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Rubyについて Part 12

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0001デフォルトの名無しさんNGNG
オブジェクト指向スクリプト言語Rubyについて扱うスレッドです。

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http://www.ruby-lang.org/ja/

= 前スレ
: Rubyについて Part 11
http://fun.kz/test/read.cgi/tech/1097984684/
0496デフォルトの名無しさんNGNG
このスレでruby-listに流すべきものなんてあるか?
0497デフォルトの名無しさんNGNG
るびまでMWの写真を受け取った編集者(?)のキモチ
0498デフォルトの名無しさんNGNG
>>493
巣に帰れ!巣のほうがおろそかになってるぞ

>>495
こんなもんでよいですか?
0499デフォルトの名無しさんNGNG
       |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'
0500デフォルトの名無しさんNGNG
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

 釣り師 ↓     .
           /| ←竿
     ○  /  |
.    (Vヽ/    |
    <>     |
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,__|_________
             |
  餌(疑似餌)→.§ >゚++< 〜
                 の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
 これは、どっちかというと、



          ,〜〜〜〜〜〜 、
|\     ( 釣れたよ〜・・・)
|  \    `〜〜〜v〜〜〜´
し   \
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,  ヽ○ノ
          ~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ト>゚++<
              ノ)

かと思うんだけど、どうよ?
0501デフォルトの名無しさんNGNG
tDiaryをruby本家のように常にメニューを表示してる
ように設定したいんですが、何かヒントはありませんか?
blog-kitというのを入れてみたんですが、入れるだけでは
ダメみたいで。
0502デフォルトの名無しさんNGNG
tDiaryの掲示板行けば?
0503デフォルトの名無しさんNGNG
>んでもって、やれないことはやらない、やりたくないことは後回し
>にしてきたのが、Rubyを10年以上継続して開発できた秘訣です。

あーダラダラと趣味的にやっていくことを、こう表現する詭弁法は結構良い手だなぁ。
・初学者が挫けるドキュメントの無さ
という欠点について、肯定も否定もしていない。
……いや、否定はしていたか。
>ただ、彼が要求するものを彼の望むスピードで出すのは私の負
>担が重すぎるというだけのことです。
と言っているもんな。
負担を減らすために分担することが今は負担だと言っている。
0504デフォルトの名無しさんNGNG
どんな些細な事であれ、厨房や気狂いに何か作業を分担させる事が
どれほど重い負担になるか、無職には永久に判らないだろうな…。
0505デフォルトの名無しさんNGNG
>>503
煽りじゃないけど
ユーザ的には別に原作者が10年以上継続して開発に参加してることに何の意味もないのだが。
0506デフォルトの名無しさんNGNG
無職じゃなくて(ry
0507デフォルトの名無しさんNGNG
あの顔をみた奴は誰も使いたがらないだろうな
0508デフォルトの名無しさんNGNG
負担と思うからいけないんだよ
責任を分散したんだから契約書でも書いて期間でも決めて完全に任しとけばいい
自滅しようがそいつの責任だから遠慮なく切れ
ちゃんと遂行したければ法的拘束力のある契約書でやれってこと
0509デフォルトの名無しさんNGNG
そろそろ私怨粘着厨が出てくる季節でつか。
0510Py厨NGNG
優しい独裁者の慈愛に満ちた統治でrubyの将来は安泰(プゲラシャンポリオン
0511デフォルトの名無しさんNGNG
>>508
Matzって法的な話になると全くダメだよね。
さらに、るびべんなんて強力な毒電波を招き入れたものだから…
0512デフォルトの名無しさんNGNG
Ruby Foundationはいつになったら発足するのですか?
0513デフォルトの名無しさんNGNG
>>508
おれもML上で誰々に任せます〜とか言ってる体制は良くないんじゃないかと思う。
責任あいまいになってるから、いつまでたっても本人の管轄から離れないというか。
それって結局ちゃんと分担できてないってことだよね。
せめて毎週進捗を報告するとかシステムを作る方が先かも。
どちらにしてもMWみたいな認識のやつに任せちゃいけない。
0514デフォルトの名無しさんNGNG
ttp://www.mimori.org/~h/tdiary/20041114.html#p02
>でも周囲のライブラリを含めたプロジェクト全体としてはどうなんだろう。
>言語環境を実際に使う上では、ライブラリやらドキュメンテーションの充実度
>が決定的なことがままあり、「お客様気分で使いたいのに、開発者になんないと
>いけないのかよ!」と言うMoonWolf氏が性急さを求めるのも分かる。このまま
>PythonとPHPに差をつけ続けられたら、お客様気分で使いたいユーザはRubyに
>留まれないかもしれない。

0515デフォルトの名無しさんNGNG
>>513
BTSを置くって話をしているようだけど、影舞ってアカウント作った
人間しか投稿できないようにはできるっけ?つか、あれって国際化
されてたっけ?
0516デフォルトの名無しさんNGNG
いくらなんでも影舞ではやらんと思う。
0517デフォルトの名無しさんNGNG
>>514
Matzもその辺はわかってるはずだよ。でなきゃ1.8で標準ライブラリを
拡充しないって。問題なのは古くからの取り巻きだよ。
0518デフォルトの名無しさんNGNG
>>516
となると、やっぱりBugzillaか。
日本語版作ってる連中のメンタリティが完全にタコツボなのが痛いが。
0519デフォルトの名無しさんNGNG
あ、RubyForgeのtrackerはまんまGForgeだからアカウント持ちしか
投稿できないという要件は満たしているか。あまり強力じゃないけど。
でもPythonもBTSはSF.netのやつを使っているし。
0520デフォルトの名無しさんNGNG
純粋に言語の部分にしか目を向けていないやつは馬鹿
0521デフォルトの名無しさんNGNG
ソフトウェア開発、それもボランティアベースのものが
システムでどうにかなるわけないだろ。
足りてないのは脳ミソだということに気付け。
0522デフォルトの名無しさんNGNG
SOAPは完全にあっち立てればこっちが立たず状態になってるね。
0523デフォルトの名無しさんNGNG
では>>521が資金を提供してください。
0524デフォルトの名無しさんNGNG
Linuxみたいに各々ライブラリかき集めて用途ごとに
ディストリビューション乱立させればいいんだよ。
第一弾はもちろんMoonWolf Ruby。
用途は・・・何?
0525デフォルトの名無しさんNGNG
>521
足りていないのは脳ミソだと言うのには同意するが。
システム面を整備するのは、その足りない脳ミソ連中にイイワケを言う隙を与えないためだと思うんだよね。
場は作っているんだから、ダラダラとコミュニティ作ってなくて開発とドキュメント整備をちゃっちゃかやろう。
というプレッシャーが発生させられる。

今のままだと、些細なイチャモンでどんな改善案も「Matzさんの負担になるから」で終了しているじゃん。
0526デフォルトの名無しさんNGNG
>>521
ひまわり(なでしこ)もRubyも役所が金銭的に補助してますが何か?
0527デフォルトの名無しさんNGNG
>>524
オレってばスゲーという自己顕示欲を手軽に実現する。
0528 ◆VYEM1h66x. NGNG
やべぇ。
この話題をウォッチしていたら脳内MoonWolfエミュレーターの完成度が上がったよ。
MoonWolf2号として各種スレで活動してみようかな。
0529デフォルトの名無しさんNGNG
諸悪の根元はPerlです。
ここの住人総出でPerlスレを荒らしましょう。
0530デフォルトの名無しさんNGNG
取り巻きの仕事はMatzの仕事を減らしつつ、いかに自分たちの仕事を
増やさないか、理論武装することである。
0531デフォルトの名無しさんNGNG
>>527
オレってばスゲーという自己顕示欲だけを手軽に実現する。
0532デフォルトの名無しさんNGNG
>>524
MWがRAAに登録してるライブラリは全部入っているんだよな?
0533デフォルトの名無しさんNGNG
essaさんキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!
http://amrita.s14.xrea.com/d/?date=20041114#p01
0534デフォルトの名無しさんNGNG
Matzのrubyを代替できるようなproject forkではなかった以上、
「危機的状況」がもしあるとすれば、それはruby-listであって、rubyではない。
0535デフォルトの名無しさんNGNG
どうでもいいけど、だれか2.0とか早くリリースしてぇ。
0536デフォルトの名無しさんNGNG
>>535
自分でリリースすれば。
0537デフォルトの名無しさんNGNG
行動力のあるキチガイが自爆した結果、行動力のない老人ばかりが残った。
これが危機的な状況。
0538デフォルトの名無しさんNGNG
いいだしっぺの法則はもう古いですね。
それを振りかざして何か言った気になってる奴はもういらないよ
0539デフォルトの名無しさんNGNG
お客さんとして極楽プログラミングできるのを夢見てる外野の人間には悪いが、
現状がrubyのベスト。
0540デフォルトの名無しさんNGNG
>>514
ttp://www.mimori.org/~h/tdiary/20041114.html#p02
これって浜田さんのページ?
0541デフォルトの名無しさんNGNG
これが日本で中心的に開発されているプロダクトじゃなきゃ
多少文句があってもお客さん気分で使うんだろうよ。
なまじっか開発コミュニティの動きが見えて口も出せるので
要求したくなるのかと。
0542デフォルトの名無しさんNGNG
先生!キチガイの暴走が止まりません!

> とりあえず、公的な場で発言しないようにする。バグを報告しない。
> ライブラリも放っておく。更新してもRAAには反映させない。
>
> まずruby-list,dev,talkの購読と日記の巡回を止めよう。受信はするけど
> 読まない。TrackBackを受信しても相手のBlogまで行かない。Rubyスレも
> 読まない。
>
> 初心者サポートも無期限休止。
>
> 日本Rubyの会としても活動しない。るびまのNora3回目は書いてあるから、
> まぁ出すことにするけど。
>
> 直接私宛へのバグ報告があった場合にだけ反応しよう。
>
> お客さんなんだから、この程度でいいよな。
0543デフォルトの名無しさんNGNG
>>540

書いてる人:上美谷智史

って書いてあるじゃない。
0544デフォルトの名無しさんNGNG
>>542
御勝手にとか言い様がない。
一番困るのは、それらをすることに価値を見出しているMW 氏本人であって、
第三者ではないのだから。
0545デフォルトの名無しさんNGNG
鬱期に入って来ちゃったのかね
0546デフォルトの名無しさんNGNG
誰かいい病院を紹介してやれよ。
0547デフォルトの名無しさんNGNG
とりあえずRDtoolについては青木さんは委譲を撤回すべきだろうな。
0548デフォルトの名無しさんNGNG
>>542
MW引込んだって別に誰も困らんだろ。
けどせめて横からしゃしゃり出てきてとってったRDtoolメンテナ返上くらいは
青木さんがメンテナになられるよう、ちゃんとruby-listで宣言しろよ > MW

ただ、別のライブラリのバインディングを作ってるなら
ちゃんと他の人に移譲して欲しいよな。
それをしないで放置するのは無責任を越えてサボタージュという妨害行為。
ないなら問題ない。俺はMWプロダクトとは縁がないのでどうでもいいっちゃいいけど。

ま、お客さまになるのは構わんが後始末と仁義は通せってことだよな。
社会人なら言われなくてもわかるだろうけど。
0549デフォルトの名無しさんNGNG
でも、それをMWに求めるなら過去に同様な不始末を
しでかした数名にも適用しないと不公平すぎる罠。
いまだにえらそうに人に意見する某とか、某とか...。
0550548NGNG
> ただ、別のライブラリのバインディングを作ってるなら
> ちゃんと他の人に移譲して欲しいよな。

RAAとかの登録を抹消するのでもいいや。DQNっぷりを晒すことになるけど、
あのメールの後じゃもう大差ないだろ。

誰かが手をつけようと思ったが既にある、しかし一向に改良されない
(されてもアナウンスされない)、というのは結構たちが悪い妨害。

0551デフォルトの名無しさんNGNG
拗ねるなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0552デフォルトの名無しさんNGNG
MWのメンテしてるライブラリの一覧。
ちなみに42件というとオモイカネの事件を思い出さずにはいられない俺。
http://raa.ruby-lang.org/owner.rhtml?id=41
0553デフォルトの名無しさんNGNG
MW の Nora ライブラリを使って CGI いくつか書いたけど、捨てちまうか。
0554552NGNG
順に見ていこう

> algorithm-diff
他にもdiff, diff-lcs, simple-diffがある。

> apachecgi
> apachedbi
できてから日が浅い。
新規に書き起こしたとしても同等のものを作るのにさほど手間はかからない。

> bitset
それを必要としてる奴は自分で実装してる。

> blogclient
> blogcousagi
> blogping
> blogpingback
> blogrsd
> blogtrackback
出来てから日が浅い。
新規に書き起こしたとしても同等のものを作るのにさほど手間はかからない。

> cache
それを必要としてる奴は自分で実装してる。

> cgi-application
今ではRailsとかCGIKitとか代わりの選択肢はいくらでもある。

> clamav
あると便利かもしれないがfirst releaseから全然メンテされてない。
0555デフォルトの名無しさんNGNG
何の意外性もない展開。
それでもエンターテイナーかと。
観客を楽しませる気があるのかと。
0556デフォルトの名無しさんNGNG
RDtool消滅の危機。

でもソースコード→ドキュメント生成なら RDoc があるし、
plain2 的な用途なら Docutils (Pythonだけど) で足りるか。
0557デフォルトの名無しさんNGNG
まあRAAに自作ライブラリを登録するのとRuby開発のお客さんであるのとは
全然直交していると思うんだが。
MW的には何かしょぼいの書いて登録したりRAA登録を更新したら
お客さんじゃないことになるんだろうか。

MozillaやFirefoxのエクステンションですらそんな勘違いする奴はいないだろ。
ましてRubyは開発用言語なんだが。
0558デフォルトの名無しさんNGNG
>>549って、見事にMWの駄々こねパターンだよなあ。

0559デフォルトの名無しさんNGNG
RAAって、CPANなんかとちがって、単なるリンク集と考えていいんだよね。
0560デフォルトの名無しさんNGNG
yes.
0561デフォルトの名無しさんNGNG
>>556
別にモノ自体は残ってるし、メンテする人間なら他にもいる。
0562552NGNG
> dat2html
同様のプログラムは他にも多数存在する。

> erbscan
あると便利かもしれないが、一年以上メンテされてない。

> fastesc
メンテされてない。

> fcgi
現在のバージョンは青木さんが書き直したもの。

> html-template2
テンプレートエンジンは他にもいろいろある。

> html2cgi
イラネ

> htmlcompact
メンテされてない。

> htmlrepair
tidy使え。

> htmlsanitize
出来て日が浅い。

> htmlsplit
メンテされてない。
0563デフォルトの名無しさんNGNG
>>542
外界に対する唯一のアイデンティティを自分で捨てちゃう新井謙次郎容疑者(33)無職。
社会復帰が遠のいたな。
RDtoolのメンテナはどうするんだろね?まぁ使ってないから良いけど。
0564デフォルトの名無しさんNGNG
>>562
そういった死屍累々を見ると、やっぱ使うならPythonだな、と思う今日この頃。
PHPでも良いけど。
0565デフォルトの名無しさんNGNG
MoonWolf氏の発言は確かに人々の反発を買うような内容だが、
しかしせっかくの人材を活用しないのは非常に惜しいと思う。
少し時間が経って落ち着いたら、
またRubyに関する貢献を再開してくださることを切に希望します。
0566552NGNG
> libneon-ruby
まああると便利。

> mpio
そもそも需要が少なそう。

> mwdom
DOMなんぞ使っていない。

> mwup
必要なら自分で書く。

> nora
唯一?それなりに評価を得ているライブラリ。
もっとも代替になりそうなものも多数存在する。

> noreferer
必要なら自分で書く。

> pingrecv
出来てから日が浅い。

> raaimport
メンテされてない。

> random-isaac
> random-mt19937
> random-r250
出来てから日が浅い。

> rdtool
ハイジャック(・A・)イクナイ!
0567デフォルトの名無しさんNGNG
>564
PHPってWebと関係なく使って使いやすいもんなん?
0568デフォルトの名無しさんNGNG
>>565
コーディングがすこしばかりできて、無職で暇、なのはプラスだが、
リアル気狂いってのはそれを補って余りあるマイナスポイントだよ。
「材」じゃないし。
0569デフォルトの名無しさんNGNG
>>567
564 じゃないけど、使いやすい ( = 標準組み込み関数が多い ) と思うよ
0570デフォルトの名無しさんNGNG
そこでHSPですよ。
0571デフォルトの名無しさんNGNG
おまいらが、さんざん叩くから、MWの病気が悪化したぞ。
どうしてくれるんだw
MWも、最低3日はコンピュータ断ちしないとだめだな。
0572デフォルトの名無しさんNGNG
> 使いやすい ( = 標準組み込み関数が多い )
こんなのがなんでrubyスレにいるんだ
0573552NGNG
> rub-lua5
メンテされてない。

> sysvipc
上野さんからメンテを引き継いだばかりで本人の成果は世に出ていない。

> tag
メンテされてない。

> tmplc
メンテされてない。

> wakeru
bsfilter使え。

> win32-guitest
あると便利かもしれんが、メンテされてない。

以上。ここまでのところ標準ライブラリになってるものは一つもなしか。
結論:数だけは多いけど基本的に使えない。ランキング1位になりたかっただけだし。
0574デフォルトの名無しさんNGNG
>>565を翻訳してみた。

MW氏の発言は非常に笑えるイタイ内容なので、
せっかくのキテガイをこのまま捨て去るのは非常に惜しいと思う。
このスレのネタがつきたころに
また我々を笑わせてくれるDQNアクションを起こしてくださることを切に希望します。

ってことね。

>>552
ほとんどはRubyライセンスみたいだから、なんとなりゃ
名前の頭にxをつけてRAAに新たに登録すれば問題なし(w

>>567
標準組込みが多い、マニュアルが統一的でアクセスしやすい、とかが
メリット。でも言語としてはCっぽい構文のperlってなもんで、
Rubyユーザから見るとあんまり嬉しくないと思う。
0575デフォルトの名無しさんNGNG
逆に言うと言語として目新しいことは何もないんで、
誰でもマニュアルとコードを適当に眺めれば書けます。>PHP
0576567NGNG
>569、>574
ども。……しかしそれだったらPerlでいいやと思ってしまうw
(ActivePerlのヘルプはそこそこ見やすいし)
まぁ、しょっちゅうPHP使う人ならPHPの方がなじむのか。

しかしAcriveScriptRubyの次バージョンは出るのかな。
出ないとしたら単なるWin32バイナリdistマダーチンチン(AAry)になるのか。
0577デフォルトの名無しさんNGNG
>>576
そこでHS(r
0578デフォルトの名無しさんNGNG
メンヘルを追い込むのが楽しそうですね
552もひとつひとつチェックして楽しそうですね
自決するまで追い込み続けるの?
0579デフォルトの名無しさんNGNG
万一自決したらruby無期限開発停止だな
0580デフォルトの名無しさんNGNG
プログラミングという言葉だけで気に入ったと見た。
http://devlog.moonwolf.com/20041109.html#p01
0581デフォルトの名無しさんNGNG
>>578
ん?
以後メンテしない発言してる以上、現在の彼のメンテ状況が心配になるのは当然では?
追い込む?誰をどうやって?
0582デフォルトの名無しさんNGNG
むしろmatzもメンヘル
0583デフォルトの名無しさんNGNG
matzは割と常識人だと思うが。
熱い語りをしないんで歯がゆい思いをする人も居るだろうけど。
0584デフォルトの名無しさんNGNG
!!!

http://blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/scat.rb/ruby/ruby-list/40301

orz
0585デフォルトの名無しさんNGNG
Rubyは一人のメンヘルを失った!
0586デフォルトの名無しさんNGNG
あ、ちびまるこ始まった。
0587デフォルトの名無しさんNGNG
( ´゚д゚`)…
0588デフォルトの名無しさんNGNG
>「瞬発力だけで継続しない」というのもオープンソースなら別の人が継続すればすむ話。
>瞬発力を利用しようよ。

あんたの場合飽きるのが早すぎて、
邪魔な束縛が減る分初めから作った方がマシだってマジレスしたらまずいかな
0589デフォルトの名無しさんNGNG
写真について。
顔立ちに関してはスレ住人とも大差ないだろう。
問題なのは、すべてが「自分撮り」なことだ。
0590デフォルトの名無しさんNGNG
>>578
MWがフェードアウトしたところで、みんな何事もなかったかのように
振舞うだけでしょ。あれだけ自己顕示欲の強い香具師がそういう状況
にいつまでも耐えられるわけないと思うけど。
0591 ◆VYEM1h66x. NGNG
>583
Matz日記のログを見る限りだと、逸脱人の資格も多少はある気がするぞ。
0592デフォルトの名無しさんNGNG
多少どころじゃないような
0593デフォルトの名無しさんNGNG
なんですかこの鬱コミュニティは
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
0594デフォルトの名無しさんNGNG
やっぱメンヘルはこれがあるから使えないんだよな。
休んだり辞めるのは仕方ないが、引継ぎ等の責任感が皆無。
今回はOSSだからまぁ他人事だけど、
実社会でもメンヘルさんはこれをやらかすんで困る。
0595デフォルトの名無しさんNGNG
静養中に、病気を悪化させるようなことを自分からしてどうする…。
0596デフォルトの名無しさんNGNG
気狂いを嘲うスレはここですか?
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