推薦図書/必読書のためのスレッド PART 22
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0001デフォルトの名無しさん
05/01/20 07:53:38http://tito.fc2web.com/2ch/tech/index.html
C/C++の分類では入門書の紹介もしているので、
これからというあなたは、一度目を通しましょう。
推薦書籍集
http://bookshelves.at.infoseek.co.jp/
一冊毎にコメントがあったりなかったり、なかなか親切
本スレでまとめられてない書籍の紹介などもある。
Part19 の 661氏作成
2chbooks ver.2
http://2chbooks.seesaa.net/
プログラミング系新刊リスト。
http://f57.aaa.livedoor.jp/~newbooks/
0002デフォルトの名無しさん
05/01/20 08:07:080003デフォルトの名無しさん
05/01/20 08:07:370004デフォルトの名無しさん
05/01/20 09:28:49新刊リストはコンピュータ専門書店の方が充実してる
http://www.cbook24.com/default.asp?
0005デフォルトの名無しさん
05/01/20 09:45:48推薦図書/必読書のためのスレッド PART 21
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1101395436/l50
関連スレ
悪書/詐欺まがい/間違いだらけな書籍・参考書
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1090723093/l50
読んだ書籍の感想・紹介
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1064681919/l50
C／C++入門本の著者を評価する
http://pc.2ch.net/prog/kako/998/998958112.html
これは読んどけ！セキュリティ必読書（セキュリティ）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sec/1015195460/l50
参考になる書籍part2（UNIX）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1032192130/l50
【Perl,CGI】参考書籍 第三版（WebProg）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1030209573/
PHP関連の書籍（但しPHP出版系お断り）（WebProg）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/985315574/
推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1086023829/l50
役に立つ書籍は？ 2冊目（Web製作）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1099736818/l50
推薦図書/必読書（Web製作）
http://mentai.2ch.net/hp/kako/960/960120870.html
0006デフォルトの名無しさん
05/01/20 16:56:17社員乙
0007デフォルトの名無しさん
05/01/20 19:22:56ソフトバソク社員さんおせーて♪
0008デフォルトの名無しさん
05/01/20 20:04:19俺も普通に
http://f57.aaa.livedoor.jp/~newbooks/
より>>4のほうがいいんだが、更新が早くて量が多い。
0009デフォルトの名無しさん
05/01/20 20:07:13他の出版社の本もいっぱいあるけど
0010デフォルトの名無しさん
05/01/20 20:09:080011デフォルトの名無しさん
05/01/20 20:21:060012デフォルトの名無しさん
05/01/20 21:29:27俺の場合、ブックモールメインにしてcbookサブにしてる。
0013デフォルトの名無しさん
05/01/20 21:40:04非社籍販売サイトとでも言うべきか。
0014デフォルトの名無しさん
05/01/20 22:05:490015デフォルトの名無しさん
05/01/20 22:58:54無くなったとこでもやってたような。
0016デフォルトの名無しさん
05/01/21 02:03:35禁止くらって途中からアソシエイト自体中止してたけど
0017デフォルトの名無しさん
05/01/21 13:01:53>>4はここを見るとわかるけど
http://www.cbook24.com/pubInclude/profile.asp?
多くの出版社が共同でやってるみたい。
0018デフォルトの名無しさん
05/01/22 06:46:15日下部，麻奈，猫の燃料投下しましょうか？
0019デフォルトの名無しさん
05/01/22 07:35:200020デフォルトの名無しさん
05/01/22 07:44:150021デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:29:250022デフォルトの名無しさん
05/01/22 11:38:00こんなもんを入れるためなんかにスレ立てんな。
0023デフォルトの名無しさん
05/01/22 13:12:320024デフォルトの名無しさん
05/01/22 15:22:192chbooks ver.2だけはアソシエイト入ってないみたいだね
0025デフォルトの名無しさん
05/01/22 16:17:09>>23
0026デフォルトの名無しさん
05/01/23 19:15:001～2割引きだし。
0027デフォルトの名無しさん
05/01/23 19:16:00研究費扱いで落とせば無料
0028デフォルトの名無しさん
05/01/23 20:44:490029デフォルトの名無しさん
05/01/23 20:47:500030デフォルトの名無しさん
05/01/23 21:12:390031デフォルトの名無しさん
05/01/23 22:08:220032デフォルトの名無しさん
05/01/23 23:38:59引き篭もりもごもご
0033デフォルトの名無しさん
05/01/25 09:39:100034デフォルトの名無しさん
05/01/25 10:30:50嫌なら来るな。おまえがｲﾗﾈ。
0035デフォルトの名無しさん
05/01/25 12:13:440037デフォルトの名無しさん
05/01/25 16:06:12以下、読んだ感想
確かに、プログラミング未経験の人が最初に読む本としては辛いと思う。
以前Cを少し弄った事があったから最後まで読み進められたけど、それが無かったら途中で諦めてたかも知れない。
他の言語等でプログラミングに触れた事が無い人だったら、先にもっと簡単な本から読んで、二冊目の参考書として選んだら幸せになれるかも
内容は読み物って感じじゃなくて、実際に「手で打ち込んでコンパイルして動かす」事によって、少しずつ学ぶって感じの構成。
C++についてと言うより「C++の使い方」に重点を置いて話を進めてて私としては好印象だった。
訳に関しては明らかに可笑しいような箇所は無くて問題なく読めたな
＞C++を始めて間も無い人で体系的な理解を深めたい方、入門書は読んだけど使い方が分からない方に良書として薦める。
0038デフォルトの名無しさん
05/01/25 16:07:180039デフォルトの名無しさん
05/01/25 21:02:11Javaでいう「1001Tips」みたいな。
昔、Win32 APIの辞書みたいな書籍探して、えらい苦労した覚えがあります。
コーディングで苦労するならまだしも、なんで、こんなに探す作業だけで苦労しなくてはいけないのかと、
思った記憶があります。
結局、どこかのサイトを紹介され、そこで引くことにしたのですが、重いし、なんだかストレスたまりまくりで
ここしばらくプログラミングから離れてたんです。
どこかが新たに、Win32 APIの辞書を出版してくれてたらうれしいのですが
ないですかね。
こんな機能をつけたいなと思ったときに、辞書みたいに引けたらすごく便利だなと
Javaしてるとき、1001Tipsで引いてて思ったんで、Win32 APIでも、同じような感じで作業したいんですよ。
また、Win32 APIで、プログラミング再開してみようかと思ってるので、どなたかアドバイスいただけたら
うれしいです。
0040デフォルトの名無しさん
05/01/25 21:10:53MSのサイトで公開されてるMSDNじゃ駄目かね
0041デフォルトの名無しさん
05/01/25 21:59:33紙がよければ40の言うMSDNのオンラインヘルプを印刷するか
下から好きなの選べば良い。
ttp://www.ascii.co.jp/books/database/search.cgi?title=win32+api&author=&isbn=&keyword=&yearfrom=&monthfrom=&yearto=&monthto=&x=26&y=16
004239
05/01/25 22:09:42MSDNって重いし、なんかすごい疲れるし、わかりにくいし、ただでさえプログラムの
開発って、デスクトップに窓がいっぱいになっちゃうから、少しでもすっきりさせたいんだよね。
紙の辞書が欲しいのよ。Javaの１００１Tipsみたいな、目次に、「～～をするには」みたいに、ずらーっと
羅列が続いてて辞書みたいに引くの。すごい便利だったなあ。
なんで、ださないのかな。絶対売れると思うんだよね。
窓プログラミング作るのに、Javaじゃ作りづらいし、Win32 APIで作りたいのよ。
紙の辞書がないって、すごい不便なんだよね。
窓プログラミングっていったら、Win32 APIで作る人って多いんじゃない？
なのになんでJavaは出てて、Win32 APIはないの？
頼むから、どっか出してくれないかな(T T)
って書き込んでたら
>>41
リファレンス本って、結構出てるんですね。
前回、いいなと思った書籍は絶版だったんだよね。
本当は、API数千個網羅とか、1001Tipsみたいな「～するには」で引ける辞書みたいなのがいいんだけど。
ここに載ってるの何冊か購入にしようかな。
40さん41さんアドバイスありがとう。
とにかく今回は、紙のやつかって、もう一度プログラミングがんばってみようと思います。感謝。
0043デフォルトの名無しさん
05/01/25 22:39:24なんか傲慢かもしれませんが、この本あんま俺に向いてなかったみたいです。
なんて言うか、辞書的で全言語仕様がうわーッって書いてある本が好きです。
そんな本、ご存知でしたら教えて下さい。
ちなみに、俺が初めてやったプログラムはperlで、
「プログラミングperl」(ラグダ本)で覚えますた。
んで、この本大好きですた。
0044デフォルトの名無しさん
05/01/25 22:41:15> なんて言うか、辞書的で全言語仕様がうわーッって書いてある本が好きです。
このセリフは粘着厨に突っ込まれるぞ…
0045デフォルトの名無しさん
05/01/25 22:44:07「ISO/IEC 9899:1999 - Programming Language C」
0046デフォルトの名無しさん
05/01/25 22:45:51MSDNわかりにくいと言ってる香具師がリファレンス本買っても意味ねえだろう。
0047デフォルトの名無しさん
05/01/25 23:40:59じゃあ，言語仕様読めば良いじゃん．
0048デフォルトの名無しさん
05/01/25 23:41:49現時点での知識・好みを考慮すると、あまりにありえない選択してますな。
0049デフォルトの名無しさん
05/01/25 23:57:32K&R 第2版
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4320026926/qid=1106665039/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-4308901-3589147
0050デフォルトの名無しさん
05/01/26 00:03:34それってただの言語解説書でしょ。
仕様がうわぁ～って書いてあるわけじゃない。
0051デフォルトの名無しさん
05/01/26 00:10:52らくだ本が好きって言ってるから似てるニュアンスの本を言ってあげた。
>>43の知識レベルでほんとに言語仕様求めているとは思えない
0052デフォルトの名無しさん
05/01/26 00:24:51規格名称 プログラム言語Ｃ
http://www.jisc.go.jp/app/pager?%23jps.JPSH0020D:JPSO0010:/JPS/JPSO0020.jsp=
で、X3010 を検索すると読める
こんなの見てどうすんの？
0053デフォルトの名無しさん
05/01/26 00:31:40よって、本棚の飾りにして人に自慢したいと見た
もしくは、難しい本を流し読んで理解した気になって自己満足
＞言語仕様がうわぁ～って書いてある
どうしてもと言うなら、「ISO/IEC 9899:1999 - Programming Language C」読め（言語仕様その物
0054デフォルトの名無しさん
05/01/26 00:32:49005543
05/01/26 01:39:17ありえないですか。。ありえないですね。なにかを間違ったかもしれませぬ。
> デスクトップが散らかるから紙の辞書が欲しいという香具師で、整理整頓が出来る香具師はいない。
たしかに俺の部屋は汚いですが、本の中が整理されてればそれでいいのです。
知ろうと思った事がパッと出てくる、みたいな。
…って言うか、なんか自分で調べたり、本屋に行って立ち読みしまくってから買いたいもん買うコトにしますた！
ありがとうございますた＞ALL
0056デフォルトの名無しさん
05/01/26 01:57:08Cなんてスパっと止めちゃいませんか？パーっと捨てちゃいましょうよ。
Javaなら、コアJava2という貴方の好みにピッタリの書籍がありますよ？
正に駱駝ノリで貴方の為に用意された様な書籍なんですよ～
これって何だか運命感じません？
ね？もう決めちゃいましょうよ。絶対ピッタシですって、ホントホント！！！
僕が保障しますから、ね？
毎日缶コーヒーとか飲むでしょ？毎日1本くらい飲みます？もう１本くら
い増やしても、何ともないですよねぇ？それじゃあもう１本増やしたと思
って、Javaやってみましょうよ。
絶対お勧めですから、やってみて良かったなぁ～って思う日が絶対来
ますから、ね？
0057デフォルトの名無しさん
05/01/26 02:47:33どの言語であろうと適材適所、Cがやりたいと言ってるのに止める道理は無かろう
0058デフォルトの名無しさん
05/01/26 04:25:14>知ろうと思った事がパッと出てくる、みたいな。
本よりgoogleが良いと思える今日この頃。
0059デフォルトの名無しさん
05/01/26 09:26:230060デフォルトの名無しさん
05/01/26 13:10:24紙の辞書をどうやってエディタから右クリックで検索するのかと小（
0061デフォルトの名無しさん
05/01/26 13:11:27006239
05/01/26 17:11:11MSDN使いにくいっていうのを具体的に書くと
MP3関連の関数群が知りたいとするじゃない。
で、↓で、検索ボックスに、MP3って打ち込んだら、
http://www.microsoft.com/japan/msdn/
MP3関連のAPIがずらーっと検索されてくれたらうれしいだけど
どうでもいい文書ばっかり検出される。
MP3関連に関する関数をあらかじめ知っている場合には便利なんだろうけど。
そもそもどんな関数があるのかすらわからないところからスタートするじゃない。
しょうがないので、MP3関連の関数を知るためにググルけど、なかなか出てこない。
出てきてもmp3再生の関数１個だけわかった。
再生させるだけじゃないから、もっと他にも知りたいのに検索にひっかからない。
関数探すだけで疲れるから、コーディングに移る前に探す段階で力尽きるパターンがずっと続いてた。
だから、すごい数の関数を網羅している紙の辞書のほうが役に立つと思うんだよね。
３巻くらいに分けて、数千個を網羅すんの。
MSDNで検索って、まず関数の名前しってないと役にたたないじゃない。
1001Tipsみたいに「○○するには」っていうのが、ずらーっと並んでて、そこから探し出せるようなのがすごく
便利だと思う。
そして、巻末に索引をつける。mp3で探したら、
mp3 361,365,371,447,465,743
とか、見つけられたらすごい便利。
アプリ作るプロセスが、「こんな機能つけたい」から始まるから、つけたい機能の関数すらわからないわけ。
この順番でアプリ製作するから、MSDNってなんか使えないなあって思うんだよね。
0063デフォルトの名無しさん
05/01/26 17:17:55CマガなんかだとPDFで検索かけてから書籍読むぞ
006439
05/01/26 17:43:47ここで、MP3再生するAPIは、mciSendStringってわかったから、もっと詳しく使い方を見てみようと
MSDNへ飛んで、mciSendStringって打ち込んで検索したら
次の語句に一致する情報が見つかりませんでした
って出た。やっぱり使えない。
0065デフォルトの名無しさん
05/01/26 17:48:14http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;410283
標準じゃないみたいだから、VFWDK付属のヘルプに説明があるんじゃないかな。
006639
05/01/26 18:22:43アドバイスありがとうございます。
http://www.microsoft.com/japan/msdn/
の、開発者向けコンテンツを検索って書いてる方のボックスに、mciSendStringって打ち込んだんだけど。
ひょっとして、打ち込む場所間違ってた？
Microsoft.com Japan サイトの検索って書いてある、上の方のボックスに打ち込んだら
確かに、65さんの貼り付けてくれたURLが出てくるけど。
目を通したけど、知りたい情報は何もかかれてない。
VFWDK付属のヘルプに説明が、ってことだけど、何であっちこっちにおくんだろう。
全部MSDNにおいといてよ。
mciSendStringって打ち込んだら、mciSendStringの使い方がずらっと記述されたページが表示されてほしいよ。
また、どっかとんで探しにいくの？と思うと、やっぱり不便としか思えない。
で、更にどこへ飛んだらmciSendStringの使い方が載ってるページへ飛べるんだろう。
リンクらしい文字列見ても、それらしい文字は見つからないし。
もしかして、Video for Windows Development Kit っていうやつをダウンしたら、ダウンした中にヘルプが
あるからそこに書いてあるよってことなんじゃないよね。
どっかのページに飛んでいくより更に、不便じゃん。
やっぱり、API数千個網羅の辞書が一番だと思うよ。
006739
05/01/26 18:40:23どこにも、Video for Windows Development Kit をダウンロードするリンクが見当たらないなと思ったら。
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;410287 に
この製品は CD-ROM 版のみの提供なので って書いてる…。
なんで、MSDN一箇所にまとめておいておいてくれないのか激しく疑問。
0068デフォルトの名無しさん
05/01/26 19:00:19馬鹿に質の悪いプログラム垂れ流されても迷惑なだけだし
0069デフォルトの名無しさん
05/01/26 19:06:26HAGE-Do！
ディスクをまっさらにデリるようなアプリケーションを
配布されたらかなわん厨
007039
05/01/26 19:18:41なんかの陰謀じゃないかとか頭かすめたこともあったもん。
コーディングに苦労するならまだわかるけど、API探すのに苦労するんだよ？API理解するのに苦労するとか
ならまだわかるよ。
プロゴルファーが、ゴルフする以前にゴルフの道具探すのに疲れきるのといっしょじゃん。
ボクサーが、グローブが富士山のてっぺんにあるから、取りに行くのが一苦労とか。
絵描きが、絵の具とか筆とか探すのにえらい苦労するとかおかしいよね。
だから、API数千個網羅した辞書本どっかの出版社出してくれないかな。紙の辞書。紙の辞書って言うんだよね。
0071デフォルトの名無しさん
05/01/26 19:29:150072デフォルトの名無しさん
05/01/26 20:53:33補導されるからまあいいじゃね
0073デフォルトの名無しさん
05/01/26 23:43:17無いんだったら作れば？
0074デフォルトの名無しさん
05/01/27 01:25:19MSDNは日本版じゃなくて本家で検索た方がいいよ。
ttp://msdn.microsoft.com/library/
0075デフォルトの名無しさん
05/01/27 04:48:150076デフォルトの名無しさん
05/01/27 10:35:48基本的に同意。ただ昔同じような経験したときに、俺は「金出して見やすい紙の本
買ってね!!」ってことだと解釈した。
現実は「無料で提供するものにきっちり手間暇かけてられるか!!」ってあたり
だろうけど。
70がいうMSDNと同じような意味で、俺はDelphi6のwinhelpもけっこう糞だと思った。
0077デフォルトの名無しさん
05/01/27 18:05:030078デフォルトの名無しさん
05/01/27 18:46:53金出してもVS97にはWEBで公開されてるものと同じ内容の
CD-ROMしか付いてこない。
ソフトはソフト、書籍は書籍で金を払えって事なのか？orz
0079デフォルトの名無しさん
05/01/27 20:17:45ネットワークはなぜつながるのかの購入を検討しています
0080デフォルトの名無しさん
05/01/27 20:25:19>>41のリンクに載ってる
『Win32 APIオフィシャルリファレンス 改訂3版 Windowsサービス/ネットワーク編』
『Win32 APIオフィシャルリファレンス 改訂3版 グラフィック/GUI編』
の２冊をもってるけど、この後ろの部分に｢機能別関数索引｣と｢アルファベット順関数索引｣
っていうのが付いてるよ。で、機能別の索引の方は、
アトム関連、ビットマップ関連、ブラシ関連、ボタン関連、・・・・・
ってな具合に纏められていて、機能で関数を探す時とか、そもそもある機能を実現する
ためのどんな関数が用意されているのか？って事を疑問に思った時には重宝する。
0081デフォルトの名無しさん
05/01/27 20:29:13ネットワークの概要って…範囲広いなぁ。
0082デフォルトの名無しさん
05/01/27 21:41:010083デフォルトの名無しさん
05/01/27 23:34:570084デフォルトの名無しさん
05/01/27 23:49:070085デフォルトの名無しさん
05/01/27 23:49:420086デフォルトの名無しさん
05/01/28 00:02:45とっかかりになるような物で良いです
とりあえずどんな物なのか知りたいので
0087デフォルトの名無しさん
05/01/28 00:06:08とりあえず用語から覚えるぜ、みたいな意気込みならこの辺
マスタリングTCP/IP 入門編
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4274064530
0088デフォルトの名無しさん
05/01/28 00:06:250089デフォルトの名無しさん
05/01/28 00:10:24ちょっと気になる本ですが買いですか？
0090デフォルトの名無しさん
05/01/28 01:09:4410年も前に出版された本じゃんか。
0091デフォルトの名無しさん
05/01/28 05:50:35ここ以外は書籍スレ見たことないが，（そもそもあるのか？）
そんなに話題になってるの？リンク貼って．
てか，何で英語で読まないわけ？？？俺も，上の人に同意．
昔の本じゃん．
0092デフォルトの名無しさん
05/01/28 06:15:160093デフォルトの名無しさん
05/01/28 08:29:49初心者用の本を買って、いろいろと勉強しました。
まだ基本の基本も抑えられていないと思いますが、一つ気づいたのは
自分やっているのはCの文法だけで、それだけだと実際にWindowsで動くプログラムはかけないということです。
多分Windowsの仕組みをかなり詳しく知る必要があると思いました。
いろいろ調べたんですが、WinAPIというのがそれにあたるようです。
初めてでもわかるような、Windowsプログラミングを知るための本があったら教えてください。
もしその前にWindowsについての読むべき本があったらそれも教えてください。
書店に行ってみたんですが、目に付いたのはマイクロソフトの公式解説書？が二種類あったのですがどちらも
仕様について丁寧に解説してるだけで、これだけでプログラムがかける人は相当センスがあるという感じでした。
最終的には必要になる書物なのかもしれませんが、実際に何をどうしたらよいか知る本がほしいです。
よろしくお願いします。
0094デフォルトの名無しさん
05/01/28 08:34:30プログラミングWindows第5版
http://www.ascii.co.jp/pb/msp/36001/36001.htm
0095デフォルトの名無しさん
05/01/28 08:57:38ありがとうございます。読んでみます。
0096デフォルトの名無しさん
05/01/28 09:10:440097デフォルトの名無しさん
05/01/28 09:16:34目標はどの辺にあるの？CでWindowsプログラミングは相当難儀だよ？
プログラミング自体の初学者ならPerl＋CGIでとりあえず掲示板でも作
ってみるのをお勧めしたいんだけど、それも億劫だろうし・・・・・・
とりあえずVC#辺りから始めてみるのはどうかな？
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2005/express/
0098デフォルトの名無しさん
05/01/28 09:28:31とてもよさそうな本だったので残念です。
>>96
それも書店で見かけました。
ただどっかで猫本はやめとけって聞いたので、手に取りませんでした。
今度ちゃんと見てみようと思います。
>>97
とりあえずWindowsについて知ってみようと思った目的は、自分でアプリケーションを作ってみたかったからです。
何でCを選んだのかというと、すごく恥ずかしい話ですが、いつか自分でOSを作ってみるのが夢だからです。
だから、何をやるにも、自分の手で一行一行書いて、何がどうなってるのか知りたいと思っています。
でも、この二つはまったく別の目標なので、windowsのプログラミングではCを使うことがあまり賢くないというようだったら、別のものにしてみようかなと思います。
お勧めしていただいたものはツールのようなものでしょうか？
お金を出すことは問題ないですが、ツールを使ってしまうと自分の手で１からかけなくなってしまうのが不安です。
0099デフォルトの名無しさん
05/01/28 09:30:44OS板
http://pc5.2ch.net/os/
0100デフォルトの名無しさん
05/01/28 09:32:09えっと、一応今回ここに来た目的は、Windowsのアプリを作るための本のことなので、そちらは違う気がします。
0101デフォルトの名無しさん
05/01/28 10:06:06リンク先のものはMSの次期主力開発ツール郡のβ版で無料。
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2005/express/vcsharp/
上記のリンク先にあるのがC#用の統合開発環境。
今どのレベルにあるのか分からないんだけど、とりあえず短期目標と長期目標という２つの
目標を掲げて、先ずは短期目標としてGUIアプリケーションのプログラミングをやってみるの
がよいと思う。
ツールを使えない状態の人が、学習が目的にしろ１から書き起こしていくというのは既に無
理な時代になってるんじゃないかと・・・・・・
例えば昔なら、Cを学んでそこからOOPと共にC++を学んでいくというのが標準的な学習順
だったみたいだけど、今時は逆にC++＋MFCから始めて、イベントループを回しながらメッ
セージをディスパッチするなんて事は、その後に学んだ方がずっと効率的だと思う。
仕様書とソースがあればロジックを図化できるとかいうレベルの人でもない限り、逆に言う
とそのレベルに達するまでは、欲張らずに短期目標を積み重ねていくのがいいと思う。
0102デフォルトの名無しさん
05/01/28 10:12:54なるほど。現実的な意見をどうもありがとうございます。
なんだかこの板みてると、GUI的に楽そうなツール類をつかってプログラムすることは、実際のコード部分以外の部分ではわかった気にならないんじゃないかと勝手な妄想をしていたのですが、
とりあえず、無料みたいですしダウンロードして、それで少しやってみようと思います。
0103デフォルトの名無しさん
05/01/28 10:55:39＞ただどっかで猫本はやめとけって聞いたので、手に取りませんでした。
「やめとけっ」て、自分が納得した理由を書かなきゃ、
おうちに帰しませんよ (･∀･∀･∀･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
人それぞれの立場とか、やりたい目標によって
ふさわしい本（おすすめしたい本）が異なるからナー
一般論で「猫本ダメ」いわれても、それだけで判断しちゃアウト
0104デフォルトの名無しさん
05/01/28 11:14:49書いてある通りにやれば一応動く物はできるから
なんとなくわかったような気がする。
でも実際は何もわかっちゃいないから、本に書いてないことは何もできない。
Webだけしか見たことないけど推測してみた。
0105デフォルトの名無しさん
05/01/28 11:21:450106デフォルトの名無しさん
05/01/28 11:35:230107デフォルトの名無しさん
05/01/28 11:40:11特別に優れてるとも思わないけど。
0108デフォルトの名無しさん
05/01/28 12:19:18お勧め書籍はないでしょうか？
ネットで検索してみたのですが、
体系的にまとまってるところがみつからなくて…
0109デフォルトの名無しさん
05/01/28 12:19:42まぁ入門本買って読め終われば、早晩BookOff遺棄だから。
あんまりクオリティが高くなくてもいいと思うス。
そのかわり (´-｀).｡ｏＯ( はやくチャントした本とかシッカリしたWebとか見よう… )
という教育的効果が得られれば、糞入門本も GJ
0110デフォルトの名無しさん
05/01/28 12:22:29そんな本ありません not found.
つーか必要な事柄は本を買うほどガッツリした分量ではないはずなので
（パーサつくりましょう、みたいなあなたの目的ではないと思われので）
各テキストエディタのヘルプとかで十分十分。
See man grep.
0111デフォルトの名無しさん
05/01/28 12:32:45本気でやりたいならこれ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4873111307/
0112デフォルトの名無しさん
05/01/28 12:45:350113デフォルトの名無しさん
05/01/28 19:21:52深みに入って行くとどこまでも深そうで怖い。
以前に検索で見つけたURLか何かの正規表現はすごかった。
011470
05/01/28 22:34:30>>80
Javaの時に1001Tipsの機能別の索引がとても便利だったので、お勧めの書籍さっそくチェックしようと思います。
0115デフォルトの名無しさん
05/01/28 22:42:54そういうのだったらMSDNの画面の左側はそうなってるじゃん
011670
05/01/28 23:06:04ほんとだ、ジャンル別にツリーたどると、それ関連の関数がずらーっと並んでるね。
左側あんまりいじってなかったから、あんまり使い勝手がよくわかってなかったんだよね。
ちょっと試しにアプリ作りながら、左側いじりつつ作ってみようと思います。
それでも、なんか使いづらかったりしたら紙の辞書買いにいくということで試してみようと
思います
どうもありがとう。
0117デフォルトの名無しさん
05/01/29 01:32:10011893
05/01/29 01:37:47今日、皆さんのアドバイスを下にいろいろ書店で見てきました。
まずプログラミングwindowsの上巻が書店にあったので購入しました。
>>103
猫本ですが、見てきました。
多分これは猫にはわからないと思います。
でもCを少しやった人間にはわかると思いました。もっと軽い本かと思いましたが、そうではなかったので
買ってきちゃいました。
もうちょっとCで足りないところを勉強すれば読むことができると思いました。
すいません、これで、おうちに帰してください。
あとC#の参考書も見てきましたが、絶対数が少なく、大抵は「VB、Javaなどでwindowsプログラムを書いたことがある人」向けに
C#特有の点を簡潔に解説するというスタイルの本がほとんどで、なかなか1から入るには難しそうだったので、購入は控えました。
この傾向はもっと普及したら変わるのかもしれませんが、今は付属のヘルプでがんばって見ます。
でもC#がどんな位置づけの言語なのかわかったので、勉強しようという気持ちにもなったし、昨日までの一歩先は闇の世界からすこしは抜け出せました。
みなさんどうもありがとうございました。
0119通りすがり
05/01/29 08:23:28ここで批判してる人は粘着してるだけなんじゃないかな。
0120デフォルトの名無しさん
05/01/29 09:03:53文章は読まずにソースだけ参考にさせてもらってる。
0121デフォルトの名無しさん
05/01/29 11:01:24ソースがきちんと書いてあるせいかｗ
本を出す前に未だVC5.0仕様のサイトの方を改装しろと（ｒｙ
>>119
名前欄に通りすがりって書いてる時点で関係者の宣伝にしか見えないよ。
0122デフォルトの名無しさん
05/01/29 12:46:25もっとも、どこがどう良いのかという説明がない時点で情報量はゼロだけどなｗ
0123デフォルトの名無しさん
05/01/29 13:10:01何だかんだ言いつつ本の宣伝してる>>121にﾜﾛﾀｗ
0124デフォルトの名無しさん
05/01/29 13:40:14必死だなと言われてるのは社員です。貴重な情報を書き込むのはよく訓練された社員です。
↓↓↓↓↓↓ 何事もなかったかのように（母ちゃんたちには内緒で）再開 ↓↓↓↓↓↓
0125デフォルトの名無しさん
05/01/29 14:07:26いや、他の掲示板ならともかく2chなんだから名無しのままで良いだろ？
0126デフォルトの名無しさん
05/01/29 14:10:19候補として
プログラミングWindows第5版 上下
公式Win32 APIリファレンス (Volume 1～4）
を考えています。
前者はテンプレのサイトでも評判はいいようです。
でもページ数からいうと後者の方が多いので、
網羅性も高いのかなと悩んでいます。
両方とも、近くの本屋にはなかったので自分の目で確認できません。
知っているかた、網羅性の高いほうをおしえてください。
0127デフォルトの名無しさん
05/01/29 14:15:24ていうか他の掲示板で「通りすがり」なんていうハンドルはマナー違反だろｳﾞｫｹ
おまえか？某某XとかTHE某とか某phi某某Sでふざけた書き込みしてる奴は！！
>>126
前者はずらりと網羅してるようなタイプの本じゃないよ
あくまで入門書
0128デフォルトの名無しさん
05/01/29 14:25:52本人乙。
＞二度とそのスレに立ち寄らないかもって時には通りすがりって書く事が･･
なんだからどこで通りすがりって書いても良いだろ？ｗ
ちなみにおれは2ch以外不統一なコテハンだけどね、そこの空気に合わせて。
0129デフォルトの名無しさん
05/01/29 14:27:15内容はどんななんだ？仮に、MSDNの関数リファレンスを訳して本にしただけとかだった
としたら今買ってもあんまり意味内ようにおもうが。
0130デフォルトの名無しさん
05/01/29 14:34:51MSDNはデータベースのやら、ようわからん内容も候補として出てきて
いやなんです。
あと日本語の方が理解しやすいってのがあります。
0131デフォルトの名無しさん
05/01/29 14:46:41つ[フィルター]
0132デフォルトの名無しさん
05/01/29 15:45:27でも、申し訳ないのですが、今は本としてほしいです。
駄々こねてごめんなさい。
0133デフォルトの名無しさん
05/01/29 16:14:47大きい書店か図書館で探して自分の目で確かめたらどうでしょうか？
0134デフォルトの名無しさん
05/01/29 18:14:38爆笑した。
しかし、おい、おまいも社員か？
0135デフォルトの名無しさん
05/01/29 21:38:190136デフォルトの名無しさん
05/01/30 12:28:35つーか悪書
http://www.cbook24.com/bm_detail.asp?sku=4839917183
0137デフォルトの名無しさん
05/01/30 13:19:40なのか・・・
0138デフォルトの名無しさん
05/01/30 15:40:19著者はパクリで有名なライターだそうですね。
というか、ゲーム解析をやっている人だと、この目次をみると
どこからのパクリか、元ネタがすぐに分かるそうです。
0139デフォルトの名無しさん
05/01/30 17:49:370140デフォルトの名無しさん
05/01/30 17:54:28悲しい時代だね。
0141デフォルトの名無しさん
05/01/30 19:32:12それとも、もっと初心者向けの本がたくさんでてる言語からやったほうがいいのかな。
0142デフォルトの名無しさん
05/01/30 19:38:08WisdomSoftのC#入門お勧め。
http://wisdom.sakura.ne.jp/
でも、まったくプログラミングやったことない人がっていったらどうだろう。
ここのCあたりをさらりとやってみて、それからC#へっていうのはどうだろうか。
サイトじゃなくて、本がほしいんだよっ！てことだったらごめんなさい。
0143デフォルトの名無しさん
05/01/30 20:08:22ありがとうございます。
特に本じゃないとだめというこだわりはありません。電車の中でも印刷すればよいので。
ざっとしか見てませんが、結構敷居高そうですね。これでも基本中の基本なのでしょうけど。
やっぱりすごいわかりやすい本がたくさん出ているCとかからプログラミングの基礎を学んで、それからC#とかやったほうがいいのかな。
0144デフォルトの名無しさん
05/01/30 20:19:23http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/csharp_abc2/index/index.html
0145142
05/01/30 20:39:45まったくプログラミングやったことないってことだからやっぱり敷居高かったでしょうか。
>もっと初心者向けの本がたくさんでてる言語からやったほうがいいのかな
BASIC→Ｃ→Ｊａｖａ→C++→Perl
自分はとかいう感じで勉強したんだけど、いきなりC#学ぶってどいうった感覚なんだろうか。
Java勉強するときに、Ｃで得た知識が役にたったのか、わりかしすっとJavaを理解できたし
更にまたＣを復習したときに、Javaで得たことが、役に立ったのか、ちょっとあやふやだったところが
すっと理解できるようになったり。
Ｃで得た知識が、もちろんＣ++勉強する際には基礎になってとっても役に立った。
最初の入りのＣの勉強したときは骨だったけど。
だから、いろんな言語習得するほど、より知識が深まって、新しい言語に入ったときにも、すっと
入りやすくなったんだよね。
これ読むと、Ｃやったほうがいいみたいに読めるかもしれないけど、いまどきはどうなんだろうって
思うんだよね。
Ｃなんかで長い時間費やすより、いきなりＣ＃もいいんじゃない、その方が早いんじゃないかとも思うし。
自分も、どのコースがいいかなんてわからない。
ここまで説明してなんなんだけど。好きなほうをどうぞって思う。
とりあえず、いろんな言語の知識が、新言語習得するときに役に立ったっていうお話しということで。
0146デフォルトの名無しさん
05/01/30 21:05:33最初の言語がよっぽど腐っていたら別だが、ある程度
まともな言語を習得したなら、プログラミング一般に
通用する基礎が手に入る。
最初のおすすめ本はSICPだな。あれ読んだ後なら、
たいがいの言語にすんなり行けるだろう。
0147143
05/01/30 21:13:33ちょっと敷居高かったです。
いきなりC#をやってみようと思ったのは、いろいろな言語の説明文を読んでいて、C#が自分にもっともあっているのかなと思ったからです。
実際にはプログラムしたことがないので、具体的な話では一切検討できなかったのですが、
自分はwindowsのプログラムを作れるようになりたいという目標があるのですが、CやC++だとより多くのことに配慮しなくてはならないらしいので、手っ取り早く作れるのは
VBやC#、Javaなどだと聞きました。
それで、この中でもいろいろ調べていくと、C#が一番あってる気がしました。
ひとつ言語をマスターすれば次の言語にも役立つ部分が多いのでしょうね。
ちょっと悩んで決めてみます。
0149デフォルトの名無しさん
05/01/30 21:20:36何故かプログラミングというと除外する人も多いのだけど、OL向けの講座も多いし
#確認はしていないが本も多いと思う。
マクロがそのままプログラムにもなるし、インタプリタのメリットも生きる。
そこからVB→VB.netと流れるもよし、C#に流れるもよし、(環境次第で)AccessVBA→Java+SQLと流れても面白い。
0150デフォルトの名無しさん
05/01/30 21:56:37どれか一つ覚えてから移行したほうが良いと思うよ。
自分に一番合ってそうなのがC#だと思ったみたいだけど、君は何を作りたいんだい？
俺も最初はゲームを作りたくてフリーソフトによく使われてるVBを始めたけど、今じゃ真性C/C++基地。
Dの選択肢もあるけど、あれは茨の道で…
0151デフォルトの名無しさん
05/01/30 22:20:11期の２種類があると思う。
例えば、アセンブラで常駐プログラムを作りたいと思った場合、アセンブラ(言語)その
ものに関する学習よりMS-DOS(環境)に関する学習コストの方が遥かに高い。
>>147
Javaによるコンソールアプリの作成をお勧めしたい。
SNTPクライアントくらいから始めて、HTTPServerを作るところまで進めば終了。
昔はC＋MS-DOSという実用上からも学習上からも、ベストの環境があったんだけど
今更MS-DOSに関する学習は無駄だから、言語の学習期を過ごすのにはJavaによる
コンソールアプリはピッタリだと思う。
必要なのはエディタとコンパイラの２点だけ、両方とも無料で準備できるから、浮いた
金は書籍に回せる。最初はEclipseとかは触らない方がいい。全てのリソース(労力)
をJavaという言語の学習に費やす。
0152143
05/01/30 22:33:25VBかJavaやるのが一番いいのかも…もう阿弥陀で決めます
0153デフォルトの名無しさん
05/01/30 22:42:40今やVBとC#の学習コストは同じだよ。
C#で敷居が高いと感じたのなら、VBでも結局同じだと思うが・・・・・・
まぁ、VB.NET2005Expressは無料で手に入るから、触ってみればいいと思う。
Delphi6Personalってもう手に入らないんだっけ？
あれも初期学習者にはいい環境だと思うんだけど・・・・・・・
0154デフォルトの名無しさん
05/01/30 22:43:32つーかお前が何を目的にしてるかによるよ。
プロのWindowsプログラマーを目指しているなら、C→Win32API
とりあえず趣味でWindowsで動くプログラムを書いてみたい程度ならVBで十分。
学生か研究者なら、自分のやりたい事を実現するのにどんな言語が適してるかを調べる。
0155デフォルトの名無しさん
05/01/30 23:01:38HTTPServerを作るところまで解説してあるような書籍っていうと、どんなのですか？
0156デフォルトの名無しさん
05/01/30 23:38:42プロでこれはありえない
0157デフォルトの名無しさん
05/01/31 00:00:18手取り足取り全部教えてくれる様な都合の良い書籍はないと思う。
そこで、先ず何が必要かを考える。必要なのは、Java言語に関する知識は当然として
他にソケットとスレッド、そして各プロトコルに関する知識。
結城のJavaプログラミングレッスン上下だけでもJava言語、ソケット、スレッドは学べる。
JavaAPIに関する知識はJavaDocが無料で手に入るんだけど、上手く使えない様なら
リファレンス本を１冊用意する。
SNTPプロトコルに関しては、http://www.akanko.net/marimo/data/rfc/rfc2030-jp.txt
これだけで十分。
HTTPサーバの心配を今するのはお勧めしないんだけど、今夜わかるHTTP
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798108200/が助けになると思う。
最初に必要な書籍を全部準備するんじゃなく、足りないと感じた時に(実際に動き始め
ると、何が足りないのか具体性が出てくる)、その足りない部分を補える様な書籍を探
して足していくと考えた方がいい。
0158デフォルトの名無しさん
05/01/31 00:06:400159デフォルトの名無しさん
05/01/31 00:10:11Javaでつまずいている人は読んでみると良いかも｡Amazonのレビューもハッタリじゃなかったか｡
でもこれ読んだらJavaの仕様に(´・ω・｀)するかもw
0160デフォルトの名無しさん
05/01/31 00:25:26Javaから始めた人はあんまり気になる部分じゃないので
買うだけ無駄買った俺が言うのだから間違いない
他の本買ったら良かったと後悔したもの
0161デフォルトの名無しさん
05/01/31 01:19:08ありきたりな入門書よりかは､100倍ましです｡
よんでも､とりあえず無駄知識にはなりませんよ｡
0162デフォルトの名無しさん
05/01/31 01:22:04それはいい本だね。
うちの大学1年生用のJavaを使ったプログラミング実習を担当している先生も
それを勧めていたよ。
0163デフォルトの名無しさん
05/01/31 01:33:06とりあえずいらないってこどだな
0164デフォルトの名無しさん
05/01/31 01:37:29無理にやる必要はない
0165デフォルトの名無しさん
05/01/31 01:47:17入門書と比較する様な本じゃないでしょ？
ただ、読み物としては面白いし、参照ってポインタなんだよって辺りから
掘り下げた話は知っといても損はない。
コレクションにプリミティブ型を格納できないのは何でだろう？とか、え～
っと、これってキャストが必要なんだっけ？という日々のふとした疑問が
気持ちよく晴れる・・・・・・・・・かもしれないｗ
0166デフォルトの名無しさん
05/01/31 02:05:03本当に読む価値あるのか？
0167デフォルトの名無しさん
05/01/31 02:54:06C++知ってれば当たり前のこと
0168デフォルトの名無しさん
05/01/31 04:21:50いや、この本はC++とJavaを両方知ってる人をターゲットにしてないでしょ・・・
どっちかというと入門本の次に読む本では。
あなたたちが読んでも役に立たないのは、まあ当然だわな。
0169デフォルトの名無しさん
05/01/31 05:52:350170デフォルトの名無しさん
05/01/31 06:03:44これってどうですか？何か読みやすそうだったんですけど。
0171デフォルトの名無しさん
05/01/31 06:15:340172デフォルトの名無しさん
05/01/31 09:43:41最近出た本だからなんとも
雑誌記事を再編集した軽い読み物かと思ったけど、
目次を見るとそこそこの内容がありそうな気がする。
コンパイラはフリーのやつで大丈夫だよ
製品版と中味は同じのもあるし
0173デフォルトの名無しさん
05/01/31 09:53:242001年に出たムック版もってるけどあれは良書だった
0174デフォルトの名無しさん
05/01/31 20:04:45サンクス。フリーのコンパイラはBCCのようです。2001年に出たムック本の売れ行きが
良く最近も問い合わせが多いので、B5版で再出版したそうです。中身は全く同じなので
ムック本を買った人は買わないで下さいとまえがきにありました。ｗ
0175デフォルトの名無しさん
05/01/31 20:20:580176デフォルトの名無しさん
05/01/31 20:27:13過去に一度導入した際、パールをインストールしてプログラムを動かしました。
すでにアンストしてるのでプログラムみて勉強しようにもみれません。
自力で頑張ろうと思うのですが、これは押さえといた方が良いとか参考になるという本あれば紹介してくださいm(_ _)m
0177デフォルトの名無しさん
05/01/31 20:35:120178デフォルトの名無しさん
05/01/31 20:43:09らくだ、ラマを飼え
WebProg
http://pc5.2ch.net/php/
0179デフォルトの名無しさん
05/01/31 20:48:24らぐだ ラマですか。
訳わかりませんがとりあえずクグッて＆スレ捜ししてみます。
0180デフォルトの名無しさん
05/01/31 20:57:49オライリーの本はよく表紙になっている動物の名前で呼ばれる。
それにしても寝マクロツールなんてのがあるんだね。ググってみて初めて
知った。Win32::GuiTestとか使うんだろうか？
0181デフォルトの名無しさん
05/01/31 22:41:24まだ外出先なので調べてないのですが、本探してみることにします。
Win32…
そういうスレもたってますね(・ω・;)こりゃ先長そう(汗)
気長に頑張ります('◇')ゞ
0182デフォルトの名無しさん
05/01/31 22:51:52自分は
プログラマ養成講座Ｊａｖａ（１）（２） 「全然理解できない」
↓
Java謎＋落とし穴 「Ｊａｖａを最初に学ぶ言語にはおすすめしない」
↓
Ｃ言語によるプログラミング基礎編 「大人しくＣ言語へ移行」
矢沢久雄のＪａｖａ本は素人目にもひどかった。あの本に関しては払った金を返金して欲しい＿|￣|○|||
0183デフォルトの名無しさん
05/01/31 22:52:32インストールしたのはActivePearl-5.6.1.635-MSWin32-x86でした
0184デフォルトの名無しさん
05/02/01 04:14:30悪書はこちらへ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1090723093/
0185デフォルトの名無しさん
05/02/01 09:24:22そうでなかったとしても迷惑だ。
0186デフォルトの名無しさん
05/02/01 09:42:20言語初学者は結城のJavaプログラミングレッスン、他言語修得者はコアJava２
Java入門はこの二択。
それから、Java入門としてCを学ぶのは無意味な遠回りになる事が多い。
これはJavaに限らずC#入門の為のCについても言える。
0187デフォルトの名無しさん
05/02/01 11:22:44ばれなきゃいいんでない？
ばれりゃ垢Banなだけだし。
応援するけどなぁ～
プログラムをログに連動させればいいんかな？？
0188デフォルトの名無しさん
05/02/01 11:23:240189182
05/02/01 11:32:25>>186 ありがとうございます。Ｃ言語でファイル入出力までやったら、素直にＪａｖａに移行してみたいと思います。
0190デフォルトの名無しさん
05/02/01 11:35:08ばれるかどうかに関わらず、迷惑だとも言ってるのだが。
管理会社が蛸だとバンしてくれないし。
0191デフォルトの名無しさん
05/02/01 11:38:420192デフォルトの名無しさん
05/02/01 11:42:53けど、チートに分類されるようなマクロは、そもそもやったらいけない事だから、
支援するわけにはいかないだろうね。
0193デフォルトの名無しさん
05/02/01 12:19:28「やさしいJava」を忘れないでね。初学者にはグーッですさ。
>>189
JavaやるのにCはいらん。趣味でやるならとめませんが。
0194デフォルトの名無しさん
05/02/01 13:06:180195デフォルトの名無しさん
05/02/01 13:13:51いや、廃人の方が馬鹿なわけだが。
それにしても、今まで通りのオフラインでやっていたRPGのレベル上げというシステムを、
複数のプレイヤーとのコラボレーションで楽しむMMORPGに採用するというのがそもそも
間違いではないのか、と。
0196デフォルトの名無しさん
05/02/01 13:19:59AA略
0197デフォルトの名無しさん
05/02/01 13:56:410198デフォルトの名無しさん
05/02/01 14:42:57http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1882419790/
0199デフォルトの名無しさん
05/02/01 16:41:25>>197 おまいもMMORPG初めて話題に入るという手がある
0200デフォルトの名無しさん
05/02/01 16:42:41> >>197 おまいもMMORPG初めて話題に入るという手がある
勧誘するな。引き篭りを作りたいのか？
0201デフォルトの名無しさん
05/02/01 17:04:480202デフォルトの名無しさん
05/02/01 17:06:49小学生だよー にゃんにゃん
0203デフォルトの名無しさん
05/02/01 17:28:180204デフォルトの名無しさん
05/02/01 18:15:560205デフォルトの名無しさん
05/02/01 18:47:330206デフォルトの名無しさん
05/02/01 18:54:110207デフォルトの名無しさん
05/02/01 18:54:57いいなー…
0208デフォルトの名無しさん
05/02/01 19:08:470209デフォルトの名無しさん
05/02/01 19:09:11SEXのことならなんでも聞いていいよ。童貞だけど。
0210デフォルトの名無しさん
05/02/01 19:11:360211デフォルトの名無しさん
05/02/01 19:17:07大学生の一部が春休みに突入したからか・・・
0212デフォルトの名無しさん
05/02/01 19:17:08一太郎が差し止めとかお前の成果！？！？！？！？！？！？
0213デフォルトの名無しさん
05/02/01 19:17:48お前荒らすなよ
0214デフォルトの名無しさん
05/02/01 20:03:26中から出すのと外から突っ込まれるのとどっちがいい？
0215デフォルトの名無しさん
05/02/01 21:27:41おばさんっぽいのりがわかる人なら最良の書っぽい。
0216デフォルトの名無しさん
05/02/01 21:31:06厳密なやつ
0217デフォルトの名無しさん
05/02/01 21:37:090218デフォルトの名無しさん
05/02/01 22:22:07駱駝風ならcoreJavaがあるけど・・・・・・
0219デフォルトの名無しさん
05/02/01 22:35:57ちと古いが、しいて言うならこの2冊
プログラミング言語Java
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894713438/
Java言語仕様
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894713063/
0220デフォルトの名無しさん
05/02/01 22:51:05Java言語仕様はいいね。
0221デフォルトの名無しさん
05/02/02 16:00:22P2P技術(できればプログラミングの領域にも立ち入ってるとうれしい)の
推薦図書無いですか
0222デフォルトの名無しさん
05/02/02 16:16:140223デフォルトの名無しさん
05/02/02 16:19:500224デフォルトの名無しさん
05/02/02 19:12:54ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756138101/
これ見かけはRubyの本なんだけどさ、
第一章がP2Pの話題なんだよね。
Rubyに興味がなくても一読の価値はあるよ。
0225デフォルトの名無しさん
05/02/02 20:38:34内容はいいんだけどね
0226デフォルトの名無しさん
05/02/02 20:43:17> 内容はいいんだけどね
そうは思わない
0227デフォルトの名無しさん
05/02/02 20:55:03> そうは思わない
そうは思わない
0228デフォルトの名無しさん
05/02/02 21:10:420229デフォルトの名無しさん
05/02/02 22:38:45> 複雑だな
そうは思わない
0230221
05/02/02 23:13:09C系メイン、最近Pythonに興味を持ってたんだが
そこまで値が張るわけではないのでAmazonで注文してみた。
Rubyが面白そうなら移行してみてもいいかな、と。
とりあえずｔｈｘでしたー
0231デフォルトの名無しさん
05/02/02 23:30:15『ハッカーと画家 コンピュータ時代の創造者たち』
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4274065979/
第12章 普通のやつらの上を行け
Webベースアプリケーションでは、自分の使いたい言語を使うことができる。ライバルも同様だ。
第13章 オタク野郎の復讐
技術の分野では、「業界のベストプラクティス」は敗北へのレシピだ。
第14章 夢の言語
なんか面白い。
0232デフォルトの名無しさん
05/02/02 23:48:18っつても本読んでないから同じものかどうかは知らないけど。
ttp://www.shiro.dreamhost.com/scheme/trans/beating-the-averages-j.html
0233デフォルトの名無しさん
05/02/02 23:56:44それ、翻訳版が出てたんだ・・・・
ずっと待ってたんだよね。
0234デフォルトの名無しさん
05/02/03 00:13:29馴染まない気がする。
業界のベストプラクティスとされてるものは、自然と情報量が増えていくから
学習コストを相当量削減する事ができるという利点がある。
それに、日本企業は基本的に減点方式の評価制度だから、要求を満たして
なんぼで、何が出来るかよりも要求をどれほど満たせるかの方が重視される。
それが正しいとは思わないけど・・・・・・
0235デフォルトの名無しさん
05/02/03 01:03:53>>232のやつかな
0236デフォルトの名無しさん
05/02/03 01:11:220237デフォルトの名無しさん
05/02/03 06:38:240238デフォルトの名無しさん
05/02/03 12:05:11前にブラックブック買って読んでみたが､しっくりこなくて一ヶ月間無駄にした者です…
0239デフォルトの名無しさん
05/02/03 15:18:59コアJAVA買っときゃいいじゃん
0240238
05/02/03 16:23:05値段が高いし､それほどマイナーなクラスやメソッドは使わないので必要ないと思われます｡
それと､読む時間をできるだけ減らして実践しないと､このごろ本ばっかり読んでるんで…
0241デフォルトの名無しさん
05/02/03 16:49:360242デフォルトの名無しさん
05/02/03 16:59:340243デフォルトの名無しさん
05/02/03 17:05:380244デフォルトの名無しさん
05/02/03 18:21:330245デフォルトの名無しさん
05/02/03 18:58:05言われると思たw
0246デフォルトの名無しさん
05/02/03 19:01:40もしかして始めから順番に読んでる？
ラクダ本もそうなんだけど、この手の本は自分で必要だと思うページ
だけを拾い読みしていくのが吉。
そうやって読み進んでるうちに気が付くと一巡してるってのが理想。
0247デフォルトの名無しさん
05/02/04 10:23:43C++から素直にやっといたほうがいい
0248デフォルトの名無しさん
05/02/04 10:50:540249デフォルトの名無しさん
05/02/04 11:22:140250デフォルトの名無しさん
05/02/04 17:10:230251デフォルトの名無しさん
05/02/04 17:53:330252デフォルトの名無しさん
05/02/04 23:47:00習ってる感じで、実際のコードがうまくかけません。
出題をそつなくこなせるようになるための何かよい本はないでしょうか？
これを読めば応用が利く、みたいな入門書をさがしてます。
0253デフォルトの名無しさん
05/02/05 00:20:09?
0254デフォルトの名無しさん
05/02/05 00:28:450255デフォルトの名無しさん
05/02/05 00:32:53本読んでるだけでは理論ばかり習ってる感じで、実際のコードがうまくかけません。
0256デフォルトの名無しさん
05/02/05 01:38:460257デフォルトの名無しさん
05/02/05 01:43:19なにか装置が必要なら大学にも用意されているだろうし。
0258デフォルトの名無しさん
05/02/05 02:10:250259デフォルトの名無しさん
05/02/05 03:00:03これからJavaかC++あたりやろうかなと思ってたんですが、
なにやらC++は難しそうなんで、Javaから行きます。
余裕があればC++に戻ろうかなと。
研究室でC使ってるんだが、何となく移行しようかなとｗ
とりあえず@ITのJava入門とか読んでみます。
あー、書いてて気づいた、すれ違いというか、日記ですな。
折角なんで足跡残しとくぜ，ヘイヘーイ！
0260デフォルトの名無しさん
05/02/05 03:04:14言語をたくさん覚えても大して得にはならないよ。
それよりも自分の研究に専念した方がいい。
0261デフォルトの名無しさん
05/02/05 04:35:240262デフォルトの名無しさん
05/02/05 04:49:100263デフォルトの名無しさん
05/02/05 05:11:02いんや、毛色の違う言語をマスターすることは決して無駄じゃない。
視点が広がって役に立ちますぜ。
CからJavaだったらまあまあいいんじゃないの。
もっとこう、全然別のLispやPrologやOCamlとかやってみるといいと思う。
かじる程度でも世界が全然違って見えてくる。
0264デフォルトの名無しさん
05/02/05 05:21:490265デフォルトの名無しさん
05/02/05 06:04:02やるだけの価値があるのかは知らん
0266259
05/02/05 06:14:00>>260
えーっと，諸事情により研究にはそんなに注力する必要がないので，
非情報系ですが，シミュレーションしてましてプログラムとか情報関係に興味津々ｗ
>>261
手段が目的になっちゃたーよ！！！
>>263
何かそういうのじゃなくて単なる好奇心です．
Lispですか．SICP読むつもりなんでschemeは通ることになるかも…
コンパイラ，アルゴリズムとデータ構造，ネットワークなどなど
知りたいことたくさんある．
専門？あぁ，専門ですか…来年度からM1ですが，どうするんだろorz
0267デフォルトの名無しさん
05/02/05 06:15:41僕は電気系なんで，院は情報とはいかなくても，通信系とかに
しとけば幸せになれたのかも．うほほーい，寝よ．
0268デフォルトの名無しさん
05/02/05 06:45:26あー、SICPかあ。あれは名著だ。できれば原書で。
訳書はところどころ変です。
あれが大学1年のしかも全学部で必修てのを聞いたとき、
アメリカには勝てないと思ったよw
0269デフォルトの名無しさん
05/02/05 10:58:04それって、「MITの全学部で必須」ではないのかな？
よく知らないけど。
0270デフォルトの名無しさん
05/02/05 11:53:08それほどキツい話でもない。
0271デフォルトの名無しさん
05/02/05 12:57:490272デフォルトの名無しさん
05/02/05 14:14:33日本の各大学のトップクラスの学生が一つの大学に集まっているようなものだよね。
0273デフォルトの名無しさん
05/02/05 14:41:10> それって、「MITの全学部で必須」ではないのかな？
他の大学でも広く良く使われてるよ。
>>270
> まあMITだけだし、一年間かけてやる単位だから、
1年じゃないよ、1 semesterだよ。正味3.5か月(15週)ってところだね。
>>272
> 日本の各大学のトップクラスの学生が一つの大学に集まっているようなものだよね。
MITに限らず、米国のきちんとした大学の水準はどこもそんなもの。
学生はまじめだし教官たちは教えるの上手いし。
日本もトップクラスの大学は学部によってはまあ素晴しいけど、それ以外はね。
0274259
05/02/05 15:15:12今、上で紹介されてたハッカーと画家読んでます。
やさしいコンピュータ科学→SICP→アルゴリズム，コンパイラなど
→コンピュータネットワーク4版→永遠に続く
非情報系なんでほんと知識がないんです。
アーキテクチャーもしたいし。趣味でするには重過ぎますが…
もっと興味出てきたら，情報系の院に行こうかとも。
もうちょっと自分が好きなことが早く分かれば，せめて1年前に
0275デフォルトの名無しさん
05/02/05 16:15:07まあがんがれ。
0276デフォルトの名無しさん
05/02/05 21:27:350277デフォルトの名無しさん
05/02/05 22:10:460278デフォルトの名無しさん
05/02/05 22:42:20イタリア人の殆どが向けてないらしいYO！昔の彫刻みたら分かるSA！
とスレ違いしてみRU！
0279デフォルトの名無しさん
05/02/05 23:29:45神聖はだめだろｗ
0280252
05/02/06 20:58:38何読んでも自分で書かない香具師はいつまでも成長しない。
257 ：デフォルトの名無しさん ：05/02/05 01:43:19
ていうか、大学で教わった事を実践するのは宿題だろう。課外でやるもの。
なにか装置が必要なら大学にも用意されているだろうし。
そう、まさしくその通りなんですがその肝心な宿題を出さないんですよ、うちの講師は。
出るのはこーゆープログラム書けって大きめな課題が４つほどで、
もちろんそれらもただ採点されて帰ってきて終わりです。
Javaのコードを書く練習するための何かいい問題集知ってたら教えてください。
0281デフォルトの名無しさん
05/02/06 21:05:49ﾟ･ ｡ ･｡
チャーハン！ ｡･ﾟ･⌒）
チャーハン！ _ _ ｏ━ヽニニフ ))
(ﾟ∀ﾟ )彡｡･ﾟ｡･⌒）
⊂ ｏ━ヽニニフ )
（ ⌒) ≡＝－
し'c ≡＝－
スレですね
0282デフォルトの名無しさん
05/02/06 21:11:27あのさ、宿題っていうのは別に先生が出さなくてもやるもんなんだよ。
宿題って言葉の意味解かってるの？
全ての分野をカバーしたようなものは知らないな。
どの分野の本が読みたい？例えば画像処理とか、信号処理とか、パズルとか。
0283280
05/02/06 22:02:35>>280
あのさ、宿題っていうのは別に先生が出さなくてもやるもんなんだよ。
宿題って言葉の意味解かってるの？
全ての分野をカバーしたようなものは知らないな。
どの分野の本が読みたい？例えば画像処理とか、信号処理とか、パズルとか。
そうですか。そういうものとは知りませんでした。受験勉強や他の分野では
とりあえず問題を解いてそれらの答え合わせってパターンがほとんどだったんで・・・・。
コンビュータの分野ってその点、勉強方法が全然ちがうみたいなんでちょっと困惑ぎみです。
それにまだ最初なので分野とよべる段階まで行ってないと思います。
とりあえずクラスの基本から入って、アクセス修飾子やオーバーロードとか、
継承やポリモーフィズムや例外、データ構造（配列、スタック他など）と絡めた
メソッドの関係・使い方（オーバーライド）などなど、皆さんから見れば多分当たり
前のことだとおもいます。
考え方そのものは講義で理解してチャートとかも書いてはみるんですが、いざコードを書こうと思うと全然かけません。
問題を解きながらコードの書き方を学べる、そんな問題集をさがしています。
0284デフォルトの名無しさん
05/02/06 22:23:17なんかアプリケーション作ってみれば、WEBでもなんでもいいから。
0285デフォルトの名無しさん
05/02/06 22:31:46こういう考え方があるのかと目からうろこっていうか。
プログラミングって、アプリという完成品を作ることが目的だと思ってたけど。
宿題とくという形で勉強はじめるのは、アプリを完成させるまでの道のりが何か遠回りなきがする。
英語でいったら、問題ばっかり解いてちっとも英語話せないとかと似てる気がする。
英語で会話するのが目的だと思うんだけど。
だったら、まず話すのが一番早い近道だと思う。
プログラミングも、宿題解くより、自分でこんなアプリが作りたい→こんな機能がいる→コーディング
って感じでまず作ってみるっていうのが一番近道だと思うんだけど。
なんか理解しがたい習得方法だな。自分からすると。
0286デフォルトの名無しさん
05/02/06 22:45:39大学で学ぶことは、プログラミングではないんだよ。
プログラミングというのはテクニックであって、テクノロジーではない。
大学の情報系学部で勉強することは、情報に関する学問であり、その過程で道具としての
コンピュータを使うというものだから、つまりコンピュータの使い方が解かっていればそれで良い。
より良質のプログラムを作ることが目的なのではないから、プログラミングに傾注するのは
ほどほどに。
そういうことは専門学校出身の職人に任せれば良い。
0287デフォルトの名無しさん
05/02/06 22:54:520288デフォルトの名無しさん
05/02/06 23:07:52大学生だって基盤としてのプログラミング技術がないと
やってけない分野があるので、かならずやっておくべき。
さもないと、いざ卒論って時に困るか、最初からプログラミングが不要な分野しか選べなくなるぞ。
大学生には、「専門卒は大卒の下位互換」というくらいの気概が欲しいものだ。
俺の場合、各種APIを使ったサンプルプログラムを書きためるようにしている。
っても指導教官の受け売りだが。APIの使い方を覚えるのとリファレンスを兼ねててｳﾏｰ
ただ、APIはこれでよくても、プログラミングの思想とでも言うべきものは
サンプルプログラムじゃ覚えられないよね。そここそ大学や専門学校の出番かと。
ただし、集合教室で「サン、ハイ」じゃなくって、数人集めて徒弟制、ってのが理想的。
いい加減スレ違いなので本を挙げておく。これなんかどうでしょう？
「Javaクックブック」
ttp://www.oreilly.co.jp/books/4873110955/
最初は、興味が湧いたプログラムを書き写すことから始めよう。アレンジはその後で。
「書き写すだけなんてﾂﾏﾝﾈ」と思っても我慢すること。
他人のプログラムを書き写すことはとても重要です。
書き写しながらコードの意味を読み取れるようになれればグッド。
0289デフォルトの名無しさん
05/02/06 23:15:11> プログラミングの思想とでも言うべきもの
そういうのはソフトウェア工学とかの分野でしょう。
0290283
05/02/06 23:47:43>>288
なるほど「Javaクックブック」 ですか。前に本屋さんで目にとまったんですが、
何に使う本かわからなかったのを覚えています。なるほど、そのような使い方をするための本だったのですね。
さっそく今日本屋さんに行って買ってきます。使ってみて何かあったらまたアドバイスお願いします。
>>284>>285
自分も同じ疑問を感じながら授業を受けてました。自分でも何か書こうとは思ってましたが
なにしろ他の教科の勉強との兼ね合いから、忙しくてなかなか手をつけられないでいましたし、
サンプルプログラムを書いてみても、応用の仕方がいまいちわからないという状態でしたので、
なにかの学習方法にもとづいた本や問題集をさがしていたところだったのです。
>>286
確かにそう言われてみると、大学の授業ではプログラミングのテクニックはほとんど何も
教えてくれませんね。最初は「一体全体これはどうして」と思いました。UML多用し始めた
ところから理論偏重かなという気はしてましたが、今回の286さんの指摘で確信しました。
どうりで期末試験とかもやたら文章問題が多かったわけだ・・・。
なるほど、わかりました。ただ他にもJavaのなにかよい問題集を知ってる方は、
感想などを含め紹介してもらえたらとおもいます。
0291デフォルトの名無しさん
05/02/06 23:56:02か知らないけど終わってるよな。3ヶ月他の遊びしないでちょろょろ興味ある
プログラム書けばプログラムなんて余裕でかけるし読めるようになるだろう。
288の言う通りにやるとろくなことがない。
0292290
05/02/07 00:02:44あっ、それです。「ソフトウエア工学」ですね。
自分は工学部生ではありませんが、将来進もうと思えばそっちにも行けるって
講師の人が言ってました。自分的にはネットワークのセキュリティ分野に関心があるんですが・・・。
ちょっと脱線しちゃいますが、卒業して仕事ってありますか？それとも院出なきゃだめですか？＞セキュリティ系
0293デフォルトの名無しさん
05/02/07 00:14:52研究職に就きたいなら院出ないとダメ。
低賃金労働者になりたいなら専門学校に行け。
大学出？知らん。
0294デフォルトの名無しさん
05/02/07 00:18:41セキュリティはもう、コンサルティングとかが入り込んで全組織的に
行う時代に入ってる(つまりゴルフやけしたオッサンが食いつき始めた)。
今からセキュリティ始めましたとかなってくると
若人が入り込む場所は使いっ走りしかないからやめといた方がいいと思う。
0295デフォルトの名無しさん
05/02/07 00:26:12て言うか、チャート書けるのにコード書けないってどういう状態なんだろう？(；´Д｀)
Javaは最初C+として覚えた。
馬鹿デカイvoid mainに関数＋α程度のクラス。例外なんてクラスにthrows Exception
付加して終わり。
とにかく知ってる事を使って解決する。解決できない部分だけを学習で埋める。最初は
結果が大事、そこまでの最短距離を進む。
大きく削って形を出して、最後に磨いて完成。これは彫刻も宝石も同じ。いいもの作ろう
と磨きから入ると結果出るまでに今世紀終わっちゃうｗ
必要な時に必要な分だけ手に入れる。これを知識のレイトバインディングと呼ぶ（嘘
0296デフォルトの名無しさん
05/02/07 00:31:34企画提案の使いぱっしりのみだよ。たしか今採用の100人規模を全部そう
ゆう企画立案部署に押し込んだって会社があるはずだなぁ。それがセキュリティ
企業の全部じゃないが、２８～３４ぐらいまででかなりのつわものが待遇悪くて
他へ移るぐらいだから、そんなにいい目みる分野じゃないと思うよ。給料は2重
ぞこだからきついしなぁ。判断は自分で考えてくれ。
0297デフォルトの名無しさん
05/02/07 00:32:51そういうレベルに到達するより前の話だと思ってくれ。
0298デフォルトの名無しさん
05/02/07 00:56:140299デフォルトの名無しさん
05/02/07 01:45:070300デフォルトの名無しさん
05/02/07 03:42:370301デフォルトの名無しさん
05/02/07 03:52:18どうぞ。
0302デフォルトの名無しさん
05/02/07 03:53:20別にいいが、俺の白雪姫には手を出すなよ。
0303デフォルトの名無しさん
05/02/07 04:37:18早くしろよ！！！話題無いなら言うなよ！
0304デフォルトの名無しさん
05/02/07 04:43:300305デフォルトの名無しさん
05/02/07 04:50:34寝てもええよう！
0306デフォルトの名無しさん
05/02/07 08:59:01次に何読んだらいい！？
0307デフォルトの名無しさん
05/02/07 09:01:44「Javaプログラミング1001Tips」いいよ。
1001の項目があって、さらに、一つ一つの項目にコードも書かれてるから
本来、辞書的に使うんだけど。他人のプログラムを書き写して勉強するっていう使い方にも十分使えると
思う。
0308デフォルトの名無しさん
05/02/07 12:44:06図書館で読んだことあるけど､挫折する可能性がぁぁ
0310デフォルトの名無しさん
05/02/07 13:16:56初心者の私が言うのもなんですが､あの本は実際にプログラムをくむときには
良いかもしれないけど､勉強用途には向いていないように思います｡
まだ一冊しか読んでいないのなら､珈琲のサイトで勉強するのが吉かと｡
0311デフォルトの名無しさん
05/02/07 14:06:130312デフォルトの名無しさん
05/02/07 14:40:07やさしいJavaの次はやさしいJava活用編でしょ。
まじ、いい本だよ。
0313デフォルトの名無しさん
05/02/07 15:06:32を勧める奴は出来ない奴
0314デフォルトの名無しさん
05/02/07 15:51:29買ってくらさい。
0315デフォルトの名無しさん
05/02/07 16:55:53おまえも例外なく出来なさそうだな。（藁
初心者本は初心者本でいいんだよ。まぬけ。
0316デフォルトの名無しさん
05/02/07 16:59:490317デフォルトの名無しさん
05/02/07 17:29:03上級者本は初心者本だったり初心者本は上級者本だったりするのか？
0318デフォルトの名無しさん
05/02/07 18:57:10コアJAVA２これ１冊で済むんだけどね。
0319デフォルトの名無しさん
05/02/07 18:58:400320デフォルトの名無しさん
05/02/07 19:01:540321デフォルトの名無しさん
05/02/07 19:53:380322デフォルトの名無しさん
05/02/07 20:12:39とりあえずは
コアJAVA2 Vol.1 基礎編
コアJAVA2 Vol.2 応用編
の2冊だな。
0323デフォルトの名無しさん
05/02/07 20:14:34ヒューマンインターフェース本の話しようぜ。
0324デフォルトの名無しさん
05/02/07 20:51:400325デフォルトの名無しさん
05/02/07 21:58:08次は何を読めばいいですか？
0326デフォルトの名無しさん
05/02/07 22:11:42ドラえもん辺りはどうでしょうか？
0327デフォルトの名無しさん
05/02/07 22:13:13じゃあ次は 『ひまわり超入門』 でも読んどけ。
0328デフォルトの名無しさん
05/02/07 22:16:48いい線突いてますね。
のび太いがおばあちゃんと再会する話で涙腺ゆるんじゃいます。
0329デフォルトの名無しさん
05/02/07 22:26:14ここで猫と麻奈たんの燃料投下ですよ。
0330デフォルトの名無しさん
05/02/07 22:26:32> サンプルプログラムじゃ覚えられないよね。そここそ大学や専門学校の
> 出番かと。
> ただし、集合教室で「サン、ハイ」じゃなくって、数人集めて徒弟制、って
> のが理想的。
いい本をちゃんと読んで理解すれば、独学でもなんとかなると思うけどね。
俺は、プログラム書法とソフトウェア作法で学んだ口。
今だとプログラミング作法とか、珠玉のプログラミングあたりかなあ。
もちろん、ものの分かった先生とか先輩とか友人とかがいると、本だけで
学ぶよりずっと見識が広がるのも確かなので、大学に意味がないと言って
るわけじゃないよ。そのためにはやっぱり集合教室じゃだめで、研究室とか、
学部生(ないし情報系以外の学部)の場合は計算機系のサークルとかかなあ。
サークルは研究室以上に玉石混淆だろうけどね。あとはバイト先の先輩・
同僚ってパターンもあるが、バイトにはまりすぎると学業が危うくなるので
諸刃の刃。(w
0331デフォルトの名無しさん
05/02/07 23:05:060332デフォルトの名無しさん
05/02/07 23:07:13お前は何もしなくていいよ。
0333デフォルトの名無しさん
05/02/07 23:17:430334デフォルトの名無しさん
05/02/07 23:24:29> ただし、集合教室で「サン、ハイ」じゃなくって、数人集めて徒弟制、って
> のが理想的。
数人集めて徒弟制？気持ち悪ーい。。。なんで大学生が他人と一緒にコーディングするんだよ。
就職してからでいいんだよ。
大学生のプログラミングの理想像は、
14時起床→コーラで脳に糖分補給→コーディング→
カップラーメンで脳に再度糖分補給→朝6時、爽やかな朝日とともに就寝→。。。
約1週間後、完成したプログラムを若い助手・友達に自慢
まぁ一般的な大学生と比較するとこっちの方が圧倒的にきもいけど、
こんな生活はいい思い出だ。加藤登紀子の歌のようです。
つーわけで、いい本をできるだけこういうスレッドで集めて友達と差をつけることだ。
0335デフォルトの名無しさん
05/02/08 00:28:59文法はやさしいで十分
結城本いらね
0336デフォルトの名無しさん
05/02/08 00:36:38上を目指すやつは学部の頃からIEEEの論文にのってるやつ自分で実装し小遣い
稼ぎに会社に数万で売ったりしてるぞ。本に頼るの辞めろ
0337デフォルトの名無しさん
05/02/08 01:09:59・論文も本
0338デフォルトの名無しさん
05/02/08 01:37:12す、数万??? たった数万?
そいつ紹介してくれんか。
0339デフォルトの名無しさん
05/02/08 01:48:410340デフォルトの名無しさん
05/02/08 02:02:00受身になるな，なら分かるけど
まあどっちみちオレには負けるだろうが
0341デフォルトの名無しさん
05/02/08 02:37:30でも、そういうヤシはこのスレは必要ないわけだから、ここに
書きこまなくてもよろしい。
あと世の中全てのヤシが頼らなくてもいいとか頼るべきじゃ
ないとか考えているのなら、そいつは単に馬鹿。
0342デフォルトの名無しさん
05/02/08 02:42:170343デフォルトの名無しさん
05/02/08 02:51:590344デフォルトの名無しさん
05/02/08 03:06:330345デフォルトの名無しさん
05/02/08 05:05:010346デフォルトの名無しさん
05/02/08 05:08:080347デフォルトの名無しさん
05/02/08 05:46:280348デフォルトの名無しさん
05/02/08 06:49:240349デフォルトの名無しさん
05/02/08 09:13:330350デフォルトの名無しさん
05/02/08 09:31:400351デフォルトの名無しさん
05/02/08 09:52:560352デフォルトの名無しさん
05/02/08 12:17:11まあ麻奈タソなんて書いてる奴いるけどもう35だぞあの人
0353デフォルトの名無しさん
05/02/08 14:02:460354デフォルトの名無しさん
05/02/08 15:36:16私より年下じゃん。可愛い人は未だ未だ可愛い歳でしょ。
＃ダメな香具師はもっと若くてもダメだ。
0355名無し募集中。。。
05/02/08 15:56:270356デフォルトの名無しさん
05/02/08 17:21:080357デフォルトの名無しさん
05/02/08 18:48:410358デフォルトの名無しさん
05/02/08 18:59:310359デフォルトの名無しさん
05/02/08 19:40:250360デフォルトの名無しさん
05/02/09 07:13:220361デフォルトの名無しさん
05/02/09 08:05:10http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4320024990/250-8322860-7556240
なんて読むか分からないんですがこれはどうですか？
0362デフォルトの名無しさん
05/02/09 08:08:11先生の書いた本＝聖書
0363デフォルトの名無しさん
05/02/09 08:11:20算法の旧漢字じゃないかな
0364361
05/02/09 08:29:45どの程度専門的な内容なのか分からなくて聞きたいです。
一般に、「文章を書く」ということについて役に立ちますか？
私も>>362に同意なんで激しく読みたいんですが
なにしろ金欠すぎて・・・
0365デフォルトの名無しさん
05/02/09 08:51:40「算法」（さんぽう）と「纂法」（さんぽう）をかけているものと思われ。
0366デフォルトの名無しさん
05/02/09 08:52:42（編纂は書籍の内容をつくりあげること。）
「算法」（さんぽう）と「纂法」（さんぽう）をかけているものと思われ。
0367デフォルトの名無しさん
05/02/09 08:53:15（編纂は書籍の内容をつくりあげること。）
「算法」（さんぽう）と「纂法」（さんぽう）をかけているものと思われ。
0368デフォルトの名無しさん
05/02/09 08:54:180369デフォルトの名無しさん
05/02/09 09:29:140370デフォルトの名無しさん
05/02/09 10:50:43> 私も>>362に同意なんで激しく読みたいんですが
本当に？日本って、なぜかやけにクヌースの人気が異常に高いんだけど。
TAOCPもアメリカじゃ今では「バイブル」的な扱いはされなくなりつつある。
旧巻は内容が古いしカバーしてる範囲も限られてる、新巻はなかなか出ないし、
出たとしてもやっぱり内容が限定的になるのは計算機科学の領域が広大になっ
たために避け難い。(だいたい、一体いつ出るのかもわからん)
そもそもクヌースの本やソースコードを一度でも読んだ人ならわかるけど、彼
の書き方って実際ひどいもんだよ。texbookの書評なんかで「texの初学者には
向かない」なんてさんざん書かれてるのが典型的(本来はそのためのtexbookな
のに、ねえ)。
「天才ってのは無茶苦茶なコードの書き方をしても効率のいいのを書けるんだ
なあ」というのを実感するには良い例だけどね。
0371デフォルトの名無しさん
05/02/09 13:39:15クヌースは妙なところに凝るヲタクの神様みないな方ですから～。
TeXbook の付録部分の章名を見ると頭文字がアルファベット順になってたり
とかするし。
＜引用＞
Answers to All the Exercises
Basic Control Sequences
Character Codes
Dirty Tricks
Example Formats
Font Tables
Generating Boxes from Formulas
Hyphenation
Index
Joining the TeX Community
結局、彼のこだわりはそういった部分（他にも誤字、脱字の無さ等）にあって、
読みやすさということとは、まったく無縁なんだと思う。
0372デフォルトの名無しさん
05/02/09 15:55:470373デフォルトの名無しさん
05/02/09 16:36:270374デフォルトの名無しさん
05/02/09 17:41:400375デフォルトの名無しさん
05/02/09 22:25:220376デフォルトの名無しさん
05/02/10 07:48:030377デフォルトの名無しさん
05/02/11 03:15:240378デフォルトの名無しさん
05/02/11 09:31:060379デフォルトの名無しさん
05/02/11 09:46:210380デフォルトの名無しさん
05/02/11 10:42:32殴りつけたら人が殺せそうなMFC本がお勧めですよ。
0381デフォルトの名無しさん
05/02/11 14:22:030382過去スレpart14の793より
05/02/11 14:41:28>
> Visual C++（1）はじめてのWindowsプログラミング 翔泳社
> ↓
> Windows 2000プログラミング標準講座 翔泳社
> ↓
> プログラミングWindows 第5版(上)(下) アスキー
>
> MFCを使うなら
>
> Visual C++（1）はじめてのWindowsプログラミング 翔泳社
> ↓
> Visual C++（2）はじめてのオブジェクト指向プログラミング 翔泳社
> ↓
> Visual C++（3）はじめてのMFCプログラミング 翔泳社
> ↓
> 標準講座MFC6.0 翔泳社
> ↓
> MFCによるWindowsプログラミング アスキー
> ↓
> プログラミング Microsoft Visual C++ .NET Vol.1 基礎編、Vol.2 活用編 日経BPソフトプレス
> (MFCによるWindowsプログラミングがあればVol.2だけでもよい)
> ↓
> MFCインターナル アジソンウェスレイパブリッシャーズジャパン
>
> スレッド関係
> Advanced Windows 改訂第4版 アスキー
>
> サーバー関係
> プログラミング Microsoft Windows 2000 日経BPソフトプレス
>
> 今となっては入手困難な書籍が多い罠
0383デフォルトの名無しさん
05/02/11 21:17:370384デフォルトの名無しさん
05/02/11 22:00:18Windowsプログラミング初心者や他の書籍で挫折した人のためのお勧めチャート。
自信があるならMSDNライブラリでも読めば？
0385デフォルトの名無しさん
05/02/11 22:14:20ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798007269/ref=pd_ecc_rvi_4/250-0890112-0149005
>>382にあるはじめてシリーズが(2)以降amazonの評価がｲﾏｲﾁなんですけど、
その代わりとしてこの本ってどうですか？
誰か読んだ事のある人ﾚﾋﾞｭｰお願いします
0386デフォルトの名無しさん
05/02/11 22:20:310387デフォルトの名無しさん
05/02/12 18:09:00林晴比古の本ってこのスレの人たち的にはどうなんですか？
0388デフォルトの名無しさん
05/02/12 18:25:18http://piza.2ch.net/test/read.cgi/tech/986132260/
0389デフォルトの名無しさん
05/02/12 18:25:19テンプレートに全然掲載されていないということの意味を
あなたはよく認識するべきである。
0390デフォルトの名無しさん
05/02/12 18:45:520391デフォルトの名無しさん
05/02/12 19:18:56次にと思い、本屋で立ち読みしてよさそうだったEffective C++を購入
しました。
でも2ch Booksを見ると初心者には難しいみたいなことが書かれている
んですが、そうなんでしょうか?
0392デフォルトの名無しさん
05/02/12 19:20:350393デフォルトの名無しさん
05/02/12 19:23:400394デフォルトの名無しさん
05/02/12 20:03:230395デフォルトの名無しさん
05/02/12 20:24:060396デフォルトの名無しさん
05/02/12 20:35:49http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4891002921/
0397デフォルトの名無しさん
05/02/12 20:46:02ありがとうございます
でもCのやつを探しています
0398デフォルトの名無しさん
05/02/12 20:46:18それはギャグで言っているのか？
0399デフォルトの名無しさん
05/02/12 20:46:550400デフォルトの名無しさん
05/02/12 22:21:430401デフォルトの名無しさん
05/02/12 22:31:500402デフォルトの名無しさん
05/02/12 22:41:350403デフォルトの名無しさん
05/02/12 22:53:200404デフォルトの名無しさん
05/02/12 22:56:400405デフォルトの名無しさん
05/02/12 22:59:08レスサンクスです。まずは取りあえず読んでみます。
0406デフォルトの名無しさん
05/02/13 14:47:36そうそう。俺も捜してるけど、見つからないの。古本屋漁るしかない？
Advanced Windows
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756138055/
で代用可能？＞エロい人
0407デフォルトの名無しさん
05/02/13 15:00:04この３店の紀伊国屋にはあるっぽいよ
0408デフォルトの名無しさん
05/02/13 15:34:33PetzoldがGUIの話題中心ならAdvancedはカーネルの話題中心。
個人的にはAdvancedの方が必須だと思う。
0409デフォルトの名無しさん
05/02/13 17:34:430410デフォルトの名無しさん
05/02/13 18:28:160411デフォルトの名無しさん
05/02/13 18:28:530412デフォルトの名無しさん
05/02/15 00:01:390413DNS未登録さん
05/02/15 04:06:370414デフォルトの名無しさん
05/02/16 22:47:530415デフォルトの名無しさん
05/02/17 01:30:30C/C++は一通りやりました
0416デフォルトの名無しさん
05/02/17 01:40:130417デフォルトの名無しさん
05/02/17 01:41:10何冊ぐらい本も読んだのかな？
0418デフォルトの名無しさん
05/02/17 02:11:47こんなことを調べる脳みそも持ち合わせていない君はプログラミングに向いてないんじゃない？>>415
0419デフォルトの名無しさん
05/02/17 02:22:34たくさんみつかるからオススメを教えてほしいんじゃないの？
極端な例だと、広い砂漠の粒の中から、落としたダイヤモンドを見つけ出すのに
手がかりなしで探すのがどれだけ難しいことか。
0420デフォルトの名無しさん
05/02/17 02:27:29ただ単に「C/C++は一通りやりました」という書き込みからは、どういう本を薦めてほしいのか、ほとんど読み取れないと思うが。
0421デフォルトの名無しさん
05/02/17 03:43:55一通りというのは本の冊数で決まるもんなのか?
私ゃCとプログラミングとC++で1冊ずつしか読んでないが、
一通りという程度以上に把握している積もりなんだが。
>415がプログラミングに向いてなさそうというのには同意。
0422デフォルトの名無しさん
05/02/17 03:47:09その一通りがどの程度なのかを(ry
0423デフォルトの名無しさん
05/02/17 05:27:14理解出来てない || まともなプログラムは組めない （けれど） 一応流し読みました || 飽きたから別のをやりたい
と勝手に脳内変換。
この場合は、これからWin32APIを学ぶって感じだし、入門書を薦めておけば良いんじゃない？
（C/C++への理解もまだ薄いと思われる為、C/C++のサンプルコードも載った物が良さ気）
>>415は「推奨図書スレ」と「悪書スレ」を熟読する事！＜次に本を選ぶ時の参考にもなるしな
0424デフォルトの名無しさん
05/02/17 07:42:36評判とかレベルとか。
0425デフォルトの名無しさん
05/02/17 08:53:020426421
05/02/17 08:57:320427デフォルトの名無しさん
05/02/17 09:47:48たとえば、この本とこの本に書いてあることは大体習得しました、とか、
○○のサイトで勉強して、一通り覚えました（この使い方ならわかる。何の一通りなのか漠然としてるから混乱する）とかな。
0428デフォルトの名無しさん
05/02/17 11:37:48>>382にあるし…
0429デフォルトの名無しさん
05/02/17 14:02:57exceptional C++ Styleは必読だ。
More exceptional C++でがっかりして
買ってないひと多そうだがStyleはすごい
とくにjavaを生業にしている人はかなり驚くと思われ
0430デフォルトの名無しさん
05/02/17 16:52:27Advanced Programming in the UNIX Environment
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0201563177/
ttp://www.skyfree.org/jpn/recommend-1.html#recommend6
[邦訳版]
詳解UNIXプログラミング
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894713195/
http://2chbooks.seesaa.net/category/77622.html#advanced_programming_unix_environment
原著でガンガレ
0431デフォルトの名無しさん
05/02/17 16:54:42C++は一応わかるつもり。他のGUIフレームワーク(C++)で開発の経験もある(趣味でだけど)。
でも、MFCは今までの常識がうまく使えん(T_T)
妙なマクロが多くて全体が見渡せん。
0432デフォルトの名無しさん
05/02/17 17:09:56近々第2版が出るみたいだから、原著で読むのは微妙な時期かも。
0433デフォルトの名無しさん
05/02/17 17:46:02でもそう大きく変わるわけじゃないし、別に今読んでも損はしないよ。
ついでに第2版の出版のポインタきぼんぬ。amazonで予約できたりする?
0434デフォルトの名無しさん
05/02/17 18:03:01http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0201433079/
0435デフォルトの名無しさん
05/02/17 18:20:24著者がNot Availableってのは情けないぞ。>amazon.jp
Stephen A. Rago って人はStevensみたいにわかりやすく書いてくれるんだろうか。
この人の書いた UNIX(R) System V Network Programming って読んだ人いる?
0436デフォルトの名無しさん
05/02/17 18:37:110437デフォルトの名無しさん
05/02/17 18:41:100438デフォルトの名無しさん
05/02/17 19:41:22ttp://www.aw-bc.com/catalog/academic/product/0,1144,0201433079,00.html
0439デフォルトの名無しさん
05/02/18 00:50:21自分でいろいろ書いて逆アセしたりProcessWalkerでみたりして
スタックやヒープの動きをみてるのですが、
もうちょっと全体的に理解したいと思いまして。
0440デフォルトの名無しさん
05/02/18 16:13:23・Ｃ言語入門（ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756102700/qid=1108704055/sr=1-8/ref=sr_1_10_8/250-1376224-4422612）
・やさしいＣ 第二版（ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797324775/qid=1108704102/sr=1-10/ref=sr_1_10_10/250-1376224-4422612）
Ｃ言語を始めようと思っているのですが、どの入門書がいいとおもいますか？
本当に初心者なんです。 もし他にいい本があれば教えてください。
本当によろしくお願いします。
0441デフォルトの名無しさん
05/02/18 16:23:54誘導されてきても良いけどさ。
まずこのスレの頭を見ようよ。
0442デフォルトの名無しさん
05/02/18 16:26:46プログラミング自体が初めてなら、>>1のリンク先見て、本屋行って実際に見て合いそうなのを買うといい。
勿論、その３冊でもいい。
他の言語やってて、Cは初めてならK&Rがいいと思う。
0443デフォルトの名無しさん
05/02/18 16:29:18所詮ひきこもりの巣窟か。
0444デフォルトの名無しさん
05/02/18 16:34:16ひきこもりの総本山へお帰りください
http://ex7.2ch.net/news4vip/
0445デフォルトの名無しさん
05/02/18 17:05:05明解C言語は古い。口調が偉そう。偉そうに言われるのが好きならお勧め。
C言語入門も古い。UNIXだけやるつもりならお勧め。
やさしいＣは現代的。「やさしさ」を目指す本がよいならお勧め。
0446デフォルトの名無しさん
05/02/18 22:29:430447440
05/02/18 23:14:02一応、見せていただいたのですが上記の本の詳しい紹介はされていなかった
みたいだったので。。。 すみません。
>>442
プログラミング全くかじったことも無い入門者です。
リンク見させていただいたのですが、どの本がいいのやら
全く分からず今日足を運んでみたのですがＣＤが付いていない
ほとんどの本は、「では早速書いてみましょう。図のように書いてください。
内容は分からなくても後で説明するので大丈夫です。」的な事が
書いてあり、僕としては「え、どこに書くの？」と思ってしまいました(汗
僕が初心者だからいけないのだと思うのですが。。
メモ帳とかに書くのでしょうか？
>>445
本を見たら2004年11月と書いてあったのですが…。あれは、印刷した日のこと
だったのかな(汗 そうだったらすみません。
あのうＵＮＩＸがＯＳという事だけしか分かっていないのです。。。
やさしいＣは分かり易いということでしょうか？
0448デフォルトの名無しさん
05/02/18 23:16:31CDが付いてなくても普通の本はインストールの説明あるけど…
よっぽど運が悪かったんだね。
「はじめて」とか「入門」の言葉に騙されるタイプでしょ？
0449447440
05/02/18 23:24:17そうなんですか！？じゃー、僕が見落としたのかもしれません（汗
ホント僕バカなんで…。ごめんなさい。
「Ｃ言語本格入門」という本を以前買ったのですが、全く理解
できなくて。それで、今分かり易い入門書を探してるんです。
オススメの本教えていただけませんか？
0450デフォルトの名無しさん
05/02/18 23:45:27素人が最初に読む本は湯水のごとく発売されるから定番がないと言ってもいい。
1のリンクなどで初心者向けと紹介されてる本を何冊かを立ち読みして自分に一番あった本を
選ぶしかないんじゃない？
自分の持ってるコンパイラかフリーのコンパイラを使用したコンパイルの仕方から説明してて
「Ｃ言語本格入門」でわからなかった項目が理解できたら、それが440にとって
わかりやすいってことだろ！？
ちなみにANSI準拠などと書いていれば出版年月日の新しい古いはあまり関係ない。
C99に対応している本を買ったとしてもC99完全準拠のコンパイラは今の所ほとんどないしなw
0451デフォルトの名無しさん
05/02/18 23:45:42プログラミングを齧ってみたいだけだったらExcelのマクロからVBAに入るのが一番手っ取り早いと思うのだが。
0452440
05/02/18 23:55:01本当に沢山ありますよね。。。
自分の足を使って、見比べるのが一番なんですね。
上記の3つの本はアマゾンのレビューで高評価みたいなので、
あの3つを読み比べてみたいと思います。
話は変わるのですがコンパイラを持っていないのですが
フリーのコンパイラでも大丈夫でしょうか？
>>451
一番普及しているのがＣ言語だとお聞きしたものですから…
0453デフォルトの名無しさん
05/02/19 00:02:53面倒だからって飛ばしちゃﾀﾞﾒ
まぁ、全ての入門書見たわけじゃないけどな
0455デフォルトの名無しさん
05/02/19 05:07:33つーかそれってExcelがインストールされてることを想定した上ででしょ？
金かかるじゃん。
Cならフリーで環境整えられるし。
0456デフォルトの名無しさん
05/02/19 05:08:240457デフォルトの名無しさん
05/02/19 07:04:070458デフォルトの名無しさん
05/02/19 09:13:47コンパイラはフリーので問題ないよ。
BCC++でも使え。
あとはBCCDeveloperでも入れとけ。
ここら辺の環境の整え方は、ほとんど本には書かれて無いから、「BCCDeveloper」でぐぐればいいんじゃないか？
んで環境が整ったら、すげーやさしく教えてくれる本とかでいいから読む。
その１冊で終わらそうと思わず軽く読むべし。
てか、ネット上にあるサイトをいくつも読めば事足りるけどね。
で、色々分かってきたら、>>1から吟味できるようになってるから、そしたらまた来い。
0460デフォルトの名無しさん
05/02/19 17:45:42他のスレにもそのままコピーして投稿しただろ
一言謝れや
0461デフォルトの名無しさん
05/02/19 18:07:34ただ単にスレをあちこち回されてただけでしょ
0462デフォルトの名無しさん
05/02/19 19:23:31何故おまえに謝る必要があるんだ。ハァ?
0463デフォルトの名無しさん
05/02/19 19:28:010464デフォルトの名無しさん
05/02/19 19:42:37あはははｗ君めっちゃ面白いｗ
そのノリで、藁板に逝く事をお勧めする。
0465デフォルトの名無しさん
05/02/19 22:17:080466440
05/02/19 22:43:47結果的にマルチになってしまい、申し訳ありませんでした。
0467デフォルトの名無しさん
05/02/19 22:53:560468デフォルトの名無しさん
05/02/19 23:22:19全員しねｙｆじゃうぇ：
0469デフォルトの名無しさん
05/02/20 00:16:22>>468は市ね
0470デフォルトの名無しさん
05/02/20 01:46:46返事もしてるんだから結果オーライだろ。
マルチ見っけたくらいで鬼の首取ったみたいな言い方するな。
0471デフォルトの名無しさん
05/02/20 03:02:04ある？
0472デフォルトの名無しさん
05/02/20 03:22:140473デフォルトの名無しさん
05/02/20 03:46:10まあ、横からレスさせていただくと、こういうことをほっとくと、次もまたってなるんだよな。
だからマルチを叩く人間を叩くこともおかしいと思う。
0474デフォルトの名無しさん
05/02/20 03:53:040475デフォルトの名無しさん
05/02/20 03:55:510476デフォルトの名無しさん
05/02/20 04:00:51>>457のような発言の方がよっぽどいけないよ。
>>457はいい標的が見つかったって思ってここぞとばかりにマルチを叩くけど、
言われた方は相当不快だとおもうけどな。
マルチされて返事されないなんて事は、匿名で無責任な場なんだからある程度許せるでしょ。
これだけは言うけど俺は440じゃないよ。
0477デフォルトの名無しさん
05/02/20 04:19:41＞匿名で無責任な場なんだからある程度許せる
こんな事言い出したら、前振りのDQN批判が意味無く見えるぞ？
0478デフォルトの名無しさん
05/02/20 11:43:490479デフォルトの名無しさん
05/02/20 12:56:42無視は良くても叩くのは良くないという理屈が分からん･･・
不快なのが良くないというならどっちも同じことだと思うが
0480デフォルトの名無しさん
05/02/20 12:57:270481デフォルトの名無しさん
05/02/20 13:42:58>>43
> なんて言うか、辞書的で全言語仕様がうわーッって書いてある本
こういうのはすぐに絶版になるな。
CユーザのためのANSI C言語大辞典
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893620703/
↑最近復活したもののC99準拠ではない。
(量が少ないのでhttp://seclan.dll.jp/c99d/c99d00.htmを併読すれば問題にはならない)
Standard Cプログラマーズリファレンス マイクロソフトプレスシリーズ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756101844/
↑プラウガによる良書(素晴らしい！)だが絶版
C: A Reference Manual
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/013089592X/
↑英文でよければこれに決定。(JavaのSteele様共著)
0482デフォルトの名無しさん
05/02/20 13:47:26STREAMS, SLIPを扱った良書だったよ。
Stevensのを修正、補完するだけだろうから、良書のままじゃないかな?
0483デフォルトの名無しさん
05/02/20 16:04:250484デフォルトの名無しさん
05/02/20 17:17:53おいらはこれ(↓)使ってる。
ttp://www.pearsoned.co.jp/washo/prog/wa_pro48-j.html
0485携帯から
05/02/20 17:52:310486デフォルトの名無しさん
05/02/20 18:04:30ってゆうか、昔出しておいて絶版にしおったｿﾌﾄﾊﾞﾝｸｼﾈ
0487デフォルトの名無しさん
05/02/20 18:56:35サンクス。安心してもよさそうだね。
0488デフォルトの名無しさん
05/02/20 22:35:53「Prologを学ぶ」ー文化とその実践ー 杉崎昭生著 海文堂出版 1995年
Prologの出版物は1982-1995年頃に集中し、40冊以上出版されていますが、
その中で一番楽しめるのがこの本ではないかと思います。著者は
東京商船大学(現東京海洋大学)元学長。著者のこの言語に対する愛情が
この本を楽しい本にしている気がします。
0489デフォルトの名無しさん
05/02/20 23:02:35せめてCommon LispのとかSchemeのとか…
0490デフォルトの名無しさん
05/02/21 00:04:520491デフォルトの名無しさん
05/02/21 00:09:360492デフォルトの名無しさん
05/02/21 04:40:36思わず買ってしまった。メモリ周りの理解には結構いいかな。
0493デフォルトの名無しさん
05/02/21 12:38:54ただ、並列圧縮ゴミ集めのとか、
RABITTコンパイラのとか、
Connection Machine Lispのとか、
ここで本捜すような人が知らない事書いてもオナニーに過ぎないんじゃないかな。
0494デフォルトの名無しさん
05/02/21 12:39:39そのページ、サンプルがのっているけど、ちょっと簡略すぎない?
0495484
05/02/21 13:49:04そう言われてみればそうかも。確かに辞典の割には薄めだし。
でもおいらは足りないと思ったことはないなぁ。
説明は簡潔かつ充分だと思う。サンプルコードが全然ないけど。
まぁ各自立ち読みしてから判断して下さい、ということで。
0496デフォルトの名無しさん
05/02/22 19:20:11何かいい問題集ないですか？
0497デフォルトの名無しさん
05/02/22 19:22:160498デフォルトの名無しさん
05/02/22 20:05:340499デフォルトの名無しさん
05/02/22 21:32:030500デフォルトの名無しさん
05/02/22 21:34:190501デフォルトの名無しさん
05/02/22 21:36:36完璧な素人とばれて不採用かも
0502デフォルトの名無しさん
05/02/22 22:17:19２重とびができたから１段だったんだけど。
0503デフォルトの名無しさん
05/02/22 22:23:11http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797328541/qid=1109078535/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-1806542-5568355
素晴らしいから是非読んでねって書いてたけど、読んだ人、どないでしたか？
0504デフォルトの名無しさん
05/02/22 22:47:24ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797328541/
本は良くも悪くもマニア向け
0505デフォルトの名無しさん
05/02/22 23:53:330506デフォルトの名無しさん
05/02/23 00:29:28っていうかなんで邦訳すると２倍に膨れ上がるんだ？
0507デフォルトの名無しさん
05/02/23 00:35:16英語力しか持ち合わせてない場合はやはり日本語が読みたくなるでしょう。
0508デフォルトの名無しさん
05/02/23 00:54:000509デフォルトの名無しさん
05/02/23 01:00:100510デフォルトの名無しさん
05/02/23 01:37:400511デフォルトの名無しさん
05/02/23 01:44:390512デフォルトの名無しさん
05/02/23 02:45:140513デフォルトの名無しさん
05/02/23 04:36:050514デフォルトの名無しさん
05/02/23 16:20:31誰かちゃんと理由を説明できる人キボンヌ
0515デフォルトの名無しさん
05/02/23 17:17:14http://piza.2ch.net/test/read.cgi/tech/986132260/
0516デフォルトの名無しさん
05/02/23 17:29:18せめてにくちゃんからさがせよ。
0517デフォルトの名無しさん
05/02/23 17:44:13http://www.pro.or.jp/~fuji/computerbooks/c/index.html
0518デフォルトの名無しさん
05/02/23 19:25:49ここは公共の掲示板だ。
林晴比古氏の入門本ってどうなんですか？
1 ：デフォルトの名無しさん ：2001/04/01(日) 22:37
結構売れてるみたいなんですが、実際のところどうなんでしょう？
2 ：デフォルトの名無しさん ：2001/04/01(日) 22:44
買ってしまった場合は、即刻焼き捨てよう。
3 ：デフォルトの名無しさん ：2001/04/01(日) 22:44
実際のところ結構売れてるみたいだよ。
4 ：デフォルトの名無しさん ：2001/04/01(日) 22:49
林晴彦のVC入門書は、MFC挫折の第一歩だと思う。
5 ：デフォルトの名無しさん ：2001/04/01(日) 23:46
VC入門本ははっきりって駄目だが、C入門本はまぁいいんじゃない？
おかしいところとかは後になって気づけばいいし。
気づかない人はそれまでだったということで。
6 ：デフォルトの名無しさん ：2001/04/02(月) 00:32
カス
0519デフォルトの名無しさん
05/02/23 19:29:330520デフォルトの名無しさん
05/02/23 19:51:51自分が知らないことを教えるために学んでから教えてるって感じじゃない？
経歴しらんけど
0521デフォルトの名無しさん
05/02/23 20:29:09言ってる意味がわからない。
落ちてるリンクのアドレスをそのまま貼ると見られない人が居るから過去ログ倉庫にあるログを貼れって意味だが。
ttp://makimo.to/2ch/index.html
ttp://makimo.to/2ch/piza_tech/986/986132260.html
0522デフォルトの名無しさん
05/02/23 21:24:03過去ログ倉庫だからIEで開ける
林晴比古氏の入門本ってどうなんですか？
http://piza.2ch.net/test/read.cgi/tech/986132260/
0523デフォルトの名無しさん
05/02/23 21:38:28でやれよ，もう…
0524デフォルトの名無しさん
05/02/23 21:43:29http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109156412/l50
33 ：名無しさん＠５周年：05/02/23 20:33:54 ID:WYKuHZDg
> 東大元教授の石田晴久氏（６８）が最下位だったことも。
石田先生がまだ70歳になってなかったことに驚き。
34 ：名無しさん＠５周年：05/02/23 20:34:22 ID:GcI/5qS8
>>19
何があったのか詳しく!!
35 ：名無しさん＠５周年：05/02/23 20:34:32 ID:0IBHWKjj
石田晴久ってソフトバンクのＣ言語関連書籍のアレか？
36 ：名無しさん＠５周年：05/02/23 20:36:29 ID:X13qjThQ
>>35
それは「晴比古」の方。
晴久先生は、ブルーバックスの「マイコンピュータ…」で私を魅了した達人。
0525デフォルトの名無しさん
05/02/23 23:57:49美しいC++プログラミング見本帖
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479810776X/
ってどうなんですか？
この本と関係なくても他にそういうのでおすすめがあれば教えてくれるとありがたいです。
0526デフォルトの名無しさん
05/02/24 00:42:05その本は中身が良いかどうかは甚だ疑問
0527デフォルトの名無しさん
05/02/24 02:17:20石田じゃなくて、安田寿明先生なんだけど…
0528デフォルトの名無しさん
05/02/24 02:27:01石田さんのところの学生さんは結構可哀想。
先生がなにもしてくれないんだってさ。
0529デフォルトの名無しさん
05/02/24 03:33:38先生がなにかしてくれると思ってる方があふぉだろ
0530デフォルトの名無しさん
05/02/24 19:43:51ありがとう、やっぱり怪しいですか。
コーニグ先生のC++再考買うことにします。
0531デフォルトの名無しさん
05/02/24 21:17:190532496
05/02/24 22:23:52どうしよ
0533デフォルトの名無しさん
05/02/24 22:25:27読み物としては非常に面白い。
読んでて楽しいから分厚いのも嬉しい。
0534デフォルトの名無しさん
05/02/24 22:56:01C++再考は、基づいているC++規格が古いですが、とてもよい本です
>>525の目的に合う最初の本としてはかなりお勧め。
0535デフォルトの名無しさん
05/02/25 01:55:100536デフォルトの名無しさん
05/02/25 12:13:40途中まで出来たがﾜｹﾜｶﾝﾈ
（その前にCの本をちょっとだけ読んでいたのだが、turboC++時代の、変数の詳細を小カッコと
本文の間に書く本だったから全然ダメ）
仕方なくまず文法書から買ってみたが、「この真っ黒い画面どこで作ってコンパイルするんだ？？」
技評の本でコンソールアプリ出すやり方が書いてあったので「これってコンソールアプリって言うんだ
そうなんか」と、CやC++の本やった。しかし易しそうだからと東京電機大のテキストで勉強して
ポインタもうろ覚え、挙句CとC++のchar型、string型の、更にポインタ配列の関係が
全部ごっちゃごちゃの状態。しかし強引に分かったつもりになってる
次に技評の川西の本でVC++やり直した。しかし今ひとつ何だかわかんねーな
直後にVBやVBAを勉強。こりゃ分かりやすい。でも何か堕落した感じ。
俺にはこれ以上分かんなくて良いかと思ったが・・・遅せーーー！
こりゃバカでもVC++覚えなと再決意。
同じアスキーでも、VBプログラマのためのVC++プログラミングはより分かりやすかった。
ポインタに関する理解がもうちょっとマシになった？
しかしここらで自分の分かってない所見直すベと思い、ポインタ完全制覇、
文字列処理ファイル入出力完全制覇などなど例題写して、ポインタがこう出力されますねー
とか学ぶ。
しかしここで「クラスと継承完全制覇」やっちゃった。その後C++のより込み入ったコード見て
「何だこの初期化法は？変数が関数に化けた？」
C++プログラミング見本帳買い、メンバ初期化と参照とconst覚え直し。
初期化子はﾏﾅの本にも載ってなかったりする（親コンストラクタの初期化は載ってるのに）
ひっさしぶりにVC++やってみたら、昔に比べて随分見通せるようになってますた
アーカイブクラスの表記法とか最初はﾜｹﾜｶﾒだった
0537デフォルトの名無しさん
05/02/25 12:29:510538デフォルトの名無しさん
05/02/25 12:54:40まず書名や作者が一番重要、それを正確に目立つように書こう。
次に本の内容について客観的に書く。
個人的な感想は控えめに
0539デフォルトの名無しさん
05/02/25 19:28:020540デフォルトの名無しさん
05/02/25 19:46:08http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4320029488/
まじおすすめ
0541デフォルトの名無しさん
05/02/25 20:37:42自分も>>540と同じ「計算理論の基礎」はお勧めです。
かなりわかりやすいし、読みやすくていいです。
0542デフォルトの名無しさん
05/02/25 20:48:22「堅苦しい」・「難しい」と聞くと、お、良書かもと思ってしまう・・・
0543デフォルトの名無しさん
05/02/25 21:05:530544デフォルトの名無しさん
05/02/25 21:34:07「わかりやすい」・「読みやすい」良書となる。>>542は背伸び屋さん。
0545デフォルトの名無しさん
05/02/25 22:13:32ありがとうございましたー
0546デフォルトの名無しさん
05/02/25 23:19:47そうすると、数学の教科書なんかは良書だらけだな。
かなりの数学の本が公式とその導出を羅列しただけの悪書なんだが。
0547デフォルトの名無しさん
05/02/25 23:26:36他人が難しいと言ってるのは自分にとってわかりやすくてよみやすい良書。
そういう確率が高い。
0548デフォルトの名無しさん
05/02/25 23:30:510549デフォルトの名無しさん
05/02/25 23:34:06オートマトン 言語理論 計算論 1・2
0550デフォルトの名無しさん
05/02/25 23:36:11しかし、難しいのは説明が下手なだけというオチもよくある。
0551デフォルトの名無しさん
05/02/25 23:50:31周囲に専門学校卒の土方プログラマしかいないとそうなるな。
0552デフォルトの名無しさん
05/02/26 00:09:15思うんだけど、名前失念してしまったので
こころあたりのある人は教えてください
0553デフォルトの名無しさん
05/02/26 00:33:071はともかく、539に2は不要だろ。
0554デフォルトの名無しさん
05/02/26 01:38:00相当な悪文
0555デフォルトの名無しさん
05/02/26 01:48:05計算論への入門－オートマトン・言語理論・チューリング機械
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/489471437X/
>>540は定番だけど、かなり本腰入れないと素人は挫折すると思うの。
0556デフォルトの名無しさん
05/02/26 03:06:53もうどうでも良いよ．勝手に日記にかいとけ．
0557デフォルトの名無しさん
05/02/26 07:36:210558デフォルトの名無しさん
05/02/26 08:31:510559デフォルトの名無しさん
05/02/26 11:51:18phpのほうは良い入門書にありつけたのですが、postgreで良い入門書が探せません。
データベースを今までやったことがなくてもわかりそうな、簡単そうな本はないでしょうか？
ご存知の方、お願いします。
0560デフォルトの名無しさん
05/02/26 12:11:200561デフォルトの名無しさん
05/02/26 12:31:21とりあえず一冊ですべてマスターしようとは思っていません。
とりあえず、データベースの足がかりとなるような本が見つかるととても嬉しいです。
それをまずマスターして、次にって感じで行こうと思っています。
0562デフォルトの名無しさん
05/02/26 14:01:07ペーパープロトタイピング 最適なユーザインタフェースを効率よくデザインする
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4274065669/
のことかな。
違ってたらすまん。
0563デフォルトの名無しさん
05/02/26 16:11:08ソレ！
ありがとー助かった。
0564デフォルトの名無しさん
05/02/27 01:10:52でしょうか？教えてください
0565デフォルトの名無しさん
05/02/27 01:17:43車好きならヤングマガジンで。
0566デフォルトの名無しさん
05/02/27 01:22:540567デフォルトの名無しさん
05/02/27 01:35:09C言語で何をやるの?
0568デフォルトの名無しさん
05/02/27 01:37:39ｾｯｸｽ！！！
0569デフォルトの名無しさん
05/02/27 01:43:10頭文字D
0570デフォルトの名無しさん
05/02/27 02:22:19ちなみに、そのPHPの良書を教えてけろ。
give&takeで。（ちなみに俺はもらうだけ）
0571デフォルトの名無しさん
05/02/27 03:37:29週刊B-ing
0572デフォルトの名無しさん
05/02/27 04:03:53空気嫁ない俺としてはソフトウェア作法だな
おもろい
0573デフォルトの名無しさん
05/02/27 04:15:03そりゃ読んだ方がいいわな．
0574デフォルトの名無しさん
05/02/27 09:49:26AI出版のPHP入門という本です。
個人的な感覚ですが赤マンモスより簡単でした。
すぐわかるperlのような、それこそ初歩の初歩からってわけじゃないですが、
一番やさしいのはこれかと思いました。
ただ、最近はほとんど売ってません。
紀伊国屋新宿店でゲットしましたが、今は売ってないのかもしれないです。
丸善東京本店にはあったかな…。
0575デフォルトの名無しさん
05/02/27 17:07:14GUI関連に挑戦しれ
0576デフォルトの名無しさん
05/02/27 17:13:240577デフォルトの名無しさん
05/02/27 17:29:08やさしいJavaはやさしいだけで使えないかと。
Swing入門には、NetBeans4.0インストールして適当に画面配置に慣れたあと、萌え表紙の本でまじめに勉強がおすすめ。
0578デフォルトの名無しさん
05/02/27 17:29:43アマゾンにレビューないの？
0579デフォルトの名無しさん
05/02/27 19:29:18GTK+
これおもしろいからやってみなされ。
0580デフォルトの名無しさん
05/02/27 19:55:24それより、そろそろ日本の駄本の推奨リスト作るの辞めてよ
海外の良書のリストだけにしようぜ。ゴミみたいな日本の技術書
読んだところで価値などないよ。
0581デフォルトの名無しさん
05/02/27 20:02:44英語で書いてあったら賢くみえるとか？
0582デフォルトの名無しさん
05/02/27 20:07:27EclipseじゃなくてNetBeans薦めてるとこ、お兄さん気に入ったよ(・∀・)
0583デフォルトの名無しさん
05/02/27 20:11:490584デフォルトの名無しさん
05/02/27 20:12:11とりあえずJavaのＧＵＩ入門には「やさしいJava」はいいと思うよ。
もちろん、それだけじゃ足りなくなるから、その後で専門書を買えば吉。
0585デフォルトの名無しさん
05/02/27 20:24:24ありがとー。
SwingGUIならEclipseじゃなくてNetBeansだからな。
やさしいJavaに書いてある程度のことなら、new JButtonとか手書きするよりIDEでやっておけば十分。
それで入門は終わり。
>>583
萌え表紙の本はこれ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839913862
>>584
やさしいJava買ってすぐ物足りなくなってもう一冊買うくらいなら、最初からこっち買って、入門はNetBeansで。
0586デフォルトの名無しさん
05/02/27 20:30:18>萌え表紙の本はこれ。
やさしいＪＡＶＡは知らないが、その本こそ、中途半端な気がする。
期待させた分、盛り上がりに欠け、「え？これだけ？」で終わる。
0587デフォルトの名無しさん
05/02/27 21:09:33それこそ、これでもの足りなければ大村さんの本とか知りたいことが載ってる本を買うなりWebで調べればいいと思う。
少なくとも、やさしいJavaよりはるかにまし。
0588576
05/02/27 21:19:09萌え表紙本はあちこちで見かけるけど、イマイチ敬遠してますた。
やさしいJavaと萌え表紙本、じっくり考えてどちらかを購入したいと思います。
amazonでは萌え表紙本物凄くいい評価だなぁ。
0589デフォルトの名無しさん
05/02/27 21:28:35サンキュ
あまり良い本には見えないなぁ。
0590デフォルトの名無しさん
05/02/27 21:30:59同じ金額で別の本買ったほうがまし。
SwingやるならとりあえずNetBeansを使ってみる。
もしEclipseをすでに使ってるならVEでも構わんけど。
JBuilderでも構わんし。
とにかく、勉強のとき手書きで1からGUIコードを書くのはお勧めしない。
そんなのはある程度Swingに慣れてからやればいい。
0591デフォルトの名無しさん
05/02/27 21:34:45残念ながら、それなりにいい本。
JTableとかそれぞれのコンポーネントの詳細はそんなに突っ込んでないから>>586みたいな意見もあるけど。
0592デフォルトの名無しさん
05/02/27 21:54:28ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774115517
ちなみに、あわせて買いたい「Javaグラフィクス完全制覇」は半分以上が独自ライブラリの説明という使えない本。
0593デフォルトの名無しさん
05/02/27 22:25:140594デフォルトの名無しさん
05/02/27 22:36:37何がわかってないかというと、プログラミング、日本語、自分の理解度。
0595デフォルトの名無しさん
05/02/27 22:46:41わかってなさそうなレスですな。
0596デフォルトの名無しさん
05/02/27 22:46:57同意。あとは洋書のJava Nioがあれば万全。
0597デフォルトの名無しさん
05/02/27 23:43:490598デフォルトの名無しさん
05/02/28 07:46:350599デフォルトの名無しさん
05/02/28 09:14:41必要な部分だけ拾い読みが可能かどうか教えてください。
0600デフォルトの名無しさん
05/02/28 09:21:12その人次第
馬鹿なら最初から読んでも
0601デフォルトの名無しさん
05/02/28 09:31:59初心者でなければできると思うけど（本書にも、好きなとこから読んでよしとある）
厚さが気に入らんのなら
ttp://www.ascii.co.jp/books/detail/4-7561/4-7561-4389-X.html
とかどうかね
0602デフォルトの名無しさん
05/02/28 09:42:14やや馬鹿です
>>601
それは少しだけ読んだことがありますが、コードを読むという行為に焦点が当たっている
本ではないと感じました。
webをうろついているうちに立ち読みのページをﾊｯｹｿしました。
ttp://book.mycom.co.jp/user/preview/4-8399-1265-3/index.shtml
一章だけ最初に読めば、あとはランダムアクセスできる感じです。
お騒がせしました。
0603デフォルトの名無しさん
05/02/28 11:04:21大村さんの本だと思う。
全部JTableじゃないけど、帯にはそんなコピーが書いてあった。
amazonでswingで検索したら上にでてくる。
0604デフォルトの名無しさん
05/02/28 20:54:46後期のOS/2Worldは大村Worldだった。IBMは彼に感謝しる！
0605デフォルトの名無しさん
05/02/28 21:46:300606デフォルトの名無しさん
05/02/28 23:59:25ちなみに、今の目標は基本情報レベルでつ。
0607デフォルトの名無しさん
05/03/01 01:07:12じゃあ基本情報処理のテキスト/問題集やれば? なかなかいいのがあるぞ。
資格板に行った方が詳しいと思う。
0608デフォルトの名無しさん
05/03/01 01:12:32ありがとうです。そうします
0609デフォルトの名無しさん
05/03/01 03:51:53基本情報技術者 88
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1108782656/
Q.何処の参考書・問題集がいいの？
A.本屋へ行って自分が読みやすいと思った物を買えばいいと思います。
よく言われているのは福嶋本、ですが個人的には読みにくかったです。
ってことらしい。
0610デフォルトの名無しさん
05/03/01 09:21:29個人的には悪くはなかったが、好き嫌いが分かれる本だと思う。
別に急いでないなら同じ著者の教本がお勧めだな。
教本で勉強したら時間かかるから春には受からないとは思うけど、
ちゃんと勉強して秋とったほうがいいかもね。試験終了後忘れるようじゃ意味ないし。
それから資格板の基本情報スレは厨房ばかりだから長居はしないほうがいいよ。時間の無駄だから。
0611デフォルトの名無しさん
05/03/02 00:20:38日本でもやってﾎｽｨ
0612デフォルトの名無しさん
05/03/02 02:58:16「データ構造とネットワークアルゴリズム」が
消えてるんですけど、どうして？
ttp://www.shinkigensha.co.jp/kinkan/
0613デフォルトの名無しさん
05/03/02 03:16:210614デフォルトの名無しさん
05/03/02 03:37:5715年前に出た本の改訂版(訳者も同じ)だから、変更点だけ
訳せばいいような気がするんだけどなぁ。
0615デフォルトの名無しさん
05/03/02 05:26:14そんなことしたら売れなくなるだろｗ
0616デフォルトの名無しさん
05/03/02 12:39:38できればCのサンプルとかついてたら、なおよいです。
ネットで調べてもVBばかりなんで…
0617デフォルトの名無しさん
05/03/02 14:01:50本家アマゾンがやってるんだから、かまわんと思うんだけど。
再販制度なんかの商慣習の違いかな。
0618デフォルトの名無しさん
05/03/02 14:03:46良書=Cで書いてある
なのか？
0619デフォルトの名無しさん
05/03/02 14:35:03和書は内容を数ページ見たら買いたくなくなるような内容だと言いたいんだろ。
0620デフォルトの名無しさん
05/03/02 15:02:03ばかだなぁ。
0621デフォルトの名無しさん
05/03/02 15:03:08英語の資料じゃダメかね？
ttp://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/wmisdk/wmi/wmi_c___application_examples.asp
0622デフォルトの名無しさん
05/03/02 18:36:30(これなんて言うのかな？)について解説してる参考書とかサイトとか
ご存じありませんでしょうか？
見るだけならベクターとかでメモリエディタか何か落としてくれば良いのですが、
見ても何が書いてあるのか、どういう情報なのかがさっぱり分からなくて…
0623デフォルトの名無しさん
05/03/02 19:28:17なにを企んでいるのかしらんが
このへんがおすすめなのかもな
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839917183/qid=1109758335/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-7671810-2362719
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839912025/qid=1109758335/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/249-7671810-2362719
0624デフォルトの名無しさん
05/03/02 20:03:230625デフォルトの名無しさん
05/03/02 20:14:57http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1090723093/
0626デフォルトの名無しさん
05/03/02 20:33:57http://hp.vector.co.jp/authors/VA028184/
>>623
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1105745378/48
0627デフォルトの名無しさん
05/03/02 21:10:13ありがとうございます。ざっとしかまだみてませんが、チュートリアルの部分ですかね？
今から読んでみます。
こういう、他のプログラムがメモリの中に持ってる変数の中身を見たいとか
そういうのはアセンブラで実装ということになるのでしょうか？
アセンブラの参考書をすすめて下さってるようですが。
今Javaが面白くて勉強中なので、Javaでできないかなと思ってるのですが…
0628デフォルトの名無しさん
05/03/02 21:17:38それは勉強が足りなすぎ。
0629デフォルトの名無しさん
05/03/03 07:02:270630デフォルトの名無しさん
05/03/03 12:06:280631デフォルトの名無しさん
05/03/03 12:18:44コマンドラインの使い方から入ったほうがいいと思うんだが・・・
0632デフォルトの名無しさん
05/03/03 21:15:180633デフォルトの名無しさん
05/03/03 22:15:500634デフォルトの名無しさん
05/03/03 22:18:04本買ってEclipse使うより、NetBeansがおすすめ。
0635デフォルトの名無しさん
05/03/03 22:23:350636デフォルトの名無しさん
05/03/03 22:27:29最初は、DOSのコマンドより、必須のAPIを覚えてもらいたい。
0637デフォルトの名無しさん
05/03/03 23:24:52それは単純にIDEとの同時学習が負担になるからって理由。
初期の学習段階ではIDEの高機能は寧ろ混乱の元だから、極力単純な環境
を提案する様にしてる。
ちなみに、コマンドラインの操作で学べる事は特にないと思うｗ
0638デフォルトの名無しさん
05/03/03 23:37:10これがよくわからん。
javaコマンドで指定するクラス名に「.java」をつけてしまって動かないとか大文字小文字が違うとか、そういうのより大きい混乱の元があると思えないんだけど。
0639デフォルトの名無しさん
05/03/03 23:49:180640デフォルトの名無しさん
05/03/03 23:55:050641デフォルトの名無しさん
05/03/03 23:59:390642デフォルトの名無しさん
05/03/04 01:06:12IDEだって、ビルドのアイコンをクリックするだけじゃん。
0643デフォルトの名無しさん
05/03/04 01:29:51UMLで何をするの?
全般となるとかなり範囲が広いよ。
// IDEorコマンドラインはどこか別のスレか板でやって。
0644デフォルトの名無しさん
05/03/04 01:49:14クラス設計したり、とかそんな程度の使い方しかいまはしません。
0645デフォルトの名無しさん
05/03/04 02:10:01UMLモデリングのエッセンス－標準オブジェクトモデリング言語入門 Object oriented selection
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4881358642/
けど即戦力を望むなら、利用言語に特殊化したのが良いかもね。
0646デフォルトの名無しさん
05/03/04 02:26:42の日本語版はいつ出るんですか。
あとThe C++ Programming Language 4th Edition
はいつ出るんですか。
0647デフォルトの名無しさん
05/03/04 03:07:59きっとめんどくさいんだろ。
0648デフォルトの名無しさん
05/03/04 07:16:53NetBeansの本は？
これ読んだ人の感想聞きたい、あと、4.0になっても使える内容なのか
ttp://www.netbeans.jp/recommendbook.htm
0649デフォルトの名無しさん
05/03/04 19:58:45ﾜﾛﾀ
0650デフォルトの名無しさん
05/03/05 16:42:42定番的な良書ってないんでしょうか。
「やってみたらできちゃった」みたいなのよりは理屈をしっかり
解説してある本が好みなのですが。
0651デフォルトの名無しさん
05/03/05 17:00:30ウイルス、ハッキング・クラッキングを求めるような発言は禁止です。
Javascript は Web 制作板、CGI は Web プログラミング板へ。←←←←←
業界談義、愚痴はプログラマ板へどうぞ。
ゲーム関係の話題はゲーム製作板へどうぞ。
ネタ、板とは関係の無い話題はご遠慮ください。
0652デフォルトの名無しさん
05/03/05 17:21:44JavaScriptなら技術評論社のポケットリファレンスで十分な気がするけど
0653デフォルトの名無しさん
05/03/05 18:07:54ちゃんと勉強したいならオライリーのさいみたいな動物が書いてある本。
5000円くらいするけど、あれは良いよ。
0654576
05/03/05 20:23:45http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839913862/249-7203097-7250701
これを買って読んでみました。
まさにアプリ作成講座という感じでボタンやテキストエリアやチェックボックスなど
基本的なコンポーネントについて他のコンポーネントとほぼ独立して書かれてます。
つまり一つ一つのコンポーネントの使い方が書かれているのですが
最終的に何かのアプリを作るというわけではありません。
結論から言うと、内容が非常に充実してて良かったです。
そろそろもう一歩先の本が欲しくなってきたところ。
0655デフォルトの名無しさん
05/03/05 20:35:02こいつはJava2Dの解説もあるんですか？
0656576
05/03/05 20:40:54あるのはあるのですが少ないです。
アプレットのあたりでいくつか触れてる程度です。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4839913862/contents/ref=cm_toc_more/249-7203097-7250701
0657デフォルトの名無しさん
05/03/05 20:45:24どちらが内容濃いですか？
値段的には変わらないので迷ってます。
0658デフォルトの名無しさん
05/03/05 21:30:210659デフォルトの名無しさん
05/03/05 21:59:26その二択で迷ってる人ならコアJava2基礎編でいいんじゃない？
後者は脱入門レベルになってからも、リファレンスとして使えるからお徳。
0660デフォルトの名無しさん
05/03/05 22:14:49>>659
ありがとうございます。
コアJava2買ってみます。
0661デフォルトの名無しさん
05/03/05 23:07:21アマゾンで評価良かったから買ってみたんだが…
うーん、かなーり微妙。
買うほどじゃないかも
0662デフォルトの名無しさん
05/03/06 00:17:33wisdomか
0663デフォルトの名無しさん
05/03/06 03:06:59↑いっさつ？いっすり？
一版
↑いちはん？いっぱん？
0664デフォルトの名無しさん
05/03/06 04:33:55他人の評価って当てにならないよ。
特にインターネットの評価は危険。
関係者の宣伝とか、信者・アンチの工作とか普通にあるし。
我慢してしばらく実際に立ち読みするのが一番いい。
0665デフォルトの名無しさん
05/03/06 09:33:28初心者にはそれでもわからんのです
0666デフォルトの名無しさん
05/03/06 12:24:510667デフォルトの名無しさん
05/03/06 16:46:58それ横浜国大の経済学部出身の奴がオナニーで書いてる本
0668デフォルトの名無しさん
05/03/06 17:30:230669デフォルトの名無しさん
05/03/06 18:43:370670デフォルトの名無しさん
05/03/06 19:14:40いま流行のあれか？
0671デフォルトの名無しさん
05/03/06 20:11:53C++はある程度使える(と思う)。
Windowsじゃないけど他のGUIフレーワークでアプリも作ったこともある。
でもMFCはよくわからん。
Win32APIもあまり知らないのでソース見てもイマイチよくわからんし
妙なマクロも多いし、関数ポインタ？でメッセージ処理してるので
デバッガでうまく追いかけられん
0672デフォルトの名無しさん
05/03/06 20:12:40Qtが商用無料にならんかな。
0673デフォルトの名無しさん
05/03/06 21:58:56WTLというのもあった気がする
0674デフォルトの名無しさん
05/03/06 22:56:54ありがとうございます。
オライリーにアタックしてみて今後必要と感じたらポケットリファレンスとか
買って見ます。
0675デフォルトの名無しさん
05/03/07 01:34:43http://www.mozilla.org/js/language/E262.pdf
クラスライブラリはない。
0676デフォルトの名無しさん
05/03/07 13:30:31VC6.0以前のVC関連の本って、MFC使ってるやつがほとんどだろ
いくらMFCとかVCLとか使うにしても
Windowsメッセージ処理の仕組みの理解と
APIの基本的な知識は要る
0677671
05/03/08 00:20:57うん、標準講座MFC6.0を読みながらすすめてる。＃VC6ね
でも時々不安になるのよ、ホントにこれでいいかどうか。例えばキャストする時とか
APIがわからんと辛いのでプログラミングWindows上下を注文した
ところだけど、やっぱり「Effective MFC」の本が欲しくて探している訳です
0678デフォルトの名無しさん
05/03/08 04:52:08頑張って写して実行させて使われてるテクニックとかぼちぼち覚えていけば
何かおべんきょした気分になるし。でも本質分かってないぽ
0679デフォルトの名無しさん
05/03/08 13:31:51高橋の信者は学歴が気に入ってるから信者だし。
あとは、「自分の好きな本を貶したやつが変わりに挙げた本」のアンチとかもいるし。
そういう奴に限って粘着。掲示板の評価ってこんなんだから当てにならん。
0680デフォルトの名無しさん
05/03/08 14:50:07その三人の著書は読んだことがない。
しかしわざわざそんな分析をしている君に感心した。
0681デフォルトの名無しさん
05/03/08 14:54:05そう言えばC++本もこの人だったかも？
0682デフォルトの名無しさん
05/03/09 00:33:46谷尻かおりたんの尻の谷間の薫りで逝ってきます
0683デフォルトの名無しさん
05/03/09 10:05:090684デフォルトの名無しさん
05/03/09 23:27:39でお勉強。本国から雑誌や新聞、書籍を送ってもらい、専属の通訳と翻訳家
つきで、食事はその国にあわせたもの。日本人受刑者は狭い部屋ですし詰め。
しばらくして、別のニュースでホームレスが川に落ちたインスタントラーメンを
取ろうとして転落、そのまま凍死してしまったという記事を読んで、せつなくな
ってしまった。
新聞で日本で暮らす脱北者のインタビュー記事。「生活保護の支給額が足りない」
「支援してくれないので日本は冷たい」だと。
別の記事で生活保護を受けられなかった母子がおんぼろアパートで餓死。
この国は本当に狂っている。
0685デフォルトの名無しさん
05/03/09 23:37:470686デフォルトの名無しさん
05/03/10 01:23:31板違い。スレ違い。帰れ。
0687デフォルトの名無しさん
05/03/10 07:51:54C＃のお勧めな本を教えて下さい。
よろしくお願い致します。
0688デフォルトの名無しさん
05/03/10 19:09:24糞が。禿藁。
0689デフォルトの名無しさん
05/03/10 20:43:31実際のプログラミングに上手く活かせません。
実際の場面で上手く活かせるようになる為のなにかよい本はありませんか？
0690デフォルトの名無しさん
05/03/10 20:45:590691デフォルトの名無しさん
05/03/10 20:50:030692デフォルトの名無しさん
05/03/10 20:54:060693デフォルトの名無しさん
05/03/10 21:04:24クラス図に変換して眺めろ。
0694デフォルトの名無しさん
05/03/10 21:31:530695デフォルトの名無しさん
05/03/10 21:40:210696デフォルトの名無しさん
05/03/10 21:51:530697デフォルトの名無しさん
05/03/10 22:38:10ちんこがやけどしました
0698デフォルトの名無しさん
05/03/10 22:39:13Javaの格言→Eclipseプラグイン開発→JakartaCommonsのソース＆クラス図
煽り抜きでマジでお勧め。
0699デフォルトの名無しさん
05/03/10 23:11:310700デフォルトの名無しさん
05/03/10 23:28:210701デフォルトの名無しさん
05/03/10 23:45:31ageとくか
0702デフォルトの名無しさん
05/03/11 00:08:05お前いいかげんにしろよ
0703デフォルトの名無しさん
05/03/11 01:44:140704デフォルトの名無しさん
05/03/11 01:52:290705デフォルトの名無しさん
05/03/11 06:48:210706デフォルトの名無しさん
05/03/11 10:58:360707デフォルトの名無しさん
05/03/11 14:41:57脳って言うか人格が…
0708デフォルトの名無しさん
05/03/11 23:51:32思考力や記憶力が落ちたりして、重度に進行すると自閉気味になったりキレやすくなる
0709デフォルトの名無しさん
05/03/12 00:07:500710デフォルトの名無しさん
05/03/12 00:37:29ピアソン刊とは別物？
0711デフォルトの名無しさん
05/03/12 00:39:040712デフォルトの名無しさん
05/03/12 00:48:20http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798008907/250-1405552-5499464
これ読んだ。
GUIエディタの便利さがよーく分かったし、
使い方もよく理解できた。良書だと思う。
ただ、本の最後にMySQLを使用してたのはちょっと手を伸ばしすぎかなと思った。
0713デフォルトの名無しさん
05/03/12 00:59:02前の奴って The Pragmatic Programmer って単数じゃなかったっけ。
今度は戦争だ。
0714デフォルトの名無しさん
05/03/12 07:58:58監訳者名を見て激しくイヤ～ンな予感。
0715デフォルトの名無しさん
05/03/12 10:30:34元ネタはこれか?
http://www.pragmaticprogrammer.com/starter_kit/index.html
0716デフォルトの名無しさん
05/03/12 13:47:15ピアソンのは、これ。
The Pragmatic Programmer: From Journeyman to Master
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/020161622X/
アスキーのは、たぶんこれ。
Pragmatic Unit Testing in C# with NUnit (Pragmatic Programmers)
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0974514020/
0717デフォルトの名無しさん
05/03/12 20:13:35分厚くて萎えてきます
それにしてもコンピュータ関係で一番分厚い本って何ページあるんだろう
0718デフォルトの名無しさん
05/03/12 20:40:291000Pこえてるし。
要らなくなったので、オクにでもだすべ。
0719デフォルトの名無しさん
05/03/12 21:17:510720デフォルトの名無しさん
05/03/12 21:42:200721デフォルトの名無しさん
05/03/12 21:56:441500を超えてる。
0722デフォルトの名無しさん
05/03/12 22:17:09プログラミングWindowsも入手不能になってから復活したことだし、
Longhornが主流になるまでは、出版して欲しいね。
0723デフォルトの名無しさん
05/03/12 22:29:59それでワンポイントってネーミングはある意味センスあるなｗ
0724デフォルトの名無しさん
05/03/12 23:00:580725デフォルトの名無しさん
05/03/13 00:14:490726デフォルトの名無しさん
05/03/14 04:00:53買うなら今！
0727デフォルトの名無しさん
05/03/14 04:21:120728デフォルトの名無しさん
05/03/14 05:12:010729デフォルトの名無しさん
05/03/14 11:00:46一ヶ月待ちだったんで買うのためらってたんだ
早速購入してくる
0730デフォルトの名無しさん
05/03/14 14:25:57出ているかと思いますが、どれか定番はありますか？
0731デフォルトの名無しさん
05/03/14 14:41:480732デフォルトの名無しさん
05/03/14 14:43:45あれだね。あれしかないね！
0733デフォルトの名無しさん
05/03/14 14:44:33http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/012543457X/
0734デフォルトの名無しさん
05/03/14 14:47:34これ洋書ですか？しかも高いんですねぇ・・・。
0735デフォルトの名無しさん
05/03/14 17:20:18ホントに買ったんだ･･･
0736デフォルトの名無しさん
05/03/14 17:37:54現在は第3版が出ていますが、違いはどうですか？
（このスレを検索しましたがありませんでしたので…）
ご存じの方宜しければ書き込みお願いします。
0737デフォルトの名無しさん
05/03/14 17:39:58プレステとプレステ2並みの違い。
0738デフォルトの名無しさん
05/03/14 17:50:52そんなに違うのか!
0739デフォルトの名無しさん
05/03/14 18:09:36独習Javaは版上げしても内容がほとんど変わってません。
元は洋書「Teach yourself Java」の翻訳で、その出版年はJava1.2以前。
その後原著の版上げのない状況で、同梱CDのSDKだけバージョンを変えて
版上げしたってのが、独習Java2版。内容はほとんど変わってません。
第３版はちょっとだけJava5に関する記述が増えてますが、
相変わらず全体的な内容は古いままです。
ですので、版の違いを気にすることはありませんよ。
0740デフォルトの名無しさん
05/03/14 19:05:52ttp://www.oreilly.co.jp/books/4873112141/
とかね
0741デフォルトの名無しさん
05/03/14 19:24:50そうですか、安心しました…ありがとうございます。
C経験者で、これからJavaちょっとやろうかなと（非情報系のこの春から院生です）。
>>740
ありがとうございます。基本的なことが理解できたら、いろいろ作りたい物に応じて
見てみたいと思います。
どうもでした！
0742
05/03/14 21:40:530743デフォルトの名無しさん
05/03/14 23:20:59ホントに買ったんだ･･･
0744デフォルトの名無しさん
05/03/14 23:37:57.NETの本も読んでみようかな…
しかし2ch Booksに.NET無いって何故
0745デフォルトの名無しさん
05/03/14 23:39:11時期によって極端に変わることがあるな。
本家みたいに予約期間はもっとディスカウントして欲しい。
0746デフォルトの名無しさん
05/03/15 00:00:47やっぱ2ch Booksの情報が古いのと.NETの書籍が少ないことがあるな。
0747デフォルトの名無しさん
05/03/15 03:05:26Richter本なら
プログラミングWindows2000もオススメ。
Win32サービス開発の本だけど。
0748デフォルトの名無しさん
05/03/15 07:01:23それともお勧め何かありますか？
0749デフォルトの名無しさん
05/03/15 10:24:20これでいいと思うよ
http://java.sun.com/j2se/1.5.0/ja/docs/ja/api/index.html
0750デフォルトの名無しさん
05/03/15 11:44:490752デフォルトの名無しさん
05/03/15 22:53:120753デフォルトの名無しさん
05/03/15 22:55:160754デフォルトの名無しさん
05/03/15 23:17:15俺漏れも
0755デフォルトの名無しさん
05/03/16 00:06:44APIリファレンスは検索できた方が便利なことが多い。
俺はnamazuで全文検索できるようにしている。J2SEとC++は。
0756デフォルトの名無しさん
05/03/16 01:59:570757デフォルトの名無しさん
05/03/16 02:46:17の日本語版はいつ出るんですか?
0758デフォルトの名無しさん
05/03/16 17:00:390759デフォルトの名無しさん
05/03/16 18:54:180760デフォルトの名無しさん
05/03/16 19:25:32別にCに特化したようなプログラミングテクニック使ってないから。
0761デフォルトの名無しさん
05/03/16 19:45:59買った香具師いる？
0762デフォルトの名無しさん
05/03/16 22:13:18古い版の訳注でバグが指摘されてたけど
あれは直ってるのかな・・・
0763デフォルトの名無しさん
05/03/16 23:08:23本国でも第二版のままだから、当分ないと思うけど。
Tigerに対応してて、なおかつそれなりにボリュームがあるJava本が欲しいんだけど・・・
SUNの出してるJava関連の一連の書籍も、早く新しくなってほしい。
出版年が2000年とか微妙なものが多いので、今買うのはちょっと気が引けてしまう。
0764デフォルトの名無しさん
05/03/16 23:21:180765デフォルトの名無しさん
05/03/17 00:26:34虎の勉強したいなら
C#の本よんだほうがいいよ。
Java5はC♯のパクリだからね。
0766デフォルトの名無しさん
05/03/17 05:40:310767デフォルトの名無しさん
05/03/17 11:42:580768デフォルトの名無しさん
05/03/17 12:07:550769デフォルトの名無しさん
05/03/17 14:02:15スレ違いになりそうだが詳しく
0770デフォルトの名無しさん
05/03/17 14:05:410771デフォルトの名無しさん
05/03/17 17:09:06DX9というタイトルなのにDX7(´・ω・`)
0772
05/03/17 17:29:270773デフォルトの名無しさん
05/03/17 18:01:12サーバーのほうだけ開発しててくださいってことだねｗ
0774デフォルトの名無しさん
05/03/17 21:10:330775デフォルトの名無しさん
05/03/17 21:12:501冊しか買えないとしたらなに買えばいい（5000円以内）？
0776デフォルトの名無しさん
05/03/17 21:17:380777デフォルトの名無しさん
05/03/17 23:10:580778デフォルトの名無しさん
05/03/18 03:33:19頑張りますね♪
0779デフォルトの名無しさん
05/03/18 03:47:52まさか・・・オクで手に入れたんじゃ・・・。
0780デフォルトの名無しさん
05/03/18 04:08:50ん？何のことですか？
この2冊を今日（昨日）買ってきました～。高かったです…
0781デフォルトの名無しさん
05/03/18 04:34:42数日前オクに出品されたたから、様子みてたんだけど、
あっさり落札されちゃって、へこんでたのよ。
0782デフォルトの名無しさん
05/03/18 05:27:410783デフォルトの名無しさん
05/03/18 07:41:12ついていってるの？あきれて見てるの？
0784デフォルトの名無しさん
05/03/18 08:05:390785デフォルトの名無しさん
05/03/18 08:11:52J2SEのみに焦点
0786デフォルトの名無しさん
05/03/18 08:17:28new BufferedReader(new InputStreamReader(System.in)).readLine();
最初からSystem.inをBufferedReaderにしときゃいいじゃん
0787デフォルトの名無しさん
05/03/18 08:36:10Scanner s = new Scanner(System.in);
0788デフォルトの名無しさん
05/03/18 08:51:481.5から？Stream全部やりますみたいな仕様だな。
この先ダイアモンドな形をとったAPIになってくんだろうか。
0789デフォルトの名無しさん
05/03/18 09:25:22public class Hoge {
public static void main(String[] args) {
Vector<Double> v = new Vector<Double>();
Scanner s = new Scanner(System.in);
while (s.hasNextDouble()) { v.add(s.nextDouble()); }
for (Double d : v) { System.out.printf("%f\n", sin(PI * d)); }
s.close();
}
}
0790デフォルトの名無しさん
05/03/18 09:27:590791デフォルトの名無しさん
05/03/18 09:43:55忘れそうで怖い orz
0792デフォルトの名無しさん
05/03/18 15:37:150793デフォルトの名無しさん
05/03/18 16:45:320794デフォルトの名無しさん
05/03/18 17:03:560795デフォルトの名無しさん
05/03/18 19:15:420796デフォルトの名無しさん
05/03/19 10:28:21懐かしがってちゃいかん
ノーベル賞だってとったんだから
0797デフォルトの名無しさん
05/03/19 11:03:440798デフォルトの名無しさん
05/03/20 11:44:51>>605が書いてますけど「プログラミングの心理学―または、ハイテクノロジーの人間学」が
シルバーアニバーサリー版で復刊してますので更新お願いします。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839915946/qid=1111286550/sr=1-11/ref=sr_1_2_11/250-6606297-0386659
0799デフォルトの名無しさん
05/03/20 13:19:08でも頼むからちゃんと正誤表を公開してくれ。
翻訳時のミスと、原著のミスをちゃんと載せたやつを・・・。
原著のerrata見てもページ数しか載ってないから滅茶苦茶苦労するんだ(´Д`)
0801デフォルトの名無しさん
05/03/20 17:53:47Effective C++ の他に何かお勧めの本はありますでしょうか？
0802デフォルトの名無しさん
05/03/20 18:05:020803デフォルトの名無しさん
05/03/20 18:22:07効率的なコードを書くような場合の技術には、ほとんど
影響ないだろ。
0804デフォルトの名無しさん
05/03/20 18:41:53タイトル忘れたが処理系の実装についてどうこう書いてる本。
絶版?
0805デフォルトの名無しさん
05/03/20 18:51:04にアロケータ関連の章があったような・・・
0806801
05/03/20 18:55:42thanks
0807デフォルトの名無しさん
05/03/20 20:33:53「C++オブジェクトモデル」だね。
残念ながら絶版……復刊ドットコムのURL張っとく。
ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=16232
0808デフォルトの名無しさん
05/03/20 23:57:58パフォーマンス向上のためのメモリ操作のテクとか
0809デフォルトの名無しさん
05/03/21 00:44:18「C++のメモリ管理を勉強する」ならまだ解るけど・・・
0810デフォルトの名無しさん
05/03/21 01:49:220811デフォルトの名無しさん
2005/03/21(月) 10:51:590812デフォルトの名無しさん
2005/03/21(月) 11:48:130813デフォルトの名無しさん
2005/03/21(月) 11:56:240814デフォルトの名無しさん
2005/03/21(月) 12:17:37頃すぞ？
0815デフォルトの名無しさん
2005/03/21(月) 12:28:24犯行予告ですか？
0816デフォルトの名無しさん
2005/03/21(月) 21:29:030817デフォルトの名無しさん
2005/03/23(水) 19:43:29初心者でち。
0818デフォルトの名無しさん
2005/03/23(水) 19:50:08http://www.genpaku.org/realprogrammerj.html
0819デフォルトの名無しさん
2005/03/23(水) 19:52:33最初はやっぱこれじゃないか？
プログラミングWindows第5版（上）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756136001/
プログラミングWindows第5版（下）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/475613601X/
WEBで済ませたいなら
猫でも分かるプログラミング（WindowsSDK編）
http://www.kumei.ne.jp/c_lang/
あとは、>>1の2chbooks ver.2でもみてくれ。
0820デフォルトの名無しさん
2005/03/23(水) 19:53:34プログラミングに慣れてからね。
そうすれば、リファレンスだけで十分だろ。
0823デフォルトの名無しさん
2005/03/24(木) 15:51:520824デフォルトの名無しさん
2005/03/24(木) 22:16:31ttp://bpstore.nikkeibp.co.jp/item/main/1489100455X0.html
ttp://bpstore.nikkeibp.co.jp/item/main/148910045680.html
0825デフォルトの名無しさん
2005/03/25(金) 02:43:310826デフォルトの名無しさん
2005/03/25(金) 04:54:56言語だけ知ってても何もできないし。
0827デフォルトの名無しさん
2005/03/25(金) 09:06:23入門書レベルなら目的なんて関係ないだろｗ
>>825はまず過去ログ読め
0828デフォルトの名無しさん
2005/03/25(金) 11:54:37お世話になったなあ、また買うかな・・・
0829デフォルトの名無しさん
2005/03/25(金) 14:48:30高杉だけど、清水の舞台から飛び降りるつもりで買った。
さわりの所だけ読んだけど、なかなかよさげ。
でも、読む時間がない。＿|￣|○
0830デフォルトの名無しさん
2005/03/25(金) 18:30:37やさしいC
0831デフォルトの名無しさん
2005/03/25(金) 23:55:38なるものが5/20に発売らしいのですが、待って買うべきか、今第２版を買うべきか・・・
５個増えてるのが気になる。
0832デフォルトの名無しさん
2005/03/26(土) 01:00:360833デフォルトの名無しさん
2005/03/26(土) 01:11:320834デフォルトの名無しさん
2005/03/26(土) 01:16:11いいこと教えてくれた！（･∀･）
0835デフォルトの名無しさん
2005/03/26(土) 03:42:070836デフォルトの名無しさん
2005/03/26(土) 11:47:23JavaのGUIのシステムを理解するのにいい本はありますか？
「テキストエディタでGUIが組めるようになる」だけでいいので。
よろしくおねがいします。
0837デフォルトの名無しさん
2005/03/26(土) 12:00:54目次発見
ttp://www.codecomments.com/showthread.php?s=3bf5b9d9a7292a490bd71acc7abdc171&threadid=408863&perpage=10&pagenumber=2
0838デフォルトの名無しさん
2005/03/26(土) 12:07:320839デフォルトの名無しさん
2005/03/26(土) 12:26:06何かいいものありませんか？
0840デフォルトの名無しさん
2005/03/26(土) 12:27:05プログラミングWINDOWS
0841デフォルトの名無しさん
2005/03/26(土) 12:33:40上下あるやつですよね。
リファレンスというイメージはなかったのですが。
0842デフォルトの名無しさん
2005/03/26(土) 12:38:470843デフォルトの名無しさん
2005/03/26(土) 12:39:26使いにくい
0844デフォルトの名無しさん
2005/03/26(土) 12:44:39作ってわかるCプログラミング
0845デフォルトの名無しさん
2005/03/26(土) 12:46:24リファレンス的使い方なら、本よりも100倍使いやすいだろ
0846デフォルトの名無しさん
2005/03/26(土) 13:00:28もう一度プログラミングWindows除いてみます。
で、リファレンスとしてもいけそうなら検討します。
WindowsXP対応版が突然でないか心配ではありますが・・・。
0847デフォルトの名無しさん
2005/03/26(土) 13:23:33ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797309490/249-5364810-0087519
0848デフォルトの名無しさん
2005/03/26(土) 23:56:570849デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 04:48:280850デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 04:49:310851デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 05:22:06税金の計算するプログラム作るのに、万有引力もキルヒホッフの法則も関係ないからね。
0852デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 10:58:590853デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 11:28:350854デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 14:53:360855デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 14:57:21物理が必要＝ゲーム系ってあんた・・・
0856デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 15:03:050857デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 15:10:51じゃあなんだよ。
0858デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 15:17:28物理現象のシミュレーション。
0859デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 15:46:06初めてアセンブリをやるのに良い本はありますか？
0860デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 17:29:010861デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 17:33:34はい、この言葉で最早この人が最下級底辺へたれ糞プログラマであることが確定しました。
0862デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 17:39:48その「最早」の使い方を見る限りお前も仲間っぽいな。
0863デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 17:40:38えと、最中…が正解？
0864デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 17:49:30なんだてめぇ
脳天カチ割るぞ？＿
0865デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 19:02:290866デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 19:08:48昔々、世の中に計算機科学者やプログラマといった人達がいない時代がありました。
そこに計算機という新しい時代を切り開く機械が登場しました。
人々はその機能と性能に驚きました。
…to be continued
0867デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 19:19:230868デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 19:40:06物理屋さんは儲からないからね
関係が深そうな元電気・電子屋がいないのは儲かってるからでしょ
0869デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 20:37:23電気・電子屋っていうのは工学だから、物理みたいな理論屋と違って儲けやすいだけだ。
0870デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 20:57:460871デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 21:06:120872デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 22:32:28物理屋さんって最近はそこらへんにかかりっきりの印象があるんだけど、違うのかな。
0873デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 22:34:29バベッジの階差機関は量子力学より古いね。
0874デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 22:36:41非常に簡単な計算が出来たしか知らないが？ ソースよろ。
0875デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 22:39:180876デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 22:42:31感動した
0877デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 22:51:270878デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 22:54:39出来るってのと実用的に出来たは大分離れているが・・・・
仮に量子暗号が実現したとしても量子コンピュータとは呼ばんよ。
尚且つ、たぶん記事では出来るレベルでしょ。
0879デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 22:56:240880デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 23:00:580881デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 23:10:53%dなどの表現がよくわからず困っています。
%dぐらいなら分かるのですが%-13sのような表記になってくると理解できなくなってしまうのでここを勉強したいのですが
このことについて詳しい解説のある書籍はないでしょうか。
0882デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 23:14:510883デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 23:17:18やさしいＣ++
0884デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 23:34:57上
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/489100455X/qid=1111933630/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/250-6404381-6877020
下
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4891004568/qid=1111933630/sr=1-4/ref=sr_1_10_4/250-6404381-6877020
0885デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 23:46:41%を剰余演算と間違えて解釈されていたらスミマセン。
自分でも正式名称が分からないのでややこしくしてしまったかもしれません。
APIのほうではTEXT ("%-13s %3d %-15s%c%6u %4d %3s %3s %4s %4s")というようにTEXTマクロないで使用するみたいです・・
エスケープシーケンス（\nとか）ならやさしいC++にのっているんですがねぇ・・・・
0886デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 23:56:48see man printf(3)
0887デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 23:58:10だったらprintf フォーマットでぐぐれば解説してるところは沢山見つかると思う。
0888デフォルトの名無しさん
2005/03/27(日) 23:59:44武豊の嫁
0889デフォルトの名無しさん
2005/03/28(月) 00:02:50ありがとうございます。
早速調査してみます。
0890デフォルトの名無しさん
2005/03/28(月) 00:35:12因数分解できる量子コンピュータは2001年にIBMが実現した。
7量子ビットで、4量子ビットと3量子ビットのふたつの量子レジスタを持ってて、15の因数分解で3と5を得ることができたらしい。
全然実用化には遠いが。
ttp://www-6.ibm.com/jp/NewsDB.nsf/2001/12201
0891デフォルトの名無しさん
2005/03/28(月) 00:43:59「量子コンピュータへの誘い」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822282112
この本は、ほとんどが退屈な物理史だけど、実際の成果や研究者が載ってる。
IBMの量子コンピュータの解説もある。
誘いというよりは、量子コンピュータまでの研究の道のりと日本での成果の解説。
日経記者が書いた本だからな。
「量子コンピュータとは何か」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4152086076
量子コンピュータの仕組みの本としては読みやすい。
デジタルコンピュータとの対比としても面白いので、このスレの住人にもおすすめ。
0892デフォルトの名無しさん
2005/03/28(月) 01:42:08http://www.rarebooks.jp/heisei13/tarentobetu/sanoryouko1.html
0893デフォルトの名無しさん
2005/03/28(月) 01:52:07>>888 も言ってるが有名なところでは
佐野量子
0894デフォルトの名無しさん
2005/03/28(月) 02:15:35http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1094684787/
0895デフォルトの名無しさん
2005/03/28(月) 03:11:260896デフォルトの名無しさん
2005/03/28(月) 03:26:58量子コンピュータとは関係ないが
コンピュータ手元に量子暗号の記事あった
NECが２～3年以内に光ファイバーを使った量子暗号システムの
製品を発表予定。2004年には150kmの長距離伝送に成功。
とある。他にも海外の企業が売り出しに名乗りをあげてる
0897896
2005/03/28(月) 03:30:500898デフォルトの名無しさん
2005/03/28(月) 03:34:54どんなAPIだか書いてみ
0899デフォルトの名無しさん
2005/03/28(月) 04:33:240900デフォルトの名無しさん
2005/03/28(月) 05:59:16http://www.linux.or.jp/JM/html/LDP_man-pages/man3/printf.3.html
0901デフォルトの名無しさん
2005/03/28(月) 09:06:260902デフォルトの名無しさん
2005/03/28(月) 10:11:520903デフォルトの名無しさん
2005/03/28(月) 10:58:250904デフォルトの名無しさん
2005/03/28(月) 12:43:050905デフォルトの名無しさん
2005/03/28(月) 15:18:400906デフォルトの名無しさん
2005/03/28(月) 16:06:560907デフォルトの名無しさん
2005/03/28(月) 16:12:350908デフォルトの名無しさん
2005/03/28(月) 16:33:500909デフォルトの名無しさん
2005/03/28(月) 17:02:540910デフォルトの名無しさん
2005/03/28(月) 21:49:20懐かしい響きだ
埼大に通ってたあのころが懐かしい
0911デフォルトの名無しさん
2005/03/28(月) 21:58:25そんなローカルな話はどうでもいいので本の話どうぞ↓
0912デフォルトの名無しさん
2005/03/28(月) 21:59:290913デフォルトの名無しさん
2005/03/28(月) 22:10:22氏ねばいいのに。
0914デフォルトの名無しさん
2005/03/28(月) 23:41:390915デフォルトの名無しさん
2005/03/28(月) 23:43:490916デフォルトの名無しさん
2005/03/29(火) 00:02:08そんなもんさ
↓以下、何事も無く本の話を
0917デフォルトの名無しさん
2005/03/29(火) 00:11:530918UCB
2005/03/29(火) 00:16:230919デフォルトの名無しさん
2005/03/29(火) 01:08:450920デフォルトの名無しさん
2005/03/29(火) 01:12:580921デフォルトの名無しさん
2005/03/29(火) 01:27:450922デフォルトの名無しさん
2005/03/29(火) 01:29:55２．東大生の麻奈タン
３．１４歳の麻奈ちゃん
上記三択なら誰でも３を選ぶだろ？
要するに、人の価値は学歴に拠らないという事だ。
0923デフォルトの名無しさん
2005/03/29(火) 01:31:420924デフォルトの名無しさん
2005/03/29(火) 02:01:460925デフォルトの名無しさん
2005/03/29(火) 02:43:41東大生の麻奈タン(14)
0926デフォルトの名無しさん
2005/03/29(火) 06:52:520927デフォルトの名無しさん
2005/03/29(火) 08:01:190928デフォルトの名無しさん
2005/03/29(火) 12:34:200929デフォルトの名無しさん
2005/03/29(火) 12:44:270930デフォルトの名無しさん
2005/03/29(火) 12:46:520931デフォルトの名無しさん
2005/03/29(火) 13:05:250932デフォルトの名無しさん
2005/03/29(火) 13:26:10２．専門学校のoffice
３．高卒のoffice
やっぱり学歴で、ニュースの面白さは違うね。
１．国税庁のイッチー
２．フリーターのイッチー
３．配管工のイッチー
職業でもニュースの面白さは違うけど。
0933デフォルトの名無しさん
2005/03/29(火) 13:51:12学歴云々の前に、日本語勉強するのが良いと思うぞ
0934デフォルトの名無しさん
2005/03/29(火) 14:04:25高橋 麻奈 (著)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797314133/250-4392523-6149801
0935デフォルトの名無しさん
2005/03/29(火) 14:35:150936デフォルトの名無しさん
2005/03/29(火) 15:33:180937デフォルトの名無しさん
2005/03/29(火) 15:50:29高橋 麻奈 (著)
0938デフォルトの名無しさん
2005/03/29(火) 15:57:22これも表紙の画像が汚い気がする
0939デフォルトの名無しさん
2005/03/29(火) 20:44:21畑違い。
0940デフォルトの名無しさん
2005/03/29(火) 20:48:200941デフォルトの名無しさん
2005/03/29(火) 20:50:010942デフォルトの名無しさん
2005/03/29(火) 20:51:510943デフォルトの名無しさん
2005/03/29(火) 21:03:43昔（といっても数年前）は情報学部がなく経営・経済系ぐらいでしか扱ってなかった。
ちなみに電気電子系は制御のためにプログラミングはやってたが
いわゆる情報系とやることが違いすぎる。
0944デフォルトの名無しさん
2005/03/29(火) 21:06:010945デフォルトの名無しさん
2005/03/29(火) 21:18:200946デフォルトの名無しさん
2005/03/29(火) 21:29:110947デフォルトの名無しさん
2005/03/29(火) 21:32:45プログラミング解説書の場合でしょ？
0948デフォルトの名無しさん
2005/03/29(火) 21:56:09わからないところは飛ばしてしまえば、「初心者にもわかりやすい本」になる。
初心者がわかる部分だけ書くわけだからね。
0949デフォルトの名無しさん
2005/03/29(火) 23:57:520950デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 00:10:420951デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 00:12:140952デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 00:15:06あたり！
0953デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 01:07:250954デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 01:09:31肩書結構当てになる
0955デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 01:14:21実際に読んでみると本当に超初心者向けで、かなり物足りない感がありました。
タイトルに「プログラムのしくみ」とありますが、この本だけで得られる
「プログラムのしくみの知識」はかなり浅いものに限られると思います。
0956デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 01:18:130957デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 01:44:380958デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 01:46:12経済学部→出版社→ライター
まともにプログラム組んだ経験があるとは思えない肩書き。
まともにプログラム組んだ経験があるとは思えない本。
0959デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 01:54:58高橋って誰？
0960デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 02:07:50ttp://my.reset.jp/~mars/btg/document5/suika.mpeg
0961デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 02:31:390962デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 02:34:08ひぃっ真っ二つだ
0963デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 02:42:300964デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 04:45:43ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/~twalker/img-box/img20040622234717.jpg
0965デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 04:53:490966＼＿＿＿＿＿／
2005/03/30(水) 04:55:40／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
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0967デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 10:37:190968デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 12:10:320969デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 12:31:490970デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 14:17:32将来のためプログラムを勉強したいです。
何かイイ参考書ありませんか？
ホントに初心者です。
0971デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 14:18:360972デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 14:34:13>>1のリンクへ
0973デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 16:29:49自殺をする100の方法
0974デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 16:52:53ネタにマジレスで悪いんだけど、プログラマは絶対に無理だから違う仕事探した方がいい。
大卒20代前半でも最近は実務経験がないと派遣ですら仕事にありつけないのが現実。
もし仮に、実務者以上の知識や技術があったとしても、実務経験がなければやはり採用
される可能性は限りなくゼロに近いと言える。
おかしな話に聞こえるかもしれないけど、「実務経験はないけど知識や技術のレベルは
実務者以上」という稀な例を正当に評価できる企業が先ず限られる。
そして、そういう稀な例を正当に評価できる企業は20代後半の人間を中途で採用する必
要がない。と、どっちに転んでも引っ掛かり様がない。
20代後半なら公務員試験を目指した方が遥かに建設的だと俺は思う。
どうしてもプログラマって事なら、オープンソースなプロジェクトに参加して名前を売るくら
しか俺には方法が思いつかない(そこまでする価値があるとも思えんが･･････寧ろ俺は公
務員になりたかったorz)。
0975デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 16:58:52初心者の俺をやとってくれたバイト先にはほんと感謝してる
つか今の時代そんなおいしいところないと思うが・・・
0976デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 16:59:120977デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 17:15:390978デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 17:33:360979デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 18:04:12実務なしなら３年はかかりそうだが
0980デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 18:14:370981デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 18:14:490982デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 18:15:53有名になれるようなプログラム作れるなら、ふつうに採用される。
0983デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 18:17:41マジレス
この本が参考になる。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4344004299
0984デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 18:33:07＞この本を買った人はこんな本も買っています
＞会社人間の死と再生―ダメな会社と心中しないための戦略とは? 村上 龍 (著)
0985デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 18:38:500986デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 18:42:38絶対とはいいきれんだろ。
大企業じゃなければいくらでも入れる。
0987デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 18:43:42Efficient C++。
>>805
Modern C++ DesignのメモリアロケータはC++のデフォルトのアロケータより遅い代物。
0988デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 18:48:30二人とも嫌いだからどっちでもいい。
0989970
2005/03/30(水) 19:28:39プログラムは無理っぽいので何か違うの探します。
お礼に新スレ建てますね。
0990デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 19:31:14http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1112178595/
0991デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 19:46:260992デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 20:19:29> Modern C++ DesignのメモリアロケータはC++のデフォルトのアロケータより遅い代物。
またこのネタか。
0993デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 21:15:550994デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 21:26:590995デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 22:34:280996デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 22:46:13プログラマの数学
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797329734/
暇つぶしに読む本みたいだな
0997デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 23:25:490998デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 23:30:040999デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 23:32:241000デフォルトの名無しさん
2005/03/30(水) 23:33:421001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。