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夢がぷろぐらみんぐｗｗｗ

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0001 ◆HAnIfx2BT6 2005/05/05(木) 18:37:42
ガチで。
結局8年近く憧れたままで何のアクションも起こしてない
このままだと一生手を着けない気がする
>10こんな俺にピッタリな言語よろ
>20入門書(又はオンライン文献)よろ
0002 ◆HAnIfx2BT6 2005/05/05(木) 18:45:57
ひまわりだろうと有料だろうとなんでもいい
この際こだわらない。
誰かに決めてもらわないと俺は一生虚しさを感じると思う。
もう収入もあるし、いま始めないとホントにこのまましんでゆくだろう。
他力本願だけど背中を押してくれ
0003デフォルトの名無しさん2005/05/05(木) 18:47:22
じゃあ、ひまわりを薦める
0004デフォルトの名無しさん2005/05/05(木) 18:47:45
>>1
マジで考えなおせ。
親泣くぞ。
0005デフォルトの名無しさん2005/05/05(木) 18:51:32
ひまわりやってみろ
0006デフォルトの名無しさん2005/05/05(木) 18:52:03
いまは、「なでしこ」になったかな
0007デフォルトの名無しさん2005/05/05(木) 19:09:05
就職考えてるんだったらJavaだろ
流動的すぎてチャンスｲﾊﾟｰｲ
0008 ◆HAnIfx2BT6 2005/05/05(木) 19:11:04
定時制高校に通ってます。まだ職場です。今日こそ帰ったら行動しようと思う。
でも今日こそ部屋の整頓しなきゃ親泣くかも・・・
いろいろ挙げてもらっても迷って終わってしまうので10ﾚｽの書き込みで決めたいと思う
0009デフォルトの名無しさん2005/05/05(木) 19:12:42
糞スレ
0010デフォルトの名無しさん2005/05/05(木) 19:14:15
>>1
取り敢えず、どんなプログラムを作りたいのか明記せよ。

1. ゲーム
2. ユーティリティ/ツール
3. ドライバ/カーネル
4. CGI/サーバサイド
5. コンパイラ/インタープリタ

OS は Windows 限定?
0011102005/05/05(木) 19:23:38
ｽﾏﾝ。書き込んでるうちに 10ﾚｽ になってしまった。
>>1 は Java やっとけ。目標物が何も無いのなら、一番簡単・確実・情報多い。
しかも金掛からん。
0012 ◆HAnIfx2BT6 2005/05/05(木) 19:23:44
ただ、何かふれてみたいだけです
自分の力じゃそこすらたどり着けないガキです
こんな俺じゃ三日坊主かも知れないけど 行動も起こさないのはあまりにも悲しいので
憧れは なんかカッコイイといった感じの幼稚なものです。
でも今の自分は何も興味も希望も沸かなくて 唯一これぐらいしかないので。
では>20たのむです
0013 ◆HAnIfx2BT6 2005/05/05(木) 19:33:58
では10さんのお薦めがあったのでJAVAにしたいと思う
正直マジレスが貰えるとはあまり思っていなかったので感謝です。
帰宅したら改めて書き込みします

不快に思う人、ごめんなさい
主旨が身勝手でなことは自覚しています ゴメンなさい。
0014デフォルトの名無しさん2005/05/05(木) 19:38:38
プログラマってプログラミング以外にどんな仕事やるの？
0015デフォルトの名無しさん2005/05/05(木) 19:43:08
テスト
0016デフォルトの名無しさん2005/05/05(木) 19:43:44
>>14
プログラミングしてない時は不毛な会議に出て時間を潰したりしています。
0017デフォルトの名無しさん2005/05/05(木) 19:50:54
Javaをすすめるな
本屋行けば超初心者を対象とした本は山ほどあるし
0018デフォルトの名無しさん2005/05/05(木) 19:54:08
禿げてないよ！！
0019デフォルトの名無しさん2005/05/05(木) 20:03:52
まずは何か作りたいものを決めろよ。
0020デフォルトの名無しさん2005/05/05(木) 20:05:01
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=java+%E5%85%A5%E9%96%80&lr=
0021 ◆HAnIfx2BT6 2005/05/05(木) 20:12:54
帰宅しました。ただいま
>>19
どんなことができるかわからないので、基礎を学習してから目標を定めたいと思うです
基礎的な課題を出して貰ってもうれしいです。

とりあえず必要なもの類ツールを落としてきます。

俺が三日坊主にならなかったらここはチラシの裏的に活用させていただくと思います
0022デフォルトの名無しさん2005/05/05(木) 21:33:36
C++ で Qt をすすめたらだめ？

プログラムはなぜ動くのか
オブジェクト指向でなぜつくるのか
デザインパターン

C, C++ の文法は別として、上記のようなものならJAVAでも使えるし。
0023デフォルトの名無しさん2005/05/05(木) 22:02:20
>>1
頑張れ
0024デフォルトの名無しさん2005/05/05(木) 22:20:00
夢がひろがりんぐｗｗｗ
0025デフォルトの名無しさん2005/05/05(木) 22:20:17
基礎なんて言い出したらおわらねーぞ。
データベース、データ構造、アルゴリズム、算法、コンパイラ
OSの運用と評価、オブジェクト指向、システム分析、テスト、
コンピュータグラフィックス、ネットワーク・・・おわらねーぞ。
どれか興味のあるのを一つ決めてそこから広げていかないと
飽きて三日坊主がオチ。
0026デフォルトの名無しさん2005/05/05(木) 22:26:43
>>22
一つの言語というかまとまりで覚えられる点からもJavaが無難と思われ。
インストーラー一発でとりあえず環境ができるし。
設定とかでプログラムまで到達する前に萎える可能性もあるし。
0027デフォルトの名無しさん2005/05/06(金) 06:03:47
win32api以外にグラフィック幼児できる方法ない？
0028デフォルトの名無しさん2005/05/06(金) 07:40:56
　
0029デフォルトの名無しさん2005/05/06(金) 09:37:39
幼児禁止

幼女のみ許可
0030デフォルトの名無しさん2005/05/06(金) 09:41:35
でもジャバってあんまり初心者向きではないように思うが。
0031デフォルトの名無しさん2005/05/06(金) 10:54:42
夢がイカリングw
0032デフォルトの名無しさん2005/05/06(金) 10:58:49
山田クン、>>1の座布団（以下略
0033デフォルトの名無しさん2005/05/06(金) 11:01:07
ちょっとﾜﾛﾀ
0034デフォルトの名無しさん2005/05/06(金) 12:28:32
>>1
> 夢がぷろぐらみんぐ

「プログラミングとは何か？」から勉強し直せ。
いやむしろ、回線切って(ry
0035デフォルトの名無しさん2005/05/06(金) 21:13:15
いやむしろ、回線切って、


その回線で、>>34　を吊るせ！　吊るせ！　吊るせ！
0036デフォルトの名無しさん2005/05/06(金) 23:14:49
ぐはっwwwwwうぉくwwwwwwwwwwww
wwwwwハァwwwwwおぇぃwww
wwおk ww
0037デフォルトの名無しさん2005/05/07(土) 00:20:12
>>27
Java使ったら？
Tcl/Tkとかもあるぢょ
0038デフォルトの名無しさんNGNG
Qt/Windows って Qt4 からは Dual License とかで
オープンソースで使えるものもリリースされるから Qt 使おうよｗｗ

Wide Studio っていうのも GUI とかスレッドとかのフレームワーク使えるよ。

この上の二つは Windows だけじゃなくて Mac OS X とか Linux とかの
GUI プログラム作るときの共通の部品を提供してくれるからおすすめ
と思うけど、どうかな？
0039通りすがり2005/05/07(土) 03:29:02
Qt/Windows
Dual License

読み方教えてください
0040デフォルトの名無しさん2005/05/07(土) 03:31:21
>>39
キューティーウィンドウズ
デュアルライセンス
と予想してみる。
0041デフォルトの名無しさん2005/05/07(土) 04:36:11
>>27
HSPがお手軽かな
0042デフォルトの名無しさん2005/05/07(土) 15:25:37
WideとかHSPとか薦めるやつは基地外だと思う。
0043デフォルトの名無しさん2005/05/07(土) 19:20:36
>>42
たんなるリア厨だろ。
0044デフォルトの名無しさん2005/05/07(土) 19:41:23
>>42
たんなるリア王だろ。
0045デフォルトの名無しさん2005/05/07(土) 22:22:58
>>42
たんなる王様だろ。
0046デフォルトの名無しさん2005/05/07(土) 23:05:50
QTはどうせGPLだろ。ライセンスが使いにくいからやだ。
他の非GPLのライブラリや商用SDKと混ぜれない（場合がある）。
0047デフォルトの名無しさん2005/05/07(土) 23:15:54
GPLでもいいじゃん。
どうせ将来配布する見込みないんだから。
0048デフォルトの名無しさん2005/05/07(土) 23:22:23
GPL や独自のプリプロセッサに問題を感じないﾔｼだけが使えば良い
0049デフォルトの名無しさん2005/05/07(土) 23:35:48
ついでに言うと、Qt で用事が済むのなら wx 使えばｲｲのにと思うんだが
wx なら GPL に汚染される危険性は無い
0050デフォルトの名無しさん2005/05/08(日) 00:47:24
>49
wxWidgets ってマルチスレッドプログラミングへの対応はどんな感じ？
あと安定性とか。
0051デフォルトの名無しさん2005/05/08(日) 01:03:44
>>1 は 居られますか？
0052デフォルトの名無しさん2005/05/08(日) 09:55:22
一日坊主で終わり。
0053デフォルトの名無しさん2005/05/13(金) 14:31:14
あげてみる
0054デフォルトの名無しさん2005/05/13(金) 14:44:25
で、初心者はグラフィック扱うな！で結論？
BASICのときみたいにline命令なんかが簡単に扱えないと
C言語に興味もてないと思うんだが・・・・

矩形コピーばかりで他の機能がないがしろにされすぎな希ガス
SDLやDirectXはもちろん国産系も全滅
Win32APIを使うしかない状況

なんか解決方法ある？
0055デフォルトの名無しさん2005/05/13(金) 14:56:13
GDIでもけっこう楽しめるよ
0056デフォルトの名無しさん2005/05/13(金) 20:31:01
なんで全滅なんだよ
0057デフォルトの名無しさん2005/05/13(金) 21:55:14
フラッシュででも作ったら？
0058デフォルトの名無しさん2005/05/14(土) 00:21:44
そう、C言語以外ならいくらでも選択肢はある
それがGDIをWin32APIを使って操作するとなるとハードルが高い
おっと全滅は言い過ぎたな、VCLがあった
0059デフォルトの名無しさん2005/05/14(土) 01:25:39
GDIなんて難しくねーじゃん。自分で円弧とか多角形描画したり
塗りつぶしアルゴリズムを書かんでいいから楽じゃん。
つーかCでやるならそういうアルゴリズムを自分で実装するのが
面白いんじゃん。
0060デフォルトの名無しさん2005/05/14(土) 01:44:39
GDIはあと1年の命
0061デフォルトの名無しさん2005/05/14(土) 02:48:13
APIプログラミングは調べ物をするのに時間を取られる
プログラムの本質はアルゴリズムであると考えるので
仕様を掴むのに時間を取られるような環境は学習に向かない
0062デフォルトの名無しさん2005/05/14(土) 02:58:30
GDI64ﾏﾀﾞｰ？
0063デフォルトの名無しさん2005/05/14(土) 03:06:53
クラスライブラリ調べるのにも時間かかるが
0064デフォルトの名無しさん2005/05/14(土) 03:14:36
>>61は車輪の再発明を繰り返してしてしまうプログラマ。
0065デフォルトの名無しさん2005/05/14(土) 03:16:17
>>61
初心者には、そういう本質部分が退屈でいきなりゲーム作りとかに飛びつこうと
するのですよ、そして出版社も初心者ウケを狙った本を大量に出す
0066デフォルトの名無しさん2005/05/14(土) 03:34:56
ていうか車輪の再開発を馬鹿にするなよ。
もっといい車輪ができるかもしれないじゃないか
0067デフォルトの名無しさん2005/05/14(土) 03:39:36
>>64
プログラマの価値は円の描画をするアルゴリズムを何個知ってるかで決まるんやで
0068GakSay2005/05/14(土) 04:23:23
学習目的での車輪の再開発は悪いことでないと思います。
じっくり頭使って解く事を覚えないと
ちょっと難しい問題に直面した時でも慌てる事になりかねません。

＋レベル低い人が車輪の再開発って言葉使うと、
何か逃げてるだけのような気さえします。
0069デフォルトの名無しさん2005/05/14(土) 04:42:30
流れを無視して一言

VIPPER氏ね
0070デフォルトの名無しさん2005/05/14(土) 05:05:30
車輪の再発明のこと？
0071デフォルトの名無しさん2005/05/14(土) 07:26:33
>>66
ちょっと感動。

>>68
同意。
0072デフォルトの名無しさん2005/05/14(土) 08:09:56
>>67
二つしか知りません・・・
0073デフォルトの名無しさん2005/05/14(土) 20:58:48
>>67
ピザでも描いてろデブ
0074デフォルトの名無しさん2005/05/14(土) 21:21:34
10個未満しか知らないなら雑魚ってピザがいってました
0075デフォルトの名無しさん2005/05/14(土) 21:27:06
円なんてペイントで書きゃいいだろ
0076デフォルトの名無しさん2005/05/14(土) 21:32:04
http://p8042-ipad203sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp/
ぷぇぷｗぷぷはぷぷｗぷぷｗぷぷｗぷぷｗぷｗぷｗぷぷぷ
ぷぇぷｗぷｗぷｗぷぷｗぷぷｗぷｗぷｗ
みぷぷｗぷｗ
ぷぷぷぷはぷぷｗぷぷｗぷぷｗぷぷｗぷｗぷｗっうぇ
0077デフォルトの名無しさん2005/05/14(土) 21:49:37
直線が引ければ、
______
|__|__|
|　　|

って書けばいい。
0078デフォルトの名無しさん2005/05/14(土) 21:56:02
ttp://p8042-ipad203sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp/~E%3A/%8Fd%97v%82%C8%82%E0%82%CC/
悲惨だなｗｗｗｗｗｗ
0079デフォルトの名無しさん2005/05/14(土) 21:57:52
山田君バリエーション増えたみたいやね
0080デフォルトの名無しさん2005/05/14(土) 23:35:52
>>77
言ってしまうと点さえ描画できればなんでも描ける
0081デフォルトの名無しさん2005/05/16(月) 19:32:37
点と円が来たということは笑と楽も関係あるのかな？
丸と歌とかも関係ある？
>>山田君
0082デフォルトの名無しさん2005/05/16(月) 23:52:34
その点1個描くのにどれだけソース必要やねん
C言語は糞
0083デフォルトの名無しさん2005/05/17(火) 09:45:48
点一個なんて数行ですむだろ
0084デフォルトの名無しさん2005/05/17(火) 22:53:08
FARポインタでVRAMに直接書きゃいいじゃん。　　　　　　　　　　　　　　　　PC98なら。
0085デフォルトの名無しさん2005/05/20(金) 00:32:49
ＧＵＩが簡単に表現できる言語が最強って言いたいの？
0086デフォルトの名無しさん2005/05/20(金) 00:43:15
初めてプログラミングに触れてみるという人には、
文法が単純で結果がビジュアルに返って来る言語の方がいいと思う。
DBNとかおもろいよ。
0087デフォルトの名無しさん2005/05/20(金) 01:32:51
GUIとグラフィックは別もの
0088デフォルトの名無しさん2005/05/20(金) 03:19:26
PC-98x1から移行してきて一番悩んだのがグラフィックだったな
0089デフォルトの名無しさん2005/05/20(金) 20:17:02
>>82
だがコンパイラの吐く実行コードはどの高級言語よりも少ない(ﾉ∀`)
0090デフォルトの名無しさん2005/06/01(水) 04:12:34
なんで、今の言語って、色んな事を大量に覚えないと点の一個も打てない
のだろうか？
0091デフォルトの名無しさん2005/06/01(水) 06:45:44
言語の問題じゃない
0092デフォルトの名無しさん2005/06/01(水) 08:37:35
そのあたりゲーム機なら簡単なんだけどね
でもエミュレータで動かしてどうすんの？なんて意見があったりする
将来使うような「本番の環境」でトレーニングしたいってのはわからない話ではない
けれどVC++/DirectXが本番なのかという疑問が個人的にはあるわけで
0093デフォルトの名無しさん2005/06/01(水) 08:42:28
点ぐらいさもないだろ
0094デフォルトの名無しさん2005/06/02(木) 20:54:09
そうだよ。マジックでディスプレイに書けばいいんだよ。
0095デフォルトの名無しさん2005/06/02(木) 22:16:36
画面の100,100の位置に赤い点を打つ。
リンクするライブラリに注意

#include <windows.h>
int main()
{
  SetPixel(GetDC(NULL), 100,100,RGB(0xff,0,0));
  return 0;
}

0096デフォルトの名無しさん2005/06/03(金) 17:51:07
DCを開放すれよ
0097デフォルトの名無しさん2005/06/03(金) 18:07:00
デスクトップのは、別にいらん
0098デフォルトの名無しさん2005/06/03(金) 18:15:38
あれか、終了することがわかってる時点で
わざわざfree()するタイプか、>>96は
0099デフォルトの名無しさん2005/06/03(金) 18:28:56
>>98
解かってようが解かってまいが開放するのが基本。正しい書き方
0100デフォルトの名無しさん2005/06/03(金) 19:18:46
>>99
はげどう
0101デフォルトの名無しさん2005/06/03(金) 21:16:48
解放しようが解放しまいがちゃんと理解してそうするのが正しいプログラミング
0102デフォルトの名無しさん2005/06/03(金) 23:14:20
盲目的に解放するのとわかってあえてやらないのとで
理解してるのはどっちって話か
0103& ◆D3ra0B2LiQ 2005/06/05(日) 10:10:14
http://www.nhk.or.tv/kow/program/index.php

まず最初にここ読んでテトリス作ってみよ
0104デフォルトの名無しさん2005/06/05(日) 15:08:56
はっきり言って、意図や理解はどうでもいい。
解放しろ。
話はそれからだ。
0105デフォルトの名無しさん2005/06/05(日) 16:50:37
メモリの解放をしたほうが処理速度が落ちるっていうアレかｗ
0106デフォルトの名無しさん2005/06/05(日) 17:18:59
よっしゃ、今から>>103見てGUI版のテトリス作るッス。さてさて俺様の実力ではどのくらいの時間でできるかな？
01071062005/06/05(日) 18:27:15
やっぱできそうにないのでやめます（ﾌﾟｹﾞﾗ
0108デフォルトの名無しさん2005/06/05(日) 18:27:36
>>103
NHKがなんでこんなコンテンツうｐしてるの？
0109デフォルトの名無しさん2005/06/05(日) 18:30:41
>>108
URLをよく見ろ、まぁこれはちょっとどうかと思うけどな・・・
0110停止しました。。。NGNG
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
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