさめる。
0058デフォルトの名無しさん2005/06/29(水) 21:12:33
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::| なにこのスレ……
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::
0059デフォルトの名無しさん2005/06/29(水) 21:14:52
マジレスするとS2RMIってのがあるらしいぞ
0060デフォルトの名無しさん2005/07/01(金) 19:24:07
S2Commonsってないの?
0061デフォルトの名無しさん2005/07/01(金) 23:16:01
S2EJB、まだぁ〜?
0062デフォルトの名無しさん2005/07/02(土) 00:39:21
>>60
S2Toolsってのがあった気がする
0063デフォルトの名無しさん2005/07/02(土) 19:59:46
       ||
     ∧||∧
    ( / ⌒ヽ  …鬱だ。氏のう。
     | | k2 |
     ∪ / ノ
      | ||
      ∪∪
       :
      -====-
0064デフォルトの名無しさん2005/07/02(土) 20:46:38
>>63
ナクナヨ(  ̄▽ ̄)ノ(ノ_<。)
0065デフォルトの名無しさん2005/07/02(土) 21:50:21
…………… く ず れ す ……………
0066デフォルトの名無しさん2005/07/02(土) 22:38:13
>>63
イ�`
0067デフォルトの名無しさん2005/07/05(火) 17:35:11
え?何?なんではぶさん怒ってるの?誰と喧嘩してるの?教えてママン…



はてなアンテナで、「宣戦布告なんですね?」ってメールが来て激しくびびったじゃない_| ̄|○
0068デフォルトの名無しさん2005/07/05(火) 17:48:37
あの人はいつも目に見えないもの相手に怒ってるじゃないか
0069デフォルトの名無しさん2005/07/05(火) 17:57:24
>>67
キミ、このまえ飲み会で失言したでしょ。
あれは触れちゃいけない話題だったんだよ。
0070デフォルトの名無しさん2005/07/05(火) 19:25:16
>>67

少なくともこのスレの問題では無さそうだな。

つうかヲチと雑談だけだな最近のこのスレ。
0071672005/07/05(火) 20:07:38
>>70
確かにこのスレのせいで怒ってるわけではなさそうですが、
Seasarプロジェクトの中で内紛でも起きちゃったのかと、心配になりまして…

>>69
オレダッタノカーーーー!!

飲み会なんか誘われてないけどな:-P
0072デフォルトの名無しさん2005/07/05(火) 20:24:13
>>71
そういう自覚がないところが怒らせてるんだって。


というネタも、ほんとの理由らしきものがわかったから終わりなわけだが。
0073デフォルトの名無しさん2005/07/06(水) 00:27:11
なんかよく知らんが、akonが原因に1票
0074デフォルトの名無しさん2005/07/06(水) 01:42:28
くーす本、さらっと消滅?
0075デフォルトの名無しさん2005/07/06(水) 02:02:15
気になるねー。なんなんだろう?
0076デフォルトの名無しさん2005/07/06(水) 02:47:07
まあ、S2に興味がある様々な人たちが見に来るであろうことを
十分に分かっていながら、ああいったことを書いているわけで。
S2関連は個人的な日記と分けてほしい気がする。
コミッタさんか、最低理事さん達だけでも。
seasar.orgか1クリックで、アイドル写真やらガンダムの話やら
謎めき系?の愚痴やらだと、PMに見せられないです。。
0077デフォルトの名無しさん2005/07/06(水) 08:50:19
くーす本消滅と関係ありかな。
どっかの人が、「くーすにはオレが紹介したアイデアが入ってるんだからオレも監修に名前入れろ」ってゴネて切れたとか。
0078デフォルトの名無しさん2005/07/06(水) 14:05:54
>76
マジでアイドル写真は勘弁ですね。
会社で見られない。
かたいこと言うなと言われそうですが。
0079デフォルトの名無しさん2005/07/06(水) 15:29:01
>>78
会社で見たくなるような内容がなくなって久しいと思うが
実はアイドル目当てで見てるだろw
0080デフォルトの名無しさん2005/07/06(水) 19:53:46
長文よんだ。
要は試してもいない方法論の出版を企画して、執筆中に気が変わっちゃったんでしょ。
よく知らないけど、出版業界ってそんな企画倒れでもOKなんすかね。

没になったのはよかったと思う。
もし出版までこぎつけてたら、数千円だして本買って執筆者のBLOG見たら
「あの本の内容、実際の開発で試してみたら、よくないところが色々見つかっちゃった」
とか書いてあって「今くーす2っての考えてます。全然別物なんで名前も変えます。GOYAです」
とか発表されちゃってて。
そりゃねーっすよと。洗練させてから売れよと。

幻のくーす本の帯にはどんな煽りコピーがついたんだろうか。
0081デフォルトの名無しさん2005/07/06(水) 20:25:08
それだと大半の技術書はすぐに陳腐化するから売れないと思う
0082デフォルトの名無しさん2005/07/06(水) 20:29:07
Goyaもくーすと同じ道をたどるのか
0083802005/07/06(水) 20:41:25
>81
当初の出版予定が3月か4月だろ。
3ヶ月ほどで著者本人が「ありゃもう陳腐化しちょる」は無いよ。
しかも正しく「机上の空論」だった訳で。
0084デフォルトの名無しさん2005/07/06(水) 20:55:00
まぁ所詮はEJBが重い頃に生まれた仇花、一時の流行り物に過ぎなかったと。
3.0登場で役割を終えた訳で。
0085デフォルトの名無しさん2005/07/06(水) 21:03:14
今まで、くーすを担いでたアフォは良い面の皮だな。
0086デフォルトの名無しさん2005/07/06(水) 21:09:02
Martin Fowlerのアナパタ本は先駆的だと感じたが、
PoEAAは充分過ぎるほど充分に現場で確かめられた、陳腐化した内容だと思う。
そして陳腐化こそが、工学なのだと思う。

でまかせ開発方法論が未然に防げたのは、とても良いニュースだ。
0087デフォルトの名無しさん2005/07/06(水) 21:31:57
結論:やっぱウォーターフォールで構造化プログラミング。これ最強。
0088デフォルトの名無しさん2005/07/06(水) 21:44:27
頭おかしいのはスルー。つかてめぇ語尾にちゃんと全角ダブリュー小文字つけろよ
0089デフォルトの名無しさん2005/07/06(水) 22:01:40
↑
追跡妄想、乙。
0090デフォルトの名無しさん2005/07/07(木) 02:50:24
Blogや雑誌記事閲覧、S2+S2DAO+S2JSFの調査での印象
・永続層がプレゼンテーション層に依存する
・永続層にビジネスロジックが散らばる
・DAOの実装(SQL)だけが肥大化しそう
・複数RDBMSに対応することがよくあるので、リッチなSQLは避けたい
・ビューやストアドは簡単に作ってもらえない場合も多い

永続層もバウンダリとして捉えて何か考えてみることにする。
0091デフォルトの名無しさん2005/07/07(木) 08:59:53
ここはあなたのメモ用紙じゃないよ。
いくつかの誤解と、単なる趣味的な選択(もしくは前提を崩す話)が入っているような気がする。
0092デフォルトの名無しさん2005/07/07(木) 17:16:06
>>90
> ・永続層がプレゼンテーション層に依存する
> ・永続層にビジネスロジックが散らばる

なにを根拠にそう思ったの。
0093デフォルトの名無しさん2005/07/07(木) 18:18:11
>>エピソード3
誰が誰なんだかはよくわからんが、
事の顛末をすごく分かりやすく説明してるような気がする。

やっぱり宣戦布告はくーす本に関係してたんだ。


で、>>80がダースシディアス?w
0094デフォルトの名無しさん2005/07/07(木) 18:38:17
方法論の進化を、どう方法論に取り込むのか?という高尚な話題かと思ったら、
なんだ単なる内輪喧嘩で没で手打ちか。・・・いかにも業務系っぽい玉虫色痒尻だ
0095デフォルトの名無しさん2005/07/07(木) 20:21:59
暗黒卿は普通の顔してやってくる。

今後は気をつけるこった。
0096デフォルトの名無しさん2005/07/07(木) 23:48:54
akonは普通の顔してやってくる。

今後は気をつけるこった。
0097902005/07/07(木) 23:49:55
>>92
SQLの結果セットを直接DTOにマッピングするからです。
ビジネスロジックではなく単にロジックと言った方が良かったですね。
過去スレやBlogでも議論されていたと思います。

ロジックの分散については比嘉氏の日記でもデメリットとして言及されていますし、
初期は「プレゼンテーション層の構造は閉じているべき」という主張だったと
思います。後にDTO,Entityの変換コストを減らすため、DAOで直接DTOを扱うように
なりました。

これはこれで他の利点とのトレードオフとなると思いますが、くーすからGoyaへ
移行の中で、実案件でのフィードバックをふまえ、どのようになったかが気になります。

>>91
どの点を誤解しているとお考えでしょうか。
くーすあるいはGoyaがどのような前提を設けているとお考えでしょうか。

複数RDBMS対応や、ストアド等の作成権限を持たないというのは
趣味的な選択ではなく、WEBシステムで一般的にありえる状況だと思います。
0098912005/07/08(金) 00:58:44
>>91は失礼。
「印象」というだけあって、感じたままを書いているだけなので、
主語や問題点がよく見えず、どのような対策や改善案を想定すべきなのか、
皆目見当が付きませんでした。

> いくつかの誤解と、

  SQL結果セットをDTOにマッピングする処理を、
  ロジックと呼ぶ人を初めて見ました。

  Seasarについて良く知らないのですが、
  DAOとDTO、永続層とプレゼン層の連携を優先するあまり、
  両者を切り離す設計は選択できないようになっている、という事ですか?
  前者(DAOとDTO)は、データ量によってはメモリ消費や分散通信コストにインパクトがありそうですし、
  後者はなんか手書きの分量が増えそうな印象を持ちました。

> 単なる趣味的な選択(もしくは前提を崩す話)
 >>90
 > Blogや雑誌記事閲覧、S2+S2DAO+S2JSFの調査での印象

 >>97
 > くーすあるいはGoyaがどのような前提を設けているとお考えでしょうか。

 S2+S2DAO+S2JSFの話に、何故、前提として方法論が出てくるのか、
 Seasarを良く知らない私には意味がわかりません。

 察するに最後の黒ぽち三つは、フレームワークがDBMSとのマッピングを重視するあまり、
 DB管理者が嫌がるような設計が、DBMS側に必要とされるので困る、という話でしょうか?
0099デフォルトの名無しさん2005/07/08(金) 00:58:55
永続層っつうかDTOがプレゼン層に引きずられるのは気になっている点ではあるが、「単なる詰め替えレイヤは無駄」
という主張にも一理あるような気が。正直何とも言えん。

あとSQL結果セット指向、SQLで出来ることの縛りを少なくしようっつうのがS2Daoの基本思想だと思うのだが、
それだとリッチSQLマンセーなのは仕方ないかと。嫌ならHibernateの方がいいかも知れず。
0100デフォルトの名無しさん2005/07/08(金) 01:00:55
>>99
同意。
マッピングのやりやすさを重視するあまり、
マッピングの途中に何か処理をかまし、選択的マッピングをする、という処理が
記述しにくいという話なのかと理解しました。
0101デフォルトの名無しさん2005/07/08(金) 11:35:53
A卿の話は、違ってたら否定されると思ってたんだけど、否定されないね。
0102デフォルトの名無しさん2005/07/08(金) 17:04:34
結論:暗黒卿=akon卿
つうかakonって何者?
ただ翻訳してる人じゃないんだ?
0103デフォルトの名無しさん2005/07/08(金) 18:40:35
・・・妄想性の精神病患者さんでつか?
  はやく病院に戻った方がいいでつよ。
0104デフォルトの名無しさん2005/07/08(金) 20:06:53
個人を特定する記述があるのに誰も否定しないのは
それが事実だからだと妄想している俺がいる
0105デフォルトの名無しさん2005/07/08(金) 20:14:22
くーすについて、h(1)の伝聞ではなく自分の考えを書いてた時期もあるよね。
0106デフォルトの名無しさん2005/07/08(金) 20:30:33
つうか何の情報もないのに暗黒卿確定かいw
0107デフォルトの名無しさん2005/07/08(金) 21:41:10
まあ2chだし。
0108デフォルトの名無しさん2005/07/09(土) 02:28:39
akon=arton
0109デフォルトの名無しさん2005/07/09(土) 02:37:38
akon=あぼ〜ん
0110デフォルトの名無しさん2005/07/09(土) 02:38:16
キチガイ降臨
0111デフォルトの名無しさん2005/07/09(土) 04:48:53
>>108
それはさすがに違うんでねーの?
0112デフォルトの名無しさん2005/07/09(土) 14:49:35
特定非営利活動法人Seasarファウンデーション

(1) 団体会員 年会費1口300,000円(1口以上)
(2) 個人会員 年会費1口1,000円(1口以上)

ttp://foundation.seasar.org/

ヲチしているヒマなあなた!よろしく
0113デフォルトの名無しさん2005/07/09(土) 17:13:40
ひょっとしてマンダラート絡みか? > 暗黒卿

0114デフォルトの名無しさん2005/07/09(土) 17:28:56
個人会員になって、握手してもらうZE!
0115デフォルトの名無しさん2005/07/09(土) 18:59:50
「ここにすべての答えがあった」 "セックス教団"の「帝國主義大作戦」明らかに
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120640542/
0116442005/07/10(日) 03:05:55
http://d.hatena.ne.jp/higayasuo/20050708#1120801919

> そのクラスの頻繁に変更される部分を別のクラスに分離してしまえば、
> もとのクラスは安定して修正が入ることはなくなります。

これはOKなのですが

> 極めてあたりまえのことを言ってるように思われるかもしれませんが、
> 実はあまり守られてはいないと思います。その原因は、「関連のあるデータと
> 振る舞いを1つにまとめることがオブジェクト指向だ」とする強い思い込みです。
> 頻繁に変更される振る舞いを別のクラスに分離すると、オブジェクト指向的では
> ないと思ってしまうのでしょう。

これについては2点ほど気になるところが。

1)
「データと振舞いを1つにまとめる形式」でも頻繁変更箇所の別クラス化はできます。

2.)
> 頻繁に変更される振る舞いを別のクラスに分離すると、
> オブジェクト指向的ではないと思う
のではなく、
データと振舞いを分離すること、つまりカプセル化を壊すことがオブジェクト指向の
ベースとなっている抽象データ型の考えに沿わないためにオブジェクト指向的ではない
と感じるのです。
0117デフォルトの名無しさん2005/07/10(日) 03:19:41
これも
ttp://d.hatena.ne.jp/higayasuo/comment?date=20050629#c
華麗にスルーされているが「揚げ足とるなよ」って感じか?
0118デフォルトの名無しさん2005/07/10(日) 03:46:38
ttp://capsctrl.que.jp/kdmsnr/wiki/bliki/?InversionOfControl
> 最近、IoCコンテナの盛り上がりにより、制御の逆転の意味をめぐっていくつかの混乱がある。
> ここで挙げた一般的な原則を、依存性注入(dependency injection)*1のような特化したスタイルの
> 制御の逆転と混同している人がいる。

これに対しての意見をうかがいたい。
0119デフォルトの名無しさん2005/07/10(日) 04:16:44
>>117
実際、DIのしくみをつかうことでAOPが実現できてるんだからいいんでねぇの?
0120デフォルトの名無しさん2005/07/10(日) 04:58:20
別にAOPの実現にDIの仕組みを使ってるわけではないだろう
ただDIには「インジェクトする」というタイミングが必ず発生するので、アスペクトを適用しやすい、
つまり親和性が高いだけの話で、概念としてはわけないと。

DIがなくたってAOPは実現できるんだから。
01211172005/07/10(日) 05:07:02
「Seasar2 の AOP は DI で実装されている」ってこと?
それなら、気持ちはわからんでもない。

でも >>120 の言うように、DI がなくても AOP は利用できるよね?
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