推薦図書/必読書のためのスレッド PART25

0001デフォルトの名無しさん

2005/06/19(日) 02:30:38

プログラム技術板倉庫
http://tito.fc2web.com/2ch/tech/index.html
C/C++の分類では入門書の紹介もしているので、
これからというあなたは、一度目を通しましょう。

推薦書籍集
http://bookshelves.at.infoseek.co.jp/
一冊毎にコメントがあったりなかったり、なかなか親切
本スレでまとめられてない書籍の紹介などもある。

推薦図書
http://www.geocities.jp/jyoho_syori/index.html

Part19 の 661氏作成
2chbooks ver.2
http://2chbooks.seesaa.net/

プログラミング系新刊リスト。
http://f57.aaa.livedoor.jp/~newbooks/

0002デフォルトの名無しさん

2005/06/19(日) 02:31:31

前スレ

推薦図書/必読書のためのスレッド PART24
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1114902703/

関連スレ

悪書/詐欺まがい/間違いだらけな書籍・参考書
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1090723093/l50
読んだ書籍の感想・紹介
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1064681919/l50
C／C++入門本の著者を評価する
http://pc.2ch.net/prog/kako/998/998958112.html
これは読んどけ！セキュリティ必読書（セキュリティ）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sec/1015195460/l50
参考になる書籍part2（UNIX）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1032192130/l50
【Perl,CGI】参考書籍第三版（WebProg）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1030209573/
PHP関連の書籍（但しPHP出版系お断り）（WebProg）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/985315574/
推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1086023829/l50
役に立つ書籍は？　2冊目（Web製作）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1099736818/l50
推薦図書/必読書（Web製作）
http://mentai.2ch.net/hp/kako/960/9601208

0003デフォルトの名無しさん

2005/06/19(日) 06:17:45

3

0004デフォルトの名無しさん

2005/06/19(日) 17:37:59

4

0005デフォルトの名無しさん

2005/06/19(日) 17:38:05

夏夏夏夏

0006デフォルトの名無しさん

2005/06/19(日) 17:43:35

COCO

0007デフォルトの名無しさん

2005/06/20(月) 06:25:01

Cでパディングやバイトオーダー等、メモリ関連の話が
詳しく載ってる書籍を探してます。
で、藤原博文のCプログラミング専門課程ってのを見つけたんだけど、
これ読んだことある人いたら感想お願いします。
一応、K&Rは通読したんだけど、メモリ関連はこれより詳しいなら
買って読んでみたいな。

0008デフォルトの名無しさん

2005/06/20(月) 07:21:08

>>7
パタヘネとか

0009デフォルトの名無しさん

2005/06/20(月) 22:10:04

>>7
Cプログラミング専門課程は良書。難易度的にK&Rより先に読む本。
ttp://www.pro.or.jp/~fuji/mybooks/cpro/index.html
ここで一部読めるから、気に入ったら買えば良い。

00107

2005/06/21(火) 00:21:35

>>8
分厚いけど内容的にすごい惹かれる。一通りC/C++の書籍を読んだら読んでみたい。
>>9
レスthx。買って読むことに決めますた。

0011デフォルトの名無しさん

2005/06/21(火) 23:25:51

アジャイルプロジェクトマネジメント
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822282295
どうでしょう。
他のハイスミス本より安いので試し読みにはいいかなと思うのだが。

0012デフォルトの名無しさん

2005/06/23(木) 00:29:00

> Win32APIを使うなら
>
> Visual C++（1）はじめてのWindowsプログラミング翔泳社
> ↓
> Windows 2000プログラミング標準講座翔泳社
> ↓
> プログラミングWindows 第5版(上)(下) アスキー
>
> MFCを使うなら
>
> Visual C++（1）はじめてのWindowsプログラミング翔泳社
> ↓
> Visual C++（2）はじめてのオブジェクト指向プログラミング翔泳社
> ↓
> Visual C++（3）はじめてのMFCプログラミング翔泳社
> ↓
> 標準講座MFC6.0 翔泳社
> ↓
> MFCによるWindowsプログラミングアスキー
> ↓
> プログラミング Microsoft Visual C++ .NET Vol.1 基礎編、Vol.2 活用編日経BPソフトプレス
> (MFCによるWindowsプログラミングがあればVol.2だけでもよい)
> ↓
> MFCインターナルアジソンウェスレイパブリッシャーズジャパン
>
> スレッド関係
> Advanced Windows 改訂第4版アスキー
>
> サーバー関係
> プログラミング Microsoft Windows 2000 日経BPソフトプレス
>
> 今となっては入手困難な書籍が多い罠

0013デフォルトの名無しさん

2005/06/23(木) 21:07:34

今度C#を学ぶことになったのですが、何かお勧めの参考書はないでしょうか？
プログラミング経験はJAVAをちょこっとかじったことがあるだけなのですが。

0014デフォルトの名無しさん

2005/06/23(木) 21:11:50

C♯によるプログラミングWindows

0015デフォルトの名無しさん

2005/06/23(木) 22:01:10

ありがとうございます。
頑張って勉強してみようと思います。

0016デフォルトの名無しさん

NGNG

中３のものです。パソコン歴10年です。
プログラミングの勉強をしようと思います、
HTML以外でお勧めの言語を教えてください。

0017デフォルトの名無しさん

2005/06/23(木) 22:45:57

あの頃の俺ならMLを勧めるんだけどね。

0018デフォルトの名無しさん

2005/06/23(木) 22:50:52

何であの頃？

0019デフォルトの名無しさん

2005/06/23(木) 22:54:03

>>16
スレ違い。
ニュー速でスレ立てして聞け。

0020デフォルトの名無しさん

2005/06/24(金) 00:06:46

「軽快なJava」面白かったよー。
Java本と言うより百花繚乱になりがちな設計を戒める、
啓蒙書的だったけど。
道具選びとは大切だと改めて思い知らされた。
日本の職業分類だとSEとPGの中間地点に位置してる人が読むべきかなぁ

0021デフォルトの名無しさん

2005/06/24(金) 21:04:45

レビュー乙

0022デフォルトの名無しさん

2005/06/25(土) 06:20:48

>>12
これらの本をまとめて+αすると
売れる本にならんかな？

>>16
何がしたいかによって言語を使い分けるのがいいと思うから
目的をはっきりさせてベスト（だと思われる）言語やればいいんじゃねぇ？
英語をやっておけば人生をプログラムするのにちょっと便利かもｗ

0023デフォルトの名無しさん

2005/06/25(土) 07:21:57

>>16
ゲームメーカーの人はC言語って言ってた
だからK&R買って理解しろ
副読本は情報処理技術者試験の参考書がオヌヌメ

0024デフォルトの名無しさん

2005/06/25(土) 07:23:43

次期WindowsではWinAPIがさっぱり消えて.NETになるとか言われてますが
今のうちにVC#.NETとかやってたら神になれますか？

0025デフォルトの名無しさん

2005/06/25(土) 07:26:24

＞次期WindowsではWinAPIがさっぱり消えて.
消えません

0026デフォルトの名無しさん

2005/06/25(土) 08:22:17

>>16
プログラミング作法
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756136494/
最初は難しいかもしれんが、そのうち絶対に役に立つので、
とりあえず買っとけ。これだけじゃ無理だと思うので、
他にも入門書が要るけどね。

あと、>>22の言う通り、作りたいプログラムを見つけるのも大事。
練習問題だと飽きる。

0027デフォルトの名無しさん

2005/06/25(土) 19:13:32

プログラミングさほっとどこがいいんだかわからない。

0028デフォルトの名無しさん

2005/06/25(土) 20:09:26

最近の日本語は難しい。

0029デフォルトの名無しさん

2005/06/25(土) 20:09:28

m9(^Д^)

0030デフォルトの名無しさん

2005/06/25(土) 23:52:44

Visual C#の良い入門書を教えてください。

0031 ◆kbky6C6xjY

2005/06/26(日) 01:34:58

言語としてのC#なら

Schildt, Herbert
『独習C#』
2002年翔泳社 ISBN 479810146x
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479810146X/

を。とにかく書いてF5押せば動くのがいい。

0032デフォルトの名無しさん

2005/06/26(日) 01:37:27

これって高い安い？
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h26798106

0033デフォルトの名無しさん

2005/06/26(日) 01:49:53

>>32
普通に買うと割引無しで5000円だな。
1500円も安くなるなら得かな

0034デフォルトの名無しさん

2005/06/26(日) 01:58:16

女が書いた本って糞本ばっか

0035デフォルトの名無しさん

2005/06/26(日) 03:21:21

未だにマナたんが女だと思ってる奴がいるのか

0036デフォルトの名無しさん

2005/06/26(日) 05:58:46

男だとして>>35は男をマナたんと呼んでいるのか。

キモス

0037デフォルトの名無しさん

2005/06/26(日) 06:58:44

C++FAQって本どうなんでしょう？5つ星のレビューばかりのようですが、そんなに良いのでしょうか？高いので買うのを少し躊躇しています。

0038デフォルトの名無しさん

2005/06/26(日) 07:06:10

C++の書籍に関して、同じような単調な質問を繰り返してるのは厨房ですか？

0039デフォルトの名無しさん

2005/06/26(日) 07:07:11

あるよ。英語でよければ、http://www.parashift.com/c++-faq-lite/ あたりから。

0040デフォルトの名無しさん

2005/06/26(日) 07:07:28

同じ単発質問を繰り返してるのは、
誰かに相手にして欲しいだけの寂しい人だから放っておけ

0041デフォルトの名無しさん

2005/06/26(日) 15:05:31

Windowsでゲームソフトを作るのが目標なんですが、
「windowsプログラミング」系の本と
「VC++」系の本のどちらを読めばいいのかわかりません。

また、現在、CとC++の入門本を読んでいるのですが、コンソールアプリケーションばかりで先が見えません。
（windowsアプリケーションを作るための）次の目標にするには、
どのような本を読んだらいいのか教えて下さい。

0042デフォルトの名無しさん

2005/06/26(日) 15:22:24

>>41
>「windowsプログラミング」系の本と
>「VC++」系の本のどちらを読めばいいのかわかりません。

両方読めよ。タコかよおめー。

0043デフォルトの名無しさん

2005/06/26(日) 16:01:03

>>41
>>12

そしてDirectXへ・・あんまり良本聞いた事ないけど

0044デフォルトの名無しさん

2005/06/26(日) 16:01:52

DirectXの良本はMSDNとヘルプ（英語版）だろ

0045デフォルトの名無しさん

2005/06/26(日) 23:08:04

>>41

Windowsプログラムを勉強しようとして、Win API や、
DirectX に触りだすと、おそらくゲームを作る前に、
（ゲーム作成上）本質的ではないところにエネルギーを
とられ、挫折するとおもう。

それよりも、使いやすいゲーム作成ツールや、
ライブラリのどれかになじんで、他人のゲームのソースを
いじったりするほうが、役立つと思う。
本当にゲームを作り上げたいのなら。

Windowsでゲーム作成に使える
ライブラリとしては、例えば、SDLをおすすめします↓
http://www.libsdl.org/index.php

書籍は、良いものがあるかは知りません。

0046デフォルトの名無しさん

2005/06/26(日) 23:38:12

Cマガのサンプルコードいじるのが
一番安上がりな気がする

0047デフォルトの名無しさん

2005/06/27(月) 01:04:23

今Java勉強しているのですが、Javaの効率のいい勉強の順って
Java→API→サーバサイドJava→JSP→J2EE→EJB→JDBC→MVC→JSTL→Struts→Spring→iBATIS→O/Rマッピング
で合っているかな？
何の本を買うかは自分で考えます。

004832

2005/06/27(月) 01:29:34

>>33
単なる値段の話でなくて、内容に見合った金額なのかをお尋ねしたいのですが・・・。

0049デフォルトの名無しさん

2005/06/27(月) 01:35:50

>>47
　月並みですが、何をするかによると思います。
　まぁ上の計画から推測して恐らくWebの関連システム関係の勉強を
されたいのでしょう。Servlet・JSPを学んだころから、自分に必要な技術は
自ずと見えてきます。その時上の順序がいかにJavaWorld等の記事に
惑わされているか分かります。
　いまからそこまで順序を決めなくてもよいでしょう。

ちなみにO/RマッピングとMVCはJavaの勉強と関係ありません。

0050デフォルトの名無しさん

2005/06/27(月) 01:36:42

>>48
そんなの読み手によるでそ

0051デフォルトの名無しさん

2005/06/27(月) 01:47:07

>47
JDBCも解らずEJBは無いだろ。
後はJavaと関係ない基礎技術、オブジェクト指向とか分散トランザクションとか
MVCとかORマッピングとかTCP/IPとかHTTPとか知ってるかどうかにかなり影響される。

0052デフォルトの名無しさん

2005/06/27(月) 03:36:13

ネタ師相手にﾏｼﾞﾚｽするみなさん、ご苦労なことだなぁ。
彼は回答の内容などどーでもいい、単なる質問乱発装置だから、
後は「どーもありがとうございました」くらいしかレスつけないと思うよ。

0053デフォルトの名無しさん

2005/06/27(月) 03:49:22

>>49 >>51
わざわざレスありがとうございます。
webシステムの技術もそうですが、
一応サーバサイドJava技術全般を一通り勉強したいのですね。
もしいずれかの知識が必要になったとしても役に立つと思いますし。
JavaWorldの記事に惑わされているといわれればそれまでですが。

005452

2005/06/27(月) 04:04:08

やっぱり本質的な議論ができない質問乱発装置か

0055デフォルトの名無しさん

2005/06/27(月) 04:44:29

>>52 >>54
荒らすな

0056デフォルトの名無しさん

2005/06/27(月) 04:46:27

ここは推薦図書/必読書のスレです。
勉強の進め方を相談するのなら、
それ相応のスレに行って下さい。

0057デフォルトの名無しさん

2005/06/27(月) 04:47:52

>>55＝典型的なスレ違い質問乱発荒らし

0058デフォルトの名無しさん

2005/06/27(月) 06:26:33

終わらない冬休み

0059デフォルトの名無しさん

2005/06/27(月) 06:41:52

始まる夏休み

0060デフォルトの名無しさん

2005/06/27(月) 07:26:48

推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1086023829/

各種ライブラリ紹介スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1008220559/

【初心者歓迎】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【Part8】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1113237630/

SDLスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005469181/

Direct 3D
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005293179/

0061デフォルトの名無しさん

2005/06/27(月) 18:06:22

Windowsゲームプログラミング Game developer
赤坂玲音

これは良本ですか？

0062デフォルトの名無しさん

2005/06/27(月) 18:46:23

印刷と製本は素晴らしい出来ですよ

0063デフォルトの名無しさん

2005/06/27(月) 19:06:25

レスありがとうございます。
明日買いに行ってきます。

0064デフォルトの名無しさん

2005/06/27(月) 19:27:54

>>61-63
不覚にもﾜﾛﾀ

0065デフォルトの名無しさん

2005/06/27(月) 20:23:59

>>62
印刷と製本だけかｗｗｗ
それが悪い本は最近はあんまりないけどなｗｗ

0066デフォルトの名無しさん

2005/06/27(月) 20:25:13

ﾋﾝﾄ：Delphiマガジン

0067デフォルトの名無しさん

2005/06/27(月) 21:17:31

ﾋﾝﾄ：サッカー日本代表

0068デフォルトの名無しさん

2005/06/28(火) 00:03:56

>>66
ﾜﾛﾀ

0069デフォルトの名無しさん

2005/06/28(火) 22:39:16

まるまるＣＭＡＧＡＺＩＮＥ　ｆｏｒＤＶＤ　－１９８９～２００３年度版－
http://store.sbpnet.jp/bm_detail.asp?sku=9950200554

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税込価格 \50,000
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発売日 2005/07/25
予約状況予約受付中

いまこそ２ちゃんねらーの力を集結させて、値sageさせようぜ！！

0070デフォルトの名無しさん

2005/06/28(火) 22:55:04

まるまるＣＭＡＧＡＺＩＮＥ　ｆｏｒＤＶＤ　－１９８９～２００３年度版
このなかで、価値あるライターは、一握りだよ。
買わなきゃ、５００円ぐらいまで、
いや、ＢＯＯＫＯＦＦで１００円まで気長に期待しる。

0071デフォルトの名無しさん

2005/06/28(火) 23:12:27

欲しいけど、たけえええええ

0072デフォルトの名無しさん

2005/06/28(火) 23:21:17

nyで流してあげるよ

0073デフォルトの名無しさん

2005/06/28(火) 23:22:16

そーいえば、ｎｙの作者はCマガにも昔から執筆・寄稿してたしね

0074 ◆mCEJQ9Ki/Q

2005/06/28(火) 23:41:07

Bittorrentのソースを理解したいんですが
Python関係の本以外に、あると役に立つ本はありますか？
UNIXネットワークプログラミングとか？

0075デフォルトの名無しさん

2005/06/29(水) 01:10:27

ｎｙの作者の人の本はいつ出るの？

0076デフォルトの名無しさん

2005/06/29(水) 01:12:05

明日

0077デフォルトの名無しさん

2005/06/29(水) 01:51:33

61ですが、今日買ってきました。
ネタじゃなく、マジです。
色々立ち読みしましたが、読み物のつもりでとりあえず一冊読みたいと思い、
口調も柔らかめな>>61の本を買ってきました。
まだ一文字も読んでないですけど良さそうです。

0078デフォルトの名無しさん

2005/06/29(水) 01:52:26

>>77
あーあーあ、読んでないのに良さそうなんて矛盾してますね。
立ち読みと、作者のＨＰは少し読みました。

0079デフォルトの名無しさん

2005/06/29(水) 02:18:14

>>76
漏れも今その本で勉強中(｀・ω・´)

0080デフォルトの名無しさん

NGNG

迷ったときは、Amazonのレビューとか見ると、参考になるかもしれん。
>>61の本は星5つ付いてたよ(･∀･)

008161

2005/06/29(水) 02:24:56

>>80
そうですね。
Amazonのレビューも参考にしました。
あと、ここのｽﾚも参考にしようと思いました。

>>79
61の間違い？
だとしたら一緒に頑張ろう。
作者が年下ってのが気になるけどｗ

0082デフォルトの名無しさん

2005/06/29(水) 11:43:35

76と79に騙された
本当にいつでるんだろ

0083デフォルトの名無しさん

2005/06/29(水) 20:01:52

○

0084デフォルトの名無しさん

2005/06/30(木) 01:32:26

java2認定ガイド、勧められて買ったけど、本当に良かった！！！

0085デフォルトの名無しさん

2005/06/30(木) 09:56:28

初心者なんですが「猫でもわかるC言語」ってどうなんですか？

0086デフォルトの名無しさん

2005/06/30(木) 12:21:46

おまえは何を読んでも無駄。

0087デフォルトの名無しさん

2005/06/30(木) 12:39:59

もっと煽り方べんきょう汁！！

0088デフォルトの名無しさん

2005/06/30(木) 13:58:36

>>85
あなた、猫と知恵比べするとどんな感じですか?
その答えに依ります。

0089デフォルトの名無しさん

2005/06/30(木) 14:00:06

私は猫より頭が悪い

0090デフォルトの名無しさん

2005/06/30(木) 14:16:31

>>88
少なくとも私には小判に価値があることくらい分かります

0091デフォルトの名無しさん

2005/06/30(木) 19:47:24

猫も過去ログは読まない

0092デフォルトの名無しさん

2005/06/30(木) 19:58:45

でも過去ログの内容って古くなる場合もあるしな。

0093デフォルトの名無しさん

2005/07/01(金) 18:15:08

>>92
過去ログを読まない奴の言い訳ｗｗｗ

0094デフォルトの名無しさん

2005/07/01(金) 20:04:17

STLをえぴすてーめーのサイトとEffectiveSTL読みつつ、仕事で使ったりしてちょこちょこ覚えてきたんだが、
いまだにファンクタ関連が苦手。アルゴリズムに渡すとき中で何やってんのかわかんないし。関数ポインタじゃダメなん？
あとはアダプタ、iterator_traitsってのもよくわかんない。
このへんの話題に詳しい本ってあります？

0095デフォルトの名無しさん

2005/07/01(金) 20:40:57

>>94
禿本

0096デフォルトの名無しさん

2005/07/01(金) 22:48:06

>>94
たとえばfor_eachの実装は3行なので
見た方が早い
分からなかったら聞け

0097デフォルトの名無しさん

2005/07/01(金) 23:59:49

>>94
Exceptional C++読め。
www.gotw.ca

0098デフォルトの名無しさん

2005/07/02(土) 00:03:38

それから、
Ira Pohl「C++によるオブジェクト指向プログラミング第2版」
http://www.ascii.co.jp/books/detail/4-7561/4-7561-1889-5.html
はよく整理された良書。あまり言及されることがないが。

0099デフォルトの名無しさん

2005/07/02(土) 17:08:50

Longhornの勉強をしたいのですが、Advanced Windowsのような
解説本はないでしょうか？

0100デフォルトの名無しさん

2005/07/03(日) 01:07:14

開発すら途上のものをどう解説するんだよ

0101デフォルトの名無しさん

2005/07/03(日) 03:32:20

そこをなんとか

0102デフォルトの名無しさん

2005/07/03(日) 04:09:21

>>99-101
トップシークレットの開発途上製品について、書籍スレで質問するのはスレ違い。

もし情報収集したいなら、マイクロソフトのαテストサイトになる努力をするか、
あるいは今年中に予定されているβ版MSDN配布まで待て。

Longhorn Developer Center
http://www.microsoft.com/japan/msdn/longhorn/
　　The Longhorn Client is the beginning of a product and technology wave that will
　　define the Digital Decade.

0103デフォルトの名無しさん

2005/07/03(日) 11:52:57

>>102
>マイクロソフトのαテストサイトになる努力
目的と手段を(ry

0104デフォルトの名無しさん

2005/07/03(日) 12:07:57

>>99君が、マイクロソフトのαテストサイトになりたいから、
Longhornの勉強を頑張りたいと思った時はどうしましょ？

0105デフォルトの名無しさん

2005/07/03(日) 13:03:32

>>103-104　注意力足りねぇなぁ。さっさと>>102のリンク先おっかけろ。話はそれからだ

0106デフォルトの名無しさん

2005/07/03(日) 13:56:52

ゲイツに電話して聞いてみたら？

0107デフォルトの名無しさん

2005/07/03(日) 18:07:00

プログラム板が荒れているため、IDを導入するか検討中です。
賛成の方も反対の方も、このスレで自分は賛成か反対かをお書きください。

プログラム技術板に強制ID制を導入すべきか否か
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1118144381/

理由などの記入は別に構いません。
<<賛成>>か<<反対>>かだけ御記入頂ければ結構です。
ちなみに、当たり前ですが運営の方にIPが見えているので、1日ごとにIDが変わるからといって多重投稿しないでください。

0108デフォルトの名無しさん

2005/07/03(日) 19:52:35

IPアドレスなんて，変えられるじゃない．
プロバイダに問い合わせるまで分からないじゃない

0109デフォルトの名無しさん

2005/07/04(月) 16:08:59

UML勉強するための良書ってあります？
現実的な例題がいっぱいあった方がいいです。

0110デフォルトの名無しさん

2005/07/04(月) 16:52:45

プログラミング言語は限定あり? なし?
傾向としては例えばJavaとかJ2EEとかObjective-Cとか限定した方が現実的。

0111デフォルトの名無しさん

2005/07/04(月) 17:03:21

新刊ではないけれど、最近読んだので：

「ハッカーのたのしみ―本物のプログラマはいかにして問題を解くか」
出版社: エスアイビーアクセス ; ISBN: 4434046683 ; (2004/09)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4434046683

無意味な高速化が好きな人におすすめします。

0112デフォルトの名無しさん

2005/07/04(月) 17:10:38

無意味かどうかは、適用される場所による。
例えばビデオデコーダ、オーディオデコーダ、3Dレンダラには重要な最適化が幾つも。

0113109

2005/07/04(月) 17:19:32

>>110
一応C#での開発を考えているのですが、
言語は限定ありでもなしでもいいです。

0114デフォルトの名無しさん

2005/07/04(月) 21:51:42

酔った勢いで妹に生中出したら…

「私、ビール飲めないからいらない」って言われた

0115デフォルトの名無しさん

2005/07/04(月) 21:53:51

乳即厨房ｳｻﾞｲ

0116 ◆kbky6C6xjY

2005/07/04(月) 22:01:30

>>113
　1冊目なら：
テクノロジックアート
『独習UML』第3版
2005年翔泳社 ISBN 4798107638

2冊目：
Fowler, Martin
『UMLモデリングのエッセンス』第3版
2005年　翔泳社　ISBN 4798107956

どちらもUML2.0対応1.xなら前版を。

0117デフォルトの名無しさん

2005/07/04(月) 22:13:49

>>111
レビュー乙！

0118デフォルトの名無しさん

2005/07/08(金) 03:55:44

A.V.Aho,J.E.Hopcrout,J.D.Ullman
:The Design and Analysis of Computer Algorithms
これの翻訳（アルゴリズムの設計と解析）を買ったのですが、
理論的誤りがあれば具体的箇所を（できれば翻訳での箇所で）
ご教示ください。
プログラム板の「参考になる本スレ」のまとめをみると
理論的誤りがあるとだけあってわからないので、
具体的コードの部分などご教示ください。
出来れば、理論的誤りの部分も。
数学板とのマルチポストになってしまい済みません。

0119デフォルトの名無しさん

2005/07/08(金) 06:43:51

割り込みを勉強したいです。
お薦めの本を教えてください。

0120デフォルトの名無しさん

2005/07/08(金) 12:56:42

>>118
2ちゃんなんか信じるな。ヴォケ。

>>119
>割り込みを勉強したいです。
ホームで電車待ってるときに、クソ高校生なんかに割り込みされます。
あとはインテルのマニュアルでも読んでください。

0121デフォルトの名無しさん

2005/07/08(金) 12:57:46

>>120
つまんね

0122デフォルトの名無しさん

NGNG

この板強制fusianasanにしてもいいぐらいだな

0123デフォルトの名無しさん

2005/07/08(金) 15:09:35

組込プログラマ目指したいのですが良い書籍教えてください。

初心者向け→中級者向け→上級者向けという感じに各段階での
おすすめがあればうれしいです。

0124デフォルトの名無しさん

2005/07/08(金) 15:29:50

プログラマに組込もへったくれもあるのかね

0125デフォルトの名無しさん

2005/07/08(金) 16:23:49

少なくともプログラム全般の初心者のうちはあまり関係ないね

0126デフォルトの名無しさん

2005/07/08(金) 18:54:08

アセンブラを勉強したいのですが、良書は無いでしょうか。
ウェブページでも構いません。

0127デフォルトの名無しさん

2005/07/08(金) 18:54:38

荒らし質問絶対反対

0128デフォルトの名無しさん

2005/07/08(金) 19:55:00

>>126
検索汁！

0129デフォルトの名無しさん

2005/07/08(金) 21:34:02

>>123
にうってつけのページがあるよ。
まぁ、>>123みたいなｶｽはページ内のどれ読めばいいんですか
とかほざきそうだけどなｗｗｗｗｗ

http://www.embedded.jp/article/book_newbie.html

0130デフォルトの名無しさん

2005/07/08(金) 21:40:02

【質問】
透視射影変換 Frustum についてお尋ねします。

赤本の付録部分等にも4x4行列について載っていますが、
この行列について、原理を理解したいと思っています。

どなたか、透視（正）射影変換について
解説書、教科書、Web情報など、ご存知でしたら教えてください。

0131デフォルトの名無しさん

2005/07/08(金) 22:19:35

http://frustum.org/

0132599

2005/07/09(土) 00:22:56

詳解MobileIP売ってるとこないっすかamazonも日販も
全部全滅。あとは倉庫行ってくれる本屋か中古なんだけどだれか助けて

0133デフォルトの名無しさん

2005/07/09(土) 01:39:02

>>129
カビ臭いな。
十年くらい129の時間が止まってるんじゃないか？

今はWindowsXP ProにVS2003がインストールされている
組み込み機器もあれば、Linux上で開発言語はPHP
なんて事もありうるわけだが。

0134デフォルトの名無しさん

2005/07/09(土) 02:41:19

ああ良かったね。
組込みプロセッサに、何万円もコストかけられる (WindowsXP Proライセンス料だけでも)のは、
組込み機器全体の何％あるのか、あんたに聞きたいね。

0135デフォルトの名無しさん

2005/07/09(土) 02:55:56

なにここ…

基地外コピペ荒らしよりタチ悪いなｗｗｗ

0136デフォルトの名無しさん

2005/07/09(土) 03:08:12

かなり以前からこんな状況。

キチガイには時間が無限にあるからな。
ったくさっさとアクセス禁止にすればいいんだ、こんなバカは

0137デフォルトの名無しさん

NGNG

とりあえずお前ら投票所に<<賛成>>で投票しとけ馬鹿

0138デフォルトの名無しさん

2005/07/09(土) 07:34:04

>>133
出たｗｗｗ
小学生に小学生向けの本すすめたんだがｗｗｗ
いるよねこーいうのｗｗ
Amazonのレビューで
・上級者の俺にはこの入門書は簡単すぎるから☆４つとか言うやつｗｗｗ
・そこそこの本を初心者の俺に優しくないから☆４つとか言うやつｗｗｗ
たかが本１冊で入門から応用まで欲張ろうとするなよｗｗｗ

で、
＞今はWindowsXP ProにVS2003がインストールされている
＞組み込み機器もあれば、Linux上で開発言語はPHP
のあんたのおすすめはなによ？ｗｗｗ
自分で読んだこともないIntelのマニュアルかな？ｗｗｗ

0139デフォルトの名無しさん

2005/07/09(土) 08:22:05

小学生にカビ臭い本を薦めている時点で大失敗ですね。
そこを突かれているわけですが、興奮状態に入ってしまって理解できない様子。

馬鹿にされて悔しいなら、これから精進して
まともな紹介ができるようになればいいんですよ。

0140デフォルトの名無しさん

2005/07/09(土) 08:51:39

俺も139のお勧めが知りたい
批判するだけじゃなく、代案を出して欲しい

0141デフォルトの名無しさん

2005/07/09(土) 09:05:11

俺も、って、139のあとに書いてるのはお前しかいないぞｗ

0142デフォルトの名無しさん

2005/07/09(土) 09:29:11

自演乙

0143デフォルトの名無しさん

NGNG

強制フシアナにしろこのゴミどもの為に

0144140

2005/07/09(土) 11:05:03

138が書いてあるだろ
> のあんたのおすすめはなによ？ｗｗｗ

読めないのかよ

0145デフォルトの名無しさん

2005/07/09(土) 11:17:18

Intelに限らず、MIPSとかもサイトから無料でマニュアルのPDF落とせるよね。
読むと結構面白いのでおすすめ。

と荒れた空気を読まずに書いてみる。

0146デフォルトの名無しさん

2005/07/09(土) 11:20:06

ぱたーそん&へねしーとかもいいかもね

0147デフォルトの名無しさん

2005/07/09(土) 11:53:23

>>144
138が139のおすすめを知りたがったのか？
そりゃすげえｗ

0148デフォルトの名無しさん

2005/07/09(土) 12:45:46

何か→ｗを多用する必死な人が一名いますね
害既知ですか？

0149デフォルトの名無しさん

2005/07/09(土) 12:48:45

↑人
　==== 超えられない壁 ====
　サル
　　■サルでもわかるオブジェクト指向　　　ttp://www.shos.info/develop/oo/oomonkey.pdf
　　■サルでもわかる逆引きデザインパターン　　　　ttp://www.gihyo.co.jp/magazines/wdpress/archive/Vol22
　　■サルでもわかるUMLメタモデル　　　　 ttp://www.objectclub.jp/technicaldoc/uml/s_uml
　　■サルでもわかるJava超入門　　　　　　ttp://www.linuxacademy.ne.jp/event/au_fes_2004/
　　■サルでもわかる哲学入門オントロジー研究所/ウェブリブログ　ttp://ontology.at.webry.info/200502/article_24.html
　　■サルでもわかる待ち行列　　　　　　　　ttp://www.objectclub.jp/technicaldoc/monkey/s_wait
　　■サルにもわかるＲＳＡ暗号　　　　　　　 ttp://www.maitou.gr.jp/rsa/
　　■サルでもわかるＥＭＡＣＳ　　　　　　　　ttp://www.info.nara-k.ac.jp/~seko/labo/emacs.html
　　■サルでもわかるモンキーPython　　　 ttp://malo.mine.nu/1108377303/index_html
　　■サルでもわかる Perl CGI 問題解決ガイド　　　 ttp://www.att.or.jp/perl/faq/idiots-guide.html
　　■サルでもわかるＣＯＢＯＬ入門　　　　　ttp://hiyokogumi.gozaru.jp/cobol/q/q001.html
　イヌ
　　■犬でもわかるＵＮＩＸ　　　　　　　　　　　ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/6611/dogunix/dogunix.html
　　■犬でもわかるExcelVBA講座　　　　　ttp://excelfactory.net/inu.htm
　　■イヌでもわかるJavaScript講座　　　　ttp://www.red.oit-net.jp/tatsuya/java/

0150デフォルトの名無しさん

2005/07/09(土) 12:48:55

　ネコ
　　■猫でもわかるプログラミング　　　　　　ttp://www.kumei.ne.jp/c_lang/
　　■猫でもわかるＣ言語プログラミング　　ttp://books.rakuten.co.jp/aftg/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1661041
　　■猫でもわかるWindowsプログラミング　　　　　　ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479732130X
　　■猫でもわかるWindowsプログラミング第2版　 ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797328487
　　■猫でもわかるネットワークプログラミング　　　　ttp://www.sbpnet.jp/books/review/art.asp?newsid=880
　　■猫にもできるＪＡＶＡＳＣＲＩＰＴ　　　　 ttp://members.jcom.home.ne.jp/joycharm/page016.html
　プランクトン
　　■ミジンコでもわかるRCSの使い方　　　 ttp://banon.ueda.info.waseda.ac.jp/~gaku/local/rcs.html
　　■ゾウリムシでもわかるmakeの使い方　ttp://banon.ueda.info.waseda.ac.jp/~gaku/make.html
　　■ゾウリムシでもわかるサウンドノベル制作講座　ttp://www4.nasuinfo.or.jp/~hobby/Seminer/_Noveel/How_to_Novel/Novel_make_top_00.html
　　■アオミドロでもわかるgnuplotの使い方 ttp://banon.ueda.info.waseda.ac.jp/~gaku/local/gptop.html
　==== 超えられない壁 ====
　無機物
　　■石ころでもできるロックバンド　　　　　　http://www.rollingstones.com/home.php
　==== 超えられない壁 ====
　空虚
　　この板に粘着してるバカ
↓存在価値なし

0151デフォルトの名無しさん

2005/07/09(土) 13:22:22

>>149-150

0152デフォルトの名無しさん

2005/07/09(土) 14:08:56

猿でもわかる女心ってのはないでしょうか？

0153デフォルトの名無しさん

2005/07/09(土) 18:43:52

というか、文章の最後に w を一つでも使う奴は
きもい

0154デフォルトの名無しさん

2005/07/09(土) 18:47:43

ｗそんなとこにしか目が行かない奴の方がきもい

0155デフォルトの名無しさん

2005/07/09(土) 19:28:15

きもいって表現しかできないおまえらは同属嫌悪

0156デフォルトの名無しさん

2005/07/09(土) 19:51:45

＝＝＝＝＝＝＝
キチガイ粘着中
＝＝＝＝＝＝＝

0157デフォルトの名無しさん

2005/07/09(土) 21:16:33

>>154
同意。「ｗ」にしか触れない人って、本文の意味が理解できなかったか、
あるいは自分に都合が悪いことが書いてあるけど言い返せないもんだから、
論点を反らして難癖つけてみたんだろうね。

0158デフォルトの名無しさん

2005/07/09(土) 21:43:00

どっちにしろクズ議論

0159デフォルトの名無しさん

2005/07/09(土) 22:54:40

片方が致命的にダメージを負うと
どこからともなく両成敗レスが入って
ダメージ受けたほうが救われるんですよね ;-)

0160デフォルトの名無しさん

2005/07/09(土) 23:21:10

おまいら推薦図書/必読書の話題に戻れ。

>>159＝クズ

0161133

2005/07/09(土) 23:57:54

>>134
さあな。何％か、なんて知るか。

例えばx86互換プロセッサメーカはそれで商売してる
わけだしそれなりの規模はあるだろう。PPCにしても、
IBMやFreescaleは組み込みに力入れているし。

0162133

2005/07/09(土) 23:59:14

>>138
お奨めなんかない。関係ありそうだと思ったら片っ端から嫁。
学生でも古本や図書館やWebを利用すればお金を節約して
膨大な知識を得られるしな。

そのうち組み込みってのが陳腐な玩具から数億円の制御装置まで
色々だって分かるだろうし、自分の求めるものも見えてくるだろう。

0163デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 00:18:52

>>161
なんだ、ただのハッタリ小僧が
妄想語ってるだけか。

0164デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 00:25:28

いやいや、 w を使うのが馬鹿みたいに増えてて
だから自然に目に付いちゃうんだよな

なんか覚えたてなのか
うれしそうにはしゃいでるガキみたい

でみんながみんなしてやけにつけたがってるから
きもい

0165デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 00:26:35

いわゆる馬鹿の一つ覚えってやつですかね

0166デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 00:31:52

どうしてすぐに見下すようなレスが付くのかね。
いい加減にしろよ。2chだから煽っていいとか思っちゃ駄目だよ。

0167デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 00:36:12

そうだな
こんなとこまで来てそんなカリカリするなや
落ち着け

0168デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 00:58:10

本如きで叩きあいかよかっこいいな

0169デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 01:31:28

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
こんばんわ村井純です
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

0170デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 01:32:35

使えねースレだ

0171デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 01:48:57

しかし使えるスレは滅多にないけどな。

0172デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 02:00:54

>>157
あなたの指摘、思いっきり図星だったみたいですよ ;-)

0173デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 03:07:02

WinAPIでお勧めの本とかあります？
学校の先生からはチャールズペゾルトのがいいって聞いたんだけど
如何せん高い高い・・・。

0174デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 03:13:10

ムックのほう

0175デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 03:19:12

APIで学ぶWindows徹底理解―できるプログラマになるための日経BPパソコンベストムック
てやつですね。
値段もお手頃だしレビューの評価も高いので参考になりそうです。
ありがとうございました。

0176デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 11:30:30

Windows2000標準講座買え

0177デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 11:38:15

ガチャピンのほう

0178デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 11:38:40

なんか自演宣伝くさいな
ムックだけでその書名がでてくるとは思えん

0179デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 11:40:40

今時の学生が「如何せん」なんて使う？

0180デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 11:44:47

読みたい本を高いから買わないって意味分からん。
金が無くても、学生なら図書館にあるだろうし、無きゃ頼めば良い。
その先生に頼んで借りても良いだろ。

0181デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 12:00:32

>>179
俺は使う。

0182デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 12:14:51

烏賊ん煎

0183デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 13:52:03

コードコンプリートって高いんだけども、
自腹で買った方が良い？
それとも会社のお金で買って、
仕事場に置いた方が良い？

0184デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 14:09:45

さらっと読んで内容の8割分かるなら、
会社で買って辞書引きにしたほうがｲｲ。

もう少し読んでみないと分からん部分があるのなら、
自分で買って読むようにしたほうがｲｲ。

と思うよ。

0185デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 16:38:58

テスト手法で実践に即したお奨めの本ってありますか？
日経BPからいくつか出ているようですが、お奨めが
あればそれを買いたいと思います。

0186デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 16:52:16

俺なんてコードコンプリート高いからって
洋書買って放置ですよ

0187デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 17:45:10

安物買いの銭失い

0188デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 18:46:55

C#でSocketプログラミングをしたいんですが、良い本はないでしょうか

0189デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 18:51:59

>>188
『Ｃ＃ Socket完全制覇』技術評論社

0190デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 19:05:21

>>189さん
ありがとうございます。
「C# Socket 完全制覇」ググってもそれらしき本は無いのですが、
どこにあるんでしょうか・・・

0191デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 19:30:27

>>188
あるのかどうかしらないが、技術評論社のサイトで探す。
両方書いてある本より、それぞれについての良書を読んだ方が良いのでは？

0192デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 19:51:07

技術評論社のサイトで「C#」で検索しましたが
見当たりませんでした。

C#は一応理解しているつもりなので、Socketの良書をお願いします

0193デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 21:08:18

C#でソケットの良書とか言ってる段階で根太臭いな。
プロトコルは何よ。パフォーマンスはどれくらい要求されてるの。
と小一時間問い詰めたい。

0194デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 21:14:20

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797330449/

これのC#版みたいなのが欲しいんです

0195デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 21:18:04

「Socketプログラミングをしたいんですが」と言ってる相手に
「どれくらい要求されてるの」とは頭悪い返しだ。

0196デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 21:25:09

オブジェクト指向言語で、既存ライブラリの利用を考えずに「ソケットプログラミングしたいんですが」
とは随分浮世離れした要求だ

0197デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 21:25:25

わざわざソケット使わなくてもいいのがC#じゃないのか？
ソケット使いたかったらCやれよ

0198デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 21:25:56

>>195　ははは。頭悪。

0199デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 21:30:52

訂正します。
C#　→　VisualC#.NET
でネットワークプログラミングをしたいのですが
>>194のような良書はないでしょうか

0200デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 21:56:19

>>199
それが良書と分かるくらいネットワークプログラミングのことが分かってるなら
MSDNで十分じゃね？

0201デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 22:22:12

今の時代はやっぱり.NETか｡
MFC6.0ってもう古くさいのかな｡

0202デフォルトの名無しさん

2005/07/10(日) 22:22:54

MFC8.0を使えば良いじゃん

0203183

2005/07/11(月) 01:13:13

アドバイスありがとう
ボーナスも入ったことだし、
自腹で買ってみることにします。

0204184

2005/07/11(月) 01:48:28

-- チラシの裏。
新人のころ、前の版を「ラピッドデベロップメント」と一緒に買った、俺が居る。
あ～、高かった。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ>>183

0205デフォルトの名無しさん

2005/07/11(月) 07:57:02

Ｃ言語でいい本ありますかねー?

0206デフォルトの名無しさん

2005/07/11(月) 08:11:15

>>205
UNIX 系なら APUE

0207デフォルトの名無しさん

2005/07/11(月) 09:10:05

>>206
それC言語じゃなくてUNIXのAPIの本。

>>205
>>1のURLのページ読んで。

0208デフォルトの名無しさん

2005/07/11(月) 13:08:01

ソフトウエア開発プロフェッショナル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822282155/250-8732294-3263409
これ良かった。どーう？

0209デフォルトの名無しさん

2005/07/11(月) 14:56:39

>>208
なんか読んでみたくなっちゃったけど、あんたのレビューをとりあえず聞きたいにょ。

0210デフォルトの名無しさん

2005/07/11(月) 15:47:00

>>205
1のURLのページは古いです。やさしいCがお勧めです。

0211デフォルトの名無しさん

2005/07/11(月) 19:01:40

>>205
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ言語C

0212デフォルトの名無しさん

2005/07/11(月) 19:17:25

>>205
独習C

0213デフォルトの名無しさん

2005/07/11(月) 19:57:13

>>205
蟹＆立地でいいんじゃね？

0214デフォルトの名無しさん

2005/07/11(月) 20:03:43

俺が『独習C』を薦める理由

・『やさしいC』 = 著者が女。論外。
・『ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ言語C』 = 初心者向けの本ではない。

0215デフォルトの名無しさん

2005/07/11(月) 20:30:46

ふーん。

0216デフォルトの名無しさん

2005/07/11(月) 20:34:58

CかC++を使った画像処理系の本を探しています。
顔認識などまで取り扱っている本がいいです。

0217デフォルトの名無しさん

2005/07/11(月) 21:26:44

>>210
> 1のURLのページは古いです。

Cは変ってないから関係ない。
新しいよい本が出たら増やせばいいだけ。

WindowsやLinuxの階層が上の方のAPIの本はすぐ古くなるけど。

0218デフォルトの名無しさん

2005/07/11(月) 22:17:39

>>123
ミスラC

0219デフォルトの名無しさん

2005/07/12(火) 04:01:33

新しい規格とかも考えるとこれかな。
C: A Reference Manual
Samuel P. Harbison , Guy L. Steele

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/013089592X/

0220デフォルトの名無しさん

2005/07/12(火) 09:21:28

>>219
これなんで翻訳されないんだろうな。
プラウガのも絶版だから、あんまり売れないのかこういうのは。

0221デフォルトの名無しさん

2005/07/12(火) 16:46:00

＞２１４
なんで女だと論外なの？

0222デフォルトの名無しさん

2005/07/12(火) 17:00:53

>>220
H&Sは2版と3版の翻訳がソフトバンクから出ているが絶版。

ソフトバンクは良書の翻訳本を次々絶版にしているので
復刻するか他社に売り渡すかして欲しい。

0223デフォルトの名無しさん

2005/07/12(火) 21:57:35

>Cは変ってないから関係ない。
変わってないのはあんたの頭の中だけだろう。（ﾌﾟ

と、煽ってみる。

0224デフォルトの名無しさん

2005/07/13(水) 06:19:56

いかにも頭の悪い人間がする勘違い煽りですね。

0225デフォルトの名無しさん

2005/07/13(水) 18:07:18

>>221
>>214がバカな童貞だから。

0226デフォルトの名無しさん

2005/07/13(水) 18:39:28

女が書いた本ってロクなの無いじゃん

0227デフォルトの名無しさん

2005/07/13(水) 19:58:37

論理的な話を理解できる女性は魅力的だと思う。中の人は女性じゃないのかもしれない。

0228デフォルトの名無しさん

2005/07/13(水) 21:09:35

絵本シリーズってどうなんでしょ？
結構評判良さげだけど、入門書としては優秀なのかな？

0229デフォルトの名無しさん

2005/07/13(水) 21:28:43

物理計算シミュレーションを勉強したいのですが、定番の入門本ってありますか？
この分野に興味があるので大学で講義が始まる前に学んでおきたいのですが
どの本がいいかわかりません。
探していると結局アルゴリズム関係の本にたどり着くのですが
アルゴリズム関係の本でシミュレーションはできるでしょうか？

言語はJava,Cが使えます。
よろしくお願いします。

0230デフォルトの名無しさん

2005/07/13(水) 21:56:16

大学で学べばいいじゃん。

0231デフォルトの名無しさん

2005/07/13(水) 23:16:27

そんな金があったら苦労しない

0232デフォルトの名無しさん

2005/07/13(水) 23:34:28

この業界にいる女って怖いぜ。

0233デフォルトの名無しさん

2005/07/14(木) 01:52:10

>>228
自分はSQLの絵本しか持ってないけどわかりやすいのは確かだよ。
中学生でも理解できるぐらいの内容だし、基本を抑えるには良いと思う。

0234デフォルトの名無しさん

2005/07/14(木) 02:19:51

>>229
こってり屋でぐぐれ。
もう無いけどな。

0235デフォルトの名無しさん

2005/07/14(木) 03:49:01

>>229
物理の内容は解りませんが、
単なるアルゴリズムではなく、数値計算の実際的なアルゴリズムもご入り用のようですね。
Numerical Recipes
http://www.nr.com/

0236デフォルトの名無しさん

2005/07/14(木) 10:36:16

>>229
物理全般って事なら、数値計算の本でいいと思うよ。

もうちょっと具体的な話に進む頃には、例えば、
http://www.kyoritsu-pub.co.jp/texthp/kikai/08140-4.html
こういうのとか。物理モデルの方を理解してないと全く話にならないから。

0237デフォルトの名無しさん

2005/07/14(木) 10:41:20

で、数値計算、物理モデルの基本的なところを抑えたら、

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894713187/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4431710582/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4254137133/
こういうの。最後の計算物理<1>は最初に読んでもいいかも。これは、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4254137141/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/425413715X/
と続きます。

0238デフォルトの名無しさん

2005/07/14(木) 23:15:54

大学進学前のお子ちゃまに、
物理計算シミュレーションについて聞かれて、
目的や興味対象も聞かずに
数値計算やら計算物理の本紹介するアンタら、ちょー痛い。

なんつか、物理的イメージもモチベーションも不完全なまま、
難しい式や難易度の高い問題にチャレンジし、
挙句に数学的イメージだけで新しい物理を築いたと勘違いする
数理物理屋みたいに見えるな。

物理計算(≠計算物理)って言われたら、
まず基礎向けの本で物理描像をしっかりイメージし、
興味が涌いたら詳しく調べるっていうのが王道でそ。

0239デフォルトの名無しさん

2005/07/14(木) 23:45:51

大学進学前としか読み取れなかったアンタ、ちょー痛い。

0240デフォルトの名無しさん

2005/07/14(木) 23:51:47

いちいち痛いレスをする奴だな。
じゃ計算物理を扱う専門課程に進む前の学部生か。
あのさ、じぶんがやりたい事をなんていう単語で表すのか、
もうちょっと真剣に考えた方がいいよ。どうせデタラメなネタなんだろうけど。

http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%22%E7%89%A9%E7%90%86%E8%A8%88%E7%AE%97%E3%82%B7%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%22&num=100
"物理計算シミュレーション" の検索結果のうち日本語のページ約 5 件中 1 - 4 件目 (0.40 秒)

0241デフォルトの名無しさん

2005/07/14(木) 23:54:48

>>240
おお、そういう解釈もあるのか。
俺はてっきり、
物理的な実体を持つ計算機で計算する前に、
チューリングマシンのような実体のない計算機上で「計算」自体をシミュレーションする、
計算可能性～理論計算機科学の話かとｵﾓﾀよ

0242デフォルトの名無しさん

2005/07/15(金) 00:36:58

>>238 >>240
推薦図書のスレなんで、あなたの話の内容に合わせた図書の推薦を。

0243デフォルトの名無しさん

2005/07/15(金) 01:33:06

>>229, >>242
　>>240の方向で。
おまえは物理の勉強の前に、その乱れた言語感覚を修正すべきだと思う。
さもなくば、物理の教科書の日本語表現で悩むとかいうおバカな学生生活を送る事になるんじゃないのぉ？

0244デフォルトの名無しさん

2005/07/15(金) 02:49:48

>>243
貴方は何故そんなに突っかかってるんでしょうか？
しかも、親切に回答をしてる人に対して。

2ちゃんだからってそんなに頑張って煽らなくていいよ。
ここは「推薦図書/必読書のためのスレッド」です。

無用な争いや荒らしは他でやってください。
今回の235～の人の回答に不満でも、そんな言い方はどうかと思う。
荒れるだけだって気づきましょう。

0245デフォルトの名無しさん

2005/07/15(金) 05:53:18

物理と数学と計算の関係について曖昧な認識しか持たない人間に対して、
いきなり計算物理の本を薦めるのは、物理業界に対する立派な荒らし行為だと思う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いじょ

0246デフォルトの名無しさん

2005/07/15(金) 05:54:02

ﾜﾗ

0247デフォルトの名無しさん

2005/07/15(金) 07:22:21

まあ、世の中には色んな人がいますからな。

0248デフォルトの名無しさん

2005/07/16(土) 00:06:23

>>229
ゲームがらみで申し訳ない。↓2つくらいかな。
# 上側の本は、大学1年生でも十分読めると思います。

ゲームプログラミングのための3Dグラフィックス数学
Eric Lengyel (著), 狩野智英 (翻訳)

ゲーム開発のための物理シミュレーション入門―Physics for Game Developers
David M.Bourg (著), 榊原一矢

0249デフォルトの名無しさん

2005/07/16(土) 04:03:55

いきなりゲームの本を薦めるのは、物理業界に対する立派な荒らし行為だと思う(w

0250デフォルトの名無しさん

2005/07/16(土) 12:09:35

【国内】「マンガ嫌韓流」…２年の沈黙を破り、ついに発売へ★8[07/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121451205/

0251デフォルトの名無しさん

2005/07/16(土) 15:28:48

いつものふいんきっぽいが

>>244が一番痛いように見えるのは
スレの流れをあまり読んでないからか

0252229

2005/07/16(土) 17:36:01

自分のせいでだいぶ荒れた空気に・・・。すいません。

今自分は大学1年です。一応物理は得意な教科で、
手始めに古典力学のシミュレーションを学んでいずれは流体力学などを
行いたいと思ってます。
Javaは使えるのですがサーブレットなどをメインにやっていたので
その他のものはほとんど使ったことがありません。

まずは
計算物理〈1〉基礎物理学シリーズ―13
か
ゲーム開発のための物理シミュレーション入門―Physics for Game Developers
を購入して基礎を学びたいと思います。
ありがとうございました。

0253248

2005/07/16(土) 20:22:47

参考までに

漏れは物理が苦手な数学科出身なので、

破壊のシミュレーション
伯野元彦 (著)

Springhead
ttp://springhead.info/

とか見てる。

0254248

2005/07/16(土) 20:44:19

×物理が苦手な数学科出身
○物理が苦手な数学家

0255デフォルトの名無しさん

2005/07/16(土) 20:46:50

自称「数学家」で、平気で数学科出身と書いてしまうあたり、
猛暑の中で冷や水を浴びたような一抹の侘しさを覚えた

0256デフォルトの名無しさん

2005/07/16(土) 21:00:11

おれも冷や水あびてー

0257デフォルトの名無しさん

2005/07/16(土) 21:51:25

>>255
お前は花介かよｗｗｗ

0258デフォルトの名無しさん

2005/07/17(日) 17:05:38

Cマガ、VMWareのレポートしてくれるのはいいんだけど
Celeron1.4GHzとオンボードＧＡじゃ参考にならねーよｗ

0259デフォルトの名無しさん

2005/07/17(日) 19:18:55

阿呆にはそうだろな。

0260デフォルトの名無しさん

2005/07/17(日) 19:36:00

ゲーム開発のデバッグ環境としてありえないだろ
それに「3Dバリバリのゲームはダメですがおとなしめなら動くと予想してた」という期待もおかしい
Celeron1.4Ghzでオンボード、これではVMWareを使わずにネイティブだったとしても3Dバリバリのゲームは出来ない

0261デフォルトの名無しさん

2005/07/17(日) 20:29:40

それを何故ここに書く？

0262デフォルトの名無しさん

NGNG

馬鹿だから

0263デフォルトの名無しさん

2005/07/17(日) 22:09:33

業務でVBからExcelを操作することが多いんだけど、
これの公式マニュアルって存在しないの？
COMコンポーネントってやつだと思うんだけど。

プロパティとメソッドを網羅しているだけで良いんだが、
それすら情報なくて。

0264デフォルトの名無しさん

2005/07/17(日) 22:22:55

サードパーティー

0265デフォルトの名無しさん

2005/07/17(日) 22:24:09

>>263
この辺とか探した？
ttp://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/odeomg/html/deovrobjectmodelguide.asp

0266デフォルトの名無しさん

2005/07/18(月) 00:51:38

これからjavaの勉強をしたいんですけど、
いい参考書ありませんか？

0267デフォルトの名無しさん

2005/07/18(月) 01:00:23

あります。

0268デフォルトの名無しさん

2005/07/18(月) 01:52:33

>>267
なんていう本ですか？
できるだけわかりやすいやつがいいなぁ。

0269デフォルトの名無しさん

2005/07/18(月) 02:32:14

もしキミにも理解できる本があったらいいねぇ。

でも本はタイトル聞くだけじゃ頭には入らないんだよ。
そこのところ理解してる？
ちゃんと本屋か図書館で入手して、
次に内容をちゃんと読まないと、理解できないんだ。
そんな難しいこと、キミにできるのかな？

0270デフォルトの名無しさん

2005/07/18(月) 07:30:37

千葉滋さんの本があるよ

0271デフォルトの名無しさん

2005/07/19(火) 03:05:00

introduction to algorithm，内容が濃すぎです．
書いてある内容は大体掴めるけど，それでも半分理解しているかどうか…．
諦めて邦訳買うべきでしょうか?
それと数学的な英語(この表現も非常に変だけど，例えばasymptotic boundsとか)の意味を
参照できるようなサイトをご存じでしたら，ご教授願います．

0272デフォルトの名無しさん

2005/07/19(火) 04:09:43

>>271
Robert Sedgewick, Philippe Flajolet, "An Introduction to the Analysis of Algorithms"
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/020140009X/

0273デフォルトの名無しさん

2005/07/19(火) 19:54:55

＞重要なお知らせ
＞商品をショッピングカートに入れてから、Hibernate in Action (In Action)の価格が、￥ 4,450から￥ 9,231に変更されました。
＞ショッピングカートの中にある商品の価格は、常に詳細ページに表示されている最新価格を反映しています。

（ @д@）・・・・・・・・

0274デフォルトの名無しさん

2005/07/19(火) 22:03:43

欲しい時が買うとき。

0275デフォルトの名無しさん

2005/07/19(火) 23:39:19

欲しいときが買い時。

の方がゴロが良かったのにね～。残念。本当に残念！！！

0276デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 00:03:21

仕入れがUSからUKに替わったからかな。
またその内戻るんじゃないの？

0277デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 18:29:57

DirectX SDKヘルプをそのまま印刷した本ってないですか？
MS公式は探してみたけどなさそうでした
レーザープリンタが5年保証切れたと同時に潰れたので自宅で印刷以外の方法でおながいします

0278デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 20:12:43

アルゴリズムC++は学生に書かせたのが丸分かりのひどいC++だが
自分なりに書き直していくとかなり勉強になってしまう名著

0279デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 20:13:46

>22
>ソフトバンクは良書の翻訳本を次々絶版にしているので
>復刻するか他社に売り渡すかして欲しい。

　孫害　孫害　孫害　　孫害　孫害　孫害　　孫害　孫害　孫害

0280デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 20:23:46

gems4買った奴いる？

0281デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 21:10:54

?

0282デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 23:07:44

>>278
翻訳されている古い版? あれは本人が書いてるって。
あんまり酷いんで、新版C++とJavaはアドバイザー付き。
Pascalの時も酷かった…

0283デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 23:52:19

>>90
うまいなとおもった

0284デフォルトの名無しさん

2005/07/24(日) 19:03:58

テストについて勉強したいんだけど、お勧めの書籍ある？
１冊あたり結構するし、どれにしようか悩み中

0285デフォルトの名無しさん

2005/07/24(日) 19:26:43

>>284
・国語辞書
・日本語を学べる本
・礼儀を学べる本

好きなの買え

0286デフォルトの名無しさん

2005/07/24(日) 20:19:21

>>285
何が不満なんだ？申してみよ
ちなみに２ｃｈなんかでいちいち礼儀だの何だのと堅苦しい事はしたくない。なぁなぁが好きなんだ。

0287デフォルトの名無しさん

2005/07/24(日) 20:33:04

>>286=馬鹿
同意。軽くいきたいよな、ヒッキ－286

0288デフォルトの名無しさん

2005/07/24(日) 20:42:10

>>284
テストの何を勉強するの？

テストの概略が知りたければ、最近出た雑誌で良い。
2冊とも、あえて人に奨めるような内容じゃないんだけど。

0289デフォルトの名無しさん

2005/07/24(日) 20:46:03

あーあーただいまマイクのテスト中

0290デフォルトの名無しさん

2005/07/24(日) 21:22:09

>>286
最低だな

0291デフォルトの名無しさん

2005/07/24(日) 22:17:25

亀だけど>126webで
アセンブリとは
ttp://wisdom.sakura.ne.jp/programming/asm/assembly1.html

アセンブラ入門
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~ecb/assembler/assembler00.html

アセンブラの話
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/3384/Asm.html

How to optimize for the Pentium
family of the microprocessors (In Japanese)
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA003988/how_to_o.htm

0292デフォルトの名無しさん

2005/07/24(日) 23:35:13

>>287
俺がいつもいる板が軽すぎるかもしれん

>>288
テストの何を、と言われても、何がどうなのかわからないレベルですよ。
とりあえず体系的に知っておきたいだけ。
現状のテストの知識は、基本情報に出てくるテスト関連（ほとんど用語を知ってるだけ）の知識しかないからさ。

で、前に基本から学ぶソフトウェアテストって奴を買おうかなーって思ってたんだけど、
Amazonレビューによると内容が古いらしい。他にも買いたい本あるのに、ハズレっていうのもイヤだし。

まぁいいや、別にこれと言ってお勧めのがあるっていうんじゃなければいいや。
いわゆる定番本が知りたかっただけだし。

0293デフォルトの名無しさん

2005/07/24(日) 23:45:18

>292
古典 = 古いっていう短絡指向で読まない馬鹿も多いようだが。
日経BPのそれはかなりの定番だろ。
後はマイヤーズとかバイザーとかもっと古典的な奴。
いきなりテストドリヴンなんて読んだって有り難味わかんないだろ?

0294デフォルトの名無しさん

2005/07/24(日) 23:56:22

テストの勉強って言ったって出題する範囲がわからなけりゃ本を紹介しようがない

0295デフォルトの名無しさん

2005/07/24(日) 23:57:25

　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　（　´∀｀）（厨） )）　＜　　夏だなあ～
　/////// 　　　　（つ　へへつ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

　　　　　　　　　厨房の夏。2chの夏。

0296デフォルトの名無しさん

2005/07/25(月) 00:01:24

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

0297デフォルトの名無しさん

2005/07/25(月) 00:02:03

夏だなぁ厨　　【なつだなぁちゅう】

夏厨が出没すると放置ができず「夏だなぁ」と言い出し
荒れの元となりスレ住民全体に迷惑をかける存在。

【特徴】
・とにかく文中に「夏だなぁ」を入れないと気がすまない
・スレの流れや空気を読めず、反応してしまう
・普通のスレ住人は夏厨を放置しているのに自分だけが過剰に反応してしまう
・夏厨に反応している時点で夏厨と同類であることに気づいていない

0298デフォルトの名無しさん

2005/07/25(月) 00:04:53

>>292
テストの定番本の感想なら、雑誌のブックレビューに４冊だけのってたよ。
あとは、雑誌記事の参考文献の欄だけは参考になった。

テスト PRESS Vol.1
http://www.gihyo.co.jp/magazines/testpress
B5判／ 136ページ／ 2005年6月29日発売

【特集1】「プロセス」と「技法」ですっきりわかる
　　ソフトウェアテスト入門
【特集2】コンサルタント直伝！“漏れのないテスト設計”のノウハウ
　　テストケース設計術虎の巻
【特集3】xUnitの使い方とテスト項目の抽出方法
　　単体テストの体系的＆実践技法

【一般記事】
　　■どこでテストをやめるか？
　　　　収束を使ったテスト終了判定の実際
　　■アフター・ザ・ゴールド・ラッシュ
　　　　テストほど知的で創造的な仕事はない
　　■バグを生み出す心理
　　　　“想定外”の誤りを克服する
　　■Bugzillaと不具合管理
　　　　バグの“少ない”ソフトウェアをつくるために
　　■LoadRunnerを使った負荷テスト
　　　　マーキュリー・インタラクティブのJ2EE診断ソリューション
　　■短納期対応型のテストプロセス管理
　　　　現役マネージャが明かす“最速のテスト管理”手法

0299デフォルトの名無しさん

2005/07/25(月) 00:15:24

285はいろんな意味で笑った

0300デフォルトの名無しさん

2005/07/25(月) 00:33:16

>>293
そうか！
そういう意味でも古典は価値があるのだね。
基本から学ぶソフトウェアテスト、買ってみるよ。その後でテスト駆動だのテストファーストだのを勉強してみる
おまいの一言でこんなに勇気付けられるとは思わなかったぜ！

>>294
とりあえず過去問まわして下さいよー

>>298
おお！買う！買うよ！その雑誌買いだぁぁぁ！！

0301デフォルトの名無しさん

2005/07/25(月) 01:03:36

>>300
死ね

0302デフォルトの名無しさん

2005/07/25(月) 01:23:37

ＮＧワード：死ね

0303デフォルトの名無しさん

2005/07/25(月) 01:25:33

==============================
キチガイが狂った独り言を書き込み中
==============================

0304デフォルトの名無しさん

2005/07/25(月) 01:42:48

またお前のことか

0305デフォルトの名無しさん

2005/07/25(月) 01:44:06

────────────────────────
精神が不自由な方が常軌を逸脱した世迷言をを書き込み中
────────────────────────

0306デフォルトの名無しさん

2005/07/25(月) 01:45:59

ヒント：アク禁

0307デフォルトの名無しさん

2005/07/25(月) 01:47:48

ヒント：カルシウム

0308デフォルトの名無しさん

2005/07/25(月) 01:48:23

ヒント：削除の虎★

0309デフォルトの名無しさん

2005/07/25(月) 06:46:15

おまいら冷たいなぁ
もっと愛し合おうぜ！

0310デフォルトの名無しさん

2005/07/25(月) 11:05:11

がんばっていきまっしょい！

0311デフォルトの名無しさん

2005/07/25(月) 18:11:19

JSPをはじめようとしているのですがどの本が良書とされているのでしょうか？

0312デフォルトの名無しさん

2005/07/26(火) 05:34:51

>>311
最近思っているんだが、まずネットで調べてやってみて
どうしてもダメだったら良書を探すってのが金銭的にも時間的にもいい気がしてきた
ネットだと確かに不確実かもしれないが
下手な本＆自分に合わない本はそれ以上に無駄

0313デフォルトの名無しさん

2005/07/26(火) 08:07:11

オライリーのJavaServer Pagesをじっくり読むとよいかもしれません。
ワシはそれ一冊で充分役に立ちましたよ。

0314デフォルトの名無しさん

2005/07/27(水) 14:16:00

別のところで質問したのですが、このようなぴったりするスレを見つけたので、こちらで
質問させてください。

あと一ヶ月でVB.NETを覚えなければならなくなり、参考書を2冊ほど読んでみましたが、
Procedureの作り方というか、そこにたどり着くまでの思考プロセスが分かりません。
（これは引数で、こっちは変数で処理、とかの使い分けなど）

フォームにコントロールをいろいろ貼り付けて超基本関数で…などというのはなんとなくできますし、
Procedureも本に書いてあるものは理解できますが、自分で1から書くときにどうひねりだして
よいのやら。

おそらくVB.NETに限らないと思うのですが、これはオブジェクト指向の本を読むべきなのでしょうか？

0315デフォルトの名無しさん

2005/07/27(水) 15:55:43

現在大学でC言語を一通り取得した学生です。
現在の状況としては。
簡単な住所録アプリケーション
1、検索、データの追加、削除、修正。
2、単純選択法によるソート機能(降順、昇順）
3、UNIX(Soralis)環境での、カレントディレクトリの
datファイルの表示、印刷機能
を実装したものを作れるような状態です。
この後、Windows環境でのC++を勉強していきたいと思っているのですが
どのような参考書を選ぶべきか迷っています。
どなたか、参考に教えていただけないでしょうか？

0316デフォルトの名無しさん

2005/07/27(水) 16:02:52

大学でCは一通り学んでも検索の仕方や学び方は学ばなかったみたいだな

0317デフォルトの名無しさん

2005/07/27(水) 16:04:43

>>316
普通に購入して失敗するよりは
リアルタイムでお聞きしようと思ったのですが
間違っていましたでしょうか？

0318デフォルトの名無しさん

2005/07/27(水) 16:28:48

C++言語自体は環境に依存しない。
だからUNIXもWinも同じ本でいい

0319デフォルトの名無しさん

2005/07/27(水) 16:34:12

>>318
ようは Visual C++ でアプリ作りたい
っていいたいんでしょ

0320デフォルトの名無しさん

2005/07/27(水) 16:47:49

Cは勉強したらしいからCでWinのアプリは作るというならわかるけど、
C++勉強してないのにいきなりC++でWinのアプリ作るのか？

0321デフォルトの名無しさん

2005/07/27(水) 21:50:11

せめて12のレス見てから質問して欲しいものだな。

0322デフォルトの名無しさん

2005/07/27(水) 22:08:56

とりあえずC#が最強だよ、といってみるか

0323デフォルトの名無しさん

2005/07/27(水) 22:44:09

Javaを学びたいんですが、入門用の良書を教えてくれませんか？
プログラムをまったく知らないわけではないです

0324デフォルトの名無しさん

2005/07/27(水) 23:19:59

最近アホすぎる質問が増えてきたな

0325デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 00:56:52

>>315
に便乗して、Ｃのプログラムの内容を学んだ人間が
一歩出て、Windows用のアプリを開発したいと思った場合の
良い参考書ってありませんか？

0326デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 02:02:04

ウザいネタ質問を毎日連発し、真面目な解答者を呆れさせるキチガイが居て困っています。
彼を排除するのに役立つ参考書がありましたら、誰か読んで実行して下さい。お願いします。

0327デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 02:08:52

＞３２５
インスタンスの概念を読んで分かりやすい本だと自分は思う
自分の場合のＶＣ＋＋の第一歩は確か・・・

0328327　何故か尻切れ

2005/07/28(木) 02:13:20

自分の場合のＶＣ＋＋の第一歩は確か、１０日で分かる～ちゃらほい

て、３ヶ月掛かったぞオイ(ﾟдﾟ)！ｗ

0329デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 02:18:20

人の質問をバカにするだけで答える気がないなら何も書くなよ。。。良スレが台無しだよ。
そういう点では俺もだが。

0330デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 06:31:32

なんでそんなに必死なの？
ﾃｷﾄｰに質問書き込むだけで、
実際に本を読んで役立った/役立たないという報告すらできねぇヤシが。

0331デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 07:58:07

最近の本読んでるやつなんてこのスレにいないんだろ。

0332デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 14:02:46

お前らが本書けばいいんじゃね？

0333デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 14:07:12

10日で覚えるシリーズは他の言語を少しはやった人が10日で終わるだけであって
まったくの初心者では10日はムリ。
俺もJavaのやつで３ヶ月かかった。

で話し変わるが、Winアプリを作ろうと思っているなら、今のところはMFCの勉強が必須となる。
Win32 APIだけでプログラミングしようとすると、腹たって仕方がない。
そんでもってお勧めなのが、まずはC言語しか分かっていないならまずはC++の本を読むべき。
Visual C++の本でC++の基礎を書いている本があるが、別にそれでもいいんだけど
本気でやるならやっぱりC++専門の本を読んだほうがいいと思う

C++の本　→　標準講座MFC6.0（ハーバートシルト）　→　マクロソフトの公式解説書　→　テクニック本
というふうな最短パターンが実現できる。

0334333

2005/07/28(木) 14:08:21

スマソ。Winアプリを作ろうとしたらじゃなくて、Visual C++ を使ってWinアプリを作る場合のことだった。

0335デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 14:09:35

＞ C++の本　→　標準講座MFC6.0（ハーバートシルト）　→　マクロソフトの公式解説書　→　テクニック本
このループにEffectiveC++は入るのだろうか・・・

0336335

2005/07/28(木) 14:17:26

Effective C++はちとレベルが高いと思うから。やる気無くす前にMFCを勉強しておきましょうｗ

0337デフォルトの名無しさん

NGNG

とりあえず >>12 でもミロ

0338デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 15:17:34

?###って何？？

0339デフォルトの名無しさん

NGNG

天才の証

0340デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 16:25:24

玄人ぶったヤツがつけっぱにしてるもの

0341デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 20:41:39

C++でデザパタを解説している本ってありますか？

0342デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 20:47:02

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797311126

0343デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 20:52:00

結城本のC++版でないの？

0344デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 21:17:52

>>342
いきなり本命ですかorz
がんがります。

>>343
いいっすね。
結城本は立ち読みしかしていないけど、
サンプルをサイトからダウンロードして見よう見まねでC++に移植しています。
（多分、こゆ場合はテンプレート使うんだろうなーとか思いながら）

0345デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 21:35:06

電車男ぜったいみるって

0346デフォルトの名無しさん

2005/07/29(金) 07:47:09

まず何を作りたいかじゃねぇ？
それすら思いつかないなら猫でもわかるを一通りみてみろ

英語読めるなら大抵の本は買わなくてすむけどな

0347デフォルトの名無しさん

2005/07/29(金) 08:22:32

>>315

Win32API: 猫でもわかるWindowsプログラミング、PetzoldのプログラミングWindows
C++: プログラミング言語C++第3版、Accelerated C++

MFC: 最初ここから入るのはやめとけ。C#やVBでやるほうがまし。

0348デフォルトの名無しさん

2005/07/29(金) 08:30:49

猫はお勧めしない。

0349デフォルトの名無しさん

2005/07/29(金) 20:40:54

>>347
プログラミング言語C++ってそんなにいいの？

0350デフォルトの名無しさん

2005/07/29(金) 20:46:10

>>347 アセンブラなみにいいよｗ

0351デフォルトの名無しさん

2005/07/29(金) 20:52:56

初心者の場合は猫に小判

0352デフォルトの名無しさん

2005/07/29(金) 21:14:35

>>349
最初のほうしか読んでないけど

1.4 Historical Note [notes.historical]
I invented C++, wrote its early definitions, and produced its first implementation.
^^^^^^^^^^^^^^^^
↑
このあたり、なんかすごい

0353デフォルトの名無しさん

2005/07/29(金) 22:33:35

>>352
そう？うちの会社にもC++の策定に関わった人いるよ。

0354デフォルトの名無しさん

2005/07/29(金) 22:38:30

http://www.pure-sense.net/mkg2/mkgu/0123.html
極秘情報

0355デフォルトの名無しさん

2005/07/29(金) 23:44:54

>>353
規格を制定する作業と、言語をゼロから作成して提案するのとじゃまったく違うだろ。
第一、規格制定に関わったのはお前じゃないしｗ

0356デフォルトの名無しさん

2005/07/30(土) 00:32:13

まるまるCマガＤＶＤが流れてないような気がする
どうなってんの

0357デフォルトの名無しさん

2005/07/30(土) 01:55:30

>>352,355
私のために喧嘩するのはよしてっ！！！１

0358デフォルトの名無しさん

2005/07/30(土) 12:43:07

>>355
なんでおまえに見下されなきゃいけないんだ？その意図は何だ？

0359デフォルトの名無しさん

2005/07/30(土) 13:32:32

>356
全文検索とか用意してくれればいいのに入ってないんだよね、これが。

0360デフォルトの名無しさん

2005/07/30(土) 13:34:11

一瞬ダウソ板かと思った

0361デフォルトの名無しさん

2005/07/30(土) 14:46:23

久しぶりに来たけど
糞ｽﾚになりましたね

0362デフォルトの名無しさん

2005/07/30(土) 15:13:32

大学で今度アセンブラを習うのですが良い入門書ありませんか？

0363デフォルトの名無しさん

2005/07/30(土) 15:22:33

MIPS ならパターソン&ヘネシーとか

0364デフォルトの名無しさん

2005/07/31(日) 07:18:42

>>362
教科書嫁よタコ

0365デフォルトの名無しさん

2005/07/31(日) 09:28:46

>>364
うっせﾊｹﾞ

0366デフォルトの名無しさん

2005/07/31(日) 14:42:34

夏だぜ！

0367デフォルトの名無しさん

2005/07/31(日) 20:13:18

>>366
たりめーだろﾎﾞｹ

0368デフォルトの名無しさん

2005/07/31(日) 20:46:10

>>367
煽るな、ｸｿ

0369デフォルトの名無しさん

2005/08/01(月) 00:17:59

>367-368
>366

0370デフォルトの名無しさん

2005/08/01(月) 00:23:13

一行レスばっかだ
なｗ

0371デフォルトの名無しさん

2005/08/01(月) 14:18:51

馬鹿には2行目以降が見えない新仕様（ただし馬鹿が書くと表示されてしまう）の実験中です。

0372デフォルトの名無しさん

2005/08/01(月) 14:50:27

>>347
Accelerated C++って良書って言われるけど、C++初心者が覚えるには難しいと思う。
いきなりSTLの話されても「これがC++？」と思ってしまう。
STLは間違いなくC++だろうけど、まずはクラスとか覚えた方が良くない？
もちろんプログラミング言語C++も初心者じゃ読めないし。

Accelerated C++でヘタレたオレは、こばけんのＷＥＢサイトでC++の概要を覚えたよ。
すごくわかりやすかった。
ああいう口調でこばけん本出してないかな？

0373デフォルトの名無しさん

2005/08/01(月) 15:14:11

>372
プログラミング言語C++ 3rd ed.: かしこい C++ 初心者向け
Acclerated C++: 少しかしこい C++ 初心者向け
その他のC++入門書: どうでもいいやつ向け

0374デフォルトの名無しさん

2005/08/01(月) 15:20:28

Accelerated C++は、初心者だけじゃなくて、理解を整理しなおすのにも役立つぞ。
箇条書き風まとめが巧いから。>>98も同様。

0375Ruby

2005/08/01(月) 16:16:22

教えて下さい…(泣)
Rubyである数 n が素数であるかどうかの簡単な判定について
以下が条件です。
1. n をコマンドラインから入力する。to_i メソッドを使って整数化すること。
2. nが素数でないことを見つけるための変数 pflag に false を代入しておく。
3. n の平方根を超えない最大の整数を ne とする（たとえば n が 10 であれば, 10の平方根は 3.16... であるから， ne は 3 になる）。 (ここまでは下のソースに記述してある)
4. ここから for ループになる。
5. n を 2 から始まって ne までの数で割った，その余りが 0 であるかどうかを調べる。
6. もし 0 であったら， pflag に true を代入して，ループから脱出する。
7. ループを閉じる。
8. ループが閉じた後，もし pflag が true であれば，次のように出力する。最後は改行する。
"xx は素数です。"
9. そうでなければ，次のように出力する。最後は改行する。
"xx は合成数です。"

0376Ruby

2005/08/01(月) 16:20:07

ごめんなさい！！
書き込むスレッド間違えました。

0377デフォルトの名無しさん

2005/08/01(月) 20:23:03

いまだに『これならわかる C++』を完全に理解してない俺

0378デフォルトの名無しさん

2005/08/01(月) 22:59:26

やさしいC++嫁

0379デフォルトの名無しさん

2005/08/01(月) 23:04:20

やらしいC++？

0380デフォルトの名無しさん

2005/08/01(月) 23:22:39

>>378
続き物で、
・やさしいC++姉
・やさしいC++妹
・やさしいC++姪
・やさしいC++娘
が出るなら買うぞｗ

0381デフォルトの名無しさん

2005/08/01(月) 23:24:43

脊髄反射でレスする香具師いるよな。

0382デフォルトの名無しさん

2005/08/01(月) 23:25:37

そうそう>>381とかｗ

0383デフォルトの名無しさん

2005/08/01(月) 23:26:07

あと>>382とかな。

0384デフォルトの名無しさん

2005/08/01(月) 23:31:08

>>383だって負けてないぞ。

0385デフォルトの名無しさん

2005/08/01(月) 23:31:12

勃起って脊髄反射なのかな？

0386デフォルトの名無しさん

2005/08/01(月) 23:38:19

仕事でＣの知識が必要になるんだけど、ポインタや構造体が分かりやすく理解できる本って無いですか？　できるだけ短期間で習得しないといけないので。

0387デフォルトの名無しさん

2005/08/01(月) 23:40:19

なっいで～す

0388デフォルトの名無しさん

2005/08/01(月) 23:53:08

仕事に就く前にCくらい習得すれ

0389デフォルトの名無しさん

2005/08/02(火) 01:14:59

>>386、>>387、>>388は学生だと思う。
以下、学生君たちの胸のうち。

>>386=学生1
夏休みの宿題でポインタや構造体が出たけどわかんない。誰かいい本教えて。

>>387=学生2
俺もわかんねーんだよ。分かりやすく理解できる本なんてあるかよ。

>>388=学生3
大人をしかってやったぞ。俺って、すごいや。
（あほ。みんな学生だよ。）

0390デフォルトの名無しさん

2005/08/02(火) 01:22:17

脳内乙

0391デフォルトの名無しさん

2005/08/02(火) 01:39:22

＞＞３８９
ざわざわ
　ざわざわ

0392デフォルトの名無しさん

2005/08/02(火) 02:01:11

結城浩の『Java言語で学ぶデザインパターン入門　マルチスレッド編』が
ネット書店で全然売ってないんだが・・・　新しいのがでるの？？
Amazonも在庫切れでしばらくそのままなんだけど。

0393デフォルトの名無しさん

2005/08/02(火) 07:31:40

>>392
それ、このまえ紀伊国屋で見かけたけど
ちゃんと店にも在庫残ってるし
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9975943209

0394デフォルトの名無しさん

2005/08/02(火) 07:33:29

そろそろ増補改訂版が出る予感がするな
買おうかどうか悩む

0395デフォルトの名無しさん

NGNG

夏だなぁ厨と言われても構わない

　　　　　　　　　　　夏　　　　　　　　　　　　　だ　　　　　　　　　　な　　　　　　　　　　ぁ

0396デフォルトの名無しさん

2005/08/02(火) 09:12:00

夏だなぁ厨　　【なつだなぁちゅう】

夏厨が出没すると放置ができず「夏だなぁ」と言い出し
荒れの元となりスレ住民全体に迷惑をかける存在。

【特徴】
・とにかく文中に「夏だなぁ」を入れないと気がすまない
・スレの流れや空気を読めず、反応してしまう
・普通のスレ住人は夏厨を放置しているのに自分だけが過剰に反応してしまう
・夏厨に反応している時点で夏厨と同類であることに気づいていない

0397デフォルトの名無しさん

2005/08/02(火) 10:05:51

夏関係解説厨乙

0398デフォルトの名無しさん

2005/08/02(火) 13:26:41

続いて乙厨が登場。

0399デフォルトの名無しさん

2005/08/02(火) 14:56:53

登場厨乙

0400デフォルトの名無しさん

2005/08/02(火) 15:05:48

時刻厨が15時5分過ぎくらいをご報告いたします。

0401デフォルトの名無しさん

2005/08/02(火) 15:29:05

C++相談室にてスレ違い　と言われ、こちらに参りました。

Linux環境で、C++を使ったwaveファイル(音声ファイル)編集ソフトを作る予定なのですが
何かオススメの参考書はありませんか？

録音済みのwaveファイルを取り込んでから
・ノイズ除去
・再生速度の変更（低速再生）
・ボリューム調節
などを行い、再度waveとして出力する予定です。

0402デフォルトの名無しさん

2005/08/02(火) 16:04:45

何の参考?
C++ GUIアプリ? Linux? 音声処理?

とりあえず個別に聞け

0403デフォルトの名無しさん

2005/08/02(火) 16:14:45

失礼いたしました。

GUIは全く考えておらず、CUIだけで操作する予定です。
C++は言語として利用するだけです。C++の解説書である必要はない
のですが、作業を簡単にする為、「C++で音声信号を処理する」事を
ある程度解説している参考書が欲しい　と思っています。

また、開発環境・実行環境共にLinuxなので、WindowsのAPIなどは使わずに
開発できる必要があります。

主として欲しいモノは「音声処理」に関する参考書です。
サブとして、「C++での実装が載っているのが好ましい」とお考えください。

こんな感じでよろしいでしょうか？

0404デフォルトの名無しさん

2005/08/02(火) 17:09:11

>>403
C++ Algorithms for Digital Signal Processing (2nd Edition) (Paperback)
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0131791443/
Digital Audio Processing (with CD-ROM)
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0879305665/

0405デフォルトの名無しさん

2005/08/02(火) 17:39:07

23 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2005/07/17(日) 22:23:20
　　　>>20-22
　　　圧倒的多数の情報科学者は、数学を道具だとも思ってないし、計算機科学
　　　が基礎理論だとも思ってない。連中は何か新しいモノを作って動かすの事
　　　に興味があるだけ。彼らは、アルゴリズムを記述する術だの、リーマン予
　　　想だの、基礎理論だのと言っている情報科学者を一番毛嫌いしているし、
　　　そういう意味では理論志向の情報科学者は完全に孤立している。別に孤立
　　　しているのが悪いと言ってるんじゃなくって、社会で使い物になってヤク
　　　に立つ情報ナントカというのとは全く別のものだから、混同したら話にな
　　　らんと言いたいだけ。

30 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2005/07/18(月) 16:07:12
　　　情報科学部もSE養成学校化していて
　　　一部の優秀な連中だけが理論に興味を
　　　持っているって感じだからなぁ。
　　　情報科学に数学は必要ないなんて
　　　平然と言い切る人間すらいるくらいだし。

31 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2005/07/18(月) 16:09:25
　　　>>30情報科学に数学は必要ないなんて平然と言い切る人間すらいるくらいだし。

　　　それも大学教授がね。

0406デフォルトの名無しさん

2005/08/02(火) 21:42:02

ちょっとポール・グレアムの話を思い出した

0407デフォルトの名無しさん

2005/08/03(水) 02:29:24

>>403
元スレに引導渡して来い。面白いことになってるぞ。

0408デフォルトの名無しさん

2005/08/03(水) 07:20:25

ハッカーと画家についてに話は既出ですか？

0409デフォルトの名無しさん

2005/08/03(水) 13:42:00

ハッカ飴はうまい

0410デフォルトの名無しさん

2005/08/03(水) 19:20:14

すいません。良書を求めております。
VC++で、初～中級程度のMFCやAPIを用いたソフトウェアを作りたいのですが

１、C/C++の基本文法は不要
２、できれば.NET
のような本が欲しいのですが、推薦書ありましたらご教授願います。
以下を検討しているのですが・・

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822216934/qid=1123064275/sr=8-3/ref=pd_ka_2/249-3635884-9943546
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822228266/qid=1123064371/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/249-3635884-9943546

0411デフォルトの名無しさん

2005/08/03(水) 20:29:26

>>410
>>12

.NETの良書は見かけた事ない
つーかVS2005から廃止される予定

0412デフォルトの名無しさん

2005/08/03(水) 23:51:35

>>394
同じく増補改訂版がでそうで買えない・・・。
５千円近いしな～

0413デフォルトの名無しさん

2005/08/04(木) 00:00:28

>>412
そんなに気になるなら、メーリングリストで聞いてみれば。

0414デフォルトの名無しさん

2005/08/04(木) 00:43:37

>408
既出かどうかは知らんが読み物としてはそこそこ面白いと思う。
別に俺はLispファンじゃないのであまり有り難味は感じないが。

0415デフォルトの名無しさん

2005/08/04(木) 23:36:36

>>412
本人に聞いてみた
ttp://www.hyuki.com/bbs/
、ということらしいです。はい。

0416デフォルトの名無しさん

2005/08/05(金) 07:30:57

結城さんガンバレ！！

0417デフォルトの名無しさん

2005/08/05(金) 15:37:38

>>411
.NetはVS2005から廃止なの？

0418デフォルトの名無しさん

2005/08/05(金) 15:40:26

MFCのことでは？

0419デフォルトの名無しさん

2005/08/05(金) 16:23:39

ただで使えるやつにMFCはつかない
だから２００５のベータ版にもついてない
それで２００５にはMFCはつかないと勘違いするやつが結構いる

0420デフォルトの名無しさん

2005/08/05(金) 16:55:42

まぁ417の勘違いは酷いけどな

0421デフォルトの名無しさん

2005/08/05(金) 17:07:30

俺なんかWindows廃止と勘違いしたよいやまじで

0422デフォルトの名無しさん

2005/08/05(金) 18:30:11

規模でかすぎでどうにもならなくなったんでNTみたいに
新系統のWinに移行するのか。

0423デフォルトの名無しさん

2005/08/05(金) 19:56:03

c++使ってた人向けでjavaの本って何かいいのあります？
c++は専用スレに必読書載ってたから何も考えずに済んだんだけど、
javaには必読書って言われてるのが見当たらないので迷う。

0424デフォルトの名無しさん

2005/08/05(金) 21:30:13

>>423
Javaはプログラム自体を覚えるのはどうってことないと思う。
オブジェクト指向が身についているかどうかが問題だよ。
そこでお勧めしたいのは
・オブ脳
・デザパタ入門
・UMLエッセンス

純粋にJavaが何かを知りたいなら、
・JavaVM仕様書
・プログラミング言語Java
あたりがお勧め。JavaVM仕様書に関しては、それだけを読んでも退屈なので、リフレクションあたりを並行してやってみるといいよ。

0425デフォルトの名無しさん

2005/08/05(金) 22:04:00

C++やってた奴ならｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ指向わかるだろ

0426デフォルトの名無しさん

2005/08/05(金) 22:07:51

↓ところがどっこい

0427デフォルトの名無しさん

2005/08/05(金) 22:51:07

いちたろう

0428デフォルトの名無しさん

2005/08/05(金) 23:51:37

>>423
ナットシェルのHardcore Java

0429デフォルトの名無しさん

2005/08/06(土) 19:09:07

>>423
本当の意味でC++を使えるなら正直別に何でもいい。

「はじめて学ぶUML」

C++を使いこなせていないなら騙されたとおもって読んでみそ。
一見素人向けだがオブジェクト指向を理解するにはすごい良書。
オブジェクト指向はわかった気になった人が大杉。
出発点から間違っている、若しくは出発点が理解できていない。

0430デフォルトの名無しさん

2005/08/06(土) 19:46:11

なんでJavaに関係ない本勧めてるんだあ

0431デフォルトの名無しさん

2005/08/06(土) 20:30:21

>>429
UMLといったらUMLエッセンスだろ、マーティンさんを舐めるなよ！

0432デフォルトの名無しさん

2005/08/06(土) 22:38:29

>>432
「プログラミング言語Java」でいいんじゃないの？
ちょっと古いのでTigerに対応していないけど。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894713438

0433デフォルトの名無しさん

2005/08/06(土) 23:25:05

>>432
C++習得済の人にその本は要らなくないか？
Javaは言語仕様としては凄くシンプル、ちょっと不安になるくらいに
C++をジェット戦闘機とするなら、Javaは小型レシプロ機ｗ
飛ばして降ろすだけならググりながらでもできるはず。
書籍で学習が必要なのってSwingくらいだと思う。

0434デフォルトの名無しさん

2005/08/06(土) 23:39:01

>>433
あー・・・んー、まぁ、なんだろ
反論したくなるレスだなぁって思いました

0435423

2005/08/07(日) 00:19:47

たくさんレスついてる。ありがとうございます。

一応自分のレベルをちゃんと書くと、
vc++使ってたが小規模改修とメンテばっかりだったから
ちゃんと使いこなせてるかどうか。。
なにせ実務では関数レベルの実装がほとんどで、新規でクラス実装したことがないので。
ただ基盤部品のコードを理解するのに憂鬱本、Effectiveシリーズとexceptionalはちゃんと読んだので
OOPの常識的なレベルならわかってると思います。
(exceptionalは難しくて半分しか理解できてないけど)

Javaはアプレットやらサーブレットとか聞いたことないAPI？が多い。
あとUMLとデザパタも勉強しなきゃなって思うんですが、Javaより先に勉強すべきなんでしょうか？
次のプロジェクトに入る前に何から手をつければいいのやら。。。

今日本屋いって立ち読みした感じでは
クイックリファレンス、Java魂は自分には難しそう。
APIのサンプルコードやC++との違いがいっぱい載ってるcoreJava2が良さそうにみえました。

チラシの裏に書く話を長々とすみません。

0436デフォルトの名無しさん

2005/08/07(日) 00:21:56

>>423
Effective Java
Hardcore Java
Javaの鉄則 (Practical Java)
Javaの格言 (Java in Practice)

後はJava言語仕様。
http://www.y-adagio.com/public/standards/tr_javalang/

0437デフォルトの名無しさん

2005/08/07(日) 00:27:29

なんで第二版を薦めないんだ？
http://www.y-adagio.com/public/standards/tr_javalang2/jTOC.doc.html

0438デフォルトの名無しさん

2005/08/07(日) 01:45:11

>>437

なんで第三版を(以下略

http://java.sun.com/docs/books/jls/third_edition/html/j3TOC.html

0439デフォルトの名無しさん

2005/08/07(日) 13:26:12

Java言語プログラミングレッスンか、独習Javaか考えているんですが、
どちらの本が内容は濃いですか？

0440デフォルトの名無しさん

2005/08/07(日) 13:45:24

独習Javaは読みきるのしんどいぞー

0441デフォルトの名無しさん

2005/08/07(日) 14:37:24

Javaは、基本的な文法に関しては単純だから、
基礎を身につけるのは、どの入門書でもたいして変わらないと思う。

個人的には『Java言語プログラミングレッスン』がオススメ。

問題は、その後でどういう道に進むか…。
Javaは入門者にとって学習しやすい反面、
サーバーサイドやモバイルなど、実際に使える技術のことを考え出したとたん
途方にくれる。

0442デフォルトの名無しさん

2005/08/07(日) 15:33:27

>>441
そうか？俺はJavaやっててこれで何ができるのか想像つかなかったけど
サーバサイドやって「これで何でもできるじゃん！」って思ったんだが。

0443デフォルトの名無しさん

2005/08/07(日) 16:20:26

>>442
え？は？

0444デフォルトの名無しさん

2005/08/07(日) 16:40:35

>>435
コアJAVA2でいいと思うよ。
Javaプログラミングのキモ(ハードルとも言うｗ)は言語仕様じゃないから、他言語
習得者の場合、定番と呼ばれてる書籍であれば入門は何を選んでも問題ない。
学習順はJavaが先。だけど、同時進行くらいのつもりでいいと思う。

他企業がどうやってるのかは知らないが、少なくともうちの場合、最初の仕事は
先輩とペアを組んでのリファクタリング作業になる。
そこで必要になるのが、UMLとデザパタ。日本語－パターン－図－コードという
並びで会話するから、知っておかないとツライ。

コアJAVA2
→Javaプログラムデザイン＆Javaの鉄則＆Javaの格言
→デザパタ入門＆UMLエッセンス
→オブジェクト開発の神髄＆アジャイルソフトウェア開発の奥義＆パターン指向
リファクタリング入門

0445デフォルトの名無しさん

2005/08/08(月) 06:46:34

アマゾソで珠玉のプログラミング買おうと思っているのですが
この本、Ｃ言語の文法を知っている人ぐらのレベルでも読めますかね？

0446デフォルトの名無しさん

2005/08/08(月) 08:19:23

読める！
理解できるか、分かりかねるが。

0447デフォルトの名無しさん

2005/08/09(火) 00:52:13

>>442
あぁ。それわかるわかる。
WEBアプリだと動作させるのが面白いから、はじめ感動したよ。
普段、利用者として利用してるブラウザで動作するって言うのがイイ！みたいなね。

はじめて勉強してた頃。
コマンドプロンプトで動かしてる時はつまんね～って思ってた。

0448デフォルトの名無しさん

2005/08/09(火) 00:58:07

>>444
今の会社。規模が小さい自社パッケージとかだと仕様書も書かないで、
プログラムと試験仕様書さえあればいい。みたいな感じでそれに慣れてしまった・・・。
ＪＡＶＡを身近に教えてくれる人もいなくて、自己流でがりがりコーディング→納品みたいな。

今は大きなプロジェクトを要件定義からやってて、デザパタとかＵＭＬを後付けで勉強中
あ～。勉強の順番間違えたよ・・・。

0449デフォルトの名無しさん

2005/08/09(火) 07:31:48

>>488
動けば問題なし

0450デフォルトの名無しさん

2005/08/09(火) 12:03:42

>445
今、読んでる。コラム3(第3章)までだけど結構面白い。
で、そもそも本文中はほとんど擬似コード使ってるし、言語そのものの知識は必要ないとは思う。
ただ、こんなコード書け、と言われたときに力業でもいいし詳細まで確定しなくてもいいけど、
少なくとも一通りはこんな感じでいいかな、と方法を思いつくぐらいの方が読んでて面白いと思う。

0451デフォルトの名無しさん

2005/08/09(火) 22:15:45

ISBN: 4774121797

0452デフォルトの名無しさん

2005/08/10(水) 01:21:16

>>450
目次を見ろ。擬似コードは最初だけ。 5.1 擬似コードからCへ

>>445
間違いなくいい本。初心者でもお奨め。
問題が沢山あるけどいっぱい悩んで考えて欲しい。

それにしても俺、全然中身を憶えてないな。
back of the envelope calculationsだけ憶えてる。

0453デフォルトの名無しさん

2005/08/10(水) 02:12:54

あのquicksortの変形は始めてみた。
かなり理解しやすい変形だと思う。移動がちょっと多くなるけど。

0454デフォルトの名無しさん

2005/08/10(水) 02:16:49

UMLなあ、そんなもの要るのかな？

UMLのモデリング屋は大体が信用ならん

0455デフォルトの名無しさん

2005/08/10(水) 02:29:28

その議論はスレ違い。

>>444は、
> 他企業がどうやってるのかは知らないが、少なくともうちの場合、最初の仕事は
> 先輩とペアを組んでのリファクタリング作業になる。
とちゃんと仮定を説明しているから問題なし。

0456445

2005/08/10(水) 05:32:44

みなさん、珠玉のプログラミングの感想ありがとうございました。
マンドクサイので問題はやらないかもしれませんが
できれば、買って全部読んでみようと思います。

0457デフォルトの名無しさん

2005/08/10(水) 14:00:35

>452
序文を読め。
「C や C++ の実際のコードもいくつか掲載してありますが、大部分の関数は擬似コードで書いてあります」
第一部が総論、そのうちのコラム5のタイトルが「あと少しのこと」なんだし、それが擬似コードから実際の
プログラミング言語の変換のことを指してるんじゃないのか？
…とはいえ、擬似コードといいつつほとんど C/C++ ではあるんだけど。

0458デフォルトの名無しさん

2005/08/10(水) 21:58:40

…とはいえ、擬似コードといいつつほとんど
// ここでああやるの (だけど省略だぜ!)
って書いてある部分があるくらいで、
そのままで動いちゃうのが多いけど。

0459デフォルトの名無しさん

2005/08/11(木) 08:39:34

>>62
遅レスだけど、製本は素晴らしくなかったぞ。
嘘つくな！
両ページの間を手で伸ばすように開いたら、奥の方までいっちゃってそこのページが平らになっちゃったぞ。
言ってる意味分かる？

あと、手に馴染むまで２重になっている表紙がずれてて扱いにくかったぞ。
今は２重部分が１重みたいになってて平気だけど。
言ってる意味分かる？

印刷は良かった。

0460デフォルトの名無しさん

2005/08/11(木) 11:24:33

>>459
不良品ですから取り替えてもらいましょうｗ

0461デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 00:52:10

>>454
UMLの理解できないJAVAプログラマは使えないだろ・・・
UMLっていってもユースケース、シーケンス、クラス図だけあればいいし。
他は書いても、全員が理解できないし。

0462デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 09:56:21

>>461
馬鹿が再開するスレ違い議論

0463デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 16:33:54

インサイドMicrosoft Windows 第4版 (上)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4891004738/

0464デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 17:05:02

ふつうのLinuxプログラミング Linuxの仕組みから学べるgccプログラミングの王道
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797328355/

0465デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 22:41:19

>>462
いちいち反応するな　落ち着け。

0466デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 23:28:33

C/C++でどうプログラムすると、どんなアセンブラが吐かれるか？を
説明してる本はありますか？
ifの連続よりswitch使うと～、違う||同じコートとか
コンパイラが無数にある中、なんか変なこと言ってるような、、、

0467デフォルトの名無しさん

2005/08/13(土) 00:46:21

C#でMVCな考え方でやる
比較的細かいことまで書いてある本ってありますか？

0468デフォルトの名無しさん

2005/08/13(土) 08:43:00

>>466
逆汗すればよろしい

以上

0469デフォルトの名無しさん

2005/08/13(土) 09:15:32

速度重視のプログラミングやるための本が知りたいのか
純粋にアセンブラを勉強したいのかどっちなんだよ

0470デフォルトの名無しさん

2005/08/13(土) 09:29:08

自分の希望にピッタリの本がないと消沈しちゃうに1000RTL

0471デフォルトの名無しさん

2005/08/13(土) 09:44:59

>>466
重箱の隅的な高速化を極める、みたいな趣旨の本を
前にアマゾンで見た気がするが興味ないのでブックマークしとらん。
たぶんアセンブラコードについても言及してると思う。
また見かけたら報告するよ。
けっこう良い感じのレビューが付いてた気がする。

0472デフォルトの名無しさん

2005/08/13(土) 15:16:20

>466
Inside the C++ Object Model
はどうっすか？

0473466

2005/08/13(土) 15:42:47

>>468
後出しで申し訳ないですが、C/C++の関数がアセンブラレベルで
どう実装されているのか知らないことにきがつきました。

>>471
ありがとうございます。

>>472
おお、ありがとうございます。
読んでみようと思います。

0474デフォルトの名無しさん

2005/08/13(土) 22:08:28

>>463
kita-

0475デフォルトの名無しさん

2005/08/14(日) 00:51:54

mita-

kouta---

0476デフォルトの名無しさん

2005/08/14(日) 05:37:49

>>466
Hacker Disassembling Uncovered
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/1931769222/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1931769222/

The book is about the code typically generated by compilers of various forms
(mostly c and c++, some pascal as well).

0477デフォルトの名無しさん

NGNG

sorega dou sita--

0478デフォルトの名無しさん

2005/08/15(月) 19:34:51

ビット演算を詳しく勉強したいです。
なにか、ビット演算が詳しく載ってる本はありますか？

0479デフォルトの名無しさん

2005/08/15(月) 19:51:19

>>478
【ハッカーのたのしみ】
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4434046683

0480デフォルトの名無しさん

2005/08/15(月) 23:46:14

>>479
きずかなかった。

0481デフォルトの名無しさん

2005/08/16(火) 01:03:31

勉強のために使うような本じゃないよ。

0482デフォルトの名無しさん

2005/08/16(火) 02:55:42

>>480
何を築かなかったの?

もしかして：きづかなかった

0483デフォルトの名無しさん

2005/08/16(火) 03:07:34

レスだけでなくリンク先も読む癖をつけましょう。

0484482

2005/08/16(火) 06:42:41

>>483
レビューでしょ?
一々そんな癖つけたくありませんが。

0485デフォルトの名無しさん

2005/08/16(火) 14:37:09

今日からプログラミングを始めようとおもってテンプレの二つのサイトの
両方の一番上のやつを本屋で買ってきた。
これって正解？
あと2005/5/15印刷の301刷発行だったけどけっこう和訳の間違いが訂正されてたよ

0486485

2005/08/16(火) 14:44:59

なんてオレはわけのわからないことをこれじゃ先が思い(ｒｙ

プログラミング言語C ANSI規格準拠 (第2版)
っていうやつのこと

0487デフォルトの名無しさん

2005/08/16(火) 14:51:16

>>486
アーメン

0488デフォルトの名無しさん

2005/08/16(火) 15:32:58

いきなりバイブル(゜Д゜)

0489デフォルトの名無しさん

2005/08/16(火) 15:53:01

クヌース先生のアルゴリズムバイブルは買って後悔することはありますか？

0490デフォルトの名無しさん

2005/08/16(火) 16:32:33

じゃま

0491デフォルトの名無しさん

2005/08/16(火) 17:53:03

俺みたいな馬鹿には無用です。

0492デフォルトの名無しさん

2005/08/16(火) 18:38:35

バイブルと言われる本は、理解するのは今は無理だと思っていても
入手難になる前に取り敢えず買っておけば。どうせいつかは買うの
だから。例え読まないで終わるとしても、いつその本を買おうか
という人生において重大な悩みをひとつ減らす事はできる。

0493デフォルトの名無しさん

2005/08/16(火) 20:04:59

なんて前向きなんだ。見習いたい

0494デフォルトの名無しさん

2005/08/16(火) 21:20:29

バイブのほうが賢い買い物。

0495デフォルトの名無しさん

2005/08/16(火) 21:32:06

でも新しい方が間違い訂正や加筆とかあるかも知れないじゃないですか。

0496デフォルトの名無しさん

2005/08/16(火) 21:53:28

ソフトバンクはすぐ絶版になるからな。

0497485

2005/08/16(火) 23:15:47

( ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>492
なるほど
じゃあこれは2冊目か、ある程度知識がついてからってことですね。

たしかに入門書ではないような気がする。。

それでもういちどテンプレのサイト読み直しました

C言語入門 ASCII SOFTWARE SCIENCE Language
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756102700/250-6320515-7604248

明解C言語
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797311525/uselesspgsnes-22/250-6320515-7604248

C実践プログラミング
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4900900648/250-6320515-7604248

この三冊が良く言われてるみたいですけどどれがいいんでしょうか？

0498デフォルトの名無しさん

2005/08/16(火) 23:31:42

>>497
アスキーの本は評価高いな・・・
昔見たときには、個人的にはすごくわかりにくい本だったけど。

0499デフォルトの名無しさん

2005/08/17(水) 07:59:37

C言語プログラミングレッスン入門編
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797307579/qid=1124233095/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-2435837-0233804

これでいいんじゃねえの。

0500デフォルトの名無しさん

2005/08/17(水) 12:05:32

いまどきのアセンブラプログラミングの人の新刊？
また初心者が釣られそうなタイトルだ
http://www.cbook24.com/bm_detail.asp?sku=4839918791

0501デフォルトの名無しさん

2005/08/17(水) 14:08:31

唖然

0502デフォルトの名無しさん

2005/08/17(水) 14:13:51

＞Chapter : 2
＞他のファイル共有ツールを設計する
＞その1 他人の作ったものを参考にする
＞その2 解析できません…

・・・・・・・・・・

0503デフォルトの名無しさん

2005/08/17(水) 15:35:55

>>500
なんだこりゃ…ファイル共有ソフトとか言いながらPerlって時点で詐欺じゃん。

0504デフォルトの名無しさん

2005/08/17(水) 16:15:48

フローチャットって、、、

0505デフォルトの名無しさん

2005/08/17(水) 16:55:10

お前ら買って報告よろ

0506デフォルトの名無しさん

2005/08/17(水) 17:46:05

>>505
買う必要はないかと。立ち読みで十分だと思う。

橋本和明のアセンブリ言語本は、3冊とも悪質なパクリとデタラメな解説で
徹底的に叩かれ非難されたけど、今度も同じパターンかな。

0507デフォルトの名無しさん

2005/08/17(水) 18:10:38

まあフローチャットじゃな

0508デフォルトの名無しさん

2005/08/17(水) 21:08:19

立ち読みすら時間の無駄なような気がする。

0509デフォルトの名無しさん

2005/08/17(水) 23:17:01

身の程知らずの馬鹿を吊し上げるのにざっと見るだけだから。

0510デフォルトの名無しさん

2005/08/18(木) 08:34:41

毎日コミュニケーションズ…

0511デフォルトの名無しさん

2005/08/18(木) 10:39:51

arasuna

0512デフォルトの名無しさん

2005/08/18(木) 11:37:21

CodeCompleteSecondEditionって、Amazonで見るとペーパーバックと書かれているんですが
これは、安いわら半紙みたいなくさい紙に印刷されているから安いのでしょうか？

0513デフォルトの名無しさん

2005/08/18(木) 11:46:37

ヒント：トイレットペーパー

0514デフォルトの名無しさん

2005/08/18(木) 16:25:05

トイレットペーパーでお尻を拭いた後の紙のことなの？

0515デフォルトの名無しさん

2005/08/19(金) 21:32:34

>>429です。
遅レスですが、>>431エッセンスはその後の方がいいかと。
実際に携わる業務の大半は「はじめて～」で得られる知識で事足りる。
というか、それ以上を駆使すると他のメンバがついてこれないことが大半。

結構意味ないと言われているけど、
JAVAをやるならUMLは超重要だと思うよ。
これが理解できていないままだとJAVAのよさが引き出せない。
個人的には実際にPGを動かすよりも先に学ぶべきだと思う。
PGを書けるようになるとなんとなかるのと、コーディングの癖がつくから軌道修正が大変。

本当にC++を使いこなす人は当然知っている知識だから、
C++を使いこなせていない人限定で勧めてないしね。

0516デフォルトの名無しさん

2005/08/20(土) 17:55:36

>>515
＞C++を使いこなせていない人限定で勧めてないしね。
ここ、日本語が分かりづらいと思ったんだけど、
UMLはC++を使いこなす人は当然知っている、
だからC++を使いこなせない人には勧めない・・・？意味がわからんよ

0517デフォルトの名無しさん

2005/08/20(土) 20:37:58

>>516
UMLは知ってるけど貧乏人には使えないよ。
UMLを開発に適用するにはRationalとかの専用ツールが必要
紙ベースでUMLを適用しようとしても二重管理になるだけ
それに、EXCELのポンチ絵じゃ描けない図形多すぎ

0518デフォルトの名無しさん

2005/08/20(土) 20:45:50

>>517
は？

0519デフォルトの名無しさん

2005/08/20(土) 20:54:05

>>517
まじで意味が分からん。
日本語も使いこなせるようになってくれ。

0520デフォルトの名無しさん

2005/08/20(土) 23:54:09

>>517
そんな物買わなくても
Visual Studio .NET Enterprise Architectか
Visual Studio .NET Enterprise Architect MSDN Deluxe Edition
に付いてるVISIOで十分。

0521デフォルトの名無しさん

2005/08/21(日) 02:23:23

>>520
貧乏なんで、そのレベルで十分手が届かない。

0522デフォルトの名無しさん

2005/08/21(日) 05:22:21

ここは推薦図書のスレだぽん

0523デフォルトの名無しさん

2005/08/21(日) 11:02:49

先日Visual C++ 6.0から.NET 2003に乗り換えました

が・・・全然使い方が分からない始末です・・・
Visual Studio .NET2003、特にVisual C++ .NET 2003の使い方が分かりやすく書いてある本があればご教授お願いします。

0524デフォルトの名無しさん

2005/08/21(日) 13:02:04

林晴比古の新Visual C++.NET入門ビギナー編はよく叩かれてるな。
シニア編で挽回してくれることに期待。
ただAmazonの3番目に書かれてるレビューは
＞殆どの読者はWebサービスなのだから
みたいに日本語不自由＆思い込みのオナニーレビューだから
あんま参考にしないように。

0525デフォルトの名無しさん

2005/08/21(日) 20:49:02

>>524
＞殆どの読者はWebサービスなのだから

俺もそれ意味わかんね、って思った。
というわけで、ここら辺で文書技術に関する本を取り上げてみるのはどうだい？

『考える技術・書く技術』　バーバラミント（著）
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478490279/qid=1124624623/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-5053112-3871465
読み応えのある本だけど、即効力のある本じゃないから、忙しい人にはなかなか読む気が起きないかもね。

0526デフォルトの名無しさん

2005/08/21(日) 21:14:33

文章技術ならわかるが文書技術ってなんだい。XMLとかか?

0527デフォルトの名無しさん

2005/08/21(日) 21:28:12

>>526
屁理屈野郎め
文書技術は普通に使うよ
文書を書く技術ね
『90分で学べるSEの文書技術』とかさ

0528デフォルトの名無しさん

2005/08/21(日) 21:34:23

Amazon.co.jp：本: 90分で学べるSEの文書技術

"文書技術"ググって上から２つ目に出たｗ

0529デフォルトの名無しさん

2005/08/21(日) 21:53:50

文書と文章はレイヤが違うと思うけど

0530デフォルトの名無しさん

2005/08/21(日) 21:59:26

セイヤ！コスモを燃やすのです！！！

0531523

2005/08/21(日) 23:18:16

図書館行って林さんの本を見つけてきました

個人的にはVC6.0からの変更点のみが欲しかったのでほぼ読み終わりました。
C++の文法説明とか今更いらないし・・・
個人的には林さんのVC++関連は読みにくいと思います。
無料だったんで必要な情報は辛うじて収集出来たのでありがとうございました。

お金を出して買う気はあまりしない本ですね・・・ｗ

0532デフォルトの名無しさん

2005/08/22(月) 00:01:49

>>531
図書館に入ってるのか・・・うらやましい

0533デフォルトの名無しさん

2005/08/22(月) 16:18:35

リクエストしろ

0534デフォルトの名無しさん

2005/08/23(火) 02:00:17

コードコンプリート２英語版買いますた。
電話帳みたいな本に少々びっくり。

0535デフォルトの名無しさん

2005/08/23(火) 02:35:43

VC++.NET2003の初心者用におすすめの書籍はどんなのがありますか？

0536デフォルトの名無しさん

2005/08/23(火) 07:30:40

win32apiを知っているのといないのとでは

0537デフォルトの名無しさん

2005/08/23(火) 10:13:14

poison

0538デフォルトの名無しさん

2005/08/23(火) 17:13:02

>>536
Win32APIは勉強中です。

0539デフォルトの名無しさん

NGNG

とりあえず>>12

0540デフォルトの名無しさん

2005/08/23(火) 19:16:26

AliceCooper

0541デフォルトの名無しさん

2005/08/24(水) 16:18:59

このスレで勧められたコアJava立ち読みして、すごいよさそうだったんだけど、
邦訳だとまだTigerに対応したの出てないみたいですね。

これから、1.5に対応したのが出る予定あるのかな。
値段があれだけに、買ったあと最新バージョンの翻訳がでたらきつい…。

0542デフォルトの名無しさん

2005/08/24(水) 18:40:49

>>541
技術関連の書籍の場合、翻訳はどうしても誤訳等があるから英語版の方がいいよ。

0543デフォルトの名無しさん

2005/08/24(水) 19:17:41

原書は、読むのに倍時間がかからないか？
英語慣れしてるならともかく。

0544デフォルトの名無しさん

2005/08/24(水) 19:19:51

俺の場合10倍かかる　えへ

0545デフォルトの名無しさん

2005/08/24(水) 21:15:21

やるなら訳本→原書ってパターンかな。
俺の場合。

0546デフォルトの名無しさん

2005/08/24(水) 21:58:06

やるならやらねば！！！

0547デフォルトの名無しさん

2005/08/24(水) 22:15:31

『UNIXという考え方』とか『プログラミング言語Ｃ』
とかならそんなに気張らず原著で読めるが…

コアJAVAはかなり重いぞ。
取り組むとしたら、相当覚悟がいるな。
原著手に入れるときはもう後戻りはできないという背水の陣でいかないと挫折しそう。

0548デフォルトの名無しさん

2005/08/24(水) 22:25:04

>>543
542ではないが、知らない単語が多いから確かに慣れるまでは時間がかかる。
しかし、単語に慣れさえすれば他の本も日本語と同じように読める。
どちらにせよ実際に開発、設計をするようになれば、
英文を当たらないといけない場合が多くなるから先に英文を読んでいた方がいい。

0549デフォルトの名無しさん

2005/08/24(水) 22:42:35

>>548
お前のは斜め読みっていうんだよ。

0550デフォルトの名無しさん

2005/08/24(水) 22:46:55

>>548
日本語と同じように読めるというのは言い過ぎだな、言語学上ありえない

0551デフォルトの名無しさん

2005/08/24(水) 22:55:50

>>550
言語学上の話は知らんが、普通に理解できるようになるよ。
PC関係の翻訳は誤訳が多かったり、変に持って回った書き方をしていたりすることが多いから、
原書の方が読みやすいことも多い。
そうでなければわざわざ多くの日本人開発者が英文を読んでいないでしょう。

ちなみに僕はTOEFL600に届かないレベルだから英語がひどく得意な訳ではないよ。
語学力は才能ではないからね、読めない人は単に食わず嫌いなだけかと。

0552デフォルトの名無しさん

2005/08/24(水) 23:45:47

C言語で初心者向けの良い本は何でしょうか？
いろんなサイトを参考にしたり立ち読みした中で候補が
やさしいCとオライリーのC実践プログラミングの二つです。
JAVAとPerlを少しかじった程度なのですがプログラムの基礎はまだまだです。

0553デフォルトの名無しさん

2005/08/24(水) 23:56:24

>>552
俺は↓の2冊読んでからK&Rでまとめた
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=997863293X
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9979002263

0554デフォルトの名無しさん

2005/08/25(木) 00:39:52

テンプレのサイトを全てまに受けている人がいるけど、
Ｃ実践プログラミングは、一番最初に読むべき本じゃないよ

0555522

2005/08/25(木) 01:00:45

本屋で>>553のおすすめを確認してから決めようと思います。
C実践プログラミングはもう少し様子みてからにします。ありがとうございました

0556デフォルトの名無しさん

2005/08/25(木) 07:26:49

他の言語くらいは知らないと読めないだろうね。

0557デフォルトの名無しさん

2005/08/25(木) 22:47:35

>>551
TOEFL500点台後半なら充分得意なレベルかと

0558デフォルトの名無しさん

2005/08/25(木) 23:06:55

>>547
> 『UNIXという考え方』
> とかならそんなに気張らず原著で読めるが…

こっちのほうが難しい。
技術文書読むのは簡単。また簡潔に書けてないと意味がない。

0559デフォルトの名無しさん

2005/08/25(木) 23:11:48

>>557
500点台って高校レベルだよ？

0560デフォルトの名無しさん

2005/08/25(木) 23:23:30

つっこむべきかつっこまざるべきか

0561デフォルトの名無しさん

2005/08/25(木) 23:31:02

TOEFL990点の俺が来ましたよ。

0562デフォルトの名無しさん

2005/08/25(木) 23:34:18

TOEFLって700点満点だっけ？

0563デフォルトの名無しさん

2005/08/25(木) 23:38:01

最近のTOEFL (CBT)は500点なんてとれないけどな

0564デフォルトの名無しさん

2005/08/25(木) 23:38:32

まじめな話、TOEFL270以上の俺でも原本を日本語並に読むのは厳しいよ。
必要に迫られない限りは日本語版を待って読む。
余程日常から英語に触れていないと、読む＋理解のタイムラグが発生してしまう。
技術文書は知らない単語を調べても更に意味が不明なことが多いのもどうもいけ好かない理由。

0565デフォルトの名無しさん

2005/08/26(金) 00:11:27

コンセプトが理解できていて実装の詳細などについて知りたいときは英語でも
それほど苦労しないけど，抽象的なことを一から理解しなければならないときは
苦労するってのが俺の実感

0566デフォルトの名無しさん

2005/08/26(金) 00:14:52

英単語覚えられる奴は変態

0567デフォルトの名無しさん

2005/08/26(金) 00:21:10

>>566は変態
runとかcompileとか覚えられたらしいから

0568デフォルトの名無しさん

2005/08/26(金) 01:03:58

日本語だけで仕事ができるなら、わざわざ無理して原著なんて読む必要はない。
原著を読まざるを得ない職場にいるのなら頑張って英語覚えろ。

0569デフォルトの名無しさん

2005/08/26(金) 01:06:10

この場合の読解力は、英文自体の難易度より、
そこに書かれた内容に関する予備知識に依存する部分が大きいと思う。
英語力だけを取り出してうんぬんてのは、あまり意味ないのでは？

TOEIC800点越えの人でも、コンピュータに疎い人だったら
技術書を原書で読んでもチンプンカンプンだろう。

0570デフォルトの名無しさん

2005/08/26(金) 01:12:34

自分の興味ある分野で原書に取り組むほうが
高校大学でやるような英語のお勉強より数倍楽しいし、身に付きやすいと思う。
というか俺の場合実際そうだった。
英語を理解したい、ということ以上に、書かれた内容を理解したい、というモチベーション
がなによりの…なんだろ。

0571デフォルトの名無しさん

2005/08/26(金) 01:23:45

推薦図書/必読書のためのスレッド PART25
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1119115838/

0572デフォルトの名無しさん

2005/08/26(金) 21:36:55

>>569
800越え程度ではコンピュータ云々以前にチンプンカンプンだよｗ

0573デフォルトの名無しさん

2005/08/26(金) 22:43:08

800なら読めるだろ

0574デフォルトの名無しさん

2005/08/26(金) 22:49:57

俺はこれからCを勉強しようと思い。C言語プログラミング Computer Science Textbook
を買う事にしました。
参考までに聞きたいんですけど、みなさんは一つのプログラム関係の書籍にいくらほどのお金を
掛けたのでしょうか？暇があったら教えてください。

0575デフォルトの名無しさん

2005/08/26(金) 22:57:07

毎年10万円はくだらない

0576デフォルトの名無しさん

NGNG

独身の時は、書籍も雑誌も毎月数冊づつ買ってたね。

0577デフォルトの名無しさん

2005/08/26(金) 23:00:41

>>572はどれほどの語学力が持ってるというのだろう…
TOEIC800越えって結構すごいと思うけど。

0578デフォルトの名無しさん

2005/08/26(金) 23:03:29

Compute関連の本を読むのにTOEIC800点なんて要らないよ。
TOEIC800あっても、Computer Scienceの素人ならチンプンカンプンだろうけどさｗ

0579デフォルトの名無しさん

2005/08/26(金) 23:09:19

>>577
おいおい釣られるなよ

0580デフォルトの名無しさん

2005/08/26(金) 23:22:55

ビジネス書も含めると毎週数冊ずつ増えてます。

0581デフォルトの名無しさん

2005/08/26(金) 23:33:51

シェルスプリクトを勉強したいのですが、お薦めの本があったら教えてください
ちなみにプログラムはperlをちょっといじったくらいです

0582デフォルトの名無しさん

2005/08/27(土) 05:39:58

574じゃないけど、C/C++とかAPI,MFC,DirectX,VC++とかの話題が載っている”雑誌”ってどんなのがあるの？
書籍は色々買ってみてはいるけど雑誌も講読してみたい。
>>575,576,580さんはなんていう雑誌を買っているんですか？

0583デフォルトの名無しさん

2005/08/27(土) 06:59:46

>>581
bash のマニュアルで良いとおもうよ
http://www.linux.or.jp/JM/html/GNU_bash/man1/bash.1.html

本なら入門bashとか
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4900900788/

0584デフォルトの名無しさん

2005/08/27(土) 10:26:05

>>583
>>581のような質問に答えるときは、まず「どのシェルを勉強したいのか」を確認するものだ。
#こんな所でシェル論争しても意味ないし

0585デフォルトの名無しさん

2005/08/27(土) 10:53:13

シエルに見えた漏れは月姫のやりすぎなんだろうな・・・

0586デフォルトの名無しさん

2005/08/27(土) 10:59:37

>>584
何も言わずにシェルスクリプトならボーン系でいいでしょ。
>>583に上がっている「bash入門」は付録に標準についてコメントがあるし。

0587デフォルトの名無しさん

2005/08/27(土) 11:00:38

しーしぇる

0588デフォルトの名無しさん

2005/08/27(土) 12:05:34

ソフトバンクの入門UNIXシェルプログラミングでいいだろ

0589デフォルトの名無しさん

2005/08/27(土) 12:21:41

チョンバンクは嫌い

0590デフォルトの名無しさん

2005/08/27(土) 12:51:14

はじめての Perl/CGI 入門（？）だったか何かを
プログラミングとは何たるかを知らないときに買って
いきなりPerlソースを羅列された時点で挫折した....orz

0591デフォルトの名無しさん

2005/08/27(土) 14:28:36

>>585
はいはいインドインド

0592デフォルトの名無しさん

2005/08/27(土) 15:56:09

>>582
APIて何のAPIなんだ。
APIといえば、Win32が常識のつもりか。

0593デフォルトの名無しさん

2005/08/27(土) 16:14:40

>>582はそんなこと一言も言ってないと思うけど。
すごい妄想ｗ

0594デフォルトの名無しさん

2005/08/27(土) 16:31:49

一言もいってなくても
ナチュラルにそう思ってそう

0595デフォルトの名無しさん

2005/08/27(土) 16:32:18

その通りだ、一言も言ってない。
だから想像して聞いてるんだ。

0596デフォルトの名無しさん

2005/08/27(土) 18:37:17

アドバイスしてる奴が想像する雑誌は何年も前に廃刊してる

0597デフォルトの名無しさん

2005/08/27(土) 18:42:21

Dr.Dobbs とかって云えば良い？

0598デフォルトの名無しさん

2005/08/27(土) 18:46:50

ド田舎でも売ってる日経ソフトウェアやCマガジンもwin32apiの連載あるよねぇ

0599582

2005/08/27(土) 18:58:51

いや、軽く聞いてみただけなんだけど・・・（汗
雑誌は買った事無いからどんなものを読んでるのかな、と。

>>592
Win32APIです。
他のAPIを知らないのは俺の勉強不足だけど、
他のAPIの話でもいいんだ。
みんなはどんな雑誌読んでるの？って事だから。
その中で俺の興味のある雑誌もあるかなぁ？って話しだよ。

>>598
日経ソフトウェア、Ｃマガジンですか。
ありがとうございます。
日経ソフトウェアは見たことあるような無いような…。
本屋で見かけたら読んでみます。

0600デフォルトの名無しさん

2005/08/27(土) 19:23:41

CマガのC++の本がでてるらしいですが、買ったら笑われますか？

0601デフォルトの名無しさん

2005/08/27(土) 19:25:50

いいえ。
それどころか　ぽえりな　でも笑いません。

0602デフォルトの名無しさん

2005/08/27(土) 19:26:42

Cマガが出す本はすべて良本

0603デフォルトの名無しさん

2005/08/27(土) 19:54:58

>>600
よさそうなかんじだったお

0604デフォルトの名無しさん

2005/08/27(土) 21:19:21

>>582
UNIX USER

0605デフォルトの名無しさん

2005/08/27(土) 23:06:39

>599
最初からWin32って書けよ。
お前の興味と他人の興味が一致するとは限らんのだ。

0606デフォルトの名無しさん

2005/08/27(土) 23:13:14

>>605
無粋な突っ込みを入れるなって。

0607デフォルトの名無しさん

2005/08/28(日) 01:16:21

洋書の雑誌取り寄せてる人っている？

日本の雑誌は（UNIX系なんかは特に）洋雑誌の二番煎じが多そうだけど、
直接仕入れて読んでる人とか結構いるのかな。

0608デフォルトの名無しさん

2005/08/28(日) 04:52:07

今日独習Cを買ってきた。

それだけ。

0609デフォルトの名無しさん

2005/08/28(日) 04:53:28

独習C++買ってしまった俺様が来ましたよ

0610608

2005/08/28(日) 04:58:20

>>609
＞買ってしまった
について詳しく。独習C,C++はダメなのか？

0611デフォルトの名無しさん

2005/08/28(日) 05:06:43

>>607
C/C++ Users Journal
http://www.cuj.com/
http://www.dri.co.jp/mcgraw/cc++.htm

安いよ。↓も参考にしる
http://www.cuj.com/corner/read.htm

0612デフォルトの名無しさん

2005/08/28(日) 06:02:52

>>609
俺はC++はあまり良いのが見当たらなかったから
独習買ったが良くないのか？まだ読んでる途中だが
結構わかりやすいと思うが

0613デフォルトの名無しさん

2005/08/28(日) 06:37:37

>>612
俺は
ttp://www.asahi-net.or.jp/~yf8k-kbys/
がマジで分かりやすかった。
で、著者ではないけど翻訳者がこのサイトと同じ人だったから、
Accelerated C++買ったけど、ヘタれた。

0614デフォルトの名無しさん

2005/08/28(日) 06:55:59

>>612
1冊目に読むんならそんなに悪くない気はする。
ただ、C++の各機能をさらっと間単に説明してあるだけだから、
C++プログラマとして知っておくべき重要なポイントとかは、
Effective C++みたいな本を読まないと理解できないと思う。
俺はだいぶ昔に読んだから記憶が曖昧だが、
例えばoperator=()について、
演算子オーバーロードの項で他の演算子と
同列にさらっと説明されてるだけで、
operator=()の特殊性とか重要性について、
コピーコンストラクタと絡めた説明とかが全然ない。
参照についての説明が、ポインタのちょっと変わったやつ、
みたいな感じで、const&として頻繁に利用されるというという
説明がないし、引数をconst&とするべきところでただの&としてあったりする。
例外でintやdoubleを投げるのが当たり前のように記述してある。
STLの説明はおまけ程度。
といろいろ列挙していくと悪くない本じゃない気がしてきたな・・・

0615デフォルトの名無しさん

2005/08/28(日) 08:17:15

プログラミングの経験があまりありませんが、awkを勉強したくて、本を探しています。
敷居の低い本を教えてください。

0616デフォルトの名無しさん

2005/08/28(日) 10:40:27

>>615
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4775302493/

0617デフォルトの名無しさん

2005/08/28(日) 11:15:25

>>614
ソレくらいの認識で十分使い物になる物が作れるんだから別にいいじゃん。

0618デフォルトの名無しさん

2005/08/28(日) 11:59:49

>>611
おお、こんなに…ありがとう。
参考になる

0619デフォルトの名無しさん

2005/08/28(日) 12:46:03

　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　／　　　　　　 :::::::＼
　　　　.|　　　　　　　　　　.::::|
　　　　|　 ''''''　　　''''''　　 .:::::|
　　　　.|（●）,　　　､（●）､::::|
　　　　＼　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.:::::／
　　　　　／｀｀ｰﾆ=-'"一´＼
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｷｭｯｷｭｯ
..　／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣（,,ノ　＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
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　　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
　　　　　／ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ＼_
　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　_（,,)　　お前ら　　　 .　(,,）_
..　／.　|..　　　　ばか　　　　|　＼
／　　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

0620デフォルトの名無しさん

2005/08/28(日) 15:49:26

なんだと！

0621デフォルトの名無しさん

2005/08/28(日) 16:24:33

そんなバナナ！

0622デフォルトの名無しさん

2005/08/28(日) 16:30:47

>>619-621
俺といっしょにこのスレに行こうぜ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1124511889/

0623デフォルトの名無しさん

2005/08/28(日) 18:46:33

>>615
もしawkを学びたい動機がunix板あたりで煽られたからなら、
awkじゃなくて、PythonやRuby、Perlを勉強した方がｲｲ
と思いますが。
他の動機、諸事情があってawkを学びたいなら華麗にスルーしてくれ

0624デフォルトの名無しさん

2005/08/28(日) 19:09:11

awkいいじゃんawk

0625デフォルトの名無しさん

2005/08/28(日) 19:32:33

1行で済む要件なら sed と awk もまだまだ捨てたもんじゃないよ

0626デフォルトの名無しさん

2005/08/28(日) 20:11:35

a あなたと
w わたしが
k こんにちわ

0627デフォルトの名無しさん

2005/08/28(日) 20:40:01

「猫でもわかるWindowsプログラミング・第２版」という本についてお伺いしたいです。
人それぞれだとは思うのですが、翔泳社の独習Cを一通り終えた状態でこの本を買うのは無謀でしょうか。
著者のWebサイトを見る限り挫折寸前だったのですが....。皆様のご意見をお願いします。

0628デフォルトの名無しさん

2005/08/28(日) 20:53:08

>>627
C言語の知識はそれで十分のはずだけど・・・。
十分であるからこそ、何に挫折したのかがわかりません。
知識うんぬんより、おまえの勉学に対する姿勢がなっていないだけだと思うなぁ。いや、憶測でしかないんだけどさ。

0629デフォルトの名無しさん

2005/08/28(日) 21:08:05

>>627
俺は柴田さんのC本とK&R読んでからWin32API本読み始めてるけど
今のところ問題ない

0630デフォルトの名無しさん

2005/08/28(日) 21:54:50

K&RとWin32は方向性が違うような…
独習Ｃをこなした後なら、さっさと
Petzoldに進んじゃったほうがいいかもよ。

0631デフォルトの名無しさん

2005/08/28(日) 22:06:29

Win32は応用の話でしょ。

0632629

2005/08/28(日) 22:32:08

>>630
K&Rは一応、Cを一通り理解しようと思って読んだだけ
それが読み終わったんで、前々からやりたかった
Windowsプログラミング覚えたかったんで、とりあえず
ここの12に書いてあるVisualC++(1)ってのを読んでる

Petzold高いから次に読むべきかちょっと躊躇してるんだけど
やっぱり読んだ方がいいんだろうか？

0633デフォルトの名無しさん

2005/08/28(日) 22:38:11

>>577
572だけど、俺余裕で800越えるお。
会話は得意だけど、堅い本を読めるかどうかはまた別。
PGやﾈﾄﾜｸ関連の本は辞書を引きまくらないと読めない上に肝心の解釈を間違える。
英語に余程精通していない限りは日本語版で十分。

0634デフォルトの名無しさん

2005/08/28(日) 22:42:00

>>632
高いだけの本が多いけど、そいつは別。
ぜひとも読むべし。
ヤフオクなどでもあまり出ないのはスキルフルな人も手元に残す良書だから。
K&Rをマスタできていればいらないと言う人も多そうだけどね。

0635629

2005/08/28(日) 23:10:48

>>634
そうなのか、それじゃ今読んでるのが読み終わったら買ってみるよ

0636デフォルトの名無しさん

2005/08/28(日) 23:17:58

>>628-631
ありがとうございます。
皆さんのお陰で自分の使いたい書籍が見つかりました。
値が張るようですが、Petzoldをamazonで購入確定しました。

0637デフォルトの名無しさん

2005/08/29(月) 07:42:18

こんにちはまえ、
プログラムスレに、板を立てたものです
僕は、プログラムを、debianで、を使って、レンタルを、やる予定です。
ので、プログラムを、します
よい本を、教えてください
OSは、windows ホームXP　エデションです
前のスレをくれた、人によると、Cというのが、良いようです
アカウントの、とうろくを、自動で、やりたい
あとは、スプリクトです
お願いします！

0638デフォルトの名無しさん

2005/08/29(月) 07:48:23

>>637
何処を縦読み？

0639デフォルトの名無しさん

2005/08/29(月) 07:53:58

在日の方ですか？外国人の方ですか？
馬鹿にするつもりはないのですが、日本語が妙だったので気になってしまいました。
日本語ばかりで>>1にあるものを読むのもつらいのはわかりますが一応、目を通してください。
状況から察するに、いきなりCをやるのはきついと思います。あえてやろうとするなら独習Cですかね。

0640デフォルトの名無しさん

2005/08/29(月) 08:19:44

>>637
ﾜﾗﾀ

0641デフォルトの名無しさん

2005/08/29(月) 08:41:37

format:c

0642デフォルトの名無しさん

2005/08/29(月) 13:25:52

こんなんで二匹も食いつくって
どういうアホスレだここ。

0643デフォルトの名無しさん

2005/08/29(月) 16:16:00

ttp://www.geocities.jp/fghi6789/shizen.html#superconputer
ttp://www.geocities.jp/fghi6789/shizen.html#hardwearshijoushugi
必読

0644デフォルトの名無しさん

2005/08/29(月) 18:32:46

C++のtemplateを学ぶのにいい入門書はありますか？
STLやboost、Modern C++ Designなどを学習するときに
基本的な事項を分かりやすく＆網羅してるような本を探しているのですが・・・。

0645デフォルトの名無しさん

2005/08/29(月) 18:33:52

>>638さんｍ、>>639さん、スレ、ありがとう、ございます
僕は、外国人では、ありません、今は、ので
いきなりC、は、何から、はじめれば、よいでしょうか？
僕は、今、自動、アカウント、登録、サービスを、始める予定です
それで、やるときは、debianで、やりたい、XPは、使えわない
ので、良い本を、教えてください
ならば、Cでないの、でよいので、教えてください

0646デフォルトの名無しさん

2005/08/29(月) 18:44:35

>>644
英語でよければ、"C++ Template"
日本語だと、"C++プログラミング言語"と"C++の設計と進化"併読でどうよ?
Answer Bookに新版がないのが残念だな。

0647デフォルトの名無しさん

2005/08/29(月) 18:45:40

>>645
Debian GNU/Linux徹底入門

で、板違いだから、Linux板に行け

0648デフォルトの名無しさん

2005/08/29(月) 23:43:48

ﾀｹｰｼ

0649デフォルトの名無しさん

2005/08/30(火) 13:47:18

コアJAVAって、Tigerに対応した原書はもう第７版なのに、
最新の邦訳はいつまでたっても第５版のままなんだな…。

0650デフォルトの名無しさん

2005/08/30(火) 14:36:31

・原著読め
・お前が邦訳出せ

0651デフォルトの名無しさん

2005/08/30(火) 16:17:51

日本語版って出るの遅いし、原著をすらすら読めるようになりたいもんだな。
でも、読む必要があるときは時間がありあまってるわけでもないから、版が古くても日本語版を
ついつい選んでしまう。

0652デフォルトの名無しさん

2005/08/30(火) 22:42:44

しらねーよ。日記は日記に書け。

0653デフォルトの名無しさん

2005/08/31(水) 02:30:03

アマゾソで、Visual C++（3）はじめてのMFCプログラミングを買ったら、
なんか、表紙の絵が変わってた。公式ページの紹介のところでも古い表紙のままなのに。。。

0654デフォルトの名無しさん

2005/08/31(水) 06:48:20

船の奴に変わってるよね
一瞬違う本買ったのかと思ったよ

0655デフォルトの名無しさん

2005/08/31(水) 12:04:51

VC++.NET2003でも>>12の
Visual C++（1）はじめてのWindowsプログラミング翔泳社
Visual C++（2）はじめてのオブジェクト指向プログラミング翔泳社
Visual C++（3）はじめてのMFCプログラミング翔泳社
は買っていいのですか？
VC++6とは操作性が違うと思うのですが。

0656デフォルトの名無しさん

2005/08/31(水) 12:06:19

>>655
VS.NET2003でその1巻読んでるが、別に問題ない

0657デフォルトの名無しさん

2005/08/31(水) 17:49:44

>>655
(1)は良書だけど(2)(3)はうんち。

0658デフォルトの名無しさん

2005/08/31(水) 20:01:41

C言語経験者がC++学ぶのにいい入門書ありませんか？
Accelerated C++を候補に上げていますが
お勧めがあれば教えてください

0659デフォルトの名無しさん

2005/08/31(水) 20:04:54

迷わず、独習C++。

0660デフォルトの名無しさん

2005/08/31(水) 20:08:08

プログラミング言語C++第三版

0661デフォルトの名無しさん

2005/08/31(水) 20:23:22

標準C++の基礎知識

0662658

2005/08/31(水) 21:39:07

>>659-661
ありがとうございます
その3冊を立ち読みして、自分に合ってそうな本を買うことにします

0663デフォルトの名無しさん

2005/08/31(水) 22:17:03

>>658

憂鬱なプログラマのためのオブジェクト指向開発講座
↓
Accelerated C++

0664デフォルトの名無しさん

2005/08/31(水) 23:12:10

>>658
あくせらc++がお勧め。
読むのに時間はかかるが読み返しに耐えられる内容だしstlにも慣れられる。
努力が報われる本。
他のバイブルと呼ばれる本もこの本の知識を
土台に読み進めることができるようになる

0665デフォルトの名無しさん

2005/09/01(木) 00:01:23

>>658
Accelerated C++でOK

Ira Pohl
C++によるオブジェクト指向プログラミング
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756118895/
もいいよ。これは文法だけでなく、慣用も書いた良書。
Effective C++への準備としてよい。

0666デフォルトの名無しさん

2005/09/01(木) 07:26:42

いきなりあくせらはどうかな？
クラスの使い方とかをざっと覚えてからの方がいい希ガス。
ただ俺が、>>658と同じ条件であくせらを読んで挫折したってだけだけど。
一度簡単なC++の本を読んでからがいいと思う。
あくせらは中級者向けじゃないかい？

0667デフォルトの名無しさん

2005/09/01(木) 07:32:52

>>656-657
ありがとうございます。
アマゾンの評価を読んでみると、易しい感じ＆Win32APIについて書かれている感じがしました。
VC++2003の使い方、MFCの使い方が載っている本でオススメはありますか？
（前者のVC++2003の使い方（インテリセンスの表示の仕方等）を解説したサイト等無いのですが、
こういった初歩的な使い方を解説したものをまず読みたいです。）

0668デフォルトの名無しさん

2005/09/01(木) 08:34:30

>>666
> あくせらは中級者向けじゃないかい？

違う。Cを知っている人のための入門書。

> クラスの使い方とかをざっと覚えてからの方がいい希ガス。

クラスの定義方法のことか?
Acceralated C++は、クラスを定義することを覚える前に、
クラスライブラリを利用することを覚えようという、
執筆者のスタンフォードでの講義の経験を活かした構成。

0669デフォルトの名無しさん

2005/09/01(木) 12:31:40

>>667
>>12

0670デフォルトの名無しさん

2005/09/01(木) 14:13:48

>>668
だからその筆者の独特の構成が俺には合わなかったってだけです。
俺がｱﾌｫなだけかもしれないけど、独特な構成であるという事は強調しておいた方がいいよね。
まあ争う気は無い。人それぞれだからね。
>>658は一度立ち読みしてから判断した方がいいと思う。

0671デフォルトの名無しさん

2005/09/01(木) 14:17:40

>>670
> 俺がｱﾌｫなだけかもしれないけど
ﾏｼﾞﾚｽすると、かもしれない、じゃなくてまさにそうなんだと思うよ

0672668

2005/09/01(木) 14:36:20

>>671
荒すなよ…

>>670
> >>658は一度立ち読みしてから判断した方がいいと思う。

この書籍のよさは立ち読みでは分かりにくいと思う。
後のC++プログラミングにおいて、しっかりした本で学んだことをよかったと思う、
そういう類いの良書である。>>665に書いた本も。

もちろん立ち読みしてみてイヤだと思う人が買わないのは自由。
入門者に入門書の良し悪しが分かるとは思わないが。

0673670

2005/09/01(木) 14:53:39

>>672
そんなにいい本なのか。
買って読んで途中からなんだかよく分からなくなってナナメ読みして飽きて、
同時にもっと初歩的なクラスの定義をやってたらそっちの方が面白くて、
今はCでWindowsプログラミングしてるから、C++の事については触りしか分かってないんだよね。
だからそんなに勧めるなら後でもう一度読んでみる事にするよ。

0674668

2005/09/01(木) 15:17:21

C++の超有名人が書いているのよ。「C++再考」書いた二人。
だから、細かいところまで非常によく書けているし、またツボを突いているのね。
中級になってから読んでも感銘を受けるうまいまとめがある。

それが本当かどうか、つまり本の良し悪しはamazon.comのレビューを参考にして。
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/020170353X/

まあ、向き不向きはあるけどね。

0675デフォルトの名無しさん

2005/09/01(木) 16:14:25

リーナスを見てみなさい。
「それがぼくには楽しかったから」でぐぐってみて。

0676デフォルトの名無しさん

2005/09/01(木) 18:50:33

>>674　フェアじゃないな。こっちを張れよ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894714221/250-6139545-9973035

0677デフォルトの名無しさん

2005/09/01(木) 19:58:29

糞訳だと何を読んだって同じだろうよ

0678デフォルトの名無しさん

2005/09/01(木) 20:42:02

構成の良し悪しは訳以前の問題かと思われ

0679デフォルトの名無しさん

2005/09/01(木) 21:11:16

Accelerated C++が退屈な本なのは間違いない。
退屈である事以外は完全な良本の条件を満たしているというのに。

0680デフォルトの名無しさん

2005/09/01(木) 22:02:19

よく聞くＫ＆Ｌと間違えて
ナゼか「Ｃ言語入門」を買ったオレは負け組み？

0681デフォルトの名無しさん

2005/09/01(木) 22:03:45

Ｋ＆Ｌなんて初耳

0682デフォルトの名無しさん

2005/09/01(木) 22:04:22

う、だから間違えたんだってばよぅ！

0683デフォルトの名無しさん

2005/09/01(木) 22:05:01

日本人はＲとＬの区別が出来ないって本当だったんだな

0684デフォルトの名無しさん

2005/09/01(木) 22:24:51

Accelerated C++ は、賢い初心者向けの本。
理解力のある初心者が読めば、C++を正しく学ぶことができる。

ただし、初心者向けの本ではあるがアフォは最初から相手にしていない。

0685デフォルトの名無しさん

2005/09/01(木) 22:43:59

AC++は「これを使えば××が出来る！」と思わせるような記述がないよね
全部説明しちゃって自分で考える余地がほとんどない
元々が教科書という縛りがあり「どんなバカでも一定レベルまで救い上げないといけない」
という使命があるから仕方がない事なんだろうけど

0686デフォルトの名無しさん

2005/09/01(木) 22:45:53

>>685
で、結論は？

0687デフォルトの名無しさん

2005/09/01(木) 22:50:48

>>686
バカにこそ読んで貰いたい

0688デフォルトの名無しさん

2005/09/01(木) 22:55:26

よしじゃあバカと言われたことのある俺が読もう

0689デフォルトの名無しさん

2005/09/02(金) 00:40:07

>>649
今日、大きめの本屋行ったら、コアJavaとその周辺のが
一斉に棚卸されてた。
もしかしたら、入れ替えかもしれん。

0690デフォルトの名無しさん

2005/09/02(金) 09:12:03

>>676
amazon.co.jpのレビューって全般的にレベル低くない?

0691デフォルトの名無しさん

2005/09/02(金) 09:15:45

何と比較してレベルが低いとか言っちゃってんだこの馬鹿は。

0692デフォルトの名無しさん

2005/09/02(金) 11:51:48

2chとだろ

0693デフォルトの名無しさん

2005/09/02(金) 17:57:46

いや、流れからしてたぶんamazon.comと比べてんだろ

0694デフォルトの名無しさん

2005/09/02(金) 19:09:29

>>12の「はじめての～」シリーズは売ってなかったから
「Microsoft VisualC++.NET version2003 アプリケーション開発入門」増田　智明著　
を買ってきちゃった。
久しぶりにこういう図解が多いヤツ買ったよ。
なんかよさそう。

0695デフォルトの名無しさん

2005/09/02(金) 19:15:33

１冊読み終わったらお小遣い帳ができるんだよな

0696デフォルトの名無しさん

2005/09/02(金) 20:30:29

これ↓少し立ち読みしたけど、分かりやすくて良い感じがした。
ただデザインパターンを読むのはこれ初めてだから購入は迷った。

あなたのコードを〈賢く〉するデザインパターンJavaプログラミング
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798011061/

0697デフォルトの名無しさん

2005/09/02(金) 22:47:14

>>696
デザインパターンって、勉強すると、自分がなんかスゴク頭が良くなったと錯覚するのだよな。
本当は、たいして変わってないのに・・・

0698デフォルトの名無しさん

2005/09/02(金) 22:58:02

>>697
本読んでも頭はよくならない、これはデザイン・パターンに限らない。

0699デフォルトの名無しさん

2005/09/02(金) 23:01:02

>>697
どれだけ凄いプログラマになってもヒキコモリなのと同じか

0700デフォルトの名無しさん

2005/09/02(金) 23:19:49

なんちゅうスラバシイ例えだ１００点だなもう

0701デフォルトの名無しさん

2005/09/03(土) 00:00:05

ﾜﾛﾀそしてﾅｲﾀ

0702デフォルトの名無しさん

2005/09/03(土) 00:57:58

感動した！

0703デフォルトの名無しさん

2005/09/03(土) 02:19:19

windowsプログラミング勉強するためにPetzoldの本読みたいと思ったんだけど
もしかして全部英語？

0704デフォルトの名無しさん

2005/09/03(土) 02:32:46

>>703
原著ならな

0705デフォルトの名無しさん

2005/09/03(土) 02:58:01

Petzoldは英語だけどペゾルドなら日本語
サポートを支持と訳していたりへんてこりんな所もあるけど
猫より読みやすい

0706デフォルトの名無しさん

2005/09/03(土) 06:11:58

日本語版(下)の付録のCDに原書も入ってる

0707デフォルトの名無しさん

2005/09/03(土) 06:22:38

原書より訳書を入れてくれ

0708デフォルトの名無しさん

2005/09/03(土) 06:57:21

ガチョーン

0709デフォルトの名無しさん

2005/09/03(土) 16:58:38

Ｃ言語のポインタ専門で良いありますか？，
初心者向けのかったんですが解説が解りづらかったので。

0710デフォルトの名無しさん

2005/09/03(土) 17:29:14

前橋のポインタ完全制覇

0711デフォルトの名無しさん

2005/09/03(土) 17:34:45

一つの言語をマスターするのに何十冊も参考書を読むんですか？

0712デフォルトの名無しさん

2005/09/03(土) 17:44:24

俺は処分した本と借りた本も含めると現時点で
C：4冊
C++：9冊

0713デフォルトの名無しさん

2005/09/03(土) 18:02:56

C++ユーザーのためのC#本とJava本ｷﾎﾞﾝﾇ

0714デフォルトの名無しさん

2005/09/03(土) 18:06:30

ゼロベース思考で読めば、どの本でもいいだろ
JavaだのC#だのをやってるときは、C++のことなんざ忘れろ

0715デフォルトの名無しさん

2005/09/03(土) 18:18:13

>>710　ポインタの極意、ただし文体にムカつかなければ。

0716デフォルトの名無しさん

2005/09/03(土) 18:19:45

訂正、>>715は、>>709へ。

0717デフォルトの名無しさん

2005/09/03(土) 19:16:02

>>713
オライリー・ジャパンの
プログラミングC#言語解説

0718デフォルトの名無しさん

2005/09/03(土) 19:24:04

C#は、いずれ消えてなくなるのに、
なぜにそんな1メーカーの作った今だけしか使えない言語なんて
勉強する気になれるのだ？

0719デフォルトの名無しさん

2005/09/03(土) 19:40:58

C#は将来性あるぞ

0720デフォルトの名無しさん

2005/09/03(土) 19:44:08

>>711
たんにﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ組んでるだけじゃ理解できないこともあるから、
何冊も本読んで勉強する必要あるよ。
実践と理論の相互スパイラルです。

0721デフォルトの名無しさん

2005/09/03(土) 20:23:44

残念ながら、C#はこれから少なくとも１０年は
最も需要のある言語のひとつであり続けるだろう。

いずれ消えてなくなるのだから、
というのはほとんどすべての言語に当てはまる。

大事なのは言語の永続性ではなく、
自分がＰＧとして現役でいる間に必要とされる言語かどうかってことだろ。

0722デフォルトの名無しさん

2005/09/03(土) 20:47:41

>>718
C#は暫く有望だぞ。
いわゆる5強で最後の砦だったNTTデータもプロジェクトチームを発足した。
でも先行している富士通やNECはどんなプロジェクトで使用しているのだろう。

0723デフォルトの名無しさん

2005/09/03(土) 20:47:43

どんな技術でもいずれは廃れる
永遠なんてない

花は枯れてしまうから興味がないと言っているのでは、いつまでたってもその花の魅力には気づかない。

言語を学ぶ事は、花を愛でるのと似ている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─── デフォルトの名無しさん

0724デフォルトの名無しさん

2005/09/03(土) 21:18:20

>>723
はいはいわろすわろす

0725デフォルトの名無しさん

2005/09/03(土) 21:43:38

技術ではなくて技能なのでは

0726デフォルトの名無しさん

2005/09/03(土) 21:45:16

>>724がレスをしてくれた！>>724大好き！！あんあんっ！！

0727デフォルトの名無しさん

2005/09/03(土) 22:22:28

言語の話になってきちゃったなぁ、
この流れはアレな予感

0728デフォルトの名無しさん

2005/09/03(土) 22:37:20

VC++の本書いてたペゾルドでさえ完全にC#に移行しちゃったからな
この流れを読めないやつは池沼

0729デフォルトの名無しさん

2005/09/03(土) 22:44:39

でも.NETのクラス遅いよね。全部１から再構築
金かかってしかたないわ

0730デフォルトの名無しさん

2005/09/03(土) 22:47:08

すれ違いになるな言語論争いちいちしやがって

0731デフォルトの名無しさん

2005/09/04(日) 01:44:24

頭が悪いからしょうがないよ。

0732デフォルトの名無しさん

2005/09/04(日) 02:06:32

ペゾルドさんはMFCが気に入らないらしい。

0733デフォルトの名無しさん

2005/09/04(日) 02:15:12

アルゴリズムの名著でJavaベースのものって無いね
ほとんどがCで困る。

0734デフォルトの名無しさん

2005/09/04(日) 02:35:08

Javaによるデータ構造とアルゴリズム解析入門
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4894711958/
Algorithm in Java ←英語駄目ならCの翻訳版と併読
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0201775786/
Data Structures and Algorithms in Java ←Javaでの実装テクニック
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0471469831/

0735デフォルトの名無しさん

2005/09/04(日) 11:01:44

>>733
Cで書かれたアルゴリズムの名著って何?

0736デフォルトの名無しさん

2005/09/04(日) 12:01:03

C/C++も近い将来なくなのでしょうか？

0737デフォルトの名無しさん

2005/09/04(日) 12:03:45

なくなりません

0738デフォルトの名無しさん

2005/09/04(日) 12:04:55

訂正
C/C++も近い将来なくなるのでしょうか？

0739デフォルトの名無しさん

2005/09/04(日) 12:09:49

純粋なC/C++だけで飯食ってくのは今でも難しいだろ

0740デフォルトの名無しさん

2005/09/04(日) 12:12:55

新卒ならC,C++使うような会社に入って専門知識付ければいいから十分

0741デフォルトの名無しさん

2005/09/04(日) 12:13:27

もはや,C,C++はCOBOLのような存在

0742デフォルトの名無しさん

2005/09/04(日) 12:16:33

C#やJavaの時代ですか？

0743デフォルトの名無しさん

2005/09/04(日) 12:18:35

一瞬、ド低脳スレかと思った・・・・・・

>>739-741
なわけあるかいｗ

0744デフォルトの名無しさん

2005/09/04(日) 12:27:08

>>742
C/S：VB＋Oracle
WEB：Java＋もうありとあらゆるものｗ
その他：C/C++
確かにここ数年、業務系でのJavaはちょっと計り知れないものが
ある(急激に伸びた)けど、制御系組込(ATM、POS、FA、MM、CE)
は相変わらずC/C++で動いてる。

0745デフォルトの名無しさん

2005/09/04(日) 12:29:58

もはや組込Onlyに追いやられたC,C++。
そしてそこにも組込Javaの魔の手が…

0746デフォルトの名無しさん

2005/09/04(日) 12:42:00

>>745
それ、.NETと同じくらい胡散臭い。
来るぞ来るぞと言われ続けて既に５年くらい経つｗ
ただ、実用レベルのリアルタイムJVMが出たそうだから
もしかしたら今度こそ本当に来るのかもしれない。

0747デフォルトの名無しさん

2005/09/04(日) 12:57:51

クルクルいってても
んなもんスグに出来るわけないからな
そう思わしておいて
まだなのをなんとか目をそらさせてる
だけだし

0748デフォルトの名無しさん

2005/09/04(日) 13:06:29

JavaはM$の敵だからしょうがないけど
.NETは

0749デフォルトの名無しさん

2005/09/04(日) 13:19:36

cpuパワーいるからあんますっきゃない

javaはおいといて

0750デフォルトの名無しさん

2005/09/04(日) 14:14:56

く～る、きっとくる～

0751デフォルトの名無しさん

2005/09/04(日) 14:30:27

Javaと.NETどちらかが死滅するなら.NETを残すよ。

0752デフォルトの名無しさん

2005/09/04(日) 14:39:16

.netなんか無理してつかわんでいいしな

0753デフォルトの名無しさん

2005/09/04(日) 17:28:16

言語論争はここで終わり

0754デフォルトの名無しさん

2005/09/04(日) 17:35:44

一時期の風潮に流されてシステム全部Javaに移行した会社とかはどうするんだろう

0755デフォルトの名無しさん

2005/09/04(日) 17:59:10

終われや、屑が！

0756デフォルトの名無しさん

2005/09/04(日) 23:27:02

>>734
Algorithm in Java ←英語駄目ならCの翻訳版と併読
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0201775786/

↑Javaの邦訳あるよ。バージョン1.2のものだけど、アルゴリズムの本質が
そう変わるとは思えないし、最新のでなければとりあえずこれでいいと思う。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797306947/

個人的にすげーよかった。
身近でわかりやすい例から始めて一般論にもっていくわかりやすい名著
値段的にアレだけど。

0757デフォルトの名無しさん

2005/09/04(日) 23:30:49

アンカー間違えたorz

>Data Structures and Algorithms in Java ←Javaでの実装テクニック
>http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0471469831/

こっちね。ごめ

0758デフォルトの名無しさん

2005/09/05(月) 00:52:52

>>754
一時期の風潮に流されてJavaしか覚えなかった
技術者がフォローするでしょう。

第二のCOBOLとかいわれちゃってます。

0759デフォルトの名無しさん

2005/09/05(月) 00:54:12

>>758
いい加減にしてくんないかな

0760734

2005/09/05(月) 10:52:18

>>756 >>757
あらほんと、LaforeさんのJavaアルゴリズム本、翻訳出ていたのね。
アルゴリズム勉強する本としては、Javaのプログラムが複雑すぎると思うけれど、
(Javaで階層的なクラスライブラリを構築していっているので)
既にJavaに詳しい人にはいい本だね。Javaが初学の人には向いてないと思う。

0761758

2005/09/05(月) 12:50:41

>>759
いやいや、言語論争するつもりはありません。
俺、Java好きだし、仕事もしてる。

問題は技術者としての矜持。
どんな言語だって大流行すれば
同じ事いわれるよ。

0762デフォルトの名無しさん

2005/09/05(月) 13:38:21

>>761
空気読めないやつは書き込むなよ。

0763デフォルトの名無しさん

2005/09/05(月) 14:23:14

>>762
ならまずお前が書き込むのをやめなきゃ。

0764言語

2005/09/05(月) 15:24:09

私のために争わないでーーーー！！！！

0765デフォルトの名無しさん

2005/09/05(月) 15:47:21

ゴンゲーッ！

0766デフォルトの名無しさん

2005/09/05(月) 16:50:33

弟切草

0767デフォルトの名無しさん

2005/09/05(月) 21:57:32

誰も本の話をしなくなったな・・・

0768デフォルトの名無しさん

2005/09/05(月) 23:06:41

こういう時期がたびたびあるんだ。

0769デフォルトの名無しさん

2005/09/05(月) 23:21:25

>>777　で名著の予感
それまで我慢汁！

0770デフォルトの名無しさん

2005/09/06(火) 04:39:51

C#でオススメの本ないですか？

0771デフォルトの名無しさん

2005/09/06(火) 05:30:07

>>770
>>717

0772デフォルトの名無しさん

2005/09/06(火) 05:34:30

>>771
ありがとうございます
プログラミングC#開発運用第3版も気になったのであわせて買ってみます

0773デフォルトの名無しさん

2005/09/06(火) 12:42:43

Ｃ言語でＢＭＰの利用をを詳しく扱っている
良書はありますか？

0774デフォルトの名無しさん

2005/09/06(火) 12:49:07

Ｃ言語でＢＭＰの扱いや配列にからめた説明がある良書はありますか？

0775773

2005/09/06(火) 12:51:38

エラーがでたので書き込めてないと思い重複してしまいました。すみません

0776デフォルトの名無しさん

2005/09/06(火) 13:53:24

>>774
書籍で読むまでも無いと思うが。
昔のプログラミングWindows3.1にはDIBの説明があったけど、言語はCだったんじゃないかな。

0777デフォルトの名無しさん

2005/09/06(火) 15:09:51

最近C/C++の入門書を読み終えたプログラミング初心者なんですが
Win32APIを使ってツールを作ってみたいと思うのですが、C/C++でWin32API
を使ってプログラミングする為のお勧めの参考書はありませんでしょうか？

0778デフォルトの名無しさん

2005/09/06(火) 15:19:50

「猫でもわかるWindowsプログラミング　第２版」が吉。
猫シリーズはまったくの初心者からけっこう上級までカバーしてていいよ。
おいらはそれでプロになれたようなもん。

0779デフォルトの名無しさん

2005/09/06(火) 15:28:50

猫はやめとけ

0780デフォルトの名無しさん

2005/09/06(火) 15:32:47

>>777
>>12

0781デフォルトの名無しさん

2005/09/06(火) 15:35:40

>>12を参考にするのが正解ですか？

0782デフォルトの名無しさん

2005/09/06(火) 15:46:00

>12の問題はVC++中心主義で行くのが良いかどうかというところにある。

0783デフォルトの名無しさん

2005/09/06(火) 15:57:03

>>12の本を調べたら、C言語機能だけを使うということなので
参考図書は>>12にしたいと思います。
>>778-782の皆さんありがとうございました。

0784デフォルトの名無しさん

2005/09/06(火) 16:07:05

猫でもわかるっていうから買ってみたのだが俺には理解できなかった。

猫以下かｏｒｚ

0785デフォルトの名無しさん

2005/09/06(火) 16:20:31

　　　　　　　　　/ﾞヽ　　　＿＿　　　　 ,...
　　　　　　　　　!;:..ヽ＼　｜米 | 　　,／'.,:|
　　　　　　　　　';:,:..ミシ"''|r;;;;;┘;;''ぐ/.:. .;|
　　　　　　　　　,}.:''~::;:;:;;;;｣l;;;;;_;;;;:,;::ヾ､;.;.:.ﾐ
　　　　　　　　　[￣　　　米　 ´~"'''‐ ::;;`ミ
　　　　　　　　　};;;;:三;;:￣￣~';;;;;- ...,,__　ﾉ
　　　　　　　　　} ﾞてじﾊ:　　 ;'ﾊiり >;;;;:;;:ゝ
　　　　　　　____ﾐ　ﾞ｀"¨〉　　'＾"''":::::;;;;;;:ﾐ＿
　　　　　　_... -‐_.ニ‐: :丶_ノ: : :ﾆ二._千‐- 、　あんまし猫なめんなよ
　　　　　　 '´ ,.o:''-.,,`ー'ｰ-- _,. ‐''"::(｀丶
　　　　　, -‐''"::::①:l:::l´ﾞﾞ'''''''~´　/::::::/:::｀ヽ､__
　　　　 !:ヽ:::::::::::::::::l:::! 　　　　|:::::::ｉ:::::::::/:::::::::｀ヽ
　　　ノヽ:::::::::::::①:|::|　　　　　 |:::::::|::::::::::::::::::::::＿}
　　　/:::::::::`;:::::::::::::::l/　/`'ｰ-､　|::::::!:::::::::／´ 米　|
　　 /::::::::::::::|::::::::①::V/__鼎__/__|:::::|::::::::::!"´￣￣`!
　　/:::::::::::::::::!:::l:::::::::::|::::::::::::::::::::::|::::|:::::::::|::::::::::::::::::::}
　 ;'´￣｀ヽ:/|::ﾉ::::①!:|ｰ‐rｰ┰―l::::|:::::::::}'￣￣｀ヽ;;」
　;'　　　　,'　|':::::::::ノ:::|--∟ｺ---|:::|:::::::::} 　　　　}

0786デフォルトの名無しさん

2005/09/06(火) 17:00:55

猫ってヘミ猫のこと？

0787デフォルトの名無しさん

2005/09/06(火) 17:37:24

>>785
ｷﾞｬﾊﾊﾊ
もしかしてそれは伝説のなめ猫でないの？
お前AA神だな！

0788デフォルトの名無しさん

2005/09/06(火) 17:38:15

ｷﾞｬﾊﾊﾊｷﾞｬﾊﾊﾊｷﾞｬﾊﾊﾊｷﾞｬﾊﾊﾊ

0789デフォルトの名無しさん

2005/09/06(火) 17:39:49

で、伝説・・・・
おれリアルタイムだからいたってふつうにしかかんじないよ・・・orz

0790デフォルトの名無しさん

2005/09/06(火) 18:45:24

>>789
おっさんのリアルタイム自慢はもういいですから。
FFやドラクエでも言っているだろ。
もう聞き飽きた。

0791デフォルトの名無しさん

2005/09/06(火) 18:55:34

なめ猫の免許もってたけど原付落ちた(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

0792言語

2005/09/06(火) 19:34:50

私をカマって～～～～！！！

0793デフォルトの名無しさん

2005/09/06(火) 19:36:43

>>784
おいらも。
今Petzoldが書いた「プログラミングWindows第5版」と
「C#によるプログラミングWindows」の両方を読んでるが分かりやすい。

0794デフォルトの名無しさん

2005/09/06(火) 22:43:17

ジョシュア・ケリーエブスキー
『パターン指向リファクタリング入門~ソフトウエア設計を改善する27の作法』
日経BP社
ISBN: 4822282384 ; (2005/08/04)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822282384

デザイン・パターンとリファクタリングを読んで
少しでも役に立ったと感じたなら、これもおすすめ。

0795デフォルトの名無しさん

2005/09/06(火) 23:31:28

>>794
それいい方向だと思うよ。

ネコとかサルとか10日間で、とか、
わかりやすいといううたい文句で、不正確な内容をフレンドリーに
書いてるだけの本が多い。

本物の内容をできるだけわかりやすく、マジで教えてくれる著作と向き合ったほうが
結局は近道。

0796795

2005/09/06(火) 23:32:02

>>793　だった、スマソ

0797デフォルトの名無しさん

2005/09/06(火) 23:33:21

おでもそうおもうど
「～と思っておいてください」とか乱発されて後々説明が無い本がおおいど

0798デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 00:47:01

初心者本としては猫いいと思うよ。
「猫でもわかるC」で救われた人は多い。

0799デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 01:23:40

いっそそこで救われないで自滅してくれればよかったのに。

0800デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 01:41:36

猫にわかるわけないじゃん。
結局は、そこの作者は自慢したいだけ。

0801デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 03:01:50

猫でもわかるの猫が何者かわかってない奴は勉強しなおせ

0802デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 03:05:39

のま猫でも分かるC　(c)avex/わた

0803デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 03:20:37

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐヽヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,ﾐ　）,,,,＼
‐- ．..,,__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　,,;;;;;;;;;;　　"''-､
　　　　　~""'''　‐- ．..,,__　　　　　　　　　／,, ,,;;;　;;;;;;''''__,,_,.-'''"l､
　　　　　　　　　　　＿___,,,,,,,,,,,, -------/●);;;;　,;;'''　　　彡　　l ,!
⌒ヽ､　　 _,,-‐‐‐ｆ,"　　;; ;;;　''　　;;;;彡三;_／　　''　　　　　彡　ﾉ ,,l
　　　ヽ､八　　＼`（,,,,,,,,,イ''''ｰ､,;;;;;;; 　 (（,,,,,..　　 (●>,　　 __／'';;;;!
　　　　　ヽ`---ー‐‐―‐ン　　　'''-l　（ ,.,.,　　　　,;;,,　　　'';;;;;;,,,,/
　　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　l　　メ//l　'';,,,;;'';; '';;; ';,　'';:;/
"'''- ．._　　　　　　　　　　　　　　　 | ／ /メ､|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;;　ン;ヽ
＿＿＿＿＿＿　"'''- ．._____,,,,,,,,,,,,,,-'''''　 ;;;;;;;;;;;`;-;;;-;;;;-;;-;　;;;　;;;l
　/ , 　"'''- ．. ｆ-''　　 ;;　;; '';;;;;　'''　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_　;;;;;;;;;;;;;l
/Petzold /　　/　　 // （⌒　　;;　;; '';;;;;　'''　;; ;;;;;;;;;;;;;;　　　;;;;;;;;;;;;;|
人でもわかるWindows//`''''-､;;;;,,,;;;,,,;;;;;,,;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;　　,,,, 　;;;;;;;;;;l

0804デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 03:39:56

>>795
> 本物の内容をできるだけわかりやすく、
> マジで教えてくれる著作と向き合ったほうが結局は近道。

ところが馬鹿は絶対に楽する方法があると信じている。そこが馬鹿の馬鹿たる所以。

0805デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 07:23:51

物理や数学でも一緒だよな。
「よくわかる～」的解説本に頼るより、いきなりランダウやブルバキに行った方が
結局は早い。

0806デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 08:26:53

両方あった方が理解が進むと思うがな。

0807デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 08:39:31

分かりやすい本を書くには、そのことについて相当、精通していないとできないよ。

0808デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 10:17:42

ブルバキなんて読んでたら時間がいくらあっても足りないし時代錯誤なんだが

0809デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 10:21:45

また、スレ違いかよ。
お前ら一回死んだほうがいいんじゃね？

0810デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 10:26:42

>>790
FF?ドラクエ？
なめてもらっちゃこまるよ。
ウィーザードリーだったよ。

0811デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 10:33:18

ブ（ｒｙ

0812デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 11:52:40

猫本だめって言ってる奴何よ？度を越えてしつこいんじゃないか。
初心者が猫本でプログラマになると困ることでもあるんか。

0813デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 11:56:10

猫本はタイトル通り小学生以下や40代以上のPC初心者が対象だろう
他にまともな本を読んでプログラマになるならともかく、
あれを読んだだけでプログラマを気取って欲しくない

0814デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 11:57:06

そんなプライド

0815デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 12:04:37

>>812
> 初心者が猫本でプログラマになると困ることでもあるんか。
・なりにくいから困る
・なれたつもりで糞コードまき散らすようになるから困る
という困り方だと思うが。

0816デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 12:41:50

coreJAVA2基礎編買ったけどすごいいいね。
応用編も買おうか迷ってるんだけど、これも全部読む必要ありですか？
それとも必要なとこだけ拾い読みする本？

0817デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 12:42:29

>>815
後者の「まき散らす」はまあ神経過敏だと思うが、(余計なお世話と言うか)
実際問題、やる気のある人はちゃんとした本で始めた方がいいよ。

こういうスレの存在価値の一つとして、
初心者がいいか悪いか判断できないような本の評価があると思う。
だからこの本は取っ付きにくいけどやる価値があるよってのが上げられている。

猫で始めたい人はまあそうすればいいんじゃないの?

けどいい本ってのは、初学者が読んでも気づかないような言葉の端々まで
ちゃんと気を使って書かれていて、>>807の言う通り、優れた人が時間をかけて書いている。

0818デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 12:43:37

>>816
応用編になると必須のものばかりじゃないから、
目次見て興味がある項目が多ければ買えば? 本自体はいいよ。

0819デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 16:17:18

初学者には厳密さや知識の正確さよりも感動を与えるべきだと思うが。
2冊目以降も「一週間で～」みたいな本に頼ってるのは確かに問題だが。

0820デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 16:43:04

理解できなきゃ感動もくそもないだろう。
曖昧な本は害しかないよ。

0821817

2005/09/07(水) 16:46:53

>>819
「べき」って考え方は理解できないな。

0822デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 17:15:09

読んでる時はわかったような気がする本

0823デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 17:29:52

厳密な本なんてないでしょ？
たとえば何を意識して書いてるんです？

0824デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 17:33:33

2冊目にはクヌース先生の本を読めとでも？

0825デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 17:43:17

ポインタの極意は初心者にオススメ
ポインタ以外の所も分かりやすくて正確だよ

0826デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 19:23:04

>>810
知ったかうぜーよ
リアルタイムの人はウィザードリィをウィズ言うねんで。

0827デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 19:24:12

ここ知識力のあるやついねーな。
薦める本が対象者にマッチしていない。

0828デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 19:26:13

　　非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
　非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
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　　ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
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　　ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
　　ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
　　　ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
　　非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
　非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
　非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー

0829デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 19:53:21

(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

0830デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 19:56:11

>>828

すげぇ、はじめてみた。くらくらする。
でもスレと関係ないね。でもすげぇよ。

ところでこれもすげぇ、よかった。感動した。まだ読み途中だけど。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4844317210/qid%3D1126090165/249-9458473-6577949

おれ、rubyの文法、ちゃんとは知らないんだけど、あぁ、プログラムってこう書くのねって。
内容はrubyというより全然C言語のお話です。

0831デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 20:01:35

>>830
もしも斜めに見えてしまうなら眼科へGO！

0832デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 20:16:20

>>831
なんで？

0833デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 20:40:00

>薦める本が対象者にマッチしていない。

そもそも初心者に向いてない言語もあるからな

0834デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 23:10:22

プログラミング初心者です。
Ｃの文法を一通り学んだ上で少し演習をこなしたいと思っているのですが、
適当な参考図書はないでしょうか？

0835デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 23:18:05

>>834 K&R

0836デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 23:27:03

>>827
ご自分の優れた脳みそを自慢したい人たちばかりですから

0837デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 23:34:52

>>827
自分でノイズを除去できないヤツは２ｃｈに向いていない

0838デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 23:44:03

そうそう837とかｗ

0839827

2005/09/07(水) 23:52:35

知識力は放置ですか。。。そうですか。

0840デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 23:53:36

このスレで一番お勧めの本を紹介しとく
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774122750/
これ、実際にうちの教材として使用した本だからｗ

結局、最後に行き着くのは人を扱う仕事だからな。

0841デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 00:00:02

>>840
人を扱うのがイヤだかプログラマになったのだろ？

0842デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 00:39:57

しょーもないSEが紛れ込んでるようだ

0843デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 01:07:26

>>840
ここはプログラムの本についてのスレ。
しかもここはSEその他だけの為のスレではない。
「このスレで一番お勧めの本」なんて言語道断。

0844デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 03:01:01

ペゾルド本、今第二章の終わりまで読み終わりましたがびっくりしました。
なんともいえずびっくりしました。
こんな重要なことを省略している猫は買わなくてよかった、と今のところ思っています。
偏見ですか？

0845デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 04:31:10

猫とペゾルドは表裏一体

0846デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 07:34:56

自己虫

0847デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 08:48:39

明解C言語なんてうざいだけで読んでも意味ないしね。

0848デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 12:34:43

>>847
オレは始めにそれ買って後悔した。
適切でない説明とソース、解答のない演習、
汎用性のない知識ばかりで読者の応用力をそぐ、悪書の代表と言わせてもらおう。

0849デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 12:51:36

学校の教科書だったよ・・・

0850デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 13:29:40

bashシェルのシェルスクリプトの良い本を教えてください！

0851デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 13:34:26

>>586

0852デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 13:39:07

>>851
サンクスです！grepしなくてすいません！

0853デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 13:56:46

>>848
具体的にどう適切でないのか、
何をもって汎用性がないと断言できるのか、
聞かせてくれ。

解答があったらいい、というのは俺もそう思う。

0854デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 13:58:48

>>849
そうだよ。アレは買うもんじゃなくて、買わされるもん。
俺の学校講義が終わると、アレが何冊も散乱するんだぜ。
みんなもう読まねーよって気持ちだよな。PG養成学校なのに。

0855デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 14:03:44

俺は明解Cで特に問題なかったけどな
その後K&Rもすんなり読めたし

0856デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 14:17:47

ぼやいてる奴は別段プログラミングに興味を持っていないんじゃないか？
明解は、教科書といっても非常に懇切丁寧に書かれた本。
Cを知らなくても興味がある奴にこの本を読ませたら問題なく読み終えるし、
ちょっと分からないところがあればググったりするはず。

0857デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 17:13:04

>>856
専門の学生ごときが偉そうに明解Cを批判してはいけませんよね。
あれが理解できないのは根本的にヴァカだからですよね。
だからもうこの話はやめにしましょう。

0858デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 17:24:26

独習C→C++→Java

とやるのに3ヶ月掛かるのって遅い方ですか？

0859デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 17:28:08

>>858
はぇええええええええええええ！！！！！！天才あらわる！！
マジすげーって！
速すぎ

0860デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 17:30:21

大学書林の「○○語四週間」とか、4週間では無理だ。

0861デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 17:32:47

電子工作の良い本はありませんか。
物凄く基本的な事から解説されてる奴がいいです。
中学校レベル程度の。

0862デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 17:52:31

>>859
はやいのか？もうプログラミングを始めて三ヶ月になるというのに、未だに
計算や文字と数字くらいしか表示できていないんだがorz
早く簡単なゲームを作りたいんだけど、図形の話なんかぜんぜん出てこな
いんだよ。ゲームってC言語とかC++でつくられているんんだよねえ？

0863デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 17:52:42

>>861
ここプログラミング技術板だぞ(w

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4789837378/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/listmania/list-browse/-/10O4G2T8CZO6U/

0864デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 17:53:43

>>862
もうそろそろ、ゲーム製作技術板に行けばあ?

0865デフォルトの名無しさん

2005/09/09(金) 04:18:50

>>862
よく３ヶ月も我慢できたな。
ゲーム作りたいんだったら文法の勉強はいいからゲーム作る勉強しれ。
例えばWindowsの勉強したりDirectXの勉強したりだとか。
ゲーム作るだけが目標ならHSPでもツクールでもやれ。

0866デフォルトの名無しさん

2005/09/09(金) 07:43:22

>>864
そうしてみる。

>>865
WindowsとかDirectXはやってみたいんだけど
C、C++、Javaでまだ図形すら描けていないんですよ。
というか本の何処にも図形の描き方が載ってない。
これらの言語で図形の描く方法が載っている本を知りませんか？

0867デフォルトの名無しさん

2005/09/09(金) 07:49:13

>>866
プログラミングWindows第5版〈上〉Win32 APIを扱う開発者のための決定版! Microsoft Programming Series
チャールズペゾルド (著), Charles Petzold (原著), 長尾高弘 (翻訳), ロングテール (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756136001/

0868デフォルトの名無しさん

2005/09/09(金) 09:14:52

>>867
こんな高い本を買わないと図形すら描けないのかorz

0869デフォルトの名無しさん

2005/09/09(金) 09:19:22

逆に、できないものを本を読めばできるようになるなら、安いものだ。

0870デフォルトの名無しさん

2005/09/09(金) 09:26:01

>>868
新しい技術を覚えるためにはお金が必要→お金のためには仕事が必要→仕事のためには技術が必要→エンドレス
俺たちは泳ぎつづけないと死んでしまうんだ

0871デフォルトの名無しさん

2005/09/09(金) 09:49:07

上下で１１０００円か・・・。こんな高い本を売っている本屋は近くに無いよｗ
ネットが普及する前の人らは、何処でこういう本の存在を知ったんだか。

0872デフォルトの名無しさん

2005/09/09(金) 09:53:37

泳げねぇ香具師は流されろ。それができない香具師は、沈め。

0873デフォルトの名無しさん

2005/09/09(金) 10:33:20

ただがいい人はMSDNで。
ただし英文しかないものが多い。

0874デフォルトの名無しさん

2005/09/09(金) 10:45:28

プログラミングという手段そのものが趣味であれば
苦でもなんでもない出費だけどな。酒代タバコ代よりずっと安い。

結果のために仕方なくプログラミングしようって人間はお気の毒様。

0875デフォルトの名無しさん

2005/09/09(金) 10:52:57

>>867
こういう本でいろいろ勉強したとして、UNIX(Linux)で同じように図形を描こうとしても全く参考にならないですよね？
UNIX系用のこういう定番本ってあるんですか。

0876デフォルトの名無しさん

2005/09/09(金) 10:57:18

>>875
> UNIX系

GTK+やQtなら付属のサンプルプログラムで何とかなると思うが。
すっきりしたAPIデザインなので。

0877デフォルトの名無しさん

2005/09/09(金) 11:37:06

高い本を読みこなす為に更に別の本を買い足すというこの矛盾orz
ファイト！　冷たい水の中を　震えながら登ってゆけ♪

0878デフォルトの名無しさん

2005/09/09(金) 13:14:42

>>866
てかグラフィカルな描画はC/C++の言語仕様じゃないよ。
コンソールプログラムの勉強をしていてそう思うんだろうけど、
グラフィカルなものはOSなどの力(Win32API等)を借りるのが一般的だと思う。

0879デフォルトの名無しさん

2005/09/09(金) 16:51:23

>>856も>>857も糞野郎だな。それとも同一人物か？

0880デフォルトの名無しさん

2005/09/09(金) 16:52:05

Cの入門などネットで事足りる時代に生まれた子供なんて

0881デフォルトの名無しさん

2005/09/09(金) 17:01:09

>>879
お前が刺々しい理由がまったく見えてこないんだが。

0882デフォルトの名無しさん

2005/09/09(金) 17:01:31

VCの本は安くて3000円ぐらいだけど、
安いのは役に立たなくて何冊も買うはめになる。
最初からちゃんとした本を買うのが吉

0883デフォルトの名無しさん

2005/09/09(金) 18:46:18

俺の職場のコピー機（←古めかし呼び名：今はデジタル複合機）では
ＰＤＦ，ＴＩＦＦが焼ける。今のリースコピー機には、ほとんどこの機能があるので
図書館で借りたペゾルト本上下、Ｃ＋＋３版教祖本などなど・・
マイＰＣの中のＰＤＦに・・・これ以上言わすな！
図書館で見放題（誰もＶＣ５・６なんか借りない）⇒デジタル複合機最強
デジタル複合機が御前の大学になかったら退学した方がイイ。

0884デフォルトの名無しさん

2005/09/09(金) 18:49:30

>>871
秋葉原や日本橋は書籍が集まる街でもある。
電車代数千円かけて行く価値がある場所だった。

0885おっさん

2005/09/09(金) 18:56:36

↑ちなみに酒代タバコ代も必要としませんが
かなりの根気と体力を必要とします。
それがいやなら貸し出し期間中に脳内に焼き付ける。
ポイントは貸し出しＣＤＲＯＭを焼き付けること。
例えばペゾルト本の下巻にはＣＤＲＯＭが付属している。
後はネット東京都立図書館、県立図書館で検索しろ。
離島三宅島に住んでいても理容可能。

0886おっさん

2005/09/09(金) 19:00:55

とりあえず横浜市中央図書館にあるぞ。
御前の町に図書館があることを祈る。
というか。都内に引っ越せ
書名　　　：プログラミングＷｉｎｄｏｗｓ下
副書名　　：Ｗｉｎ　３２　ＡＰＩを扱う開発者のための決定版！
シリーズ　：Ｍｉｃｒｏｓｏｆｔ　ｐｒｏｇｒａｍｍｉｎｇ　ｓｅｒｉｅｓ
著者名　　：Ｃｈａｒｌｅｓ　Ｐｅｔｚｏｌｄ／著 , ロングテール／訳 , 長尾高弘／訳
出版者　　：アスキー
出版年　　：２０００．１０
ページ数等：７３９ｐ
大きさ　　：２４ｃｍ
内容注記　：索引あり
一般注記　：付属資料（ＣＤ－ＲＯＭ１枚　１２ｃｍ）
原書名　　：Ｐｒｏｇｒａｍｍｉｎｇ　Ｗｉｎｄｏｗｓ．５ｔｈ　ｅｄ．
ＮＤＣ分類：007.64

0887デフォルトの名無しさん

2005/09/09(金) 19:09:38

VC++の入門から応用まで書いたお勧めの本は何ですか？

0888デフォルトの名無しさん

2005/09/09(金) 19:15:31

ヤフオクでプログラミングWindows上下を7400円でゲットしますた

0889おっさん

2005/09/09(金) 19:33:39

887　そんな本はあるにはあるが中途半端　1冊ですまそとは大尼
ＡＴＬとかＯＬＥは専門書が必要です。ＭＦＣインターナルも必要。

第１推奨：ウィンドウズ98 プログラミングシークレット IDG BOOKS WORLD WIDE
第２推奨：アスキー」Visual C++5.0オーナーズマニュアル
定価：本体5000円＋税　1998年発行
少々書き込みしたページがありますが、状態は悪くないと思います。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c94202018
林本3冊も辞書としては悪くないが、本屋で立ち読み程度で

0890おっさん

2005/09/09(金) 19:44:29

ああ、頭イタイ、同じところを廻っている。
とりあえず、嫁
http://pc.2ch.net/prog/kako/998/998958112.html
C／C++入門本の著者を評価する
1 名前：まずはC/C++ 投稿日： 01/08/28 09:21 ID:IEvX4NKA

プログラミング初心者です。（現在高校）

どーせやるなら将来使えるものをと思い
C／C++から始めようと考えました。
ところが本屋に行ったら入門の本がメチャクチャいっぱいあったんで
どれがいいのかかなり迷いました。
そこで、入門本で有名な著者ってだいたい限られてるみたいなんで

0891デフォルトの名無しさん

2005/09/10(土) 00:50:35

ソフトウエア設計を基礎から勉強したいんですが
オススメ、必読書等あればアドバイスお願いします。

0892デフォルトの名無しさん

2005/09/10(土) 01:08:41

もう、すごい。
Windowsプログラムのオーバーヘッドを自分で書けるようになるだけですごく疲れた.................................。

0893デフォルトの名無しさん

2005/09/10(土) 01:25:12

Windowsプログラムなら、初心者からでも
猫C→猫Windows→ペゾルト
でオーケー。半年でなんとかはなるよ。
ちゃんとしたレベルになるには、それなりの年数がいるけどね。

0894デフォルトの名無しさん

2005/09/10(土) 01:55:39

猫猫ペゾルドって、ワロタ

0895デフォルトの名無しさん

2005/09/10(土) 04:38:29

猫窓はともかく猫Cはどうかと思う

0896デフォルトの名無しさん

2005/09/10(土) 06:04:43

ペゾルトはCを終わった後に最初に読むVC本としてお勧めしたい。
ペゾルドの前に猫Windowsは不要

0897デフォルトの名無しさん

2005/09/10(土) 08:33:36

「猫でもわかるＣ」はマジお勧めです。
このスレにはアンチの人がいるようだけど、
ほんとうに初心者の立場にわかるように書いてあるよ。

0898デフォルトの名無しさん

2005/09/10(土) 08:38:38

わかったような気がするだけ

0899デフォルトの名無しさん

2005/09/10(土) 08:42:02

経験者は語るｗ

0900デフォルトの名無しさん

2005/09/10(土) 08:58:02

本読んでわかるのと
プログラム書けるのは別問題
中学から大学まで英語勉強して英語話せないのと同じ

0901デフォルトの名無しさん

2005/09/10(土) 09:20:21

プログラミング関連の情報は何処から仕入れていますか？
雑誌とか？

0902デフォルトの名無しさん

2005/09/10(土) 09:54:17

今ならネットじゃないかな

0903デフォルトの名無しさん

2005/09/10(土) 13:57:12

猫でもわかる～
と言いつつ、俺には難しくて理解できなかった・・・
作者に題名で軽くバカにされてる、ってこと？

0904デフォルトの名無しさん

2005/09/10(土) 14:03:51

簡単に書いてある本は肝心な部分の説明がないからかえってわかりにくい。

0905デフォルトの名無しさん

2005/09/10(土) 14:23:57

C++の書籍で、文庫本サイズはありませんでしょうか。
どれもこれもでかくて持ち歩いたり、電車の中で読んだりするきにならんのです。

0906デフォルトの名無しさん

2005/09/10(土) 14:28:15

>>803
ペッツォルトって猫だったの！

0907おっさん

2005/09/10(土) 14:37:23

>C++の書籍で、文庫本サイズはありませんでしょうか。
横浜市図書館にありますけと、おすすめしません。
暇つぶしなら、無理に止めません。
書名　　　：これならわかるＣ＋＋
副書名　　：挫折しないプログラミング入門
シリーズ　：ブルーバックスＢ－１３３１
著者名　　：小林健一郎／著
出版者　　：講談社
出版年　　：２００１．０５
ページ数等：４４３ｐ
大きさ　　：１８ｃｍ
内容注記　：索引あり
一般注記　：付属資料（ＣＤ－ＲＯＭ１枚　８ｃｍ）
>どれもこれもでかくて持ち歩いたり、電車の中で読んだりするきにならんのです。
だったら、読まなければいい話です。
本は、中に書いてあることが最重要なわけで、サイズは関係ありません。
ご自宅でＣ＋＋第３版ビヨンの本を精読すると同時にサンプルコードをＤＬして
動作確認することが大事です。

0908デフォルトの名無しさん

2005/09/10(土) 14:52:25

パソコン関連の書籍はPDFとかhtmlになっていた方がいいんだがなあ。
プログラミングしつつ本を読むのって目の移動距離が大きくて疲れる。

0909デフォルトの名無しさん

2005/09/10(土) 15:02:05

>>906
ペゾルドの猫はAPIを学ぼうとしないらしいがなw

0910デフォルトの名無しさん

2005/09/10(土) 15:46:31

文庫本てのは薄利多売が見込めるものだけしか回されないからなぁ…。
ちゃんとした技術書で文庫を求めるのは無理があるかもよ。

0911デフォルトの名無しさん

2005/09/10(土) 15:47:36

>>803
人でもわかるWindowsワロタ

0912デフォルトの名無しさん

2005/09/10(土) 15:57:28

猫でも～は、win32sdkのど忘れがあったときに見に行くのが有効利用ではないかと思う

0913デフォルトの名無しさん

2005/09/10(土) 16:31:32

ペゾルド読んでわからない所があると猫と往復っていう使い方してた

0914デフォルトの名無しさん

2005/09/10(土) 16:42:31

そういえば、オライリーから文庫本サイズのＣ＋＋本が出ていたっけな

0915名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/10(土) 17:12:33

人ならわかるWindowsプログラミング

0916名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/10(土) 18:26:39

>>908
http://digimoba.com/products/hontatta/hontatta.htm
これおすすめ。かなり楽になります。
カバンに入るし。

0917名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 05:53:55

>>907
こばけんはだめなのか。
彼のサイトのC++の説明は分かりやすくて役に立ったけどなぁ。
触りの部分を分かりやすい言葉で理解しておくってのもいいと思うんだけどなぁ。

0918名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 09:19:32

誰もサイトがダメとは言ってないのでは？
本はタイトルがダメダメ感がただよってるけど読んでないからどうとも

0919デフォルトの名無しさん

2005/09/12(月) 01:46:04

言語の本はどうでもいいんだけど、スレッドの使い方嫌になるほど
説明した本ってない？

0920デフォルトの名無しさん

2005/09/12(月) 05:49:19

>>919

Java言語で学ぶデザインパターン入門マルチスレッド編
結城浩 (著)
www.amazon.co.jp/o/ASIN/4797319127

Javaスレッド完全制覇標準プログラマーライブラリ
村上列 (著)
www.amazon.co.jp/o/ASIN/477411491X

Javaスレッドプログラミング―並列オブジェクト指向プログラミングの設計原理
ダグリー (著), Doug Lea (原著)
www.amazon.co.jp/o/ASIN/4881359185

プロフェッショナルJava〈上〉コンポーネント、スレッド、イベント処理編 Wroxシリーズ
ブレットスペル (著), Brett Spell (原著)
www.amazon.co.jp/o/ASIN/4844315501

0921デフォルトの名無しさん

2005/09/12(月) 10:41:05

Advanced Windows

0922デフォルトの名無しさん

2005/09/12(月) 16:24:25

詳解スレッド
W・リチャード・スティーヴンス　ピアソン・エデュケーション

0923デフォルトの名無しさん

2005/09/12(月) 22:12:47

>>916
スレ違いだけど
こういうのでスタンドというかディスプレイアームみたいな感じのないかな？
便利そうだけど置く場所がないので

0924デフォルトの名無しさん

2005/09/12(月) 22:50:02

>>923
ディスプレイ手前に置いてるスタンド（書見台）
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1050045310/l50

0925デフォルトの名無しさん

2005/09/12(月) 23:20:27

>>923
>>916と組み合わせて使うのがある。
http://homepage3.nifty.com/edisonworld/hontoS.html
http://homepage3.nifty.com/edisonworld/hontoW.html

0926デフォルトの名無しさん

2005/09/13(火) 00:17:13

>>924
>>925
どうも！

今までひざの上に本を置いていて本を見るとき
前かがみになって背中や肩が痛かったんだよね

これで姿勢がよくなり痛みがなくなりそうだよ

0927デフォルトの名無しさん

2005/09/13(火) 01:52:38

>>920 921 922
うんとね、全部持ってるんだけどその内容じゃ当たり前すぎるのです
もっと詳しく記述した本ないですか？W・リチャード・スティーヴンス　ピアソン・エデュケーション
の本は全部あります。原著もあります。

0928デフォルトの名無しさん

2005/09/13(火) 02:20:12

全部もってんのかよｗ
すげーな
そこまでいくと、スレッドが関連したどんな動作を実現させたいのかっていうのを
明確にした上で、レス募ったほうがいいと思うぞ。

0929デフォルトの名無しさん

2005/09/13(火) 02:26:00

デュアルコアに最適な、マルチスレッドプログラミングを組むために日々
試行錯誤しているのですが。何かいい方法はないものかと日々苦慮して
おります。もちろんカーネル弄って調整なども怠らずにいろいろやっておりますが
こうスパットこれだっていう方向が見えない日々が幾日も続くのにそろそろ限界を
感じている次第であります。

0930デフォルトの名無しさん

2005/09/13(火) 03:05:39

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797328460/qid=1126548302/br=1-3/ref=br_lf_b_2/249-9672798-5953144
これってどうなの?興味深いのですが。

0931デフォルトの名無しさん

2005/09/13(火) 03:55:06

>>916
この書見台、なんだか直ぐ壊れそうに見えるのだが、大丈夫なのだろうか？

0932デフォルトの名無しさん

2005/09/13(火) 04:43:47

スレ違い上等だがELECOMのブックスタンドはいい

0933デフォルトの名無しさん

2005/09/13(火) 09:55:38

>>927
どういう事が知りたいのよ?
細かいところまで突っ込みたいなら、
「マルチスレッドプログラミング」スレに行った方がいいかも。
たまにPDFの資料URLが出てくるからね。

洋雑誌だと、ACM Computing Surveyの同期関係の記事を読むとか。
>>929なんかだと洋雑誌以外には選択肢希少だと思う。
TOPLASなんかにkernelやmiddlewareの開発者の論文がある。

0934デフォルトの名無しさん

2005/09/13(火) 10:54:09

うるせーこのゴミ。洋雑誌だあ？論文だあ？よそでやれや。

0935デフォルトの名無しさん

2005/09/13(火) 11:14:08

自分がアクセスできないものを出されたことで
コンプレックスでも刺激されたのかな？

でも現在の君がいくら間抜けでも、勉強すれば
そういったものもちゃんと活用できるようになるんだけどなぁ。
結局はやる気がないんだよ、やる気が。才能以前にね。

0936デフォルトの名無しさん

2005/09/13(火) 12:30:49

ときどき居るよね。
呼ばれもしないのに出てきて、なんだか難しそうな話をして、
まわりの尊敬の目を集めてると思い込んでる痛い奴。
でも専門家がそばにいるとだまっちゃうんだよね。

0937デフォルトの名無しさん

2005/09/13(火) 12:59:52

あげ足取っているだけの奴よりまし。

ダグ・リーのページ
http://gee.cs.oswego.edu/dl/classes/EDU/oswego/cs/dl/util/concurrent/intro.html
http://gee.cs.oswego.edu/dl/cpj/

0938デフォルトの名無しさん

2005/09/13(火) 14:59:51

>>936
いるいる、そういう奴。

でも現在のスレの流れにはまるで関係無いよね。
まさか、誰かが書いた洋雑誌の記事や論文を「読む」ってだけの話を
「なんだか難しそうな」ものと位置づけてるわけはないだろうし。

0939デフォルトの名無しさん

2005/09/13(火) 15:27:46

938は何かおもしろいことを言ったつもりなんだろうか？

0940デフォルトの名無しさん

2005/09/13(火) 15:38:50

>>939
言ってないだろ。普通に。
おまいは何を期待してるんだ？

0941938

2005/09/13(火) 16:27:48

>>940
たぶんだけど、内容的には言い返せる箇所がないから、
コンセプト面で墓穴掘ってることにしたかったんじゃないかな。
こういう頭弱そうな一行レス書く人の思考なんてうまく把握できないけど。

0942デフォルトの名無しさん

2005/09/13(火) 16:45:35

ガキが多いな、ここ

0943デフォルトの名無しさん

2005/09/13(火) 17:27:49

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1118781438/
ここにも出没してるよ

0944デフォルトの名無しさん

2005/09/13(火) 23:40:49

ちょっとでも自分は優れていると思い込んでますから

0945デフォルトの名無しさん

2005/09/14(水) 00:35:49

なんか荒らしてしまってもうしわけないですが、
それらしい、研究論文が見つかりましたので
とりあえずそれらを参考に、暇つぶしプログラミングの
道を探してみたいと思います。どうもありがとう
ございました。

0946デフォルトの名無しさん

2005/09/14(水) 07:56:33

>>945
誰の論文？

0947デフォルトの名無しさん

2005/09/14(水) 23:18:20

>でも専門家がそばにいるとだまっちゃうんだよね。
>>936が予言者に見えたのは漏れだけっすか？

0948デフォルトの名無しさん

2005/09/14(水) 23:30:39

一瞬でいなくなったもんなｗｗ

0949デフォルトの名無しさん

2005/09/14(水) 23:51:49

というか専門家も来てねーじゃん。

0950デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 00:07:42

>>946は専門家っぽい。
でも、本当は、ここに来るような専門家はいないんだろうね。
洋雑誌やら論文やら読めるやつがここで質問するはずないですから。
それに情報らしい情報もなく、自己解決しちゃってるし。

0951デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 00:30:08

それはともかく、
最終的に論文レベルの解決を求めてるにも関わらず、
情報を小出しにして値踏みするようなやり方が気に食わない。

つーか、実感として、提示されたスレッドの書籍は全部読んだ。
というのはいくらなんでも…
だったら、最初に教えろよ、みたいな。

なんて、釣られちったよｗえへ

0952デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 00:49:48

大体、全部読んでるのなら、
書籍に上がっている参考文献くらい辿れるはずだろ。
原著持っているくらいなんだから。

0953デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 08:19:49

「はず」が多いな。
事実や妥当な推論ではなく、単なる願望を書き込んでいるせいだろうな。

0954デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 09:07:00

だから何？
日記帳にでも書いてろよバ～カｗ

0955デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 10:30:37

敗北宣言か。ふふふ。

0956デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 12:32:21

>>955
おまえは、たとえば、>>936や>>950や>>954が一人のジエンだと思ってない？
おまえをうざいと思ってる人間はひとりじゃないんだよ。
よーくまわりを見てご覧よ。その様子じゃ、世界中がおまえの敵なんじゃないかな。
でももうスレチガイだからやめようや。>>ALL
（>>955は、最後に1回だけ何か好きなこと言っていいぞ。無視するからｗ）

0957デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 12:41:05

あの質問です。
JavaやC++じゃなくて、Cで書いてあるデザインパターンの本ないでしょうか。

0958デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 14:09:32

CはOOPLでは無いので（GOFの命名分類した）デザインパターンはありえません

0959デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 14:15:13

>>958
そこまで言いきっていいのか？
ま、絶対本にはならないだろうけど。。。

0960デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 14:21:45

「Cに対するUML」ってネットで見たことあるよ。普通にカプセル化してた。
だからってわけじゃないけど、Cのデザインパターンってあるんじゃないの？
本は知らんけど。すなおにJAVAやれと言いたいが。

0961デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 14:33:29

>>959
>>960
GOFの命名分類した、って断りがあるからね。
らしきものが可能だとしても、
それはもうすでに別物じゃないのって事で。

0962デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 15:14:27

>>956
あ、じゃあ遠慮無く1回だけ。

おまえをうざいと思ってる人間も一人じゃないんだよ～ん。
（人並みの頭があれば、これだけで>>956の言い分が完全崩壊なのが理解できますｗ）

さてさて、ちゃんと無視できるかなぁ。
でもきっと他人のフリして反応しちゃうんだろうなぁ♪

0963デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 15:16:13

Cの上でOO的な実装をしてからGoFの命名分類した
デザインパターンを説明すればいいのでは?

別物という意味なら、GoFパターンの解説本で
すでに別物になってるものも少なくない気がする。
ただ、「それが別物」と「Cで説明できない」というのも別物。

0964デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 15:23:07

>>962
> おまえをうざいと思ってる人間も一人じゃないんだよ～ん。
？

0965デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 15:40:50

>>964
俺もそれ思った。

0966デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 15:42:23

>>963
結城のデザパタ本読め。話はそれからだ。

0967963

2005/09/15(木) 16:17:01

今、GoF本読んでるのですが…

0968デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 16:44:50

>>964-965

ｗ

0969デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 16:47:07

ばかっ>>962は釣り！天然なわけないだろ！演じてるだけだよっ！

0970956

2005/09/15(木) 17:10:17

ひとりごとだけどさあ。>>964も>>965も俺じゃないんだよな。
頼むからそのくらいのことだけはわかってほしいと思うわけだが。
まあ自信がないからｗしか書かんのだろうが。
自信がないならやめろと。GoF本おごってやるから、そこをどけと。（ｗ
>>964と>>965が同じ人間かどうかはわからんけどね。

0971デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 17:21:30

あまりオブジェクト指向開発講座が引き合いに出されなくなったけど
最近はどんな本読んでるの？

0972デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 17:35:30

>>970
さいきん　きみのもうそうはどうもはげしいな。
ぼーなすがすくないのも　そのせいだぞ。

0973デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 17:36:54

ｗ）。（ｗ

0974デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 17:40:05

>>973
頑張れば、仮面ライダーV3の目元に見えなくもない。

0975デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 17:40:32

>>974
見えたｗ

0976デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 18:32:48

黒田アーサーのカメレオンライダーやろ

0977デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 20:12:26

C言語初心者でC言語を独自に勉強したいんだが
プログラミング言語C(通称　K&R)という本が良いと聞いて今本屋に行ってみてみたら
ちょっと難しいところが多く感じたから入門書を教えてほしいんだがどれがいいんだ？

0978デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 20:19:09

>>977
つ「ISO/IEC 9899:1990」

0979デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 20:28:06

>>977
Cの入門書は特に買わなくてもいい、Web上で十分。
以下のサイトがお勧め。
http://www5c.biglobe.ne.jp/~ecb/c/c00.html
http://homepage3.nifty.com/mmgames/c_guide/
http://www.wombat.zaq.ne.jp/nao/c/
http://www9.plala.or.jp/sgwr-t/
ある程度理解できたらK&Rを買って、
必要に応じて読み返せばいい。

0980デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 20:30:25

>>978
それはいったい何なのでしょうか？

0981デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 20:31:08

>>979
なるほど
ありがとうございます

0982デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 20:32:30

>>977
マジレスだが、マナタン本か、C言語〈1〉はじめてのCプログラミングが良いと思う
書店で見て、馬鹿にスンナって感じだったら、C言語入門（アスキー）かな。これ読めばKRにすすめると思う。

0983デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 20:42:05

>>982
ありがとうございます

みなさん良い人ですね

0984デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 20:42:49

×良い人
○偉大な人

0985デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 20:50:46

>>979
Cの入門書とはいえ、
きちんと書かれている本を買って通読して
必要あらばそれらの無料のサイトでも確認するべき、
というのは年寄りの意見かね。

0986デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 20:52:16

>>985
いえ、滅相もない。

0987デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 20:55:37

次スレ
推薦図書/必読書のためのスレッド PART26
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1126785299/

0988デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 21:03:19

>>980
略称 C99

0989デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 21:06:00

俺は最近、「有能な人間はこんなところにこない」という言葉を理解しつつあるんだ。

0990デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 21:08:44

オレもオレも！

0991デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 21:22:24

いなにをまさら

0992デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 21:42:28

>>989
初心者から一歩成長したな

0993デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 23:06:04

>>933だが、何か?

0994デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 23:06:53

>>992
初心者風情にいわれたくないね。

0995デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 23:12:35

>>980
C90

0996デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 23:44:14

次スレ頼む

0997デフォルトの名無しさん

2005/09/15(木) 23:48:17

>>996
>>987

0998デフォルトの名無しさん

2005/09/16(金) 00:05:57

ああんだめよ

0999デフォルトの名無しさん

2005/09/16(金) 00:07:16

999

1000デフォルトの名無しさん

2005/09/16(金) 00:08:09

1000

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