ｼｪｱｳｪｱがちんごちんのｺｰﾄﾞ認証 2

0001デフォルトの名無しさん

05/02/09 19:18:08

ｼｪｱｳｪｱを作りたいと思います｡
がちんごちんにｺｰﾄﾞ認証を書ける方法を話し合いましょう｡

前ｽﾚhttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1039513920/

0232デフォルトの名無しさん

2005/10/18(火) 21:06:32

18禁が嫌ならアカデミーパックを格安に設定して別途用意し、
同様に身分証明書の提出をさせる。

0233デフォルトの名無しさん

2005/10/18(火) 22:14:32

確かにアカデミックなら身分証明書は必要だな。

購入層が教育関係の者に限られるが

0234デフォルトの名無しさん

2005/10/19(水) 07:13:53

>>231
そんなもの買わない。だいたい18禁ソフトなんか買わない。

0235デフォルトの名無しさん

2005/10/19(水) 11:43:54

売る側の管理コストとリスクがでかすぎるので無理

0236デフォルトの名無しさん

2005/10/19(水) 12:27:58

シェアウェア厨は、自分の権利を守るのに必死で、ユーザーには
そっぽを向かれそうな香具師ばかりですね（ﾌﾟ

0237デフォルトの名無しさん

2005/10/19(水) 20:49:10

いや、全然笑ういとじゃないが。

0238デフォルトの名無しさん

2005/10/19(水) 20:50:11

やべ、地震で動揺してた。

>>236
いや、全然笑いごとじゃないが。

0239デフォルトの名無しさん

2005/10/19(水) 21:03:31

笑い事じゃない、は意味が違わないか？

0240デフォルトの名無しさん

2005/10/20(木) 00:18:23

>>236は自分の権利を全て放棄するそうです。

0241デフォルトの名無しさん

2005/10/20(木) 22:06:47

今んところ最強のプロテクトはマニュアルプロテクトか。

今の時代はコピーされる前提で物を作らないとな。

0242デフォルトの名無しさん

2005/10/20(木) 22:12:10

ハードウェアキーエミュレーターって結構昔から有ったの？

0243デフォルトの名無しさん

2005/10/21(金) 20:20:12

>最強のプロテクトはマニュアルプロテクトか。

マニュアルもコピーされる時代ですが何か？

0244デフォルトの名無しさん

2005/10/22(土) 10:45:41

>>243
スキャンできない印刷すりゃいい。個人では金かかりすぎるけど。
P2Pに流れてるタイトルとかみりゃ分かるけど、マニュアル類（CDのブックレットなど）を
一緒に流してる奴は稀なので、プロテクトとしてはやや固い。

0245デフォルトの名無しさん

2005/10/22(土) 11:02:40

マニュアル類が必須だとなれば一緒に流れるか別の奴がさくっと流しそうな
気がする。今はスキャナも安いし。
1000ページくらいのマニュアルを作れば対抗できるか?

0246デフォルトの名無しさん

2005/10/22(土) 14:12:10

漫画や小説をわざわざスキャンするようなやつもいるしなぁ

0247デフォルトの名無しさん

2005/10/22(土) 15:48:12

まあ、解析してまで使われるソフトが作れることが前提だけどな。全部。

0248デフォルトの名無しさん

2005/10/22(土) 19:18:32

オンラインヘルプで事足りるのにあえてマニュアル必要か？

0249デフォルトの名無しさん

2005/10/22(土) 19:22:22

>>248

0250デフォルトの名無しさん

2005/10/22(土) 19:24:24

コピー防止のために、ユーザーの便宜を無視して、今時オンラインヘルプ
を作らずに、紙でマニュアル類か。しかも１０００ページ？言語処理系でも
なければ、無駄に厚いだけだな。絶対に欲しくねー。

0251デフォルトの名無しさん

2005/10/22(土) 19:31:09

ｼｪｱｳｪｱ作者は自分の事しか考えないって事だな

0252デフォルトの名無しさん

2005/10/22(土) 20:13:11

マニュアルの何ページのどこそこにある文字を入力しろとかいうのかと思ったけど
違ったんか?
マニュアルを読まないと使えないソフトなんて売れないだろうし
売れたとしても解説本が山のように出てくるのは目に見えてる。

0253デフォルトの名無しさん

2005/10/22(土) 20:34:29

PhotoShopの解説本買う奴の9割位はワレなのかなぁ…

0254デフォルトの名無しさん

2005/10/23(日) 02:01:08

>>253
自分がPhotoShop並みのシェアウェアを作れると思いこんでいる
痛い香具師ハケーン！

0255コピペ推奨

2005/10/23(日) 02:40:35

こう発言する事で、実は自分が一番痛い奴だという事実から目を背けていられる。
幸せだねあんたは。

0256デフォルトの名無しさん

2005/10/23(日) 04:57:19

>>255
その言葉そっくり君に返すよ。

0257デフォルトの名無しさん

2005/10/23(日) 09:44:06

クライアントのMACアドレスを元に暗号キーを渡す。そのキーがないと起動できない。
暗号キーは支払いをした人にのみ渡し、一登録につき動かせるマシン数として3つの暗号キーまで取得可。
キーのやり取りはサーバー側で生成した公開鍵暗号で暗号化。
こんなところでどうでしょう？

0258デフォルトの名無しさん

2005/10/23(日) 10:25:01

MACアドレスを使うのは悪くないけれども、ロジックだから
逆アセされれば当然ばれる罠
そもそも、そこまで手間をかけて解除するソフトを使いたいかどうか。

シェアウェアで儲けたいのなら、個人は捨てて企業を狙ったほうがいいな。

0259デフォルトの名無しさん

2005/10/23(日) 12:48:02

>>257
それflexlmじゃないの？

0260デフォルトの名無しさん

2005/10/25(火) 17:05:02

>225

>やっぱネット認証型がこれからの主流になると思うんだわ。

漏れもそう思う。ただしソフト自体を安くしてほしいわな～
認証にかこつけてコピーされないからって開発を怠ってほしくないわけ
それなら納得だよ
シェアーが無くなり　認証（つまり一般的な有料）か？　フリーか？
二者択一になる
認証サーバーの共有化が鍵だろうな　
これが一番妥当だよ

ついでにソフトもネットですべて配布し
CDやDVDなどで媒体などは店頭からなくせばどうだ
製品化するコストも媒体費用も運送費も不要なので
再三はあうと思うぜ

これで完結する完全なる超流通（金融と情報と物流）のはじまりだ

全てのユーザーがブロードバント化しなければダメだけどな

0261デフォルトの名無しさん

2005/10/25(火) 17:29:59

起動できないシェアウエアに、
そもそも「ダウンロード」する価値があるのでしょうかｗｗｗｗｗｗ

0262デフォルトの名無しさん

2005/10/25(火) 17:31:15

そのうち認証専用のレンタル鯖が流行るって事か？
シェアウェアが売れ続ける限り、作者はそのレンタル料を払い続けなければ
ならないし、ひいてはその料金がシェアウェアの価格にも上乗せされるわけだろ。

そんなの買わないって。

0263デフォルトの名無しさん

2005/10/25(火) 18:55:40

どうせ国が支援してくれるので心配無用です。

0264デフォルトの名無しさん

2005/10/25(火) 23:31:03

>262

共有だからやすくなるから問題なし　でなけりゃ
オクションなんか成功しませんよ

0265デフォルトの名無しさん

2005/10/26(水) 03:23:50

認証などを駆使すれば破るのが非常に難しいソフトウェアはできる。
だが、相応のコストを支払って不正使用できないソフトウェアシステムを運用したとして、果たしてペイできるのか？
というのはまた別の問題。
完全にスレ違いな話になってしまうが、不正使用されることを前提に、それでも儲かるようなシステムを作るほうが賢い。
あなたが完全に技術的好奇心のみでシェアウエアを作っているというなら話は別だが……。

0266デフォルトの名無しさん

2005/10/26(水) 03:34:17

よーわからんけど
他が保護解除するコスト > 保護対象の価値 > 保護にかけるコスト
でいいかな、と。

0267デフォルトの名無しさん

2005/10/26(水) 05:26:00

ここは技術板

0268デフォルトの名無しさん

2005/10/26(水) 09:46:15

ソフト屋の癖にコストで考えてるのか

0269デフォルトの名無しさん

2005/10/26(水) 09:53:46

ここはシェアウエアのスレだからコスト考えないわけにいかないだろうね

0270デフォルトの名無しさん

2005/10/26(水) 10:51:31

>>265

少しでも利益を追求するとなったらそれなりの
経済のもうけのシステムが数式として必要なのはそうだよ

もうレが考えには　料金を安くすれば１／２とか１／３そうなれば　
ユーザーの数が増える
逆に良い物だけが残り　他は廃れてなくなるから問題なし
マップｆａｎネットや産経ＷＥＢをみてみろ
まーあれは　完全な一企業だが．．．．

ＶＥＣＴＯＲや窓みないなところかな
あれらがちゃんとしたシステムを構築すれば良いのでは
その再できるだけ　開発ユーザーにはコストや手間をできるだけ負担させないで
開発に専念できる環境を与えてやることだと思う

0271デフォルトの名無しさん

2005/10/26(水) 10:59:48

>>270
結局vectorのような大手に神頼みかい。考え方が甘すぎ。
それよりも中身の充実したソフトを書かないと売れないぞ。
まあ一人や二人が作ったソフトじゃ、大手のソフトハウスの製品に
かなうわけがないがなｗ

0272デフォルトの名無しさん

2005/10/26(水) 13:44:29

VECTORみたいな手数料取れるシステム作るのが一番なんだよ

0273デフォルトの名無しさん

2005/10/26(水) 14:54:46

理想としては何度でも利用料払えて、
何度でもユーザーレベル上げられるのが理想かな。

ネットゲームの基本無料＋強力消費アイテム有料みたく。

0274デフォルトの名無しさん

2005/10/26(水) 14:56:49

強力消費アイテムのようなソフトを、果たしてお前らが作れるのかとまず問いたい。

0275デフォルトの名無しさん

2005/10/26(水) 15:31:11

まぁ無理だけどねｗ
純粋なスタンドアロンじゃその辺は限界だよ。

やっぱり基本的に広告ウエアになるかなぁ…
個人や技術者に1000円援助してもらうよりは、
企業に1000円(+お気に入りで増幅)援助してもらった方が根本的には低負担だと思うのよ。

一応有効期限1年ぐらいの優先度シェア制ぐらいがいいだろうね。
広告嫌いとか他のアプリに組み込みたい人もいるだろうから、その辺は有料で対応しつつ。

0276デフォルトの名無しさん

2005/10/26(水) 15:54:58

一応キャラバンってゲームが、ブラウザを呼び出す形で実装してる。
広告優先度は不明だが。
広告専用のページでpv稼ぐならこの方式でベターかも。

代わりに最適なアフィリ入れてもいいだろうが、
そのままでは大口が釣れないんで効率悪いかも。代用にはいい。

0277273

2005/10/26(水) 15:57:31

でもよく考えたらスレ違いだった罠。
全然ガチンゴチンじゃねーやorz

0278デフォルトの名無しさん

2005/10/26(水) 19:08:55

ガチガチブロックで金をむしりとるより、
コピーフリーで広告料稼いだ方が期待値が高そうだな。

Windowsはコピーコントロールを機能として持ってないから、
どうしても不正コピーは止められない。

0279デフォルトの名無しさん

2005/10/26(水) 19:59:07

＞Windowsはコピーコントロールを機能として持ってない
よくわからんが、それを持ったOSはあるのか？

0280デフォルトの名無しさん

2005/10/26(水) 20:33:04

>>279
いまんところ携帯電話だけだな。

0281デフォルトの名無しさん

2005/10/27(木) 16:28:46

>>132
Doomももともとシェアウェアだったんだが

0282デフォルトの名無しさん

2005/10/27(木) 16:37:35

>>281
悔しかったらお前もDoom並みのシェアウェアを作ってから言え。

0283デフォルトの名無しさん

2005/10/27(木) 17:53:17

シェアウェア起源説

0284デフォルトの名無しさん

2005/10/27(木) 20:23:31

秀丸のプロテクトはそんなに優秀だっただろうか？
不正使用されるのは心情的にムカつくが、不正使用をなくすことと売り上げをアップすることはイコールではない。

0285デフォルトの名無しさん

2005/10/27(木) 20:39:26

秀丸は解除コード出回ってるけど全然変えてない。
なのに何故売れるかというと、企業がまとめて買ってるから。

0286デフォルトの名無しさん

2005/10/27(木) 21:00:07

で、さっぱり売れないシェアウェアを作ってる香具師は、ソフトの内容は
ほとんど変えずに、プロテクトばかりやたらときつくして行く。

一人で作っているので、やれる事の限界が小さいわけだ。そして、
内容が陳腐化してユーザが離れて行く。デフレスパイラル。

0287デフォルトの名無しさん

2005/10/27(木) 21:01:23

>>265
「初回特典付き」で一定数の売り上げを確保、とか？

0288デフォルトの名無しさん

2005/10/28(金) 00:30:51

>>285
その理屈から良くと、
企業がまとめて買うようなソフトじゃないと
ソフトウェアで稼ぐことは出来ないな～。

0289デフォルトの名無しさん

2005/10/28(金) 01:25:55

団体割引とかいいよね。うっかり全台分買いたくなる。

0290デフォルトの名無しさん

2005/10/28(金) 12:44:30

>>287
特典によるな。

0291デフォルトの名無しさん

2005/10/28(金) 21:24:47

>>288
まあ、個人相手より企業相手のほうが支払が良いからな。
その分、相当高度（あるいは便利）なものを作らなきゃならんが。

0292デフォルトの名無しさん

2005/10/29(土) 10:25:06

>>268
手段を目的にしてしまうのですか？
阿呆ですね。

0293デフォルトの名無しさん

2005/10/30(日) 08:50:40

ともかくプログラム作ってお金になれば愉快だろ？

0294デフォルトの名無しさん

2005/10/30(日) 11:57:09

>>293
詭弁のガイドライン

＞ともかくプログラム作ってお金になれば愉快だろ？
＞ともかく
＞ともかく
＞ともかく
＞ともかく
＞ともかく

13：勝利宣言をする

0295デフォルトの名無しさん

2005/10/30(日) 12:07:43

>>294
そんなに強調すると返って痛々しく見えるからやめれ。

0296デフォルトの名無しさん

2005/10/30(日) 16:41:04

ともかくのどこが勝利宣言なのかも疑問だしなｗ
彼の脳内ではあれで勝利されたらしい。

0297デフォルトの名無しさん

2005/10/30(日) 16:45:35

放っておけ。

0298デフォルトの名無しさん

2005/10/30(日) 18:07:11

固定の広告は安売りするな、とか言ってみるテスツ

Web収入
http://pc7.2ch.net/affiliate/
ウェブマスター＠大人
http://sakura03.bbspink.com/webmaster/
WebProg
http://pc8.2ch.net/php/

0299デフォルトの名無しさん

2005/11/01(火) 02:02:14

最近のPCゲームの複製対策では、DVD-ROMにダミーファイルを入れて内容物を
4G以上にし、1ファイル4G制限のある特定ファイルシステム環境でのコピーや、
仮想化を難しくする、という手法がある。
しかしその手法も、ダミーファイルを検出されカット、またはイメージの分割によって
結局は無効化されてしまう様だ。カットされてしまうのはダミーファイルに細工が
何もないのも原因の１つだ。
また、仮想化対策としてドライブの読み込み速度を計測し、光学ドライブでは
ありえない速度を検出した場合に弾くという方法もある様だが、これはすでに
仮想ドライブ側に対策ツールも存在しており、また現状のPCの技術進歩度も
考えるとあまり賢い対策とは思えない。
しかしパッチで回避される可能性があるとはいえ、ドライブチェックは依然有効な
手法だと考えられている。
チェッカが機能すると考えれば、あとは簡単にパッチを当てられない様にチェッカの
ルーチン部分をいかに保護するか、という課題に掛かってくる。
現状でもっとも堅牢な物として考えられるのは、多重unpacker+ランダムローダー上に
チェッカを仕掛けるという方法だと思われる。
packingは固定パッチをほぼ無効化、あるいはすぐに登場させる恐れを減少させ、
ランダム化は常駐ツールにより実行時に修正される恐れを減少させる。
チェッカ自身の保護は技術力の関係から、現状はほったらかしにするメーカーが
ほとんどなのが残念である。これをもし実現すれば、いずれ解析されるとしても
発売から数週間から数ヶ月は防御できるだろうと予想できる。
この根拠は、ここまで解析できるクラッカーの人数はそれほど多くないからだ。
ゲームの場合は特殊な中古市場の関係もあり、それだけ時間が稼げれば目的を
ほぼ達成できたと言えるだろう。
あともう２、３歩、対策を講じればこの業界は変わるかもしれない。

0300デフォルトの名無しさん

2005/11/01(火) 02:10:14

スレタイ読め

0301デフォルトの名無しさん

2005/11/01(火) 04:00:57

基本はアクティベーション制かな？

0302デフォルトの名無しさん

2005/11/03(木) 22:23:17

>>299
1ヶ月ほどの防御なら「初回生産限定テレカ入り」でヲタ購買確保するのと効果は変わらない。
それなら、最初からコピーガードなどするだけ無駄。

0303デフォルトの名無しさん

2005/11/04(金) 00:27:54

「初回生産限定テレカ入り」で防げるのはヲタだけだろ。
ヲタ以外を防御するんだよ。ぼけ。

0304qwerasdfzxcv

2005/11/09(水) 20:21:02

http://webplus.nolimit.abelnet.co.uk/cgi-bin/nolimit3/bbs6f.cgi

0305デフォルトの名無しさん

2005/12/03(土) 22:42:07

事業者向けのマルチライセンスとか考えてたけど
今は事業者登録制、ってのが流行りなのね。

0306デフォルトの名無しさん

2005/12/12(月) 13:31:24

おーい、Vectorが購入者の個人情報対策とか何とかで
メアドすら送らなくなるそうだ。
どうしてくれよう・・・・

0307デフォルトの名無しさん

2005/12/12(月) 16:45:56

税務署がお金の流れを把握したいのと関係してるんじゃないかと
個人的には思ってるんだが・・・はてさて

0308デフォルトの名無しさん

2006/01/25(水) 23:32:02

固定パッチを難しくできれば、マイナーソフトならかなり長期間防御
出来るんじゃないか？

0309デフォルトの名無しさん

2006/01/26(木) 01:00:54

ちょっと上読んで来い

0310デフォルトの名無しさん

2006/02/19(日) 20:13:49

前スレ読んだ結論としては
多重unpackerならほぼ完璧

0311デフォルトの名無しさん

2006/02/20(月) 03:46:09

多少の売り上げ稼ぐんであれば、
説明書を自分のホムペに集約させて、広告…っつのも陳腐かな。

0312デフォルトの名無しさん

2006/02/20(月) 18:54:29

むしろソフトに広告埋めたほうが早いぞ。

0313デフォルトの名無しさん

2006/02/20(月) 21:28:15

それも思ってたのだが、アボセンスがあるから過信できん

0314デフォルトの名無しさん

2006/02/25(土) 22:50:17

そもそも、
シェアウェア（程度）を
がちんごちんにする必要あるのか？

0315デフォルトの名無しさん

2006/02/26(日) 01:08:22

つーかこのスレでシェアウェアって括りじゃなくて、
商用ソフト全般作ってる奴らもしくは（企業内開発者）と
純粋に技術的な対策の話題交わしたいんだけど、
シェアウェアじゃないとダメなの？
ここって微妙にアンチシェアウェア厨が湧いてうざいんだけど。

0316デフォルトの名無しさん

2006/02/26(日) 01:13:29

プロテクト関連の現実的な対策はやっぱり実際作ってる人、
またはクラッカーが出てきてくれないと盛り上がらないし、
シェアウェアというより商用向きのスレが欲しい。
（もしくはこのスレがそうなって欲しい）
シェアウェア上がりの商用（代理店経由みたいな）も一応あるけど。

0317デフォルトの名無しさん

2006/02/26(日) 01:22:22

きちんとした解のない、しょせんは時間稼ぎの嫌がらせなので
ちゃんと話をしようと思ったらクラッキング入門からやらないと。
そのへんがブラックハットにならなくても一応できるセキュリティとは
根本的に違う。

0318デフォルトの名無しさん

2006/02/28(火) 17:59:45

>>306
どこにそれ書いてある？

0319デフォルトの名無しさん

2006/03/08(水) 00:00:21

http://hp.vector.co.jp/authors/VA007742/news20051207.html

0320デフォルトの名無しさん

2006/03/08(水) 08:44:59

>>319
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

0321デフォルトの名無しさん

2006/03/08(水) 15:02:01

>319
それ何てDLサイト

0322デフォルトの名無しさん

2006/04/20(木) 03:03:20

オンライン認証と、ユーザーからの継続的搾取には、
最近出たソフトウェア電池がよさげだが、
ライセンス料どれだけなんだろうか

0323デフォルトの名無しさん

2006/04/20(木) 03:41:02

>>322
絶対に買いませんから
m9（＾Д＾）プギャー

0324デフォルトの名無しさん

2006/04/20(木) 04:26:22

>>323
絶対に買わない人はどうでもいいのです。

これは買いだとはじめから思ってくれる人や、
それなに？と思ってくれるような見込み客が重要。

0325デフォルトの名無しさん

2006/04/20(木) 05:05:24

>>324
何この強烈な幸せ回路。

0326デフォルトの名無しさん

2006/04/22(土) 10:24:34

MMORPGが課金制から基本無料のアイテム課金に大幅にシフトしてる理由を考えればわかるのにね。

0327デフォルトの名無しさん

2006/04/24(月) 08:50:58

買わない以前に
ダウンロードどころかページ見る気もしないんだな。
フリーウエア探してる時とか、騙された、という気持ちになる。

試用無制限とかそのレベルの類で、
評判のあるものなら選択肢には入るけどさ。
または他にフリーで存在しないもの。

0328デフォルトの名無しさん

2006/04/24(月) 12:34:07

>>326
アイテムをバラで売ったほうが儲かるから。
機能をばら売りしろとでも？

0329デフォルトの名無しさん

2006/04/24(月) 20:17:15

>>328
最近はコンポーネント商法が人気だったりする。

まあ、落としきりアプリで電池式は誰も使わないと思うぞ。
独占的なソフトなら別だが。

それなりの機能で基本無料、追加プラグインをばら売り、程度が限度だろうな。

0330デフォルトの名無しさん

2006/04/24(月) 20:22:12

電池式て何?

0331デフォルトの名無しさん

2006/04/24(月) 20:33:57

ネトゲの消費アイテムみたいなもん

ｼｪｱｳｪｱ がちんごちんのｺｰﾄﾞ認証 2

ｼｪｱｳｪｱがちんごちんのｺｰﾄﾞ認証 2