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画像処理 その4

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0001デフォルトの名無しさん05/02/08 18:29:33
画像処理 その4

・画像処理について素人同士で大激論
・初学者の質問に対してやさしく(的を外れた)解答を与える
・その道の玄人も大歓迎

前スレ
画像処理 その3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1090897159/
画像処理 その2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1054545005/
画像処理
http://pc5.2ch.net/tech/kako/992/992671330.html
0153デフォルトの名無しさん05/03/12 20:59:05
>>152
素人らしい考えだな
0154デフォルトの名無しさん05/03/12 21:54:32
152の言いたい事がわからん・・・
0155デフォルトの名無しさん05/03/12 21:59:32
×CGはいかに手を抜いてそれらしく見せるじゃんw
○画像処理っていかに手を抜いてそれらしく見せるかじゃんw

かな
0156デフォルトの名無しさん05/03/12 22:07:17
CGだろうが画像処理だろうがリアルタイムならいかに処理を端折るかってことになるし、それなりの出力が目的なら精度を重視するだろ。
0157デフォルトの名無しさん05/03/12 23:59:58
CGと画像処理は全く別物ですが
0158デフォルトの名無しさん05/03/13 20:03:56
だよな。
0159デフォルトの名無しさん05/03/13 20:44:01
色空間の変換関係ってここでよいのかしら?
0160デフォルトの名無しさん05/03/13 20:47:13
>>159
いいんじゃね?
0161デフォルトの名無しさん05/03/13 20:49:59
誰か>>135のアルゴリズムをわかりやすく解説してくれる神はいませんか
0162デフォルトの名無しさん05/03/13 21:57:17
輪郭だして、明暗付けて塗り絵。
間違ってたらごめんよ。
0163デフォルトの名無しさん05/03/13 23:29:33
そこまで掘り下げて調べるつもりはないから、ソースは見てないが
ラベリングさえ綺麗にできたらマーカーの色相と彩度を参照すればいいだけだし。
この程度の事を疑う香具師が何故このスレにいるのかの方が謎だな。
動画はいらんが、静止画は面白そうなんで今度作ってみよ。
0164デフォルトの名無しさん05/03/14 03:23:30
境界がはっきりしていない画像にも有効なんだろうか?
0165デフォルトの名無しさん05/03/14 03:25:55
何のためにあんな塗り方を(ry
0166デフォルトの名無しさん05/03/14 05:24:05
それがユーザーインターフェースという物では(ry
0167デフォルトの名無しさん05/03/14 07:32:35
あの塗り方はグラデーションのかけかたを指示するためでしょ。
0168デフォルトの名無しさん05/03/14 08:27:38
グラデーションなんかかかってないだろ。このスレ大丈夫か?
0169デフォルトの名無しさん05/03/14 09:44:49
表現はマズイが言ってる事はわかるけどなー。
0170デフォルトの名無しさん05/03/14 10:43:19
このスレ大丈夫か?
0171デフォルトの名無しさん05/03/14 11:28:46
イスラエルって画像処理先進国なんだね。
0172デフォルトの名無しさん05/03/14 12:02:36
>135
よくみたら Nature がある。すげーな。
でも画像でNatureなんか出せるのか?
0173デフォルトの名無しさん05/03/14 12:37:46
元の論文(のabstract?)にちゃんと説明あるじゃん。
お前ら英語も読めないのか・・・

ラベリングなんかしてねーよ。
ラベリングしないってのが肝じゃん。
0174デフォルトの名無しさん05/03/14 13:57:31
解説ヨロ
0175デフォルトの名無しさん05/03/14 14:31:41
大雑把に言うと、近傍の画素においては、「明るさが近い=色が近い」という関係が成り立っているということにして、
近傍における画素の明るさ(l)の近しさを正規化したものを重み(w)として、
「ある画素の色 - その近傍の画素の色の重み付き平均」が最小になるように画素の色を求める。

もともと色がわかっている(指定されている)画素は全体の中のごく少数なわけだけれども、
こういう少数の前提の下に単純な「〜が最小になるような値(のセット)を求める」っていうのは
数値計算の問題として研究されていて既存のアルゴリズムが使える(らしい)。
で、その結果ほんの数個の数式でこういう結果が出るよ、イイ!!っていう論文。

こういう手法では適切な制約条件(この場合、一部画素群への色指定)を与えるられるかどうか肝心なんだけど、
サンプルを見た感じではインタラクティブに指定する端から結果が表示されるなら簡単そうですよね。
0176デフォルトの名無しさん05/03/14 14:45:42
>>175
そそ、逆にインタラクティブなツールがないとヒントの色を置くのに試行錯誤できなくて辛いと思った。
0177デフォルトの名無しさん05/03/14 14:49:51
175書いた後に気づいたんだけど、
色指定のしやすさはどの手法でも肝心なような気もしてきた。
領域分割にしても単純全面色指定にしても。
0178デフォルトの名無しさん05/03/14 16:37:12
>>176
私はGEMを使って実験済み。
0179デフォルトの名無しさん05/03/14 17:12:42
行列計算するからMatlabなのか。固有ベクトルの計算は挫折ぎみだったが
また挑戦してみようかなあ
0180デフォルトの名無しさん05/03/15 01:14:10
画像処理におけるPDEとかレベルセットとかの解説記事希望
0181デフォルトの名無しさん05/03/15 07:42:42
explorer のような、 file や folder を tree view で表示するソフトを自前で
作って使っています。デジカメ写真の folder を表示したとき、決まったicon
だけでは file name も無味乾燥でつまらないので、16x16 の絵に縮めて付けて
います。が、元が写真だと皆似たような絵になります。マンガ的な絵に変換して
縮める手法とかありそうに思うのですが、何をキーに調べればいいか、分からない
でしょうか。
0182デフォルトの名無しさん05/03/15 09:15:55
16x16って、漫画的も何も情報量減りすぎて話にならないと思われ。
(複雑でない)漢字一文字がやっとだもの。
018318105/03/15 10:48:12
>>182
レスをありがとうございます。無駄骨とは思いつつもあるかと思ったもので。

画像処理にはハズレますが、気になったので調べましたら、表示のために
ImageList に add すると、皆 4 bit color にされてしまう感じですね。
しかも、RGB quad は共通のものを使っているような。GetDIBits() に
渡して一旦 8 bit color までは落としていて、ここまではまだ色は着いて
いるんですが、4 bit では、中間色はほとんど灰色になる。dither かける
には面積がせまいし、やっぱり徒労ですかね。
0184デフォルトの名無しさん05/03/15 10:49:59
フルカラーのImageList作ればいいだけじゃないの?
018518105/03/15 11:37:33
>>184
や、お恥ずかしい。ImageList_Create() を見て、flag が TRUE だった。
8 bit color のに変えたら、色が出た。で、ここへ来たら、もうレスがあった。
16x16 じゃ、姿形は見えないが、匂い程度は分かるようになった。お騒がせ。

普通の small icon が貧相になった。
0186デフォルトの名無しさん05/03/16 00:25:36
変なものハッケソ
http://www.is.titech.ac.jp/~yoshika0/effect_lines.html
0187デフォルトの名無しさん05/03/16 19:52:14
>>161
カラー(3変数) -> モノクロ(1変数)変換は変換関数が与えられていれば一意に求まる。
その逆は一意に求まらないから,制約条件や評価関数を与えて制約付最適化問題として問題を定式化。
0188デフォルトの名無しさん05/03/16 21:00:19
>>187
おまえが発表すればよかったのに。
0189デフォルトの名無しさん05/03/17 15:19:39
>>188
ああいうの見るたびに生まれてくるのが遅すぎたと悔やまれるよ。
0190デフォルトの名無しさん05/03/17 15:25:45
>>189
それは君が既に発表された技術や研究を見ているからだよ。
昔、難問と言われている算数の問題の解答だけを見て、こんな簡単な問題、とか思わなかった?
0191デフォルトの名無しさん05/03/17 15:29:48
俺は生まれた時から地球が丸いと思っていた。
もっと早く生まれてれば火あぶりの刑だったな。
0192デフォルトの名無しさん05/03/17 15:49:22
>>190
>>191

志村〜!メール欄!
0193デフォルトの名無しさん05/03/17 21:04:08
>>191
さてはお前、太陽じゃなくて地球が回ってる事も知ってたな。
0194デフォルトの名無しさん05/03/18 00:41:20
オレは目は回っているが、クビが回っていない。
0195デフォルトの名無しさん05/03/20 13:13:34
オレは頭が回らない
0196デフォルトの名無しさん05/03/20 13:34:53
それでも地球は回る
0197デフォルトの名無しさん2005/03/21(月) 11:58:26
オレは舌が・・・

そろそろやめないか?
0198デフォルトの名無しさん2005/03/21(月) 12:00:23
新ネタきぼんぬ
0199デフォルトの名無しさん2005/03/21(月) 19:23:02
画像が、合成か、そうでないかを
画像処理で調べる方法ってありますか?
0200デフォルトの名無しさん2005/03/21(月) 20:03:57
>>199
北朝鮮の写真で色々やってたな
フルオートは難しそうだが
0201デフォルトの名無しさん2005/03/21(月) 20:25:26
合成にも色々あるんだし、制限無しには不可能だろ
例えば、字幕スーパーのみたいなのとか、宇宙に人間が居る写真みたいなのとか
0202デフォルトの名無しさん2005/03/21(月) 23:50:58
今回、ふと気になったのが、
テレビが写っている画像なんです。

そのテレビの画面に映っているのはゲーム画面なんですけど、
これが後で、はめ込みされたのかどうか・・・
・・・と、こういうのって、技術的にどうやったら調べられるのかなーと思いました。


まぁ問題の画像ってコレなんですけどね。
ttp://voiddd.com/up/data/1111349011-1111237233-050319_220316.jpg
0203デフォルトの名無しさん2005/03/22(火) 00:10:47
レベルが低い質問ですが、ズーと file list の表示は、「詳細」を指定して、
小さいアイコンとファイル名で表示してやってきました。先日、いたずらに
winXP で、WEB 形式にして、大きいアイコン表示にして、jpeg ファイルを
クリックしたら、フォルダ名の下に preview の絵が出ました。これが結構
速い。今まで、自前で、libXXXX.dll とか使って表示していましたが、あれは
なんだったんだろうと思いました。OSか、IE関連で持っているルーチンは
使えないんでしょうか。(???.flt というファイルがあり、open, get, put
close 相当の関数名を export しているようですが、圧縮技術の著作権とか
が制約になっているのでしょうか)
0204デフォルトの名無しさん2005/03/22(火) 23:35:59
復帰?
0205デフォルトの名無しさん2005/03/23(水) 21:51:54
age
0206デフォルトの名無しさん2005/03/30(水) 09:20:16
画像の拡大で、いろいろなアルゴリズムがありますが、それぞれの特徴をまとめたサイトなどはないでしょうか?
0207デフォルトの名無しさん2005/03/30(水) 14:28:39
いろいろってどんな?
0208デフォルトの名無しさん2005/03/30(水) 17:20:31
>>206
ttp://www2.nsknet.or.jp/~numada/ip05.html
こーいうの?
0209デフォルトの名無しさん2005/03/30(水) 18:20:15
例えば、IrfanViewというソフトでリサンプルの方法が6個示されていますが、それぞれどのようなアルゴリズムで、どのような特徴があるのかを知りたいのですが。
0210デフォルトの名無しさん2005/03/30(水) 19:31:00
それぞれ名称書いてあるんだからぐぐってみたら?
0211デフォルトの名無しさん2005/03/31(木) 15:41:22
あhaあはha
0212デフォルトの名無しさん2005/03/31(木) 17:58:23
>>206
Interface誌の98年4月号に結構詳しく載ってたよ。(古過ぎ)

ttp://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/33/33991.htm
↑の本の目次を見る限りでは、Interface誌でやってた連載そのものなんで
これの3章だけ立ち読みしてきてもいいかも。

っていうか、俺はこの連載のためだけにInterface誌を保管してたから
これ買ってInterfaceは処分するか…
0213デフォルトの名無しさん皇紀2665/04/01(金) 14:09:57
jepg2000は死んだのか?
0214デフォルトの名無しさん皇紀2665/04/01(金) 14:16:30
>jepg2000

何それ?
0215デフォルトの名無しさん皇紀2665/04/01(金) 14:30:01
jgpe2000
jpge2000
jpeg2000
jegp2000
この中に正解がある
0216デフォルトの名無しさん皇紀2665/04/01(金) 16:04:10
二の舞を避けるために誰も使ってないだけでそ
0217デフォルトの名無しさん皇紀2665/04/01(金) 19:43:52
tek5を使う人はいないのか?
0218デフォルトの名無しさんNGNG
jpeg2000は圧縮にDCTではなくwaveletを使うらしいとしか知らない
0219デフォルトの名無しさんNGNG
ファイル容量の減少に比べて、処理が重すぎる。
結局ストレージの低価格化が、jpeg2000を不要にしたわけか
。
0220デフォルトの名無しさんNGNG
大企業が技術力を提供し合い、最高の圧縮技術を目指したjpeg2000……

しかし、技術馬鹿どもの悪い癖が出てしまい、現実のマシンでの処理時間や、
特許関連の問題への対処、普及のための広報戦略、などの観点が
すっぽり抜け落ちていましたとさ。まる。
0221デフォルトの名無しさんNGNG
音声フォーマットも似たような感じだな
0222デフォルトの名無しさん2005/04/03(日) 02:09:45
JPEGグループの配布してるJPEGライブラリはフリーなの?
自分のソフトに使って配布しても問題なし?
0223デフォルトの名無しさん2005/04/03(日) 02:20:48
>>222 条件付でね。
02242242005/04/11(月) 00:41:04
誰かIP7000の使い方に詳しい方おられませんか?
0225デフォルトの名無しさん2005/04/11(月) 10:48:20
BitBltで画像を表示する時、32X32サイズのを16X16回表示するのと、
512X512サイズのを1回表示するのでは、当然後者の方が速いですが、
32X32サイズのを何回表示するぐらいが、
512X512サイズ1回を表示するスピードと同じぐらいになるんでしょうか。
大体の目安とか法則とかありましたら教えてください。
0226http:// p8017-ipad25funabasi.chiba.ocn.ne.jp/~ss.jpg2005/04/11(月) 11:08:45
ええけつしとるのぉ(*´Д`)ハァハァ



うはっwwwおkwww??
0227デフォルトの名無しさん2005/04/11(月) 11:17:09
>>225
激しく環境依存かと思いますが。
ご自分で先ず計測してみては如何でしょう。
02282252005/04/11(月) 11:48:14
>>227
分かりました。ありがとうございました。
0229デフォルトの名無しさん2005/04/13(水) 11:09:43
>>224
あーなつかしぃ.IP5000シリーズ昔使ったことあるけど,7000はしらない.
メーリングリストもこないだ停止になったみたいだね.

つーか,そのボードって日立の中の人以外で使う意味ってあるの?
組み込み用PCで高速処理できるのは分かるけど,カリカリにチューンしたコードとpen4の組み合わせの方が圧倒的に速いし.
0230デフォルトの名無しさん2005/04/13(水) 16:44:01
Modern C++ Design とかいう本
ttp://www.moderncppdesign.com/book/main.html
の考えかたに従って

基画像と基画像のフーリエ変換、の両方をうけつける
画像のアフィン変換は どうインプリメントするべきなんだろう...


template {template class Image}
class affine_transformed_image : public Image<???>
{
affine_transformed_image(????)
{????}
}

10分ぐらい悩んでみたけどわからんかった
0231デフォルトの名無しさん2005/04/14(木) 23:44:05
窓側で撮った写真で窓側は明度が十分なのに反対側は暗いので、暗い部分の明度を
上げる修正を試みていますが、全体の明度を上げると、くすんだ感じになるので、
明度差が拡大するよう操作しています。で、コントラストでぐぐって、方法を
調べていて、コントラストの度合とか、高コントラストという言葉に出会いますが
「コントラスト度」の指標のような話に出会いません。コントラストは目で見て、
どうかを判断するしかないものでしょうか。近接するピクセルの明度差を標準偏差
のように計算するとかないのでしょうか。尚、明度は今、YUV のを使っています。
0232デフォルトの名無しさん2005/04/15(金) 01:15:09
>>231
言ってることはよく判らんが、私のところでは対象領域の濃度差でコントラストとしている。
0233デフォルトの名無しさん2005/04/15(金) 02:15:55
>>231
濃度(輝度)ヒストグラムストレッチとか
0234デフォルトの名無しさん2005/04/15(金) 07:42:32
画像を綺麗に縮小したいのですが、良いアルゴリズムが書いてあるwebサイトとかないでしょうか?
0235デフォルトの名無しさん2005/04/15(金) 10:22:57
>>234
このスレで紹介されてなかったかな?
画像の種類や縮小率によっても違ってくるので、先ずは画像編集ツールで色々試すことをお勧め。
02362312005/04/15(金) 10:36:30
>>232, >>233
レスを有難うございます。
対象の写真は、右側は明るく、左側が暗い(コントラストも低い)といったものです。

今まで、試した方法は、画像を方眼状に何分割化して、それぞれの明度の平均を
計算して、一番明るい区分の明度との差を暗いところに加算して明度を上げるように
しました。各ピクセルの上げ幅は、四隅の値から補間計算で求めました。
で、このままでは、元の明度差が維持されてコントラストがよくないので、
四隅の平均値から、各ピクセルの予想平均値を補間計算で求めて、この値と実際の
各ピクセルの明度を比較して予想平均値より明るければ、そのまま明度を上げ、
暗ければ、上げ幅を割り引く(*)ことにしました。
で、分割数と割り引き率をスライダで、変化させて、良さそうな絵を取ることに
していますが、一番コントラストがあると判断できる評価関数ができれば、
それにまかせられないかと思ったわけです。
*一番大きな明度幅を維持するよう、明度を上げ下げする計算も可能とは思って
いますが、これはお試しの簡易計算です。
0237デフォルトの名無しさん2005/04/15(金) 13:50:04
>>234
バイリニアで十分だろ
0238デフォルトの名無しさん2005/04/15(金) 14:07:26
>>234
ISO/JIS-SCIDとISO/JIS-SCID(RGB)の
ドキュメントが意外とまとまってたな。
0239デフォルトの名無しさん2005/04/16(土) 13:08:59
>>237
縮小にバイリニアはあんまり意味ねーぞ。
0240デフォルトの名無しさん2005/04/16(土) 13:12:46
>>239
じゃあ何が良いんだよ?
0241デフォルトの名無しさん2005/04/16(土) 19:47:30
>>239
1/2程度以下に縮小するならそうだけど、少しだけ縮小するならバイリニア使った方がいいよ。もちろん画質とスピード等のトレードオフだけど。
0242デフォルトの名無しさん2005/04/17(日) 02:25:23
>>241
1/2程度以下に縮小する場合は?
0243デフォルトの名無しさん2005/04/17(日) 02:32:19
単純に平均を採って端数ピクセルは無視しても大丈夫な気ガス。いや、1/2程度ぐらいだと必要かなぁ。1/3程度以下なら9ピクセル分採れるから大丈夫だろうけど。
0244デフォルトの名無しさん2005/04/18(月) 03:29:03
質問しようと思ったけど、ぐっとこらえてグーグル検索をする俺。
0245デフォルトの名無しさん2005/04/18(月) 13:05:00
>>244
えらい
0246デフォルトの名無しさん2005/04/18(月) 13:09:19
>>244
えろい
0247デフォルトの名無しさん2005/04/18(月) 13:10:04
>>244
結局質問するんなら最初から質問しとけ。
0248デフォルトの名無しさん2005/04/18(月) 19:52:15
質問してみようと思い、過去レスをチェックしたらクォリティの低さに頭をかかえてしまった俺。
0249デフォルトの名無しさん2005/04/18(月) 21:41:57
>>248
とりあえずクオリティの高い質問してみれ。
クオリティの低い回答してやるから。
0250デフォルトの名無しさん2005/04/18(月) 21:58:20
ttp://www.dei.brain.riken.jp/~emilia/Collaboration/Tino/TiViPE/index.html
これって使えるの?
いろいろ見てるので、もうおなかいっぱい...
0251デフォルトの名無しさん2005/04/18(月) 23:16:00
>>250
ほー。こんなの作ってる人がいるんだ。面白そう。
この手のGUIって特許が絡んむことが多々あるんで、作ろうとしてる人たちは要注意!
0252デフォルトの名無しさん2005/04/18(月) 23:17:55
特許なんか全部虫。
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