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VB.NETでVB6アプリケーションが作れないことに嘆く

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0001デフォルトの名無しさん

2005/04/24(日) 07:56:27

どうして作れないんだよ。。。。　orz
これって、VC++.NETで.NETアプリケーションしか作れないみたいなものじゃないかぁー。

え？もしかしてVB6アプリ作れるの？
俺の勘違いでした？？？

0002デフォルトの名無しさん

2005/04/24(日) 08:01:12

例えるなら美容院でチョンマゲを頼むようなもの
あきらめろハゲ

0003デフォルトの名無しさん

2005/04/24(日) 08:07:58

>>1
確かに。
MSも儲かってるんだから、VB6（旧バージョン）との互換性はとってほしかった。
簡単に切り捨てかよｗ

0004デフォルトの名無しさん

2005/04/24(日) 08:12:09

みんなは4年前から知ってたよ。

0005デフォルトの名無しさん

2005/04/24(日) 09:09:11

移行期間が十二分に用意されてたのに今になって何言ってんだ？

0006デフォルトの名無しさん

2005/04/24(日) 09:18:41

今でもVB6を使って開発してる案件は山ほどあるぞｗ　>>5よ
いまさらって話だが互換機能はつけておくべきだったな

0007デフォルトの名無しさん

2005/04/24(日) 09:35:39

何を言っても変わらんからVB6のことはもう忘れろ。

0008デフォルトの名無しさん

2005/04/24(日) 11:21:50

ネタスレだとは思うけど、ベタというか捻りがないというか、
今の若い子は素直というかお馬鹿さんというか。。

しかし、.NETへの移行ってそんなに困難かなあ。
確かにダウングレードというか減りまくったコントロールとか、
詐欺的なアップグレードウィザードとかはどうかと思うけど、
生産性というか、VB6の糞仕様がずいぶん改善されていていいと思うけど。

OOPﾜｶﾝﾈ、みたいな人はこの際PG辞めたほうがいいと思うし。

0009デフォルトの名無しさん

2005/04/24(日) 21:08:13

>>8
ほんとだよね。VB.NETはすごくいいよ。
Delphiがなぜあれだけ支持されてたかわかった気がする

0010デフォルトの名無しさん

2005/05/03(火) 08:49:30

これからは.NET2、.NET3・・・となっていくのか？
.NET6に来た時点でまた他のに変わったりするのか

0011デフォルトの名無しさん

2005/05/06(金) 17:14:21

Delphi/VCL.NET経由で使っておけば、
.NETの中の人のバージョンがうｐしても無傷。

0012デフォルトの名無しさん

2005/06/01(水) 21:59:48

>>1
VC++.NETでMFCアプリケーションや、ATLアプリケーションや、
WindowsAPIOnlyなアプリケーションも作れるから安心する。

0013デフォルトの名無しさん

2005/07/01(金) 01:16:37

>>11

しかしBorlandの中の人が音を上げる悪寒。

0014デフォルトの名無しさん

2005/07/15(金) 14:40:31

がんがれBorland
いのちはあずけた

0015デフォルトの名無しさん

2005/12/04(日) 18:17:53

>>8
VB厨が書いたコードは
きたないし一つのクラスにプロパティだらけ
のコードを大量に書いてしまう悪い癖があるから
なんともねえ

オブジェクト指向に移行できない連中が多いと思うよ。
実際、日経BP ITProNewsでもそんな記事があった

0016デフォルトの名無しさん

2005/12/05(月) 09:24:23

懐かしいスレだな。
俺もVB→VB.NET→C#と移行して、モジュール以外のクラスという概念を初めて知った。
俺の場合VBのクラスなんてどっかで配布されてるのを追加するだけで終わり。
クラスが何なのかわかってないようじゃ作っていくにつれてコードがぐちゃぐちゃになって大変だった。

0017デフォルトの名無しさん

2005/12/05(月) 20:24:21

NET移行でOOPが出来ていいなんていってるが、別にそれを必要としない
プログラムもいっぱいあるし、OOPでプログラムが楽になり幸せになるみた
いな論調は踊らされてるかMSの広告塔のような感じがするな。
それならCOBOLなんてとっくになくなってるはずだしね。

0018デフォルトの名無しさん

2005/12/05(月) 21:13:08

まあ確実にいえることは、OOPが出来る人間は誰も>>17の意見には同調しないだろうということだろう。

恥ずかしい17君はもう一度幼稚園に戻ってママに「すっぱいぶどう」のお話を
聞かせてもらったほうがいいと思うよ。

0019ちらし

2005/12/05(月) 22:13:15

ところで、最近妙な事からVB6を触らさせられてるんだが、継承もできないクラスって
なんか意味あるんかね? インターフェースを実装させるぐらいにしか使えねー。
作ったフォームをForm型として渡せないのは、何かの嫌がらせかね?
フォームを動的にロードしたかったんだが、手でロードしてないとFormsに出てこないって
物凄くFormsの存在意義が疑われるんだが、どうかね?
よく知らんけど、何か変てこな構文だか使うと出来るのかね?

0020デフォルトの名無しさん

2005/12/05(月) 23:08:24

継承ないクラスでもないよりはずっとまし。
というか、継承って本質的に有用な場面って実はあんまり多くなくないか？
一つのベースクラスを使いまわせるケースなんてあんまりないでしょ。
いやまあ確かにそれが「ハマる」ケースでは非常に強力な機能なのはたしかだけど。

俺は継承って覚えたことはなんか嬉しくてやたら使いまくったんだけど、
あとで反省してみると「コピペ継承」と何も変わらないものがほとんどなんだよね。

0021デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 11:08:59

>継承ないクラスでもないよりはずっとまし。

てゆーか、１０年前から主要言語はクラス対応してる。
ﾌﾞﾋﾞ中の失われた１０年。

>というか、継承って本質的に有用な場面って実はあんまり多くなくないか？

おまい、コーディング変。
まさか、オブジェクトを外から操作してコーディングしてんのか？

>一つのベースクラスを使いまわせるケースなんてあんまりないでしょ。

文法レベルでは間違いはないですが、
逝ってる事が言葉として成立していません。

0022デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 12:43:37

まあだいたいそんなレスが返って来るんだろうなと思ってたよ。
やっぱり実際にコード書いた経験がないお方でしたか。

どうでもいいけど（強力ではないが）継承なんかよりずっと先進的で有用な機能が
VBには存在したんだけどね。例えば、

○プロパティ
○For Each ～構文
○オブジェクト参照変数のメンバにドット(.)でアクセスできる構文

まあ、だからといってVB6がいいとは全然思わないけど。

0023デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 12:50:30

＞どうでもいいけど（強力ではないが）継承なんかよりずっと先進的で有用な機能が
＞VBには存在したんだけどね。例えば、

＞まあ、だからといってVB6がいいとは全然思わないけど。

　↑
キティ？

0024デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 13:02:35

＞まあだいたいそんなレスが返って来るんだろうなと思ってたよ。
＞やっぱり実際にコード書いた経験がないお方でしたか。

　↑
害基地ﾌﾞﾋﾞ厨が生意気杉。
ﾌﾞﾋﾞﾁｭｳがプログラミングを語れると思うなよ。

コーダー板にでも逝ってろ。

0025デフォルトの名無しさん

2005/12/07(水) 05:35:49

>>18
まあ、そういう反応は出ると思ってたけどね。
プログラムを使う用途も使う人もていろいろあるから、わざわざ
OOPの概念（宗教？）を覚えてまで使うような人たちだけが使っ
てるのじゃないよと言いたかったまで。

0026デフォルトの名無しさん

2005/12/07(水) 08:40:59

プログラミングとか言語って進化するもので、

第２世代言語＝汗
　↓
第３世代言語＝手続き・・・手続き抽象
　↓
クラスベースＯＯＰ言語＝クラス・・・データ抽象、手続き抽象

だお。

で、クラスライブラリ＋RADが現在最強であって、
理解出来ない人が騒いでも迷惑。

0027デフォルトの名無しさん

2005/12/07(水) 10:30:43

>>22で何か凄いことが起きている気配

0028デフォルトの名無しさん

2005/12/07(水) 10:32:19

凄いのは、 >>20 のドシロウトスパゲッティー。

0029デフォルトの名無しさん

2005/12/07(水) 11:46:53

クラスベースでプログラミング出来るのは今の時代（というか９０年代後半から）、
基本中の基礎コアスキルだおね。

ﾌﾞｲﾋﾞｰなんか使ってるからクラスが使えないのさ。

じゃ、ﾌﾞﾋﾞﾄﾞﾄﾈﾄに逝こうしたら、と思うかもしれないが、
クラスライブラリ派生の基礎を身に付けるためには、
ソースを読めないクラスライブラリは絶対避けるべし。

0030デフォルトの名無しさん

2005/12/07(水) 17:05:20

VB6で作ったアプリが変わりなく動作してくれたらそれで幸せなのに・・・
VB.NETのばかぁ～～～

0031デフォルトの名無しさん

2005/12/07(水) 17:18:45

つ Delphi/Win32 Delphi.NET

0032デフォルトの名無しさん

2005/12/07(水) 19:12:25

VB6触ったこともなかったけど。
あるシステムでコード触ったら、３ヶ月後にはチーフやってましたｗ

結論、VBにこだわってる奴は、いろんな言語学習すべき。

0033最凶VB厨房

2005/12/07(水) 20:53:09

VBは常に先進的なのだ。
これがわからんやつは低脳。

0034デフォルトの名無しさん

2005/12/07(水) 21:07:41

そんな地味な燃料はいらない

0035最凶VB厨房

2005/12/08(木) 02:13:51

燃料とは失礼なやつだな。
事実を言ってるまでのことだ。
次期VBを楽しみにしていたまえ。

0036デフォルトの名無しさん

2005/12/08(木) 15:33:28

禿同　ところで話は変わるけど

ＰＳＰの宣伝は迷惑なのでやめてほしい
心理的な効果を狙ってか、社員の方が書いておられるのかは存じませんが、
迷惑なのでやめてほしいです。何回も言われるとＣＭみたいに頭に残るので、ＰＳＰを買う人は増えるでしょ
うね。ＰＳＰを賛美する情報ばかりなので、ＰＳＰを買って失敗した自分の体験談を書いておきますね。

【デメリット】
・持ち歩くには重い・価格は2万円する・不都合も多い（一時は放置されていた）
　不都合についてはこちら http://www.asahi-net.or.jp/~cf6y-oot/

・実際持ち歩いてゲームはしなければ、小さい液晶で低解像度で映画もみない。
　田舎に帰ってゲームもしなければ、病院の待合室でもしない。

・メモリースティックがありえないほど高かった。（以前は３２ＭＢで3000円ほど）
　今は安くなったとはいえ５１２ＭＢで6000円ほど。ソニー製品のメモリーカード等は相場の数倍ほどする。
　音楽･動画を楽しむにはさらに1万円～ほど必要ということ。

・特別遣りたいゲームがない。メタルギアもカード戦だし、ＦＰＳはＰＣと比べるとちゃちい。

0037デフォルトの名無しさん

2005/12/12(月) 13:36:56

VB6アプリをVB.netに移植中だぎゃ。
アップグレードウィザードとかってのががんばってくれたけど、
ビルドエラーはいっぱいでてるや。元々のつくりがいい加減だったんで、
機械的な置き換えはうまくいかなかったんだろうよ。ちまちま潰して
いくんだが、タスク一覧のビルドエラータスクがずっと102件のままなんよね。
一番最後に「エラーの最大数が制限を越えました。」とある。
漏れはあと何件のビルドエラーを潰せば幸せになれるんだろうか。
首吊るのとどっちが早いか？

0038デフォルトの名無しさん

2005/12/13(火) 04:41:51

.NETよりDelphiのほうがいい。.NET Framework入ってないと動かないんだぞ?

0039デフォルトの名無しさん

2005/12/13(火) 08:07:44

>>22
対応していない言語の方が今では珍しいけどな・・・

0040デフォルトの名無しさん

2005/12/13(火) 08:08:51

>>37
つうか今移植するなら一気にVB.NET 2005だ。
VB6.0との互換性が、VB.NET 2003よりもUPしてるからな。

0041デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 17:11:03

.NET FrameworkはWindows Updateで勝手に入ってくるから VB6のランタイムよりはマシだろ

0042デフォルトの名無しさん

2005/12/24(土) 20:59:09

>>41
あらかじめ.NET Framework入ってないと、Windows Updateでインストールされねーよ。

0043デフォルトの名無しさん

2005/12/28(水) 02:36:20

VB5.6ランタイムだって ME.2000.XP は最初から入っているだろ
まぁ日本語化DLL・コモンコントロールは入って無いけど

0044デフォルトの名無しさん

2005/12/28(水) 10:19:55

>VB5.6ランタイムだって ME.2000.XP は最初から入っているだろ

入って無いんだけど。。。

0045デフォルトの名無しさん

2005/12/31(土) 22:04:06

つか、できたアプリの起動と画面描画が遅（ry

0046デフォルトの名無しさん

2005/12/31(土) 23:09:06

XPはVB6デフォで入ってるだろ？

0047デフォルトの名無しさん

2005/12/31(土) 23:51:02

>>46
ﾌﾟｹﾞﾗ

0048デフォルトの名無しさん

2006/01/01(日) 00:55:10

>>46
俺のには入ってなかった。

0049デフォルトの名無しさん

2006/01/01(日) 22:48:56

XPではデフォルトではいってるよ　少なくても俺の環境では入ってた
ただVB6JP.DLLが無いから文字化けする　おまけにコモンコントロール(OCX)も無いから
結局ランタイムインストール作業が必要になるんだけどね

0050デフォルトの名無しさん

2006/01/02(月) 17:08:52

comでいいじゃん
.netウゼ～～～～～～～～～～～～～～～～

0051デフォルトの名無しさん

2006/01/02(月) 18:18:36

HSP!! HSP!!!

0052デフォルトの名無しさん

2006/01/02(月) 19:05:12

スレにたまねぎが迷い込んだようだ。

0053デフォルトの名無しさん

2006/01/04(水) 00:01:32

ﾊｧ?HSP？あんな糞言語ｼﾗﾈ

0054デフォルトの名無しさん

2006/01/05(木) 00:46:22

マイクロソフトのVBだと.NET対応に手間がかかり、ボーランドのDelphiだと.NET対応に手間がかからないの？
だとしたら、今後安心してマイクロソフトの開発言語使えないよお

0055デフォルトの名無しさん

2006/01/05(木) 12:29:55

>>54
自分に適応能力が欠落してるだけじゃないのか？
とりあえずの言語としてはVB.netでもC#でもJavaでも同じようなもんだよ。
.netフレームワークを覚えるのはMFCとかJDKを覚えるのと同じ。

0056デフォルトの名無しさん

2006/01/05(木) 13:13:15

マイクロソフトはVBに対してかなり頑張ったほうじゃないのか
ホントはC#に集中してJavaを葬りさりたかったじゃないか
ASPとかも移植大変だよね、つかもはや移植とは言わない

0057デフォルトの名無しさん

2006/01/05(木) 13:32:44

頑張ったところでソース互換無いしぃ。

0058デフォルトの名無しさん

2006/01/07(土) 18:08:19

世界一の企業だし、頑張りが足りない。

vbpを読み込ませるだけで難なく動くモノなら
ﾄﾞﾄﾈﾄ大ブームだったはず。。

0059デフォルトの名無しさん

2006/01/31(火) 01:31:56

sag

0060デフォルトの名無しさん

2006/02/02(木) 20:29:01

>>ﾄﾞﾄﾈﾄ大ブームだったはず。。
いや「オブジェクト指向ﾜｶﾝﾅｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」ってオチ

0061デフォルトの名無しさん

2006/02/05(日) 05:14:19

VB6からupgradeしようとしたら
メモリが少ないからページフォルトが出まくって
散々時間かかって変換したと思ったら
結局エラーと警告だらけで
最初から作り直したほうが早いってことになりそう。

軽い開発環境がいいです。

0062デフォルトの名無しさん

2006/02/11(土) 23:22:05

だな

0063デフォルトの名無しさん

2006/04/09(日) 00:32:28

「VB6アプリケーション」を作るってことは、VB.NETで作ったのに
VB6ランタイムが無いと動かないexeが出来るってことか？

0064デフォルトの名無しさん

2006/05/01(月) 20:37:33

うほっ
いい言語

0065デフォルトの名無しさん

2006/06/03(土) 00:07:36

VBランタイムは、既製品同士で相性問題起こしたりすることがあるからなぁｗ
自分で作ったアプリなら、簡単に回避できるんが。
相性という点においては、完全ではないけど.NETの方が遥かにいい

0066デフォルトの名無しさん

2006/06/08(木) 18:50:15

.NET信者乙

0067デフォルトの名無しさん

2006/06/08(木) 19:14:13

vbだけ独自路線で行けば良かったに

0068デフォルトの名無しさん

2006/06/09(金) 08:25:22

ある意味退化ｗ
ＣＵＩがＧＵＩになって誰でも扱えるようになったように、
将来的には言語もそういう進化してほし。

0069デフォルトの名無しさん

2006/06/09(金) 13:38:34

>>68
禿しく同意だが、残念ながらまだ二世代くらい先じゃないかな。
プログラマって実は保守的だから一気に変わることはない。

その方向性の推移を現実的な路線で見積もると、
UMLリファクタやWhitehorseがエントリーでも標準装備になって、
作図作業が自己完結的になるように整備が進めば、
エディタでコードを打つ作業がCADみたいな作図作業に置き換えられるだろう。

メリットとしてはコーディングと仕様書用の構造図描画が統合されて、
ソースだけ投げられても視覚的に構造が把握できることかな。
遠からずそういう時代は来ると思う。

0070デフォルトの名無しさん

2006/06/09(金) 17:16:24

VS2007に期待。

0071デフォルトの名無しさん

2006/06/09(金) 21:23:30

Whitespaceが標準装備になるのかとｵﾓﾀ

0072デフォルトの名無しさん

2006/06/13(火) 00:09:22

仕様はVB.NETで十分だ。だから早くネイティブコードコンパイラを出してくれ～
いつまでVB6なんて糞言語使わせる気だ。

0073デフォルトの名無しさん

2006/06/13(火) 09:37:46

VB6、、

うちもまだ使ってる。。。

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