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MDAについて語れ

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0001デフォルトの名無しさん2005/04/27(水) 16:16:37
モデルからアプリケーションが自動的に出来てしまてしまいそうな凄いもの。
語れ。
0002デフォルトの名無しさん2005/04/27(水) 16:20:57
モデルからプログラムが自動的に出来てしまうので
プログラマは廃業という事になります。
0003デフォルトの名無しさん2005/04/27(水) 16:52:21
プログラマは廃業ですが代わりにモデラになってもらいます。

モデラァ集まれ!
↓開始↓
0004デフォルトの名無しさん2005/04/27(水) 18:41:20
4後さばきにあう。
0005デフォルトの名無しさん2005/04/28(木) 21:41:05
文化オリエント工業株式会社
0006デフォルトの名無しさん2005/04/28(木) 22:48:46
モデラー上でもにゅもにゅするだけでアプリ作れるってのは
ファンタジー
0007デフォルトの名無しさん2005/04/29(金) 22:15:05
caseツールの二の舞
0008デフォルトの名無しさん2005/04/30(土) 20:09:44
【実験,制御】MDA以外のモデルベース手法【マーケ,SD】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1098266332/

MDAの内容はともかく、すでにスレ立ってる。



終了
0009デフォルトの名無しさん2005/05/01(日) 01:25:16
そのスレはMDA禁止だよw
0010デフォルトの名無しさん2005/05/05(木) 05:52:29
>>プ板
すっかり最新技術動向から取り残されてるな。
大体3年ぐらいbehind
0011デフォルトの名無しさん2005/05/05(木) 11:50:12
伸びないねage
0012デフォルトの名無しさん2005/05/05(木) 11:57:57
2ちゃんねるでは、最新技術の話はしない。これ常識
0013デフォルトの名無しさん2005/05/05(木) 12:10:25
>>1
プログラマが不要になってしまうので板違い。
0014デフォルトの名無しさん2005/05/05(木) 12:15:10
プ板に常駐して煽りまくってるバカが、
この程度の妄想スレしか立てられないって、
なんか哀れ。
0015デフォルトの名無しさん2005/05/05(木) 13:44:29
実際、動いてるモノってあるの?
あっても Java 限定とかじゃ使う気がおきない…。
0016デフォルトの名無しさん2005/05/06(金) 10:38:30
Javaなのはしょうがないでしょ。

AndroMDA
http://www.andromda.org/
0017デフォルトの名無しさん2005/05/15(日) 19:03:29
どうして伸びないの?
この板にはプログラマが多いと思うけど
今のうちにモデラーの道を目指さないと将来真っ暗だよ。
0018デフォルトの名無しさん2005/05/15(日) 19:06:42
NDAかと思った
0019デフォルトの名無しさん2005/05/15(日) 19:16:23
>>17
業界動向から遊離した引き篭もりが立てた糞スレだから。
0020デフォルトの名無しさん2005/05/16(月) 17:31:20
Most Defficult Approach
0021デフォルトの名無しさん2005/05/16(月) 20:48:12
綴りが間違ってるけど同意。
一番問題なのは、モデリングを教えている人たちに優秀なモデラーがいないことだ
0022デフォルトの名無しさん2005/05/17(火) 12:41:04
プ板に常駐して煽りまくってるバカが、
この程度の妄想スレしか立てられないって、
なんか哀れ。
0023デフォルトの名無しさん2005/05/17(火) 17:03:00
プ板ってどこだよ
ってコピペか
0024デフォルトの名無しさん2005/05/20(金) 20:21:32
プ板とはプロレス板に決まってるだろ
0025デフォルトの名無しさん2005/05/23(月) 16:54:31
現状のUMLだと、開発者の負担が減るとは思いづらいな。
複雑すぎる。
もうちょっと簡単にすればみんなハッピー!!
0026デフォルトの名無しさん2005/05/28(土) 15:30:50
age
0027デフォルトの名無しさん2005/05/28(土) 19:19:05
重複スレです。削除依頼して下記へお帰り下さい。

最高に頭悪そうな発言してください in ム板 (V)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1115386557/
0028デフォルトの名無しさん2005/05/28(土) 20:46:41
1=27=プログラムなどやった事のない素人の煽り

終了
0029デフォルトの名無しさん2005/05/29(日) 00:52:44
>>1
プログラムすらやったことのない素人。
>>28
プログラムしかやった事のない玄人。
0030デフォルトの名無しさん2005/05/29(日) 01:58:21
相変わらず頭悪いな
0031デフォルトの名無しさん2005/05/29(日) 21:33:44
マジレスすると、MDAで世間一般的に考えられているのは以下の二つ

学術面から見ると
○開発段階における設計を他のプラットフォームで利用する際もしくは、知識としての再利用。

プログラマから見ると
○直接ソースをいじることなくより抽象度の高いモデルで開発を行うことによる開発の容易化。

前者に対する批判としては
×プラットフォーム非依存の設計をするのはコストが高すぎる。
×他のプラットフォームで利用するような場合は少ない。


後者に対する批判としては
×UML自体が複雑すぎて必ずしも容易に開発できない。
×モデルからソースへのギャップが大きすぎてあまり役に立たない。
×いまだツールがそろっていない。

ってな感じかな?
0032デフォルトの名無しさん2005/05/29(日) 21:37:39
嘘は良くない。
0033デフォルトの名無しさん2005/05/30(月) 10:05:54
2chは新しい話題に弱い。
いや、日本人全体の問題なのかもしれない。
0034デフォルトの名無しさん2005/05/30(月) 10:39:16
>>33
いやだから、お前の話題が中途半端に古すぎるだけだって。
話題が欲しいなら、自分で振れ
0035デフォルトの名無しさん2005/05/30(月) 10:42:30
>>31
どのあたりが大嘘か。

1. MDAに関して、学術的側面なんてやってる奴はほとんど居ない。

2. ソースを弄らずにモデルだけでコードを書けるか?No.
  トランスレータに手を入れたり、
  ActionLanguageというニュートラルな形かもしくは後付で
  処理を記述する必要がある。
0036デフォルトの名無しさん2005/05/30(月) 10:55:16
2. に関しては、状態遷移図(xUMLやその前身シュレイアー・メラー法)、シーケンス図(IIOSS〜OpenMDA)、
で処理の枠組みは記述するアプローチもあるが、処理の詳細は記述しようがない。
0037デフォルトの名無しさん2005/05/30(月) 10:59:51
いずれにせよ、ビジネス化が進んでいる分野について
2ちゃんで話題振っても得る物はないから、誰もレスを付けないだけだ。

>>1がもし学生さんなら、話題を振るのに良い場所を探した方が良いと思うよ。
0038312005/05/30(月) 11:45:37
>>35

>>1. MDAに関して、学術的側面なんてやってる奴はほとんど居ない。

結構やってると思うんだが、、、。最近のソフトウェア工学では一大分野だぞ。

>>2. ソースを弄らずにモデルだけでコードを書けるか?No.
>>  トランスレータに手を入れたり、
>>  ActionLanguageというニュートラルな形かもしくは後付で
>>  処理を記述する必要がある。

そりゃ、そうだ。
ただ開発の中心がモデリングであるのは間違いないだろ。
当然具体的なソースは後付で追加する。そもそもMDAはそういうもの(だと思う)。
あとトランスレータに手を入れるのは上級プログラマだから、その他多くのプログラマの仕事ではない。

>>1 の意見は古代人の勘違い。自動生成できるわけねぇじゃん。
モデルだと情報量があきらかに不足してる。


>>31 が大嘘ってのはあながち否定できないが、、、。
0039312005/05/30(月) 12:04:30
>>35
>>31 の書き方良くないな。スマ祖

○直接ソースをいじることなくより抽象度の高いモデルで開発を行うことによる開発の容易化。
=>
抽象度の高いモデルで設計を行い、検証およびソースコードと連携させることによる開発の容易化。

うーん、微妙。
0040デフォルトの名無しさん2005/05/30(月) 13:04:17
ソフトウェア工学の成果を活用している事は事実だし、
また産業界の人々が盛んにチュートリアルとか開いているのは事実だが、

>結構やってると思うんだが、、、。
>最近のソフトウェア工学では一大分野だぞ。

それはMDA限定の話ではなく、もっと基礎レベルの話が中心だと思う。


http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=MDA+site%3Aipsj.or.jp&num=50
MDA の検索結果のうち ipsj.or.jp からの日本語のページ 11 件中 1 - 11 件目 (0.05 秒)

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&c2coff=1&q=%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB%E9%A7%86%E5%8B%95+site%3Aipsj.or.jp&lr=lang_ja
モデル駆動 の検索結果のうち ipsj.or.jp からの日本語のページ 12 件中 1 - 12 件目 (0.07 秒)
0041デフォルトの名無しさん2005/05/30(月) 16:46:34
>>40

>>それはMDA限定の話ではなく、もっと基礎レベルの話が中心だと思う。

学術的だから基礎レベルになるでしょ。
企業の研究所だと製品一歩手前くらいかな。

MDAのなかでも理屈っぽいMOFの話だと少し増えるみたい。

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&c2coff=1&q=MOF+site%3Aipsj.or.jp&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
MOF の検索結果のうち ipsj.or.jp からの日本語のページ 29 件中 1 - 28 件目 (0.31 秒)

あとMDAは欧米が盛んで、日本ではそこまで盛んになっていないという背景もあるんじゃない?
0042デフォルトの名無しさん2005/05/30(月) 18:11:29
MOF (Meta Object Facility) は UMLの意味論をメタレベルで定義するための仕組み。
UMLのCORBA mappingや、XMIの定義にも使われているので、全てがMDAの話題と言うわけではない。

素晴らしいビジョンを知って浮き足立つのは結構だが、
掲示板で駄ボラ吹きながら
誰かに正してもらうのを待つのではなく、
ご自身でちょっとは勉強してはいかがなものか。
0043デフォルトの名無しさん2005/06/03(金) 10:03:22
オブジェクト指向分析/設計概論
http://www.asahi-net.or.jp/~dp8t-asm/java/articles/OOAD/article.html#id_1273_
 9 オブジェクト指向分析/設計を取り巻く状況
 9.1 MOF

MOF(Meta Object Facility)はOMGで標準化が進められているモデル流通のための基盤機能です。
MOFを使うことでMOFに準拠したモデル体系のモデルをデータとして流通させることが可能になります。

MOFと各種モデルの関係を図[MOF]に示します。
 http://www.asahi-net.or.jp/~dp8t-asm/java/articles/OOAD/images/MOF.gif
MOFコアを中心にMOF-XML, MOF-UML, MOF-IDL, MOF-CCM, MOF-EJB, MOF-Javaの各種モデルが
統合されています。

MOFの狙いはオブジェクト指向分析/設計によるモデリングの結果を、
ダイレクトにJava、ORBA IDL、EJBに変換できるようにすることにあります。
オブジェクト指向分析/設計の利点であるシームレスな工程の移行をCASEツールの分野からアシスト
するための基盤技術としてMOFは非常に重要な技術となっています
0044デフォルトの名無しさん2005/11/08(火) 09:33:53
MDA扱うにはUMLの知識は必須ですか?
0045実況 ◇ フジテレビ 224952006/01/18(水) 02:09:12
実況 ◆ フジテレビ 22494
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1137508386/
0046デフォルトの名無しさん2006/04/11(火) 15:04:54
も
0047 ◆3UVHrgY2Bk 2006/08/26(土) 23:21:36
てs
0048デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 00:54:39
>>44
モデル言語なら何でもいいと思うけど両方ともOMGの提唱だし現状はUMLが妥当じゃね?

MDAが流行らない原因ってなんだろう
難しいから?
使えないから?
使えないとしたらどこらへんが使えないんだ?

モデルからコード吐くのはCASEツールで既に失敗してる轍を踏みそうだけど
スケルトンコード程度のものなら今でもJUDEやらで吐けるし
やっぱモデル→モデルへの変換がうまくいかないんだろうか

単なる分割統治の面に限って考えたって
一段階抽象化するって考え方は結構有効なんじゃないかと思うんだけどなー
0049デフォルトの名無しさん2006/11/27(月) 05:18:06
この馬鹿げた妄想も、さすがに最近は聞かなくなったな。
処理内容を書かずに(定義せずに)、動くシステムなんて作れる訳ネェだろw
こんな当たり前の事も分からずにだまされる奴らってどんだけ頭弱いんだよwww
0050デフォルトの名無しさん2006/12/10(日) 19:54:38
>>49
ぜんぜんちゃんと内容をおさえてないじゃないですか。
ちゃんと英語の本を読んでくださいよ。
日本語の本はまともなのが出てないのは、
いわゆる著者連中、たとえば、結城とか、高橋まなとか、
馬鹿ばっかりだから。
0051デフォルトの名無しさん2006/12/10(日) 22:17:57
>>50
何語で書こうが、馬鹿な妄想は馬鹿な妄想でしかない。
一番の馬鹿はお前だ。
0052デフォルトの名無しさん2006/12/11(月) 01:54:11
開発関係の展示会でよく見かけるJeneXusとか、XupperってのはMDAツールと呼べるの?
結局、コードをいっぱい書かなきゃいけないようだけど。
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