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ミ,,゚Д゚彡フサギコのフサフサDelphi談話室その20

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0001デフォルトの名無しさんNGNG
                  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∬   ∧,,∧      |  Delphi や Borland に関する話題
     ~━っミ ゚Д゚彡,,    <  雑談や質問を、しながら
    ∀._(,,,~  ,,,~⊃_   | マターリくつろごうや
━┳┷ |. ,(~ヽ,,,ミ.       \_________
  ┃...| ̄ ̄し'J.  ̄ ̄ ̄
  ┻ ヽ ̄ ̄

ころしもよろしくな

ボーランド
http://www.borland.co.jp/
DelWiki
http://onigiri.s3.xrea.com:8080/delphi/
Borland Developer Network
http://bdn.borland.com/
0002デフォルトの名無しさんNGNG
前スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1103180359/

FAQ?
■TXMLDocumentはPro以上に付属
■TntWare Delphi Unicode Controls(http://www.tntware.com/delphicontrols/unicode/)
■.NETをWin32から呼ぶのは可能
■.NET2.0はまだβバージョン、現行は1.1
■{$INLINE AUTO}は非推奨
0003デフォルトの名無しさんNGNG
関連スレ

くだすれDelphi(超初心者用)その21
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1104511938/

Delphi相談室(上級者用)その12
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1064766880/

【Delphi】 Indyコンポーネント 【C++Builder】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1093654251/

【大量・便利】Delphiコンポーネント【再利用】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1051802300/
0004デフォルトの名無しさんNGNG
>>1
乙ܷܵܶ
0005デフォルトの名無しさんNGNG
えぇー.NET FrameworkってWin32からコールできるの?
できるにしても、なんでそんなことしたいのかワケわかんない。
0006デフォルトの名無しさんNGNG
そうだよな。
Delphi2005では、リファクタリングの機能が.NET製なおかげで起動激重。アフォみたい
0007デフォルトの名無しさんNGNG
Del厨が健忘症のように同じことを何十回も繰り返している件について
0008デフォルトの名無しさんNGNG
> ■{$INLINE AUTO}は非推奨

inline 自身がバグバグで非推奨

あれやこれやで D2005 自体が非推奨
0009デフォルトの名無しさんNGNG
荒らしが健忘症のように同じことを何十回も繰り返している件について
0010デフォルトの名無しさんNGNG
            ∫    _________
   ∧,,∧     ∬   /D2005出たから
   ミ,,゚Д゚彡っ━~  <  VBドトニートやC丼やってらんねーよ
_と~,,  ~,,,ノ_.  ∀   \ みなーで、Win32/ドトニート両取り
    ミ,,,,/~), │ ┷┳━   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ .じ'J ̄ ̄| ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ┻
0011デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/special/cs20review02/cs20review02_01.html
これとか読んでるとD2k5よりはC#のが面白そうだけどな。
0012デフォルトの名無しさんNGNG
>>11
それ .NET2.0 だよね。ベータだけど Express は D2005 よりどういうわけか安定してるし
無料だし。Win32 には現時点でDelphi最強かもしれんが、新しいことはなにもない。
.NET はまだサブセットで発展途中だけど、おもしろいよね。
0013デフォルトの名無しさんNGNG
>>12
>それ .NET2.0 だよね。ベータだけど Express は D2005 よりどういうわけか安定してるし
無料だし。
なんかMS信者の匂いがプンプンするなー。
裏の筋まで知っている設計元なんだから使いこなしてあたりまえじゃん。

>.NET はまだサブセットで発展途中だけど、おもしろいよね。
現場思考じゃない研究者は気楽でいいなー。
0014デフォルトの名無しさんNGNG
>>13
ヲィヲィ、気付かない振りしてネチネチいびるのが逝きって門だろ。
しょうがないからのってやるよ。

>.NET はまだサブセットで発展途中だけど、おもしろいよね。
これは頭かくして尻隠さず。
普通なら、「発展中だからおもしろいよね」となるところが、
マイナス部分を必死で隠そうとするからこういう文になってる。

>それ .NET2.0 だよね。ベータだけど Express は D2005 よりどういうわけか安定してるし
これなんか子供の言い訳聞いてるみたい。
「だけど〜どういうわけか〜し」なんてどういう教育受けてきたんだよ。
言い訳に恥が無いというか。
0015デフォルトの名無しさんNGNG
> 言い訳に恥が無い
それはDel厨。(ゲラ
0016デフォルトの名無しさんNGNG
>>15
いくらなんでもシッポ出すの早杉
0017デフォルトの名無しさんNGNG
ゲラには知性が無いな。
Javaスレからも追い出されてDelスレに戻ってきたみたいだけど反射スレも大体スルーされてるし。
0018デフォルトの名無しさんNGNG
言葉尻はとらえて難癖つけるしかできないんだよね。Del厨って。
屁理屈いってないで、有償の D2005 が無償の Express より安定してるかどうかを言ってみろよ(藁
0019デフォルトの名無しさんNGNG
無償の Express など存在しない件について
0020デフォルトの名無しさんNGNG
> 裏の筋まで知っている設計元なんだから使いこなしてあたりまえじゃん。

あっ、そうか。そうだよね。
サードパーティーの某がつくるのより、無料でも Express が安定してるのはそういう訳か

なんだ、Del厨も知ってるのね。じゃ、趣味で不安定なのを使ってるのか。金払って・・・・・
0021デフォルトの名無しさんNGNG
心配するな、ActiveX使ったブビアプリやドトニートアプリより不安定なものは無い。
0022デフォルトの名無しさんNGNG
>>13
現場思考じゃないのは当たり前だと思うが、て言うか.NETが使われてる
現場なんてあるの?今はJavaかVB(Delphi)+Oracleの二択でしょ?

.NETの実戦投入は「将来的にはあるかもしれない」というのが現状なわ
けで、今は触って遊びながら学ぶ時期だと俺は思う(実用期ではない)。

目新しい部分というのは面白く感じる。実用的かは触ってみないと分か
らない。そういう意味で、C#.NETはD2k5よりも面白そうだと感じた。
D2k5はECO2には興味があるが、他の部分はあんまり目新しくない。
0023Delフサギコ ◆A6VzDeLphI NGNG
     ∧,,∧,,,,,, )      (´⌒(´
  ⊂ミ゚Д゚⊂,,,,,,,`つ≡≡(´⌒;;;≡≡≡
ズザーーーーーッ    (´⌒(´⌒;;

あけおめ。

今年は有意義なカキコが
多い年になってほしいっすね。
0024デフォルトの名無しさんNGNG
>>23 = 有意義でないカキコの一例
0025デフォルトの名無しさんNGNG
遊びで使うだけならベータ版を無料版と勘違いしても問題ない。
0026デフォルトの名無しさんNGNG
>>23
フサもDel2005はもう届いただろ?
ならばこのスレで書かれてたことの真偽は十分に分かるはずだ。
0027デフォルトの名無しさんNGNG
VSも中々興味が沸かない製品に成り下がった門ナ。

雑誌見ても特集記事でEclipseより下の位置だった。Delは毎月連載続いてるのに。
0028デフォルトの名無しさんNGNG
真偽ということなら、
VSドトニートがあまりに売れなくてついに無料版まで。・・・これは真。
Delphiは新製品出るたび祭り。・・・これも真。
0029デフォルトの名無しさんNGNG
ActiveXベースだったVB、VC++は負け組み・・・真
大ブームの筈のドトニートは未だ立ち上がらず・・・真
Delphi、某はマイナー・・・偽(唯一勝組み開発ツール会社)
0030デフォルトの名無しさんNGNG
ゲラは知性の無い煽りでJavaスレから追い出された・・・真
ゲラの煽りはスルーされる・・・不定
ブビゲラは負け組み・・・真
0031デフォルトの名無しさんNGNG
VSの中身は変わり続ける・・・真(ActiveX。また変わり続けるドトニート)
VS使ってもネットのソースを使いまくれる・・・偽(MFCやドトニート系のライブラリ無し)
VS使う限りスクラップ&リビルドのデジドカ・・・真
クロスプラットフォームは無理・・・偽(クラスライブラリ)
VS使うと大損・・・真
0032デフォルトの名無しさんNGNG
>クロスプラットフォームは無理・・・偽(クラスライブラリ)
>VS使うと大損・・・真

この間に、
>VS使うとm$に完全に縛られる・・・真
を入れて。
0033デフォルトの名無しさんNGNG
真 は脳内真だろ。そう思いこみたいのは分かるが。
DelphiつかってもMSに縛られる訳だがな。
おまいらウィンドウズを使うことにはどう思ってるの?
0034デフォルトの名無しさんNGNG
Windowsは使う。

・ソースコードは他OSでも利用出来るべき。
・組込み機器画面設計なんかを簡単にポトペタで出来るべき

ActiveXとドトニートはこの条件を満たさない。
Del/BCBはそこそこ満たす。
0035デフォルトの名無しさんNGNG
>>33
Linux がどうのうこうのと書き込む香具師が約1名いる予感
0036デフォルトの名無しさんNGNG
>>34
> ・ソースコードは他OSでも利用出来るべき。

じゃ、Windows 使うのはなぜ?
0037デフォルトの名無しさんNGNG
>>36
PCではWindowsが良いから。それだけ。
機器もあれば携帯もあるし。
0038デフォルトの名無しさんNGNG
>>37
じゃ、その良いモノつくったMS謹製のVSを使ったらいいじゃん
0039デフォルトの名無しさんNGNG
MSに束縛されるのがいやで、ソースはマルチプラットフォームが理想なら
現状では Java やっとけ。

Windowsが良い、と思ってるならVSやっとけ。

中途半端だから頭が悪そうに見える
0040デフォルトの名無しさんNGNG
WindowsはPCには良いモノ・・・真
Windowsを作ったMS謹製のVSは良いモノ・・・偽(言語からライブラリまで中身変わり杉。あてに出来ない)
0041デフォルトの名無しさんNGNG
やべー。そろそろボーに金振り込まないと・・・
忘れるところだった。
0042デフォルトの名無しさんNGNG
>>41
工作員乙
0043デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiに2万円払うくらいなら、↓のヨドバシ2万円福袋の方がお得だよな。
http://www.izumo.co.uk/fukubukuro/img/45.jpg
0044デフォルトの名無しさんNGNG
>>43
2万でその中身はひどくないか?w
0045デフォルトの名無しさんNGNG
値段だけの問題じゃないような。
0046デフォルトの名無しさんNGNG
なんか金をドブに捨てるようなことをやってるな・・・
Kylixなんてさっさと切れよ。

386 名前:デフォルトの名無しさん[] 投稿日:05/01/03 00:31:48
TROLLTECHの株主の2位にBorlandが入っているが、いつの間にかBorland製品になっていたりするのだろうか?
ところで、今までBorland製品を使ってきて、Qtに乗り換えようとしているのだが、
Borland(C++Builder,Delphi)は有料・無料の多数のコンポーネントが世界中に
出回っていたが、Qtはそのようなものはないのだろうか?
コンポーネントのリンク集ってある?
0047デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi2005Personalマダー?
0048デフォルトの名無しさんNGNG
お正月番組を見てふと思った。
最近のBorlandとマギーいち門の芸風は、かなり似ている・・・
0049デフォルトの名無しさんNGNG
マギー一門の方がマシだけどな。
0050デフォルトの名無しさんNGNG
びっくりしてexeが大きくなっちゃった
0051デフォルトの名無しさんNGNG
delphi命
0052デフォルトの名無しさんNGNG
なんでLHで十数年かけて蓄えたライブラリを捨てなきゃならないの?
0053デフォルトの名無しさんNGNG
過去の資産ばっかり気にしていたら前に進みにくいから。
0054デフォルトの名無しさんNGNG
十数年かけて蓄えたライブラリが糞だからでは?
0055デフォルトの名無しさんNGNG
標準でもっといいライブラリがついてるから
0056デフォルトの名無しさんNGNG
64ビットだから
0057デフォルトの名無しさんNGNG
m$がOSを売りまくって、さらにオプソとのプロトコルを切って囲い込み大作戦のため。
0058デフォルトの名無しさんNGNG
>64ビットだから
こりゃおかしい。一見資産を継承してくれるようであって全面書替えを強要するなんて。
32bitではWin32全盛なのにそれを殺してるから、資産の破棄に過ぎない。

>標準でもっといいライブラリがついてるから
いまさら下位のライブラリ差し替えて貰う必要無いし。

>十数年かけて蓄えたライブラリが糞だからでは?
いや、ドトニートのライブラリにアドバンテージが無いから議論になってるわけで。
VCLがVCLドトニートに変わる程度の変更だし。

>過去の資産ばっかり気にしていたら前に進みにくいから。
スクラップ&リビルドのデジドカ仕事が前進ですか?m$奴でしょ。
0059デフォルトの名無しさんNGNG
>> 過去の資産
> m$奴でしょ
Macだって捨ててるし
BeOS(懐かしい)なんて毎回裏切っていたし、
Dos→Winの時だって捨てた。

MSに限った話ではないし珍しい話でもない。
なんでそれらが過去を捨てたかも考えておいてください。
(LHがそれらと同じ理由を持っているかは無視)

と書いて思ったけど>>58と俺では論点と立場がずれているので
参考程度に書いておくだけにしよう。
0060デフォルトの名無しさんNGNG
論点がずれるのはm$奴と、
TurboPascal/DOS→Del/Win16→Del/Win32→Del/ドトニートと継承したプログラマの違い。

要は、
デジドカとプログラマを一緒にするな!
とのことでつ。
0061デフォルトの名無しさんNGNG
m$厨もDelにしときゃ、Win32とドトニート開発と一本化出来てたのにね。
開発ってのは案件毎に丸々開発を変えるもんでなく、
大局的なクラス構造は同じになるというか、クラス階層は同じになるでしょうに。
でもm$厨はActiveXで騙されてまともにクラスを作れなかったのが、
やっとこさドトニートでクラス使えるようになったのにWin32 or ドトニートの選択しか無いとは。
m$厨可愛そうで津。
0062デフォルトの名無しさんNGNG
↑この人最近Delphiやってるんだね。
Java + Linuxはどうしたの?w
0063デフォルトの名無しさんNGNG
年を越えてからこの時間に発作が起きるようだ。D2005 はどうなってるんだろう?
006461NGNG
自分Javaは使ったこと無いんだけど。
UNIXを使ってもLinuxは使わないし。Linux/GNUのソースは使うけど。
JavaWebStartかドトニートのノー〜かどちらか使う予定はあっても。
0065デフォルトの名無しさんNGNG
アホアンチの多重人格分裂症が始まったようだ。プゲラ
0066デフォルトの名無しさんNGNG
要は反M$は支持しても自分では手を出さない卑怯者タイプということか。
0067デフォルトの名無しさんNGNG
ゲラはレス貰うと凄い喜ぶね。
それで張り切るね。
内容が無いよう、なのでレスできないよう。
0068デフォルトの名無しさんNGNG
隔離病棟だからな・・・・・
0069デフォルトの名無しさんNGNG
一つの派閥にするなんて、システム開発と反対の考えだな。
良いところと良いところ組み合わせナよ。それはアンチじゃないから。

パソコンにはWindows、開発ツールはDelにしときゃWin32からドトニートまでソースを保持できる。

組込み機器だったらWinをやめてT-Engineにしても良いし、
スパコンならWinが対応するのを待つのでなくLinuxという手もある。

インストールが困るセキュアなユーザーならウェブアプリやJavaWebStartすれば良いし。
ドトニートランタイムは未だエラー発するしまだ次期早々。
0070デフォルトの名無しさんNGNG
隔離病棟でレスを貰うと喜喜とするゲラ。
現在嘲笑激藁中。
0071デフォルトの名無しさんNGNG
> 開発ツールはDelにしときゃWin32からドトニートまでソースを保持できる。

おめでたいな。ほっといてやろうな。
0072デフォルトの名無しさんNGNG
>>71
それほっとくとD2005のスレにならない...
0073デフォルトの名無しさんNGNG
D2005スレじゃなくて、Delphi談話室だよ
0074デフォルトの名無しさんNGNG
使い物にならないバージョンの話をしても暗くなるだけだし
0075デフォルトの名無しさんNGNG
>>69
Javaに去年セキュリティホール出まくったじゃん。
.NETの方がまだ安全。
0076デフォルトの名無しさんNGNG
隔離病棟らしくなってまいりますた。w
0077デフォルトの名無しさんNGNG
>>75
そうだね、全く使われないドトニートは実態が無いようなもんだからホールも無いと。
逆にLHのネイティブになったら実行ファイルと等価でセキュリティ0じゃん。
今がドトニートの使い時で全盛期でもうすぐ価値0になるのか。wwwwwww
0078デフォルトの名無しさんNGNG
> 自分Javaは使ったこと無いんだけど。
> UNIXを使ってもLinuxは使わないし。

これがヘタレアンチMSの実態。ププププ
0079デフォルトの名無しさんNGNG
MSマニアとSMマニアって似てね?
0080デフォルトの名無しさんNGNG
でも本当のMはDel厨
0081デフォルトの名無しさんNGNG
>>78
何がどう煽りになってるのか説明してくれないと絡めないぞ。
ドトニートβ大ブーム期に比べたらパワー落ちすぎ>>ゲラ
0082デフォルトの名無しさんNGNG
病人は絡まなくってよし
0083デフォルトの名無しさんNGNG
ベータ版、ベータ版っていうけど、
最近のVGAのドライバだってベータ版みたいなもんじゃん。
流行だよ流行。
0084デフォルトの名無しさんNGNG
リナクソは万年ベータ。(ゲラ
0085デフォルトの名無しさんNGNG
お正月でも相変わらずなのね・・・
今年もこんな感じでずっと行くのか、お前ら?

残り362日
0086デフォルトの名無しさんNGNG
>>85
おまえも相変わらずだな。
今年こそはまわりに合わせる能力も身につけろ。
0087デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/special/0501/interview/

うーむ。どこぞの会社が見当たりませんね。
聞くだけ無駄というのがメディアでも常識になったのかな。
0088デフォルトの名無しさんNGNG
>>87
聞くだけ無駄って面々なのは気のせい?
0089デフォルトの名無しさんNGNG
>>88
あほくさ。これだけのメンツを除いてどこに何を聞きに行くんだ?
二つ三つ挙げてみなよ。

なんでも噛みつけばいいってもんでもないだろ。
0090デフォルトの名無しさんNGNG
そりゃあ、末端コーダーには経営戦略なんて聞くだけ無駄だろ。(ゲラ
0091デフォルトの名無しさんNGNG
>>85
残念だけどもうこのスレは終わってるよ。
プロのアンチとプロの基地外が常駐している限りどうにもならない。
特に身内が楽しんで荒らしているのが致命的。
まあMLも廃れて某FAQサイトも廃れて次はこのスレが廃れたってだけの話。
有益なネタはWikiにでも振ればいいよ。

しかしDelWikiちょっと貧弱すぎだね。
もうちょっとがんばれ管理人。
もう少し便利なプラグイン組み込んでもらわないと
2chに次ぐ情報の集積場所となるにはちとつらい。
0092デフォルトの名無しさんNGNG
>>89
皆さん、ご商売。宣伝員でしょ。
ユーザーの上前はねて生活している人たち。
自分に都合の良いことしか言わない。真に受ける必要なし。
0093デフォルトの名無しさんNGNG
デルファイMLの20000番台や30000番台で活発に返事していた人達は今はいなくなり、
.netコミュニティでちらほら目にしたりするね。
ああいう人達は.netがコケてもすぐにDelphiに戻ってこれたり、
他の環境にすぐに慣れる適応力があるんだよ。うらやましいね。

でも.netがコケる気はしないぞ。
コケる時はWindowsがコケる時だから、
マイクロソフトもそうとう力いれるでしょうね。
0094デフォルトの名無しさんNGNG
>>91
DelWiki希望・要望は、雑談ページに公開されているメアドへ。

あのWikiは管理人が2・3年前に作ったまま放置した物。
それに勝手に押しかけた暇人が、あれこれ追加しているというのが現状。
0095デフォルトの名無しさんNGNG
今さらなにを・・・・2,3年遅れてる
0096デフォルトの名無しさんNGNG
>>93
X箱コカしといて何言ってんだよ
0097デフォルトの名無しさんNGNG
XBox はこけてないけど
ってか、そんな次元ではない
0098デフォルトの名無しさんNGNG
凶が出てきたから便乗

Level5の日野チネ

 
0099デフォルトの名無しさんNGNG
Xboxがうまく行ってないのって日本ぐらいなもんだよ
0100デフォルトの名無しさんNGNG
Borlandのホームページで

    僕、こんなの注文してません。
「ご注文は”フレッシュ&ヘルシーでしたよね?”」
   これって何が悪かったのでしょう?

ってあったんですが、これって自虐?w

注文してD2005なるフレッシュでもヘルシーでもないものが届いてしまったんですが
これって何が悪かったんでしょうね?www
0101デフォルトの名無しさんNGNG
注文した自分
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