VisualBasic6.0 対 VisualBasic .NET 2003
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0001デフォルトの名無しさん
2005/05/20(金) 11:18:03慣れのせいか、生産性・コーティング・エディタの使いやすさ、のどれを取っても
昔のVisualBasic6.0の方が上だ！
2003で開発なんかやってたら時間が掛かり過ぎる!
私と同じ意見の人いませんか？
0002デフォルトの名無しさん
2005/05/20(金) 11:18:59￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
∩ ∩
～| ∪ | (´´
ﾍﾉ ﾉ (´⌒(´
(（つ ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣(´⌒(´⌒;;
ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ
0003デフォルトの名無しさん
2005/05/20(金) 11:22:060004デフォルトの名無しさん
2005/05/20(金) 11:22:410005デフォルトの名無しさん
2005/05/20(金) 14:41:33慣れたら.netの方がいい。すごくいいよ。
0006デフォルトの名無しさん
2005/05/20(金) 16:03:49まあ、あれだ．．．
つかえねぇな pgr
0007デフォルトの名無しさん
2005/05/20(金) 16:55:360008デフォルトの名無しさん
2005/05/20(金) 17:56:40VBとVB.NETを同じものだ、ただVarUpしただけだと思って使うのがそもそもの間違い。
0009デフォルトの名無しさん
2005/05/20(金) 20:09:27今時オブジェクト指向も、構造化例外も、UNICODEも、
まともにサポートしない言語使って、楽しいか？
0010デフォルトの名無しさん
2005/05/20(金) 20:31:34楽しい。
ていうか、早く楽にシステム作れりゃ
オブジェクト指向も、構造化例外も、UNICODEもいらん。
（俺が開発担当しているシステムで上記機能は使わんし）
0011デフォルトの名無しさん
2005/05/20(金) 20:37:51オブジェクト指向の良さはすぐにはわからないから仕方ないと思う
0012デフォルトの名無しさん
2005/05/20(金) 20:38:04漏れはC++からプログラミングの世界に入ったからかなぁ・・・
早く楽にシステム作るために、
仮想関数とか、継承とか、構造化例外を使いたくて仕方ないんだが。
0013デフォルトの名無しさん
2005/05/20(金) 20:40:590014デフォルトの名無しさん
2005/05/20(金) 20:46:52やっている俺にとっては、VB.NETは苦労がすくなくて便利。
VB6でon error gotoのグローバルなエラー用変数を
ローカル変数的に扱うの面倒だし。
つーか、Text1.Text ← これもオブジェクト指向
0015デフォルトの名無しさん
2005/05/20(金) 20:50:33VBがUNICODEに対応していると本気で思っているなら、
ためしにUnicode対応のソフトを作ってみると良い。
Unicodeにはあるけど、ShiftJISに無い文字を表示できず、
途方にくれるはずだ。
0016デフォルトの名無しさん
2005/05/21(土) 17:36:33VisualBasic6.0が現在最高の選択肢だという君の推薦も受け入れよう。
しかし，そもそもの質問は今日の時点で君に何ができるということではない。
市場が動く先はどこかということだ。
今後，VisualBasic6.0が技術市場を支配することはないだろうし，
それに追い付きさえしないだろう。
そして市場を抑えるような技術は，われわれのユーザーが要求するよりも
常に大きな能力を提供するだろう。
だからわれわれは，今後そういう技術に対して，てこ入れをする。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/WinColumn/20050519/1/
0017デフォルトの名無しさん
2005/05/22(日) 13:58:200018デフォルトの名無しさん
2005/05/22(日) 13:59:47「無能」としか言いようがない。
0019デフォルトの名無しさん
2005/05/22(日) 14:06:200020デフォルトの名無しさん
2005/05/22(日) 18:45:520021デフォルトの名無しさん
2005/05/22(日) 18:59:560022デフォルトの名無しさん
2005/05/22(日) 20:08:26VB6は捨てるか？
0023デフォルトの名無しさん
2005/05/22(日) 20:09:410024デフォルトの名無しさん
2005/05/22(日) 20:37:500025デフォルトの名無しさん
2005/05/22(日) 20:44:150026デフォルトの名無しさん
2005/05/22(日) 22:11:27VB.NETなんて基地外のやる代物だ
0027デフォルトの名無しさん
2005/05/23(月) 01:54:20禿同。C#触り始めて以来、VBなんて見るのもイヤ。
0028デフォルトの名無しさん
2005/05/23(月) 02:13:460029デフォルトの名無しさん
2005/05/23(月) 02:15:01言ってることがわけワカメです。
0030デフォルトの名無しさん
2005/05/23(月) 02:23:210031デフォルトの名無しさん
2005/05/23(月) 02:31:430032デフォルトの名無しさん
2005/05/23(月) 12:37:40（ちなみに開発するシステムは、クライアント－サーバー型の業務システム）
0033デフォルトの名無しさん
2005/05/23(月) 12:39:42Ruby
0034デフォルトの名無しさん
2005/05/23(月) 19:28:02JAVA
0035デフォルトの名無しさん
2005/05/23(月) 19:47:07をつければ新たな議論も考えられそうだ
0036デフォルトの名無しさん
2005/05/23(月) 19:48:53VB.NETやるんだったらC#やったほうがいいと思うんだけど。
会社でVB.NETやってるならVBよりも真っ先にVB.NETを優先すべきだろうけど。
VB.NET覚えてればC#への以降も簡単なんでない？
0037デフォルトの名無しさん
2005/05/23(月) 19:51:03> >>13
> VBがUNICODEに対応していると本気で思っているなら、
> ためしにUnicode対応のソフトを作ってみると良い。
> Unicodeにはあるけど、ShiftJISに無い文字を表示できず、
> 途方にくれるはずだ。
それは一体どういうことでっかいな？
問題ありすぎてがっかりしないかいな？
よく知られている話かいな？
そのあたりはJavaやC#とくらべどうなんだろな。
0038デフォルトの名無しさん
2005/05/23(月) 19:52:51C#でも出せるならVB.NETでも出せないとおかしい気がする。
さもないとVB.NETは中途半端にかなり使えない言語じゃないか？
それとも、これはVB厨をC#に移行させるための戦略か？
0039デフォルトの名無しさん
2005/05/23(月) 19:54:08UNIX,系で様々な言語(sh, Perl, C, C++, PHP, Javaなど)を使ってきた陣営から
すれば.netはかなり違和感ありありだと思うのだが。
0040デフォルトの名無しさん
2005/05/23(月) 20:10:03> 仮にVB6もVB.NETもやめて、他の言語を覚えるなら何がいいですかね？
> （ちなみに開発するシステムは、クライアント－サーバー型の業務システム）
>
VB/VB.NETやってるならC#とASP.NETだと思うが。ほかは
Perl, PHP, Java
0041デフォルトの名無しさん
2005/05/23(月) 21:37:45確かにVB6.0の文字列型変数にはUNICODEで格納される。
でもUI周りのコントロールはShiftJISにしか対応しない。
API呼び出し時や、ファイルI/O時はUnicode<->ShiftJISの
自動変換が勝手に行われる。よってUnicode固有の文字は
扱えないのさ。
0042デフォルトの名無しさん
2005/05/23(月) 22:02:59物事は正確にな。大筋はそうだが、嘘ばかりだ。
0043デフォルトの名無しさん
2005/05/23(月) 23:47:16どっちだよ
0044デフォルトの名無しさん
2005/05/24(火) 00:16:540045デフォルトの名無しさん
2005/05/24(火) 00:17:300046デフォルトの名無し
2005/05/24(火) 03:31:19http://book.mycom.co.jp/support/bookmook/learningdrill/vb/
0047デフォルトの名無しさん
2005/05/24(火) 16:41:13VB.NET＝VB6の後継言語で、VB6の技法・知識がかなり流用できる。
C#＝新手のC言語。C言語は今までやった事が無く、業務に不向きなイメージがあるので、チョット敬遠気味。
てな印象です（私はC++とC#の違いも解らない、VB使いの無能なエンジニアですので）
>会社でVB.NETやってるならVBよりも真っ先にVB.NETを優先すべきだろうけど。
>VB.NET覚えてればC#への以降も簡単なんでない？
>
そんなもんですかね？ C#への足掛かりができるならば、VB.NETも頑張ろうかって気になる。
0048デフォルトの名無しさん
2005/05/24(火) 16:45:03超そっくりだよ
0049デフォルトの名無しさん
2005/05/24(火) 16:53:27無能もそこまできたら立派だよ。
0050デフォルトの名無しさん
2005/05/24(火) 20:01:12足がかりもクソも、VB.NETとC#は大して変わらんぞ。
0051デフォルトの名無しさん
2005/05/24(火) 20:16:43それぞれのソース見たら、全く別モノに見えるのは、私が無能のせい？
http://www.ailight.jp/blog/myamyu/archive/2004/09/01/2595.aspx
0052デフォルトの名無しさん
2005/05/24(火) 21:50:40どっちもコードをそのまま日本語化するとこうなる。構文が違うだけで中身は全く同じ。
PublicでStaticな関数GetList(入力元のsourceと出力先のwriterという2つの引数をとる)を定義
writerに "---------- start ----------" を出力
forループ(カウンタ i を0からsourceの文字数まで)
check/strCheckにsourceの i 番目の文字を代入。
check/strCheckの文字コードを取得してs/strValに16進法にして代入。
writerへcheck/strCheckとs/strValを出力する。
for終わり
writerに改行と "---------- end ----------" を出力
関数定義終わり
(VB.NetではintAscを経由しているがHex(Asc(strCheck))と書けばこの変数は不要になる)
0053デフォルトの名無しさん
2005/05/24(火) 22:13:38流れ制御文や、変数の宣言が異なるだけで、
プログラムの構造はもちろん、使っているAPIも同じだろ。
0054デフォルトの名無しさん
2005/05/24(火) 23:39:35無能のままで居たければVB.NET。普通の人生を送りたければC#。
> VB.NET＝VB6の後継言語で、VB6の技法・知識がかなり流用できる。
VB6から流用したような技法・知識は確実に有害なので使わない方がいい。
逆に、VB6の技法を流用できてしまうことがVB.NETの最大の欠点。
C#はこの欠点が無いだけだが、これが2者を分ける大きな違いになっている。
一生フリーターやニートな人生があるように、生涯VBという人生も選択肢としてはあるのだろう。
0055デフォルトの名無しさん
2005/05/24(火) 23:47:38できるのだろう。
どんなにしょぼいアプリでも仕事で作るものはそんなに簡単なものは
少ないように思うのだが。
0056デフォルトの名無しさん
2005/05/24(火) 23:53:320057デフォルトの名無しさん
2005/05/25(水) 00:54:51VB6にもあるから。
0058デフォルトの名無しさん
2005/05/25(水) 01:08:25無駄飯食いめ・・・
0059デフォルトの名無しさん
2005/05/25(水) 01:56:140060デフォルトの名無しさん
2005/05/25(水) 02:05:470061デフォルトの名無しさん
2005/05/25(水) 20:04:35C#で業務システム組んだら、VBよりも「早く」「楽に」作れるの？
（言語のアーキティクチャの美しさうんぬんよりも、そっちが大事！）
0062デフォルトの名無しさん
2005/05/25(水) 20:09:400063デフォルトの名無しさん
2005/05/25(水) 20:12:49好きにすればいいじゃないか。自分で使ってみてさ。
VB.NETがJ++のような位置付けであろうとも、未来はわからないからね。
MSの気がかわってまたVBに力を入れるかもしれないじゃないか。
0064デフォルトの名無しさん
2005/05/25(水) 20:49:29キャストやReflectionの嵐になる
そんぐらいじゃないのか、VB.NETの楽な部分って。
0065デフォルトの名無しさん
2005/05/25(水) 20:57:50C#は、C++やJavaを使った経験のある人にとっては、文法がほぼ同じなので取り付き易い。
VB.NETは、文法がだいぶ拡張されているので、VB6.0の経験があっても取り付き難い。
0066デフォルトの名無しさん
2005/05/26(木) 02:01:330067デフォルトの名無しさん
2005/05/26(木) 10:46:190068デフォルトの名無しさん
2005/05/27(金) 13:20:02未だかつて聞いた事が無い。
無くなりそうだな。
0069デフォルトの名無しさん
2005/05/27(金) 13:22:15その通り。
C#の方が高いかな？
0070デフォルトの名無しさん
2005/05/27(金) 13:26:26確かに。
VBそのものが完全に無くなる可能性は低いと思われるので、
とりあえず、VB.NET もうチョット続けよっと。
0071デフォルトの名無しさん
2005/05/29(日) 00:34:30旧、J++ユーザーが、好んで使っているよ。
・・・J++ユーザーって居たのか？
0072デフォルトの名無しさん
2005/06/02(木) 16:28:53結構あるものなの？
0073デフォルトの名無しさん
2005/06/02(木) 21:03:53結構あるよ。
俺が下請けソフトハウスのせいだが。
0074デフォルトの名無しさん
2005/06/05(日) 00:54:10VB6てUNICODEサポートしてたと思うが。
0075デフォルトの名無しさん
2005/06/05(日) 01:10:25COMがそうだから、なんだけど
0076デフォルトの名無しさん
2005/06/05(日) 01:34:55間違ってもUnicodeサポートなどとは呼べない
0077デフォルトの名無しさん
2005/06/06(月) 17:37:13さらに発生すると手の打ちようが無い...
0078デフォルトの名無しさん
2005/06/06(月) 20:09:090079デフォルトの名無しさん
2005/06/07(火) 14:08:37VB2005 も .NET2003同様に、動作が重いんだろうか？
0080デフォルトの名無しさん
2005/06/07(火) 16:20:34普通に考えて軽くはならんだろうね。
その分、高機能になってるしPCも速くなるからいいんだけど、
VB6.0の機能で十分で、最新でないPCを使う俺にしたら.NETを選ぶ理由がない。
人それぞれ。（あたりまえか）
0081デフォルトの名無しさん
2005/06/07(火) 16:36:46008280
2005/06/07(火) 16:55:55情けねえorz
0083デフォルトの名無しさん
2005/06/07(火) 17:14:110084デフォルトの名無しさん
2005/06/09(木) 17:29:15振り返ってVB6を改めて理解できる。
C#はC++よりVBっぽいので、VB厨にはかえって向いている。
C#を経由しないでVB.NETだけ勉強すると、VB6互換ライブラリがないと
何も作れないVB.NET厨になるおそれあり。
VB6の時点であるていど意識して開発している人なら、そのままVB.NETに
移行してもそのおそれはない。
0085デフォルトの名無しさん
2005/06/09(木) 17:56:490086デフォルトの名無しさん
2005/06/09(木) 20:04:01おしいなぁ・・・
0087デフォルトの名無しさん
2005/06/10(金) 08:42:450088デフォルトの名無しさん
2005/06/10(金) 11:17:37＞車の例では他車のカタログは見ず、購入した車のカタログばかり見る、
＞という調査結果があるという。
＞これは他車の方が性能が良いという「不協和」を避ける為だ。
＞なるほど思い当たる事は多い。
＞都合のいいように判断資料に自らバイアスをかける。要注意だ。
自らバイアスかけてﾌﾞﾋﾞが滅んでないことになってんだろうね。
0089デフォルトの名無しさん
2005/06/10(金) 15:48:08昔のWinNT4.0やWin98の低スペックPCをクライアントで使う羽目になり、
VB.NET2003だと遅くて使いモノにならんという理由で。
慣れている言語なんでとりあえず早く楽に作れるが
喜んでいいやら悲しんでいいやら。
0090デフォルトの名無しさん
2005/06/10(金) 22:08:13それを言うなら認知的不「調和」でしょ。
認知的不調和ってのは普通ダブルバインドの話だと思うが。。
っていうか、俺には>>84が「VBが滅んでない」なんて言いたいようにも、
そのように認識しているようにも読めないけど。。
0091デフォルトの名無しさん
2005/06/11(土) 08:36:55非論理的な言い方で。
0092デフォルトの名無しさん
2005/06/11(土) 10:57:38自分の妄想を他人（の書いた文章）に投影する傾向あり。というかあり過ぎ。
まあ妄想性人格障害のある人間は通常それを自覚できないんで、これ読んで本人が
承服するとも思えないけど。
もっとも単に読解力が絶望的にないだけかも知れないけどね。
0093デフォルトの名無しさん
2005/06/11(土) 11:12:48なげーよｗ
0094デフォルトの名無しさん
2005/06/11(土) 11:36:29ある程度の大きさになって来るとOOPできないのは辛い。
0095デフォルトの名無しさん
2005/06/11(土) 17:39:28それを．ＮＥＴフレームワークで解決しようとしているのがVisualBasic .NET 2003。
なんだけど、まだまだＡＰＩを網羅していないのも事実。
ＡＰＩにあって、．ＮＥＴフレームワークにないものをすべて挙げてみよう！
0096デフォルトの名無しさん
2005/06/11(土) 17:56:540097デフォルトの名無しさん
2005/06/11(土) 18:26:58お前は精神病患者だ。
0098デフォルトの名無しさん
2005/06/11(土) 23:33:14＞VB6を使ってる人がC#を勉強すると、そのまま自然にVB.NETが理解できるし
＞振り返ってVB6を改めて理解できる。
時代遅れのVB６を使ってたことを理解して怒り狂うわけか？
＞C#はC++よりVBっぽいので、VB厨にはかえって向いている。
M$独自言語なのに、かえって向いてる、って文脈おかしくない？
問題はﾌﾞﾋﾞ厨がVBしか使えないことだろ。
＞（略）何も作れないVB.NET厨になるおそれあり。
＞VB6の時点であるていど意識して開発している人なら、そのままVB.NETに
＞移行してもそのおそれはない。
おそれはない、ことを言いたいようだが、OOPを意識する人がVB６を使うことがありえない。
0099デフォルトの名無しさん
2005/06/11(土) 23:40:000100最凶VB厨房
2005/06/11(土) 23:40:26それほどVBは魅力的なんですね。
0101デフォルトの名無しさん
2005/06/12(日) 00:02:23たとえばどんな？
0102デフォルトの名無しさん
2005/06/12(日) 01:18:210103デフォルトの名無しさん
2005/06/12(日) 01:20:310104デフォルトの名無しさん
2005/06/12(日) 01:21:110105デフォルトの名無しさん
2005/06/12(日) 01:31:560106デフォルトの名無しさん
2005/06/13(月) 01:51:180107デフォルトの名無しさん
2005/06/13(月) 08:45:17性能悪いし何より実行時に不安定だった。
VBの時代は終わった。
0108デフォルトの名無しさん
2005/06/13(月) 08:59:370109デフォルトの名無しさん
2005/06/15(水) 10:40:33機能というかオプションがあるのを見つけた時は、がっかりした。
0110デフォルトの名無しさん
2005/06/15(水) 12:17:27MSDNの記事はC#とVBのソースが併記してあってウザイ。
VBは激しく(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
0111デフォルトの名無しさん
2005/06/15(水) 14:43:26まともなC#使いなら自分で読み替えられるから
0112デフォルトの名無しさん
2005/06/16(木) 00:19:01VS2005にはVB.NETにはあるけど、C#には無い機能が色々あってがっかりした。
C#せっかく覚えたのにな(T_T)
0113デフォルトの名無しさん
2005/06/16(木) 00:31:46だよね～
言うっきゃ無いかもね
そんな時にはね～
>>112 その色々をもっと具体的に
0114デフォルトの名無しさん
2005/06/16(木) 01:27:47With .... End With ブロック。
■ 明示的に区別されたIf, For, While, Select...Case などのブロックの「閉じ」構文。
―― C系統の言語の{}は頭悪すぎ。無駄なことに思考力を使わせるな。
■ 目立たず邪魔にならない注釈記号(')
―― C系統の言語の注釈は無駄に邪魔くさいんんだよ。/* ... */にしろ //にしろ。
■ 参照設定しなくてもデフォで使えるVBランタイム機能。
■ ユーザー定義イベントが簡単に使える。
0115デフォルトの名無しさん
2005/06/16(木) 03:48:55頭悪すぎ。
0116デフォルトの名無しさん
2005/06/16(木) 07:04:16Myが増えてる。
ローカルPCの良く使いそうな情報がプロパティひとつで取り出せる。
OOを無視したいかにもVBらしい機能♪
VS2003以前でC#にあってVB.NETに無かった機能も、VB.NET 2005ではほぼ網羅してるから
C＃いらね。
0117デフォルトの名無しさん
2005/06/16(木) 07:20:060118デフォルトの名無しさん
2005/06/16(木) 08:38:51購入された場合でも棚に入ってそうだね。
0119デフォルトの名無しさん
2005/06/16(木) 18:26:26閉じは常に } というのは何を閉じるのか意識する必要のあるVB系より単純だと思うが。
0120デフォルトの名無しさん
2005/06/16(木) 19:07:20LispライクなC系
0121デフォルトの名無しさん
2005/06/17(金) 00:20:400122デフォルトの名無しさん
2005/06/17(金) 00:22:460123デフォルトの名無しさん
2005/06/17(金) 01:07:18まあ余程簡単なコードしか書いたことのない人の意見なんだろうな。
一度書いたら二度と読み直すことがないような。
プログラム実習のでちょっとプログラム書いたことがある学生さんの意見としか思えん。
単純だからなんだというのだろう。
ブロックの終端が常に}と「単純」なC系統の言語では、
確かに対応する構文を意識する必要がない。コードを書く場面では。
（もっとも、こんなものは今日日IDEが自動的にやってくれるわけだが。）
しかしコードを読む場面では、逆に}に対応するブロックの始まりが
どのキーワードなのかを意識しなければならない。人間様が自分の脳のリソースを使って。
ちょっとネストが深いコードを読み返すとき、このことが
どれほどストレスの源になることか。
VBやPascalのような言語の場合、こうしたストレスは完全にとまではいえないが
Cに比べれば格段に緩和される。
0124デフォルトの名無しさん
2005/06/17(金) 01:13:58なんであんな鬱陶しいブロックコメント形式なんかにしたんだろう。
0125デフォルトの名無しさん
2005/06/17(金) 01:16:360126デフォルトの名無しさん
2005/06/17(金) 01:17:53C系の言語でブロックのネストがLispのカッコのように何段にもなるコードを
書くことは稀だし
そういうのは大抵書き換えたほうがいいことが多いな
ブロックは普通明示的に分かりやすくインデントするし
たとえばvi系のエディタなら%つかえばカッコの対応なんぞすぐわかる
ま、begin/end組に比べてCが「いかにタイプ量を少なく簡潔に」という方向で
デザインされてるのは確かだな。でも、Cがこんだけ広まって皆それに
慣れており、誰も困ってないというのも実情だよ。
0127デフォルトの名無しさん
2005/06/17(金) 01:23:57C#では明示的に除外された
> C系統の言語の{}は頭悪すぎ。無駄なことに思考力を使わせるな。
お前はメモ帳でプログラムを書いているのか？
それとストレスになるほど深いネストを書くお前が悪い。
> 目立たず邪魔にならない注釈記号(')
旧VBだと _ で折り返した行にコメントが書けないんですけどこれはどうすればいいでしょうか！！！！
> 参照設定しなくてもデフォで使えるVBランタイム機能
これは別に俺は嫌いじゃない。
> ユーザー定義イベントが簡単に使える。
意味不明。WithEventsのこと？
C#にもevent構文があるけど？
0128デフォルトの名無しさん
2005/06/17(金) 01:30:16典型的な非構造化プログラマーだろ。
0129デフォルトの名無しさん
2005/06/17(金) 01:32:14誰も困ってないというより、それを口に出して言いにくい、
抑圧的な世界なんだと思うね。
王様は裸だ、といえない空気ね。
すくなくとも過去にはそういう雰囲気がこの業界にはあった。
まあ、プライドの肥大したスカした野郎が多い世界だから。
>>127
＞> ユーザー定義イベントが簡単に使える。
＞意味不明。
実際やってみりゃ一目瞭然。VB.NETとC#で自作のイベント生成するコード書いてみ。
0130デフォルトの名無しさん
2005/06/17(金) 01:34:140131デフォルトの名無しさん
2005/06/17(金) 01:35:36そういえばVB.NETでは試したことないな。今度やってみるよ。
0132デフォルトの名無しさん
2005/06/17(金) 01:36:320133デフォルトの名無しさん
2005/06/17(金) 01:36:53もう予想通りの典型的な反応で笑える。
あのねえ、関数はシンプルに、無駄に深いネストを使うのはよくない、
小さな問題に分割統治して書くとわかりやすいコードが書ける、などといった
教訓は、全ての問題がそのように書ける、ということを意味していないのだよ。
0134デフォルトの名無しさん
2005/06/17(金) 01:39:560135デフォルトの名無しさん
2005/06/17(金) 01:44:350136デフォルトの名無しさん
2005/06/17(金) 01:44:56ルサンチマンまみれの発言ご苦労様
いやなら業界止めたら？
あんた以外誰も、たかがCのカッコの問題なんぞ抑圧だとも思ってなけりゃ
そんな程度のことをプライドに感じたりもしてないから。
Cをけなすんならせめてあの複雑で醜くてBjarn Stroustrupも嫌いと公言して
憚らない宣言のシンタクスでもけなせばいいのに。
ま、C#には関係が無いことだけれどもね。
0137デフォルトの名無しさん
2005/06/17(金) 01:50:10> 旧VBだと _ で折り返した行にコメントが書けないんですけどこれはどうすればいいでしょうか！！！！
これってVB.NETだとできるの？
どなたか書き方教えてください。
0138デフォルトの名無しさん
2005/06/17(金) 01:55:08.NETでも;をセパレータとして使っていない以上その原則は変わってない。
0139デフォルトの名無しさん
2005/06/17(金) 01:59:08サンキュです。やっぱりダメですか。
/* ～ */ 形式でもいいから取り入れて欲しいなぁ。
0140デフォルトの名無しさん
2005/06/17(金) 02:04:24#End If
で括ったりするんだけどなんか格好悪いんだよね。<!-- -->でもいいよ。
でも、
Comment
End Comment
とかなりそうだなあ。
0141デフォルトの名無しさん
2005/06/17(金) 03:17:50どっちがいいかは個人個人のフィーリングで選べばいいだけジャン？
おれ？ おれはＣの書き方が性に合ってるかな。
Ｃ： int i; // ｲﾝﾄ ｱｲ ←涼しげ♪
ＶＢ： ＤＩＭ Ｉ ＡＳ ＩＮＴＥＧＥＲ ’ドィムゥ アズ インテジャワァアァァァァ ←暑苦しい
0142デフォルトの名無しさん
2005/06/17(金) 05:17:35個人の趣味プログラムなら話は別だが、一般的なソフトハウスが開発言語を
決定する要因は、
1.開発コスト
2.（現行ＰＧがあれば）移植性
3.開発要員確保しやすさ
4.信頼性（上層部のジジイどもは新しい物を「リスクがある」といいがち）
というわけで、実際の開発現場ではVB.NETが採用される傾向にある。
俺個人的には、ASP.NETはC#、WindowsアプリケーションはVB.NETで作ること
が多いかな。（明確な理由は特にないけど）
0143デフォルトの名無しさん
2005/06/17(金) 05:21:18>VBやPascalのような言語の場合、こうしたストレスは完全にとまではいえないが
>Cに比べれば格段に緩和される。
Pascalって全部Begin...Endじゃないの？
0144デフォルトの名無しさん
2005/06/17(金) 06:01:18うっせ、ヴォケがｗ
0145デフォルトの名無しさん
2005/06/17(金) 07:34:17上層部のジジイなの？
0146デフォルトの名無しさん
2005/06/17(金) 08:07:18ﾜﾗﾀ
0147デフォルトの名無しさん
2005/06/18(土) 21:27:30if(...)
{
...
}
なのか
if(...){
...
}
なのか
if(...)
{
...
}
なのか…人によって最善と主張する書き方が異なる時点で構文として終わってる。(最後のは俺も有り得んと思いたいが)
0148デフォルトの名無しさん
2005/06/18(土) 22:25:12{}で囲って表現するのは非合理的で可読性に書ける、ということに尽きる。
{}の位置がどうこうっていう論争は単なる代償行動に過ぎない。
王様は裸だ、という代わりのね。
なぜ王様は裸だ？と言えないか。
それは自分が人に無能だと思われるのが怖い「小利口な」奴がこの世界多いからだよ。
0149デフォルトの名無しさん
2005/06/18(土) 22:33:450150デフォルトの名無しさん
2005/06/18(土) 23:02:43客にとっては手段は問わないのさ。
それが理解出来ない小僧がこの業界でいかに多いか（藁
0151デフォルトの名無しさん
2005/06/18(土) 23:22:410152デフォルトの名無しさん
2005/06/19(日) 00:14:17On Error Resume Next
のオンパレード。
これで落ちなくなったとのたまう。エラー処理なんて1行もなし！！
0153デフォルトの名無しさん
2005/06/19(日) 08:54:06こないだそういう糞プログラム見たわ。
DB処理なんだけど例外発生した状態でスルーされるから、
トランザクション処理がどんな状態でもコミットされてしまう。
アプリ落ちてくれればデータ壊れずにすんだのに･･･。
0154デフォルトの名無しさん
2005/06/19(日) 13:08:23VS.NET 2005にはコーディングスタイルを強制して統一させる機能がある。
インデックスの付け方の趣味なんて、今ではささやかな問題だよ。
0155デフォルトの名無しさん
2005/06/19(日) 13:55:15相対的に言えば。時代は全然関係ない。当たり前だけどね。
どうでもいいがインデントだよね。
0156デフォルトの名無しさん
2005/06/19(日) 14:17:340157デフォルトの名無しさん
2005/06/19(日) 14:35:03Javaだけど、似たような奴で、
try {
・・・
} catch(Exception e) {
System.out.println("エラー発生");
}
なんてのを見たことがある。
エラーメッセージを出してはいるが、処理はそのまま続行ｗ
0158デフォルトの名無しさん
2005/06/19(日) 14:47:550159デフォルトの名無しさん
2005/06/19(日) 15:12:35いつでも問題があるとも思えんが。。
私見では、この例に見るように「こういうときは＜絶対＞このようにすべきだ」という風な思い込みが強い、
自分の頭で物事考えない、形式にこだわるタイプが一番救いがたい。
救いがたいというのは、たいていこの手の輩は馬鹿なくせに頑固だから。
0161デフォルトの名無しさん
2005/06/19(日) 15:14:46お前自身が馬鹿なくせに頑固らしいな。
0162デフォルトの名無しさん
2005/06/19(日) 15:21:59VBは関係ないな。JAVAでは良くある風景。
コンパイル通らないからとりあえず例外を処理って。
0163デフォルトの名無しさん
2005/06/19(日) 16:18:400164デフォルトの名無しさん
2005/06/19(日) 16:20:47JAVAでは言語的な部分にも原因がある。
とりあえず例外処理しないとコンパイル通らないから。
まあ、例外を処理しないの意味においては言語での問題じゃないけどね。
0165デフォルトの名無しさん
2005/06/19(日) 16:29:38> とりあえず例外処理しないとコンパイル通らない
throwsを書けばいいだけだろ
0166デフォルトの名無しさん
2005/06/19(日) 16:57:39それは例外処理を書いたってことだろ？
あんた理解できてないでしょ、話の流れが。
0167デフォルトの名無しさん
2005/06/19(日) 17:36:370168デフォルトの名無しさん
2005/06/19(日) 17:56:55>>157が「Javaの言語的問題」だっつーのはどうなのよ
0169デフォルトの名無しさん
2005/06/19(日) 18:37:38VB選ぶってことは自ら無能ですって宣伝してるようなもんだけどね
0170デフォルトの名無しさん
2005/06/19(日) 21:06:050171デフォルトの名無しさん
2005/06/19(日) 21:09:31MSの場合、無かったことにするっていう得意技があるからC#に飛びつくリスクは大きい。
言語的に悪いとは思わないよ、どっちも。
0172デフォルトの名無しさん
2005/06/19(日) 22:15:31仕事なら VB.NETだろうが COBOL.NETだろうが指定通りこなすのがプロ。
0173デフォルトの名無しさん
2005/06/19(日) 23:11:32.NETであれば使用するフレームワークは同じなんだから、
VB.NETだろうが、C#だろうが、Pascalだろうが、Cobolだろうが、C++モドキだろうか、Javaモドキだろうが
簡単に移行できるだろ。C#が無くなろうが、大した問題じゃないよ。
.NET Framework自体が無くなると確かに痛いけどな。
その場合MFCを身に付けていないと、PGは生き残れないわけだ。
0174デフォルトの名無しさん
2005/06/19(日) 23:12:420175デフォルトの名無しさん
2005/06/19(日) 23:20:24それは>>171じゃなく>>170に言ってくれよ。
0176デフォルトの名無しさん
2005/06/19(日) 23:44:34C#を無かったことにできると考えられる君が何も見えてないだけ。
Javaを手に入れられなかったMSが代わりに作ったのがC#。MS的にC#は命綱。
VBは、数の多い底辺層をつなぎとめておくため、
更にはC#に馬鹿が流入しないための防波堤として存在価値が残る。
0177デフォルトの名無しさん
2005/06/20(月) 00:01:38VB.net もC#も大差ないけど。
なんかそういう他人を見下してる奴って、会社じゃ何もできない奴なんだろうな･･･って。ｗ
0178デフォルトの名無しさん
2005/06/20(月) 00:07:410179デフォルトの名無しさん
2005/06/20(月) 00:14:36機能的に大差なくても
マーケティング的に何がどういう位置にあるか把握することには意味がある。
コーダーにはほとんど関係ないだろうね。
技術的に高いレベルの人間がVBを好むことは絶対に無いよ。
もちろん、そういうアーキテクト的立場の人間がどの程度必要かは会社による。
MSも技術的に高いレベルのユーザーをつなぎとめておくことの重要性をわかってるから
C#を捨てることは絶対にない。
0180デフォルトの名無しさん
2005/06/20(月) 00:15:37だな
0181デフォルトの名無しさん
2005/06/20(月) 00:19:32まだ言ってるよ。しかも典型的なMS詐欺の被害者というかMS教信者。ｗ
.netの言語において、どの言語選択しても、あんたが考えてるほど大差ねーよ。
まあ、C#は今のところ普及率が低いから、希少価値を勘違いして自分がレベル高いとおもちゃってるんだろうね。
単なる最初に立ったと言った風太くん程度。
0182デフォルトの名無しさん
2005/06/20(月) 00:20:370183デフォルトの名無しさん
2005/06/20(月) 00:27:09小学生がさ、馬鹿って言う奴は馬鹿なんだ！って喧嘩してる感じだな。
0184デフォルトの名無しさん
2005/06/20(月) 00:44:55本当に大差ないと思うならCOBOL.NETでも使っていればよろしい。
C,C++,Javaがこれだけ成功・普及している状況で
「ごく普通の構文」を採用しているC#は.NETの中では最重要だろう。
「Javaのパクリ」と言われるのがわかっていてなぜこんな文法にしたのか考えてみるといい。
全く同じ理由で、VBユーザーが大量にいる中でのVB.NETも重要。
C-Omegaのような新しい発展があっても、C#はベースとして利用されている。この理由は「構文が標準的だから」
対照的に、VBが何かのベースになることは無いだろう。
都合が悪くなったら信者扱いか。オレはMSは大嫌いだが、それと技術評価とは別。
0185デフォルトの名無しさん
2005/06/20(月) 04:50:37できていない点があるね。
DBから取得した値を配列に保持しちゃったり、とか。
0186デフォルトの名無しさん
2005/06/20(月) 11:56:44それが良いか駄目かは場合による。
0187デフォルトの名無しさん
2005/06/20(月) 12:44:48いや、それは貴方もADO.netを理解してないっていうことだ。
DataSetの機能自体に、DBから一端話して配列で格納っていう機能が実装されてる。
0188デフォルトの名無しさん
2005/06/20(月) 12:57:18>if(...)
> {
> ...
> }
>(最後のは俺も有り得んと思いたいが)
俺もそう思いたいが、俺の持ってる Windows 3.1 の頃に発行された Programming Windows は、
そういう書き方してあった。 あと、うちの会社にそういう書き方する基地外がいる。
0189デフォルトの名無しさん
2005/06/20(月) 15:17:56こりゃまた随分レベルの低い例だな(w
0190デフォルトの名無しさん
2005/06/20(月) 15:18:57みな分かって書いてるんだろうけど、それはGNUコーディングスタイルでしょ
0191デフォルトの名無しさん
2005/06/21(火) 02:25:15小せーなオイｗ
0192デフォルトの名無しさん
2005/06/21(火) 06:04:15あんたが一番.NET覚えたて臭い
0193デフォルトの名無しさん
2005/06/21(火) 07:28:46いや、俺だよ
0194デフォルトの名無しさん
2005/06/23(木) 18:10:370195デフォルトの名無しさん
2005/07/15(金) 02:18:580196デフォルトの名無しさん
2005/07/15(金) 11:31:450197デフォルトの名無しさん
2005/07/15(金) 12:20:38検索してもみつかりません。このような場合はどうしたらいいのでしょうか？
教えてくださいませ。
0198デフォルトの名無しさん
2005/07/15(金) 12:28:10釣りなのか、マジで頭おかしいのか。。。
0199デフォルトの名無しさん
2005/07/15(金) 12:29:43はわわ～
0200デフォルトの名無しさん
2005/07/15(金) 12:30:02あなたのような頭の悪いひとは早く2ちゃんねるから脱退してください。
0201デフォルトの名無しさん
2005/07/15(金) 13:09:43あんたの状況が見て回答できるわけじゃないんだから。
>>197
例えば何を参照設定して、そのヘルプが見れないの？
って、会話が必要な時点で回答する人が限られるわけで。
普通、かったるいからスルーなんだよね。
0202真のデフォルトの名無しさん
2005/07/15(金) 13:16:46しているのか問題ではないのです。
ここまで頭の悪い人だとはおもいませんでした。
検索をしても見当たらない場合はどうしたらいいのか？と
上記の文章ではそういう内容を言っているのです。
あの文章だけでそういったことを読めないおろか者は回答しなくて、、、よし！
0203デフォルトの名無しさん
2005/07/15(金) 13:22:54しょうがないから真面目に回答してやる。結果はきちんと画像つきでフィードバックしろよ。
検索しても見つからないのはツールとかOSが悪さしてるからだ。
そういうのを除外して自力で探せばいい。
具体的にはパソコンを今すぐ分解し、HDDを開いて、中の円盤から自分の欲しいヘルプを目をサラにして探せ。
0204真のデフォルトの名無しさん
2005/07/15(金) 13:44:390205デフォルトの名無しさん
2005/07/26(火) 21:28:56コンポーネント作った人に問い合わせ
0206デフォルトの名無しさん
2005/07/26(火) 21:30:53コンポーネント作った人に問い合わせ
0207デフォルトの名無しさん
2005/07/27(水) 17:06:080208デフォルトの名無しさん
2005/10/13(木) 23:24:450209デフォルトの名無しさん
2005/12/05(月) 21:30:45板違い。
プログラム板いけ
0210デフォルトの名無しさん
2005/12/05(月) 22:01:24ここがそのプログラム板です。
0211デフォルトの名無しさん
NGNG0212デフォルトの名無しさん
2005/12/19(月) 11:25:300213デフォルトの名無しさん
2006/01/19(木) 02:57:25構文がCやJavaに似てるってだけ？
だったらどっちでもいいじゃん
0214デフォルトの名無しさん
2006/01/29(日) 15:20:35構文がCに似てるってだけ？
だったらどっちでもいいじゃん
0215デフォルトの名無しさん
2006/01/29(日) 15:48:26なんか何一つないべさ。
つーか、新しい言語学ぶのってそんなに大変か？
そういう時って、最低でも数日は勉強する期間がもらえるだろう？
まる一日サンプル打ちまくればなんらかの手ごたえは感じると思うんだがな。
OOだって大抵の入門書の最後の方に出てる大きめのサンプル見れば、だいたい
どういう風にプログラムを分割していくのかうすうすはわかると思うんだがな。
いい機会だから、暇な時にOOの専門書も読んでおけ。
そういう本はJavaがサンプルのケースが多いから、ついでにJavaも勉強できて
一挙両得だ。
0216デフォルトの名無しさん
2006/02/18(土) 14:19:31そだね。とりあえず入力すれば手が覚えるよね
読むだけじゃだめだーよ
0217デフォルトの名無しさん
2006/02/21(火) 02:44:12Cに慣れてるけどマルチプラットフォームならJAVAだろーと思ってたが、
JAVAアプレットは起動と通信が遅いのを、Yahoo!Gamesで体験してる。
VBはVBAがあり、自分用アプリ作るのも便利だが、
VB６以前と．ｎｅｔ以降とでそんなに違うのならむしろコンドームしないようにＶＢＡはＶＢＡでやった方がよさそう。
ＪＡＶＡは開発環境が無料だったけどＶＳ２００５Ｅｘｐｒｅｓｓあるし、
ＶＣ＋＋２００５ＥｘｐｒｅｓｓにはＭＦＣないから選択する意味ないし、
ＶＳ２００５Ｅｘｐｒｅｓｓ使うならＣ＃だろうなと。
どうせ職業プログラマとしてはやれんし。
0218デフォルトの名無しさん
2006/02/22(水) 22:03:35なんだかすごい勢いで意味がわからん。
だからといって詳細を知りたいとも思わんが。
0219デフォルトの名無しさん
2006/02/23(木) 10:29:25誰でも職業マは出来るお。
でもお勧めしない。
0220デフォルトの名無しさん
2006/02/24(金) 15:52:580221デフォルトの名無しさん
2006/02/27(月) 03:43:55どうせダメって言ってもするんだろ
0222デフォルトの名無しさん
2006/02/27(月) 13:19:02空を飛ぶことができると思っていますか？
0223デフォルトの名無しさん
2006/02/27(月) 19:09:14空は死にますか。
海はどうですか。
0224デフォルトの名無しさん
2006/03/01(水) 17:00:290225デフォルトの名無しさん
2006/03/01(水) 17:56:52あまり自分を責めるな。
0226デフォルトの名無しさん
2006/03/06(月) 13:44:45わかった。
0227デフォルトの名無しさん
2006/03/31(金) 23:19:34その発言自体が質問
0228デフォルトの名無しさん
2006/04/04(火) 11:12:39バグないものつくれたら
0229デフォルトの名無しさん
2006/04/04(火) 12:21:170230デフォルトの名無しさん
2006/04/05(水) 00:16:35VB6とVB.NETの対決なんじゃないの？
0231デフォルトの名無しさん
2006/04/06(木) 16:05:28どれが一番安く入手できますか？
当方地方在住の会社員。
0232デフォルトの名無しさん
2006/04/06(木) 16:06:440233デフォルトの名無しさん
2006/04/06(木) 16:07:340234デフォルトの名無しさん
2006/04/06(木) 16:17:361. 2005 バージョンには .NET は付かない。
2. ちったあ自分で調べろ。
3. お前はここが質問ｽﾚに見えるのか？
0235デフォルトの名無しさん
2006/04/06(木) 16:23:07おれもDelphi 6 Personalを勧めておく。>>231
0236デフォルトの名無しさん
2006/04/06(木) 19:05:160237デフォルトの名無しさん
2006/04/09(日) 01:15:08業務アプリだろ。
文字列操作と四則演算、操作画面の制御がまともにできればどの言語でも同じ。
それ以上の物を作るなら結局低級言語（C,C++含む）
0238デフォルトの名無しさん
2006/04/09(日) 01:23:53大正解！！
おらもOracle＆VBさ
0239デフォルトの名無しさん
2006/04/16(日) 22:07:50その程度の差だな。
EXCELのVBAで十分かも。
究極はアセンブラだな
0240デフォルトの名無しさん
2006/04/22(土) 02:40:13絶対C#を取るだろう。
はっきりいって、>>114とか愚の骨頂・・・。イベントとイベントハンドラの仕組みも正しく理解してないんだろうなｗ
VB厨は馬鹿な上に勘違いがひどすぎ。
もしかして、VB厨からMicrosoft.VisualBasic.dllを取り上げたらプログラム書けないんじゃないか？ｗｗｗ
0241デフォルトの名無しさん
2006/04/22(土) 10:19:260242デフォルトの名無しさん
2006/04/22(土) 11:10:03絶対マニュアル車を取るだろう。
もしかして、オートマ限定免許かい？
・・・・アホか。車の運転なんか必要だからやってるだけ。 オートマ限定で十分。
0243デフォルトの名無しさん
2006/04/22(土) 13:16:05正しく理解してないのは君の方だな恐らく。
イベントハンドラの仕組みってw
VBだと自作のイベントが簡単に扱えるのは事実だよ。
もちろんそれに伴う弊害もないではないけど。
バイナリシリアル化のときの問題とかね。
0244デフォルトの名無しさん
2006/04/22(土) 14:45:21うまく例えたつもり？車に例えてる時点で論外。
>>243
言い回しが悪かったか？
イベント・イベントハンドラ・デリゲート・マルチキャストデリゲートの関係って言えばいいか？
＞VB厨からMicrosoft.VisualBasic.dllを取り上げたらプログラム書けないんじゃないか？
おまえら、これには反論しないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0245デフォルトの名無しさん
2006/04/22(土) 17:21:57悪いけど付け焼刃で物言ってるのがバレバレだよ。
馬鹿のクセに人を煽ろうってか。
いや馬鹿だからそういうくだらない動機を持つんだろうけどねw
まあいいやちゃんと反論してくれないか？
イベント多用するコード書くのならC#よりVB.NETの方が便利な場合の方が
多いと思うんだが、君はこれが正しくないと言いたい様だから
具体的にどう正しくないかきちんと指摘してくれ。
0246デフォルトの名無しさん
2006/04/22(土) 18:08:55>>114の愚かさを見てると、イベントを簡単に扱えるという利点に甘んじて
ろくにイベントの仕組みも理解してないんだろうなって思ってイベントの話題を取り上げただけ。
別に、VBにはC#より優れている点が一つもないなんていう盲目的なことを言うつもりもないんでね。
それと、
＞悪いけど付け焼刃で物言ってるのがバレバレだよ。
根拠のない発言してると頭の弱さが容易に伺えちゃうから気をつけな。
0247デフォルトの名無しさん
2006/04/22(土) 19:11:430248デフォルトの名無しさん
2006/04/22(土) 19:13:07.NETのエディタは、マウスホイール使えるし、ソースファイルをタブで切り替えできるしで
全然使いやすくないか？
0249デフォルトの名無しさん
2006/04/22(土) 20:25:44馬鹿丸出し。
だからイベントの仕組みを理解してないのは君でしょ。
馬鹿が背伸びして何言ってんのw
.NETのイベントのメカニズムを理解している人間は
「イベントハンドラの仕組み」なんて物の言い方は絶対にしないよ。
それにマルチキャストデリゲートってなんだよ。
マルチキャストじゃないデリゲートなんざ存在しないってのw
0250デフォルトの名無しさん
2006/04/23(日) 01:56:560251デフォルトの名無しさん
2006/04/23(日) 03:00:48>>247を読め。
0252デフォルトの名無しさん
2006/04/23(日) 03:05:06呼んだ?
0253デフォルトの名無しさん
2006/04/23(日) 09:28:22イベントとイベントハンドラの仕組み って言い方のどこがおかしいのかわからないです。
なんでおかしいんでしょうか？誰か教えてください ＞＜；
0254デフォルトの名無しさん
2006/04/23(日) 09:54:47何かの操作をイベント、その応答処理をイベントハンドラ。
その実装方法は、windowsAPIではメッセージによる。
言語レベルではOOPでも継承による実装方法と、委譲による実装方法がある。
委譲がはっきりと使われたのはdelphiのVCLからだと思われる。
初期のＶＢとDelphiは似ていた。フォームに貼り付けて、イベントを定義するという作業方法は
似ていたがVBはOOPでない故に委譲という概念が明確でなかったのが残念だ。
0255デフォルトの名無しさん
2006/04/23(日) 10:03:46windowsのメッセージポンプを書き、メッセージ番号によって分岐し、
そのイベント毎の処理を書き下すという事になる。
delphi=VCL/C#/VB.NETでは、メッセージポンプから取り出した後、それぞれの
オブジェクト（フォーム等）に直接メッセージが送られる。
オブジェクトがメッセージを受け取るには、実は２つのポインタが必要になる。
つまり、オブジェクトと、メソッドアドレスの２つだ。
そこで、このダブルポインタをどう引っ張ってくるかが課題となる
VCLではその仕掛けとして、小さなコード片（サンク）をフォーム毎に動的に作成するというのが特徴だ。
0256デフォルトの名無しさん
2006/04/23(日) 10:07:40MFCでは、この仕掛けには、ハッシュによる検索を使ったようだ
C#/VB.NETではどういう仕掛けが使われたいるか、
ここで イベントのメカニズムを語ってる方々に引き続き解説を願おう
0257デフォルトの名無しさん
2006/04/23(日) 22:13:52GUIなら、WndProcメソッドがウィンドウメッセージ受け取って、そんで適切なイベントを発生させてる。（当然、Disposedイベント等は除く）
通常のクラスなら、フィールドチェンジイベントならプロパティのセッターでイベントを発生させている。
イベントというのは極端な話、単にデリゲートのインスタンスを格納する変数。
このデリゲート、基本的にはSystem.EventHandlerデリゲートを用いるが、独自のイベントハンドラ（デリゲート）を用意することもできる。
VBの場合、Handles句を使って簡単にイベントハンドラを記述できるが、
"イベントハンドラを記述するクラス"のフィールドに、"イベントを発生させるオブジェクト"を保持していない場合はHandles句を使用できない。
また、イベントとイベントハンドラを動的に結びつける場合もHandles句を使用できない。
そういう場合はAddHandlerとRemoveHandlerを使用する。（C#では+=演算子と-=演算子）
気をつけなければいけないのは、AddHandlerを使用したら、適切なタイミングで必ずRemoveHandlerを行うこと。（GCの話に突入してしまうので詳しい説明は省く。）
>>253
別におかしくないよ。
0258デフォルトの名無しさん
2006/04/23(日) 22:44:50全体的にそこはかとなくおかしな文章だなw
プロパティーが「変数」ではないように、イベントも変数なんかじゃないよ。
プロパティーはプロパティーだし、イベントはイベントだ。
それとHandle句はWitheventsつきで宣言されたフィールドにしか使えない。
その程度の知識で自己陶酔しちゃダメだろw
0259デフォルトの名無しさん
2006/04/23(日) 22:50:35イベントの説明しなかった>>249さんですか？
0260デフォルトの名無しさん
2006/04/23(日) 22:52:23君、こまごまとしたつっこみと内容のない煽りばっかだね。
0261デフォルトの名無しさん
2006/04/23(日) 23:11:560262デフォルトの名無しさん
2006/04/23(日) 23:23:17Get
Return 0i
End Get
End Property
変数には見えんけどねw
0263デフォルトの名無しさん
2006/04/23(日) 23:54:170264デフォルトの名無しさん
2006/04/23(日) 23:55:310265デフォルトの名無しさん
2006/04/24(月) 00:03:52Cの定数とマクロ定数程にも違うでしょ。
関数（のペア）のシンタックスシュガーに過ぎない、というのならまだ言いたいことは
理解もできるけど。
イベントだってフィールドなんかじゃない。
0266デフォルトの名無しさん
2006/04/24(月) 00:11:270267デフォルトの名無しさん
2006/04/24(月) 00:24:08public event EventHandler Hoge;
のHogeはEventHandler型の変数。
そんなのもわからないのか。
0268デフォルトの名無しさん
2006/04/24(月) 00:28:42VBだと
Public Event Hoge As EventHandler
0269デフォルトの名無しさん
2006/04/24(月) 00:46:03大局的に見ても、プロパティが変数というのは違うと思う。
UMLでもプロパティはセッターとゲッターに分けて操作に記述するし。
連カキスマソ。
0270デフォルトの名無しさん
2006/04/24(月) 01:17:50だからそれが間違いだっての。頭悪いなあ。
イベントはデリゲートによって実現されている、というのなら話はわかるけど。
君の論理だと「極端な話、自動車はエンジンだ」ということになるけど、
こういう物言いを君は是認できるのかい？w
そういうのは極論とはいわないでしょ。
単にディテールを捨象した、飛躍した話というんだよ。
それに揚げ足とって悪いけど、静的イベントってのもあるんだよ
インスタンス変数？w
0271デフォルトの名無しさん
2006/04/24(月) 01:53:470272PG
2006/04/24(月) 03:32:10PGならどんな言語でもやらなきゃな、
わかんなきゃそのつど調べる
0273デフォルトの名無しさん
2006/04/24(月) 03:59:43その場合変数じゃないな。
まぁ俺はイベントなんて使わずにデリゲートそのまま受け渡ししちゃうけど。
0274デフォルトの名無しさん
2006/04/24(月) 07:22:460275デフォルトの名無しさん
2006/04/24(月) 07:30:41なんか、ＭＳらしいねえ。 一般用語を
0276デフォルトの名無しさん
2006/04/24(月) 07:32:210277デフォルトの名無しさん
2006/04/24(月) 12:20:04本やサイトに書いてある内容が全て正しいと思い込んでしまうやつは
プログラマやめれ
0278デフォルトの名無しさん
2006/04/24(月) 14:10:34確かにイベントはあくまでもデリゲートを利用した仕組みであって、
クラスの外部から見ればデリゲートインスタンスの追加、削除以外はできないから、変数と言うのは違うかもね。
だからこそ極端に言えばと言ったわけだけど。つーか括弧書きでこの説明入れときゃ良かったか。
0279デフォルトの名無しさん
2006/04/24(月) 14:20:51わかるやつにはそんな説明いらないぞ
>>261
プロパティはクラスの外部からみ見ればメンバ変数だもんな
0280デフォルトの名無しさん
2006/04/24(月) 14:35:46http://msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/edzehd2t(VS.80).aspx
イベントは、あくまでもボタンを押したとか、データが溢れたとか、そういう諸々の出来事の事。
プロパティの所に表示されるKeyDownとかをイベントと単に呼ぶのは、他人と会話するには適切じゃないよ
0281デフォルトの名無しさん
2006/04/24(月) 15:13:05それは話の論点によって変わるだろ。
0282デフォルトの名無しさん
2006/04/24(月) 22:35:000283デフォルトの名無しさん
2006/04/24(月) 22:46:07そんな固い頭ではIQサプリの問題は解けまい
0284デフォルトの名無しさん
2006/04/24(月) 22:50:51どういうふうになるわけ？
Delphiみたいにサンクが使われてるわけ？
0285デフォルトの名無しさん
2006/04/25(火) 01:03:53お前馬鹿だなｗｗｗｗ
とりあえずさっさと>>282、>>284に答えろよｗｗｗ
0286デフォルトの名無しさん
2006/04/25(火) 08:50:450287デフォルトの名無しさん
2006/04/25(火) 18:04:200288デフォルトの名無しさん
2006/04/25(火) 19:25:36( ⌒) ∩_ Delphi☆ｵﾝﾘｰ!!
/,. ノ ( ,,E）
ﾋｬｯﾎｩ ./ /" / /"
_n Delphi☆ﾓﾝﾘｰ!! ../_、_ / / 盛り上がってキターー！
（ l _、 _ / / ,_ﾉ` ）／ ノ'_、 _ Delphi☆ﾓﾝｿｰ!!
＼ ＼ （ <_,` ）（. Delphi☆／（ ,_ﾉ` ） n
ヽ___￣__∩ _､ヽ_ _ 、_ n ＼ （ E）
/ （ヨ,,. )（ <_,` ） （ ,_ﾉ`）( .,E） ヽ_／／
0289デフォルトの名無しさん
2006/04/26(水) 01:50:51そんな低レベルなことできるわけないだろ。
CLRがごにょごにょしてWndProcが呼ばれるから、
それを各Controlが適当に処理して
適当なタイミングでイベントが発行される。
0290デフォルトの名無しさん
2006/04/26(水) 08:08:27OSは.NET化されてないから、WndProcまでは現在はネイテブコードなんだよね？
WndProcでどういうふうに各コントロールへの呼び出しに変換されるわけ？
0291デフォルトの名無しさん
2006/04/26(水) 22:28:17・・・･････････・・・・・・・・・・・・・・・・。
0292デフォルトの名無しさん
2006/04/26(水) 23:35:52WndProcの時点ですでにコントロールごとのWndProcが呼ばれてる。
デリゲートを関数ポインタを受け取るAPIに渡すと、
そのデリゲートの関数が呼ばれるようになる。
詳しい人どうぞ。
0293デフォルトの名無しさん
2006/04/27(木) 06:28:24SetLongでサンクに書き換えてる仕掛けだけど、
設計者が同じだから同じ仕掛けなのかねえ
0294デフォルトの名無しさん
2006/04/27(木) 10:13:310295デフォルトの名無しさん
2006/04/27(木) 12:39:38そもそも同じプラットフォームなんだから同じに決まっとる。
ついでに、同じ「イベント」といってもドトネトの用語としてのイベントなのか
より一般的なプログラミング用語としてのイベントなのか、
その辺意識して読んだり使ったりしてくれよまったくw
0296デフォルトの名無しさん
2006/04/27(木) 12:42:390297デフォルトの名無しさん
2006/04/27(木) 12:43:360298デフォルトの名無しさん
2006/04/27(木) 18:45:47何わけのわからんこといってんのかね馬鹿丸出しで。
そんなのOSの用意した「ウィンドウ」って仕組みそのものなんだから
ドトネトだろうがVBだろうが同じに決まってるでしょ。
0299デフォルトの名無しさん
2006/04/27(木) 19:07:51RegisterClass で登録した WndProcが呼ばれるというもの
SetWindowLongでWndProcを別のものと置き換えてサブクラス化する事は可能
BUTTONとかの定義済コントロールでは、どうしてもサブクラス化が必要
0300デフォルトの名無しさん
2006/04/28(金) 00:16:53お前の書き込みには、大抵"馬鹿"って言葉が入ってるよな。
0301デフォルトの名無しさん
2006/05/07(日) 19:57:110302instemast
2006/07/19(水) 17:01:580303デフォルトの名無しさん
2006/07/20(木) 15:16:590304デフォルトの名無しさん
2006/07/20(木) 15:24:170305デフォルトの名無しさん
2006/07/20(木) 16:08:120306デフォルトの名無しさん
2006/07/27(木) 23:17:100307デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 01:34:25Vista見据えて使わざる終えないぐらいのノリでいけば？
Express使えばいいし。
0308デフォルトの名無しさん
2006/07/28(金) 19:31:332005なら書籍もこれから多く出るだろうし。
Microsoftが未だにVB6.0が現役バリバリなのを意識して、
2005出したってホントかな？
0309デフォルトの名無しさん
2006/07/29(土) 13:46:222003 .NET についてこれない阿呆の為に
VB 6.0 との互換性を重視したとか。
0310デフォルトの名無しさん
2006/07/29(土) 15:05:53屁は屁元から騒ぎ出す、というが
その「阿呆」ってのは実はあんた自身のことだろw
実際には、「VB6からの移行に躊躇または既に苦労しているプログラマに配慮し～」
といううたい文句をいうための言い訳的に、いくつかの「退歩的な」機能を追加しただけ。
2003からそんなに変わっちゃいない。
っていうか、VB6⇒VB7(2002,2003)だって普通はそんなに苦労しねえよ。
0311デフォルトの名無しさん
2006/07/29(土) 15:39:21言い方で誤魔化したところでコンバートであるという悲劇。
それもコアの部分のActiveXがコンバートされず。
0312デフォルトの名無しさん
2006/07/29(土) 15:49:44という煽り文句をいうための言い訳的に技術論を振りかざしただけ。
というのもいかがなものかｗ
0313デフォルトの名無しさん
2006/07/29(土) 16:04:24コンポーネントベンダーにとっては「ウマー」かも知れんが。
0314310
2006/07/29(土) 21:27:58エンジニアの端くれとも思えん態度だ。まあ屁の屁元だとすれば当然か。
君、「VB.NETという新環境にプログラマが適応すること」と「旧VBの既存のコードの
VB.NETへの変換」という全く異なる2つの問題をごっちゃにしてるだろ。
0315デフォルトの名無しさん
2006/07/29(土) 23:47:06もし、新環境と既存コードの利用の問題を別々に考える事ができる人間が居たらならば、
その人はソフトウェアエンジニアとは言えない。
アマチュアもしくはコーダーと言っても良い。
0316デフォルトの名無しさん
2006/07/30(日) 00:15:260317デフォルトの名無しさん
2006/07/30(日) 02:09:54力仕事みたいに感じてる人は、VB6.0の方がとっつきやすいだろうね。
0318デフォルトの名無しさん
2006/07/30(日) 02:31:10ASP.NETまで含めるて考えると、移行しておく価値が出てくるかもな。
とまぁ、移行しきってしまった人の意見ですわ。
0319デフォルトの名無しさん
2006/07/30(日) 03:21:32使い分けもせず、コントロールのイベント関数にだらだらと処理内容を書いて
るようなやつらだろ。保守性とか拡張性とかに対する考慮はほとんど無し。
盲目的にその場しのぎでプログラムもどきを書くようなやつらばっかりだ。
あとでメンテする人の苦労なんて想像すらできないんだよな。氏ね。というか
自分の書いた糞プログラムはてめぇが一生面倒みろ。人様に迷惑かけんな。
0320デフォルトの名無しさん
2006/07/30(日) 19:08:340321デフォルトの名無しさん
2006/08/06(日) 23:24:020322デフォルトの名無しさん
2006/10/24(火) 02:01:36世の中には保守性を考慮する必要のないプログラマーもいるのだよ。
もちろん、自分の書いたプログラムは自分が一生面倒みるしね。
例えば、フリーウェアやシャウェアの開発者なんて大概がそんなもんだろ。
こう書くと、しょせんチンケな個人開発者の与太話と思われるかもしれないが・・・
会社勤めのプログラマーは、このご時世、.NETに移行せざるを得ないとは思うが、
対して、フリーウェア／シェアウェアの開発者は、まだその必要性はないと思う。
Vistaでも、VB6は動作するしね。
個人的観測だが、.NETへの以降がMSの思惑通りになかなか進まないのは、
こうしたフリーウェア／シェアウェアの開発者が多いからだと思う。
そういうオレも現役VB6ユーザーだ。
.NETの仕様や動向が落ち着くまで、まだ当分はVB6を使うつもり。
0323デフォルトの名無しさん
2006/10/24(火) 12:38:110324デフォルトの名無しさん
2006/10/24(火) 13:10:53Unmanagedな層が存続する限り実用にならない
0325デフォルトの名無しさん
2006/10/24(火) 17:34:44＞もちろん、自分の書いたプログラムは自分が一生面倒みるしね。
^^^^^^^^^^^^^^^
↑
こういうのを指して保守という。
0326デフォルトの名無しさん
2006/10/27(金) 00:27:33NT4のころはホイール使えてたのに2000にすると使えなくなった…
あと、マウスドライバにもよるね。
0327デフォルトの名無しさん
2006/10/27(金) 11:34:500328デフォルトの名無しさん
2006/10/27(金) 11:53:500329デフォルトの名無しさん
2006/10/27(金) 12:31:24…すいません eVC++ で書いていいですか？orz
0330デフォルトの名無しさん
2006/10/30(月) 21:07:04こんな僕でも適当にアプリが作れるレベルの低さこそがＶＢの魅力で、
それを「レベルが低い」とか「ＶＢ厨」とかいうのって
意味なくないですかね。
言われなくてもレベル低いんですけど。
というわけで、より適当にアプリが作れるＶＢ６が好きです。
だって勉強するの面倒だもん。
0331デフォルトの名無しさん
2006/10/30(月) 21:49:02この部分がレベル低いんだと思われ
0332デフォルトの名無しさん
2006/10/30(月) 22:18:33気にしないのが一番良いが
とりあえずＲＯＭってろ。
0333デフォルトの名無しさん
2006/10/31(火) 11:24:220334デフォルトの名無しさん
2006/10/31(火) 11:33:020335デフォルトの名無しさん
2006/10/31(火) 19:31:450336デフォルトの名無しさん
2006/10/31(火) 19:45:510337デフォルトの名無しさん
2006/10/31(火) 20:07:450338デフォルトの名無しさん
2006/10/31(火) 22:02:13Javaの開発環境をあげてくれ
もうテキストエディタでちくちく作るのは疲れたんだよ
0339デフォルトの名無しさん
2006/10/31(火) 22:07:47http://blogs.msdn.com/somasegar/archive/2006/09/26/772250.aspx
○ VB 6.0 - Supported
× VB.NET 2002 - Not supported
× VB.NET 2003 - Not supported
× VB 2005 - Not supported
△ VB 2005 SP1 - Supported (ただしUAC関連の問題あり)
ＶＢﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0340デフォルトの名無しさん
2006/10/31(火) 22:15:330341デフォルトの名無しさん
2006/11/01(水) 09:51:03IDEやデバッガなど不要と言う結論に達した
0342デフォルトの名無しさん
2006/11/02(木) 12:02:38VB6.0エンタープライズ
の内容の違いはどれ位あるのでしょうか。
0343デフォルトの名無しさん
2006/11/02(木) 16:57:50ハルミデザインとオリエント工業くらい違う。
0344デフォルトの名無しさん
2006/11/21(火) 13:36:13他の言語の癖で、クラス作りまくってたら
プログラムが分からんと言われてしまった
継承もないからすごくシンプルなんだがなあ、、、
0345デフォルトの名無しさん
2006/11/21(火) 14:25:530346デフォルトの名無しさん
2006/11/25(土) 11:56:48いまはVB.NETよりC#が楽
0347デフォルトの名無しさん
2006/11/25(土) 13:23:36ﾉ＾'ｧ,ハ よ～く、考えよう～♪
`Zｱ' / ソースは大事だよ～♪
,! 〈 う～う う～う ううう～♪
/ ヽ､_ <アホばっか !
l ｀ヽ、 、<すぐ廃止になるドトネトやＣ丼は使わないようにね。
ヽ ヾﾂ
＼ /
ヽ r ヽ ﾉ
__||､ __||
0348デフォルトの名無しさん
2006/11/25(土) 15:15:550349デフォルトの名無しさん
2006/11/26(日) 23:13:56スレ違いだが
つ ワンチップMSX
SDカードや、VGAディスプレイやPS/2キーボードが使えるし
VHDLの勉強も可能だ
…届かないという報告も出てるが(年内発送予定)。
うちは本体だけは既に届いた。マニュアルや開発環境は別途送付らしい。
というかMSXはエミュが多いからそっちを使っても
0350デフォルトの名無しさん
2006/11/27(月) 00:20:390351デフォルトの名無しさん
2006/12/19(火) 08:00:55えーえーVB5からいきなり2005までワープした
私が悪いんですよえーえー
でもほしい・・・・でも売ってない・・・
0352デフォルトの名無しさん
2006/12/19(火) 08:43:14自分VB2、VB5、VB6使った事あるけど、VB6って
実行エンジンがVBAと共通になる経緯かActiveX利用の塊となったおかげで、
すんげー信頼性落ちたよ。
画面のコントロール多すぎると起動エラー、
旧VBランタイムが入った環境だとJetエンジン初期化エラーとかと、
認識にのらないくらい劣悪環境。
0353デフォルトの名無しさん
2007/01/07(日) 02:39:550354デフォルトの名無しさん
2007/02/04(日) 00:21:05ランタイムもWindows2000以上なら標準だし、かなり軽いし。
0355デフォルトの名無しさん
2007/03/25(日) 02:33:500356デフォルトの名無しさん
2007/03/25(日) 17:07:47VB6 で、デフォルトの「プロジェクトを開く」フォルダを変更する方法は無いでしょうか？
レジストリをいじる方法でもかまいません。
0357デフォルトの名無しさん
2007/06/22(金) 09:26:51自然言語を思えば、「Aちゃんと遊んでたの。そしたらBちゃんが僕のブロックをとったの・・・」という会話を子供からされたら、「ちょっとまって。
まず全部の登場人物と物を言ってから。話をしてね。あとどこで遊んでいたのか、日時も言ってね」というくらいナンセンス。
すべての事柄を議事録のように話せ、というようなもの。
もちろん議事録のように、ソースを厳格に記述させるニーズがあることはわかっている。でもそれがすべてではないし、
全てのプログラマが、プログラムの実行速度が速くなることを目的にしているわけでもない。
VBは、.NETでC#の猿真似言語になってしまい、存在意義を失った。
ビルは経営から退いたのだから、BASICを本来あるべき姿に戻す事に注力して欲しい。
0358デフォルトの名無しさん
2007/06/23(土) 01:43:160359デフォルトの名無しさん
2007/06/23(土) 11:25:08スクリプト欲しいんならVBScript使え
0360デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 07:30:280361デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 00:59:04Microsoftの販売戦略により、
欠けた言語仕様の補完
0362デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 01:00:000363デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 11:47:14・行番号必須
・行列演算 (MAT)
0364デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 09:03:23Delphi/VCL
0365デフォルトの名無しさん
2007/07/18(水) 11:48:40このくらいなら最初から用意しといてくれてもいいと思うのに
ﾌﾞﾋﾞ厨のﾎﾞｸ困っちゃう
0366デフォルトの名無しさん
2007/07/31(火) 12:31:05マジでスレ違いだな。ショートカット作って作業フォルダを適当にかえとけ
0367デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 21:50:590368デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 22:53:49http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187540029/
0369デフォルトの名無しさん
2007/11/25(日) 20:47:580370デフォルトの名無しさん
2007/11/25(日) 20:48:580371デフォルトの名無しさん
2008/02/08(金) 01:23:080372デフォルトの名無しさん
2008/05/11(日) 09:37:33basicでフォームデザインできないのはなぜ？
C++でボタンを選んでドラッグするとボタン配置できるが。
basicで、同様にやってもボタンがまったく作成できない？あれ？
ボタンを作成するためにドラッグしたら、普通は少し太い線がでるでしょ。
それもでない。xpでは動かないのか？
どなたかご存知の人がおられましたら、お願いします。
0373デフォルトの名無しさん
2008/05/11(日) 10:20:11つか、パッケージだと.NETは論外だな
0374デフォルトの名無しさん
2008/05/29(木) 16:13:060375デフォルトの名無しさん
2008/06/13(金) 11:09:40俺の場合、VB2で作ったアプリが今日もまだ動いている。
そのソフト、制作費を無料とする代わりに使用料を月々30,000円もらう契約にした。
1997年からずっとだ。もう10年を経過した。ざっと計算すると30000×12×10=360万円だ。
一見安いように見えるが作成にかかったのは延べ工数で3日。
しかも単年度一括の収入ではないので税務上も有利。
まあこれは極端な例だが、これと同じような開発が過去50件ほどあり
すべて非.netなVBで作成したものだ。こいつらが何もしなくても約100万/月稼いでくれる。
会社は俺と彼女の二人だけ。この人件費や若干の経費で何もしなくても十分やっていける。
でも何もしないわけには行かない。でも.netを使う気にもなれない。どうしたものかな。。。
0376デフォルトの名無しさん
2008/06/13(金) 11:13:02月100万円じゃ厳しくない？
0377デフォルトの名無しさん
2008/06/13(金) 11:17:58「同じような開発」と言ったのはVB2で作ったものという意味であって
VB6まで含めると、約1,800万円./月の収入になっている。
何がいいたいかと言うと、これだけの金を叩き出してくれているソフトの
開発言語をそう易々と蔑ろにはできないだろうという事。
確かに新しいテクノロジーに対応していく事は最重要課題だと認識している。
しかし、すべてを捨てて良いということではないだろうという事だ。
.netを必要としているのは誰なのか？それが顧客ではなく開発者だけの
必要性ならマスターベーションに過ぎないだろう。
言い換えれば、揺ぎ無い.netの必要性を目の前に提示して欲しいのだ。
0378デフォルトの名無しさん
2008/06/13(金) 15:18:08VB6はダメダメ。
0379デフォルトの名無しさん
2008/06/13(金) 16:19:49OLEオートメーションの光と影だな。
0380デフォルトの名無しさん
2008/06/13(金) 17:32:51次はドトネトＦＸの斜陽。
0381デフォルトの名無しさん
2008/06/14(土) 12:13:190382デフォルトの名無しさん
2008/06/14(土) 12:51:060383デフォルトの名無しさん
2008/06/16(月) 21:07:54またまたご冗談をｗｗｗ
0384デフォルトの名無しさん
2008/06/16(月) 23:59:55頭がタイヤの下に入っちまったようで、ゴリッと鈍い音がした・・・
たぶん即死だったと思われ。気のせいか眠るときに「ニャ」という声が聞こえた。
今日も聞こえるかと思うと恐くて恐くて・・・もうorz
0385デフォルトの名無しさん
2008/06/17(火) 15:02:54＼ ﾆｬﾆｬ ﾆｬﾆｬ ／ |＼
ﾆｬﾆｬｰ | |＼
ｳ･･･ｳﾝ･ ∧＿∧ | | ＼
＿＿_Λ＿Λ∀ﾟ∩) | | |
| __ （ ；´д｀）￣|ヽ） | | |
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼ ＼| |
＼ ＼ ＼ ＼ |
＼ ＼ ＼ ＼|
＼ ＼|⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
＼ |＿＿＿＿＿＿＿|
0386デフォルトの名無しさん
2008/08/01(金) 22:49:18VisualBasic2008についても語られてないし、もうだめぽ
0387デフォルトの名無しさん
2008/08/07(木) 11:27:31あるの？
0388デフォルトの名無しさん
2008/08/07(木) 11:32:290389デフォルトの名無しさん
2008/08/07(木) 11:58:320390デフォルトの名無しさん
2008/08/08(金) 19:18:36VB6からすればうっとうしいが
そのうっとうしさを通り越せれば楽になる
0391デフォルトの名無しさん
2008/08/12(火) 11:43:420392デフォルトの名無しさん
2008/08/12(火) 13:03:06ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218505964/
2 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2008/08/12(火) 10:53:39 ID:J4pMZFl6
＞.NET Framework
重いっちゅうのっ
3 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2008/08/12(火) 10:57:33 ID:iqsKwHP2
普通にいらないと思う
4 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2008/08/12(火) 10:59:51 ID:QZ8L4yYi
>再配布用のモジュールサイズを従来の197MB・・・
ふざけてるの？
5 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2008/08/12(火) 11:04:39 ID:GYvNla61
Vista専用か
6 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2008/08/12(火) 11:09:52 ID:sp4dzBNs
次々バージョンアップするし当初予定してたように自動アップデートしないし
ＶＢランタイムの二の舞になりつつあるなあ …最悪具合はそれ以上やね
7 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2008/08/12(火) 11:12:48 ID:MIuWB666
>>6
Welcome to DLL Hell ! wpf ちん大ピンチッ!!
8 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2008/08/12(火) 11:13:19 ID:o0tf+btN
C++の並列コンパイルいいよ。 2003と比べて3分の1ぐらいになった。 それでも2時間かかるけど。
9 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2008/08/12(火) 11:13:38 ID:noCIOojl
どうせセキュリティ強化という名のバグ修正だろ
0393デフォルトの名無しさん
2008/08/12(火) 13:09:590394デフォルトの名無しさん
2008/08/12(火) 13:53:30今立ち上がったスレなんだから、参戦したら？ｗｗｗ
0395デフォルトの名無しさん
2008/08/12(火) 14:01:47コピペ君呼ばわりしたくないのなら、どこぞのレスを馬鹿丸出しで「コピペ」するのではなく、
馬鹿なコピペ君のお前さんが他人に紹介したいと思っているものがいかに有益で面白いか、
自分の言葉でちゃんと説明しろ。
0396デフォルトの名無しさん
2008/08/12(火) 14:14:12＞そういうのをコピペっていうんだよお馬鹿さんw
っていう丸々ヴぁかなオウムやめれｗｗｗｗｗ
V$やドトネトのどこが良いのか参戦して
自分の言葉でちゃんと説明しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0397デフォルトの名無しさん
2008/08/12(火) 14:25:19まで読んだ。
0398デフォルトの名無しさん
2008/08/12(火) 14:35:19自分の思いをそのままかくヴぁか。
ふつーは思いをロジックに展開して書くもんだがｗｗｗｗｗｗ
0399デフォルトの名無しさん
2008/08/12(火) 16:21:23392の3行目から下はリンク先からのコピペだろ。
0400デフォルトの名無しさん
2008/08/12(火) 16:22:54あ～あ～、仕事でもこういうやつイルイル。
本質無視して重箱言い続ける椰子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0401デフォルトの名無しさん
2008/08/12(火) 17:18:46本質というのは、つまりチミが「馬鹿なコピペ君」だということだ。
虎の威をかりて自分が虎になった気になる馬鹿な狐、と言い換えてもいい。
あるいは、自分自身の言葉で他人に対して自己の考えを表現できない馬鹿、と言ってもね。
0402デフォルトの名無しさん
2008/08/12(火) 17:21:59それは何も言わなくてもコピペすればみんなわかってくれるはずだ」という、
恐ろしく独善的なセカイ系野郎なんだよ君は。
0403デフォルトの名無しさん
2008/08/12(火) 23:10:03visual basic６とNETというのがあって
どっちを買えば良いのか分からないです。
どっちの本を買えばいいのでしょうか？
0404デフォルトの名無しさん
2008/08/12(火) 23:44:06そうでなかったら迷わず.NETの方買った方がいいと思うなぁ
0405デフォルトの名無しさん
2008/08/13(水) 08:44:25販売停止されますた。
＞.NET
参照 → >>392
0406デフォルトの名無しさん
2008/08/17(日) 00:25:53起動は遅いし、簡単なコードも紆余曲折しなければ実装できなくなっている仕様。
何のためにVB6で出来ることを、わざわざ.NETなんぞを使わなければいけないのかと
思っていたが、時代の流れに逆らえず仕方なしにやり始めたのが3年前･･･。
時々VB6で作られたアプリの修正が入るが、VB6は狂っている。
なんだこの腐れ言語は？
それに比べて.NETの素晴らしい事、素晴らしい事。
もう戻れないよ。
0407デフォルトの名無しさん
2008/08/18(月) 08:51:03>それに比べて.NETの素晴らしい事、素晴らしい事。
やっとＭ＄が９０年代のふつーのＯＯＰに追い付いただけで、
時代はＣ丼なんかより先にすすんでるんだお。
0408デフォルトの名無しさん
2008/08/21(木) 22:34:530409デフォルトの名無しさん
2008/08/22(金) 08:53:56単なる静的クラスＯＯＰ言語にすぎなくて、動的言語ではない。
動的文法をチマチマ汚く足してるだけｗｗｗｗｗ
0410デフォルトの名無しさん
2008/08/22(金) 19:49:22反論してくるはず、とでも思ってるのかね。
いや悪いけどたかが道具にすぎん言語みたいなものに思い入れたりする
過剰ヲタ体質の気色の悪い男はたぶんお前さんぐらいなもんだと思うぞw
0411デフォルトの名無しさん
2008/08/25(月) 08:47:49じゃない人は、こういったスレを読みませんｗｗｗｗｗ
0412デフォルトの名無しさん
2008/09/04(木) 01:37:520413デフォルトの名無しさん
2008/09/09(火) 20:19:220414デフォルトの名無しさん
2008/09/10(水) 09:25:530415デフォルトの名無しさん
2008/09/19(金) 01:11:50知り合い（C++経験者）に「こういう機能のソフト作ってみたいのでプログラミング教えて」って聞いてみたら
「そんな初歩的なことならC++よりVBのほうが簡単にできる。VB６な。VB-NETじゃないからなあれは遅いから。」
って返事を貰いました
忙しいので教えてる暇無いのでVB６を自力で勉強して頑張って。ってことでした
先ほどマイクロソフトデベロッパーというページを見れば
VB2008試用版はダウンロードできそうなのですが
VB６もしくはVB2005というソフトはもうダウンロードできないのでしょうか？
本屋さんで調べたところVB6のあとに2005その後に2008が出たということはわかりました
VB6の新刊本は2冊しかなく初心者用のものではありませんでした
どこかVB2005をダウンロードできるところがあれば教えてください
解説本はVB2005逆引き500というものとVB2005基礎編というものを本日、紀伊国屋で購入してきました
2005をダウンロードできると思って買っちゃったよ^^;
困ったorz
それから2008試用版ってことはVB2008は購入するものなのでしょうか？
よろしくお願いいたします
0416デフォルトの名無しさん
2008/09/19(金) 21:07:52ありがとうございました
0417デフォルトの名無しさん
2008/09/23(火) 00:27:27VB2005もVB2008もVB.NETの系統だぞ。
0418デフォルトの名無しさん
2008/09/23(火) 00:32:07また微妙なことをｗ
0419デフォルトの名無しさん
2009/03/10(火) 10:55:11ドトネトってなんだったの？
0420デフォルトの名無しさん
2009/03/10(火) 20:10:56では無いのですよ
0421デフォルトの名無しさん
2009/03/10(火) 20:11:34旧のサポート ＝ 新の否定 では無いのですよ
だ
0422デフォルトの名無しさん
2009/03/11(水) 08:54:28文章に論理矛盾は無いが、事実に合致してない。
ドトネト側の旧バージョンが動作しなくなってるｗ
0423デフォルトの名無しさん
2009/03/11(水) 23:01:36VB6の切捨てのがインパクトでかいからなぁ
0424デフォルトの名無しさん
2009/03/12(木) 08:53:300425デフォルトの名無しさん
2009/03/12(木) 16:21:10静かなブーム(笑)
単価が高い(笑)
0426デフォルトの名無しさん
2009/04/07(火) 16:20:000427デフォルトの名無しさん
2009/05/07(木) 20:11:160428デフォルトの名無しさん
2009/05/09(土) 02:40:550429デフォルトの名無しさん
2009/05/09(土) 11:33:290430デフォルトの名無しさん
2009/05/10(日) 12:14:170431デフォルトの名無しさん
2009/05/11(月) 08:52:510432デフォルトの名無しさん
2009/05/15(金) 19:18:200433デフォルトの名無しさん
2009/05/19(火) 00:11:060434デフォルトの名無しさん
2009/05/22(金) 02:21:52win関連スレは、あちこちで喧嘩ばっかって感じる
質問くると喧嘩ごしっていうか高尾車返答するのが多いんじゃね？
0435デフォルトの名無しさん
2009/05/22(金) 02:41:47ごまかすために、質問者をなじるんだよ。
0436デフォルトの名無しさん
2009/05/30(土) 18:32:540437デフォルトの名無しさん
2009/07/13(月) 20:51:55今ではOffice VBAとして第二の人生を歩んでいる模様です。
ただどうしてもVBが好きでしょうがないという人は、Office特に
Access環境が良いでしょう。VB6とは若干文法が違いますが
上位互換かつより高級になっています。
今時VB6を覚えるのならVBAを覚えたほうがトクでしょう。
（IDEがシンプルなだけです。）
（注意：２００５年正月の時点の情報）
0438デフォルトの名無しさん
2009/07/14(火) 10:11:350439デフォルトの名無しさん
2009/08/29(土) 22:03:220440デフォルトの名無しさん
2009/12/15(火) 08:25:00というか、もう他にVB6扱ってるスレがないもんで……。
質問概要：
英語版VB6.0で、Shift_jis混じりのファイルを読み、表示させる手段について
環境：
Win2K～Win7(NT系のみ。98系は考慮しない)の「英語版」。
Visual Basic6.0も「英語版」。
現状：
英語環境で日本語表示させる事は問題無いけれども、shift_jisで作成した
テキストファイルを読み込ませると、文字が化けて認識される。
（日本語入力可能なグリッドに表示させると文字化けしている）
VB6全盛の頃に、こんなときどうするというのが紹介されていた覚えがあるのだけど、
今になってググってみても全然ヒットしなくて困ってる。
作業自体は英語圏の人が行うため英語の技術文書でも全く問題ないので、
問題解決に資する資料を教えてください。
0441デフォルトの名無しさん
2009/12/15(火) 09:24:06VBプログラマ質問スレ（6.0以前） Part55
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1247487156/
0442デフォルトの名無しさん
2009/12/15(火) 17:15:01おおう、全然気づきませんでした。どうもありがとうございます。
向こうで質問しなおします！
0443デフォルトの名無しさん
2010/09/26(日) 10:32:470444デフォルトの名無しさん
2010/09/27(月) 20:17:340445デフォルトの名無しさん
2010/09/29(水) 15:51:220446デフォルトの名無しさん
2010/11/03(水) 18:27:260447デフォルトの名無しさん
2011/04/24(日) 23:43:12.810448デフォルトの名無しさん
2011/06/20(月) 08:48:52.24今更あれだが、Delphiってまだ使われてるの？
ネイティブアプリが作れるってのは利点だと思うけど・・・。
0449デフォルトの名無しさん
2011/07/04(月) 14:03:24.160450デフォルトの名無しさん
2011/07/04(月) 22:02:57.400451デフォルトの名無しさん
2011/07/10(日) 11:44:35.40近くなるから共有はある程度可能かも
0452デフォルトの名無しさん
2011/07/19(火) 23:34:01.620453デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 00:45:32.85在特会 Saturday Night Special 第６９回 ～ 広島支部から8.6前夜祭 ～
放送時間 １９：００～２０：００
http://live.nicovideo.jp/gate/lv57654453
在日特権を許さない市民の会のニコニコ生放送『 在特会 Saturday Night Special 』は、毎週土曜夜に全国各地の在特会関連ニュースや
街頭活動の告知を中心にメインパーソナリティが進行する番組です。リアルタイムの双方向性を生かして、視聴者の皆さまからのご意見も募集していきます。
土曜の夜は 『 在特会 Saturday Night Special 』 をお楽しみください。
＜今回の見どころ＞
広島支部から。左翼が大集結する夏の広島で在特会広島支部が行う、８月４・５・６日の３日連続「原発を守ろう！ 核武装推進！ 街頭演説会 in 広島 」と
６日「広島から日本覚醒！核武装推進デモ」について最新情報をお届けします。
http://www.zaitokukai.info/modules/piCal/index.php?smode=Daily&action=View&event_id=0000000754&caldate=2011-7-24
0454デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 23:49:57.40■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています