なぜ、　＝が代入を表す記号になったか？

0001デフォルトの名無しさん

NGNG

まぎらわしい

0002デフォルトの名無しさん

NGNG

1 = unko;

0003デフォルトの名無しさん

NGNG

1 = hage

0004デフォルトの名無しさん

NGNG

>>2-3
この場合１に将来発生するであろう事態を代入記号として表したのであろうか？
はたまた１はこれらの事象、物体と等価であると表しているのであろうか？

謎は深まる、資料は増える、バグる、トラブる、納期が遅れる
恐怖のるるるるるである。

0005デフォルトの名無しさん

NGNG

:=

0006デフォルトの名無しさん

NGNG

>>1
環境書け愚か者。
俺の環境では「←」だ。

0007デフォルトの名無しさん

NGNG

>>6
msxbasic

0008デフォルトの名無しさん

NGNG

(setq hage '(sagero))

0009デフォルトの名無しさん

NGNG

定説を流動的に変えるという矛盾が素敵だな

0010デフォルトの名無しさん

NGNG

じゃあ何ならいいのか上げてみろ
クズが

0011デフォルトの名無しさん

NGNG

>>10
<-

0012デフォルトの名無しさん

NGNG

>>10
鱠

0013デフォルトの名無しさん

NGNG

"is"がいいな
"a is 10"みたく

0014デフォルトの名無しさん

NGNG

i ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!　1

0015デフォルトの名無しさん

NGNG

当然insertだろ。
"manko insert thinko"

0016デフォルトの名無しさん

NGNG

あほくさ
記号の意味なんて数学の中であっても任意に決められるものだろ。
まぎらわしいとか言ってるやつは先入観に捕らわれすぎ。

0017デフォルトの名無しさん

NGNG

>記号の意味なんて数学の中であっても任意に決められるものだろ。

そうなんですか？なんか数学基礎論を聞きかじっただけのような奴が
こういうこと言いそうなきがする。

0018デフォルトの名無しさん

NGNG

これからあほくさいこと皆でゆって遊ぼうとしてるところで
あほくさといわれても困ります

0019デフォルトの名無しさん

NGNG

>>16
条件式でまぎらわしいんだよ！！
perlだと、$i==1を書き間違えて$i=1になっててもエラー出ないでそのまま実行すんだぞ！！

0020デフォルトの名無しさん

NGNG

マ板池

===終了===

0021デフォルトの名無しさん

NGNG

VB最強

0022デフォルトの名無しさん

NGNG

効率を考えれば、何でも良いから短いの。
そう言う意味では「=」は神並に良い。
一文字な上に記号だからわかりやすい。

0023デフォルトの名無しさん

NGNG

let it be

0024デフォルトの名無しさん

NGNG

.eq.

0025デフォルトの名無しさん

NGNG

mov

0026デフォルトの名無しさん

NGNG

←

0027デフォルトの名無しさん

NGNG

:=

0028デフォルトの名無しさん

NGNG

その変更案でアンケートでもしてみろ
確実に反対する人の方が多いだろうが
黙ってアホみたいに使っとけクズが

0029デフォルトの名無しさん

NGNG

>>17
ヒルベルトさんも同じような趣旨の発言をしているんですが。
ヒルベルトさんも聞きかじっただけのやつですか、そうですか。

0030デフォルトの名無しさん

NGNG

#define 代入 =

a 代入 1

0031デフォルトの名無しさん

NGNG

代入記号に＝を使った時点から、
関数型言語の歴史が始まったとも言える。

0032デフォルトの名無しさん

NGNG

set a to 1

0033デフォルトの名無しさん

NGNG

>>29
そのヒルベルトは別として肝心の君はどうなんだ？と言いたいんでしょう。
「○○のような奴が△△なこと言いそうな気がする」、と「△△なこと言うやつは全て○○だ」は
同値ではないと思うぞ。

0034デフォルトの名無しさん

NGNG

MOVE 1 TO HOGE.

0035デフォルトの名無しさん

NGNG

この板は数学的知識の不自由な方々ばかりだから正論を言っても反感を買うだけ

0036デフォルトの名無しさん

NGNG

_ smalltalk

0037デフォルトの名無しさん

NGNG

糞スレﾊｹｰｿ!

0038デフォルトの名無しさん

NGNG

>>33
その通り。ま、「数学をききかじっただけ」なんて表現になんか
変な劣等感を刺激されたのかなあ、と興味がありました。

というかですね、

同じ記号なのに別の意味をもってたりするBASIC。代入と比較で同じ=を使う。
代入に:=を使い比較に=を使うPascal、代入に=を使い比較に==を使うCとか。
比較といっても同一性と等価性の二通りの比較演算子があるLispとか。
一口に代入といってもCの代入とLispの代入では意味するところが全く異なるとか。

こういう差異ってのはプログラマなら知ってるのが当たり前で、
言語ごとに使い分けられるのが普通じゃん、て感じです。

0039デフォルトの名無しさん

NGNG

set!

0040デフォルトの名無しさん

NGNG

ヒルベルトとでも、適当に権威を振りかざせばスレが統治できると思ったんか？
その前にもう少しまともに数学勉強しろや

0041デフォルトの名無しさん

NGNG

>>40
何故そんなに居丈高なんすか?

0042デフォルトの名無しさん

NGNG

>>41
何故そんなに頭が悪いんですか？

0043デフォルトの名無しさん

NGNG

var
Chinco : TChinco;

0044デフォルトの名無しさん

NGNG

よく使うものほど短い記号にすべき。
なので = で代入、 == で等価判定。
数学では、「x = a とする」（x に a を代入）の意味でも、
「x = a である」（x と a は等しい）の意味でも = 使うし。

0045デフォルトの名無しさん

NGNG

つか、代入の表現方法の話だろ？
数学でプログラムできんのか？？

0046デフォルトの名無しさん

NGNG

慣れればどっちでもいいんだけど
パスカルの比較 = はヴィルトの数学コンプレックスを少し感じるね。
コーディングしてて一番頻繁につかうのは代入だし、
Ｃみたく一文字で済ませろや！って感じ。等価(=)と非等価(<>)で文字数が違うのもダサイ。

0047デフォルトの名無しさん

NGNG

>>45
数学なんか社会で役に立ってないと言うDQN

0048デフォルトの名無しさん

NGNG

やはり変な劣等感があるみたいだ

0049デフォルトの名無しさん

NGNG

>>46
ヴィルトの数学コンプレックスって何？

0050デフォルトの名無しさん

NGNG

ヴィルトの数学ってなに？

0051デフォルトの名無しさん

NGNG

新言語oreでは代入記号は * にするぞ。

0052デフォルトの名無しさん

NGNG

キチガイ１人まじってんぞ

0053デフォルトの名無しさん

NGNG

1 + 2 = 3 だろ？人間としてっ！

なんで
1 + 2 = a
じゃないんだ！？ふざけんな！！！！！！！！

0054デフォルトの名無しさん

NGNG

ぶっちゃけると、

if ( n = 1 ){
}

なんて書いちゃうようなマヌケはプログラミングやめろ。
プログラミング暦18年の俺でも、こんな下らん間違いは
1度もしたことがないぞ。

0055デフォルトの名無しさん

NGNG

同感。次に、1==nってやるとtypo対策になります
なんてやつもやめてください。

0056デフォルトの名無しさん

NGNG

歴と暦をtypoするマヌケは日本人(ry

0057デフォルトの名無しさん

NGNG

っていうか、 if(a = 0) がコンパイルエラーにならないのがそもそも駄目なのよ。
C# 使えばちゃんとエラーになるけど。

0058デフォルトの名無しさん

NGNG

>>54
昔のbasicは　if $n=1 で、代入も$n=1でしたが何か？
プログラミング歴１８年にはbasicは含まれませんでしたか？

0059デフォルトの名無しさん

NGNG

$nって変数表記するのってどういうBASIC?

0060デフォルトの名無しさん

NGNG

$いらなかったっけ？

0061デフォルトの名無しさん

NGNG

>>58
いやif(～){}って時点でBASICじゃないってわかるだる

0062デフォルトの名無しさん

NGNG

>>57
関数の戻り値を変数に代入しながらその式の値を使いたいとき不便だろ？

0063デフォルトの名無しさん

NGNG

>>62
if ( (a = func()) != 0) { ... }

0064デフォルトの名無しさん

NGNG

こういうことじゃないのか？

FILE stream;
if((stream=fopen(ﾆﾖﾆﾖ))==NULL) return false;
..

0065デフォルトの名無しさん

NGNG

しかしどうやっても議論が深まらないのはスレタイが悪いのか住民の程度が低いのか・・・

0066デフォルトの名無しさん

NGNG

>>62
> 関数の戻り値を変数に代入しながらその式の値を使いたいとき不便だろ？
そんなことが出来るからバグの元になっているわけですよ。

0067デフォルトの名無しさん

NGNG

>>66
代入が文じゃなくて演算子だって仕様がバグの元になってるって初耳だぞｗ
どこのヘタレPGの話だよｗｗ
代入が演算子なのは、こんな式を実現するためだ。

a = b = c = 100;

で、「if文の条件判断基準がint型である」という仕様と、
「代入が文じゃなくて演算子である」という仕様は全く無関係だよ。
JavaとかC＃とかはif文はboolean型で判断するけど、
代入が文じゃなくて演算子なのはCと同じだし。

if ( a = true ){
}

これはC＃でもJavaでもコンパイルが通る。
関係ない2つの仕様を混同して「バグの元」とか主張しても
笑われるだけだよ。

0068デフォルトの名無しさん

NGNG

>>57
python でも構文エラーになる。
そこで、関数の戻り値・・・みたいなのは、
while 1:
　a = func()
　if a !=0:
　　・・・
　else:
　　・・・
といった構文になる

0069デフォルトの名無しさん

NGNG

要するに

代入：　＝
評価：　？

とすれば良いと。

0070デフォルトの名無しさん

NGNG

＞評価：　？
＞
＞とすれば

ヴァカディスカー？

0071デフォルトの名無しさん

NGNG

代入は←
同値比較は=
同一性比較は==
これでOKでしょ。

0072デフォルトの名無しさん

NGNG

こういう決まりにしたら、
もう誰も文句言わないんじゃないの？

「＝は、代入の副作用を起こし、
代入操作前の左辺と右辺の比較結果（論理値）を評価値とする」

0073デフォルトの名無しさん

NGNG

つーか演算子を名前にすりゃいいだけだろｳﾞｫｹ

a assign b;

a equal b;

0074デフォルトの名無しさん

NGNG

>>71-73
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

0075デフォルトの名無しさん

NGNG

<a, b> で同値性

0076デフォルトの名無しさん

NGNG

a = bは
let a = bの省略形だから無問題

0077デフォルトの名無しさん

NGNG

ああそうだいま思い出したけど
letっつうのがあったんだな
意味ねーけどな

0078デフォルトの名無しさん

NGNG

=は代入。
asが比較。==もasも2文字だしasは打ちやすい位置にあるし問題ないかと。

0079デフォルトの名無しさん

NGNG

ながったらしい

0080デフォルトの名無しさん

NGNG

あれ、アンカーが抜けてた

>>73

0081デフォルトの名無しさん

NGNG

>>75
それはむしろ内積。

>>78
せめて is だろ。

0082デフォルトの名無しさん

NGNG

>>6
APL?

0083デフォルトの名無しさん

05/01/17 14:47:30

大乳を表す記号を考えよう。

0084デフォルトの名無しさん

05/01/17 15:00:23

↑真性のバカ

×大乳

○豊乳←→貧乳

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%B1%8A%E4%B9%B3+%E8%B2%A7%E4%B9%B3&lr=

0085デフォルトの名無しさん

05/01/17 15:17:49

>>84
・・・・・・・・・・・・・・・・・

0086デフォルトの名無しさん

05/01/17 15:20:01

>>82
是。

0087プログラマー@廃人

05/01/17 15:38:56

http://www.popchat.nu/users/2ch/

0088デフォルトの名無しさん

05/01/17 16:42:42

>>10 >>13
is だと、言語によっては型判定と重なるからNG
個人的には gets がいい。

a gets 10

ちなみに、LaTeX環境では、\leftarrow は \gets でも出せるし、至極自然。

0089デフォルトの名無しさん

05/01/17 16:59:22

>>88
getsはCの関数にあるし、芸人のように消えそうだからやだ。

0090デフォルトの名無しさん

05/01/17 17:00:39

>1 そもそも、最初に = を代入に使ったプログラム言語は
何ですか。FORTRAN ?

0091デフォルトの名無しさん

05/01/18 10:15:14

条件式で代入することのほうが少ないんだから
そっちの記号の方を特別にするべき

0092デフォルトの名無しさん

05/01/18 12:03:24

>72 文句言う。
方向性のある代入に"="を使うのはやっぱり気持ち悪い。

0093デフォルトの名無しさん

05/01/18 14:31:38

a := 5

0094デフォルトの名無しさん

05/01/18 15:39:49

>>72
a = a+1

0095デフォルトの名無しさん

05/01/18 15:40:42

a ﾋｶｸ 1
a ｲﾚﾙ 1

O.K....?

0096デフォルトの名無しさん

05/01/18 16:05:48

>>90
恐らく。一応「世界初の高級言語」という事になってますから。

0097デフォルトの名無しさん

05/01/18 20:14:05

>>94
仮に a の値が 3 だったとして、a=a+1 を評価すると、
3 == 3+1 なので、この式の評価値は false。
また a は副作用により 3+1 (== 4) が代入される。

0098デフォルトの名無しさん

05/01/18 20:33:42

つまり、代入式の結果は
　　「代入によって値が変化しなかった」
事を示す、と？
…あんまり嬉しくないなぁ。

0099デフォルトの名無しさん

05/01/18 20:58:58

やっぱPASCALの:=が一番いいよ。

0100デフォルトの名無しさん

05/01/19 05:54:24

>99 賛成。

0101デフォルトの名無しさん

05/01/19 06:30:39

等号より代入の方が使う機会が多いから、短くしちゃえってんで、
= になったのでは？

なぜ、 ＝ が 代入 を 表す 記号 に なったか？

なぜ、　＝が代入を表す記号になったか？