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ミ,,ﾟДﾟ彡フサギコのﾌｻﾌｻDelphi談話室その17

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001デフォルトの名無しさんNGNG
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　∬　　　∧,,∧　　　　　　|　 Delphi や Borland に関する話題
　　 　 ~━っミ ﾟДﾟ彡,, 　　　＜ 　雑談や質問を、しながら
　 　 ∀.＿（,,,~　　,,,~⊃＿　　　|　ﾏﾀｰﾘくつろごうや
━┳┷　|.　,(~ヽ,,,ﾐ.　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ┃...|￣￣し'Ｊ. ￣￣￣
　 ┻ ヽ￣￣

（注）本スレは被害担当艦としての機能も持ち合わせております。
見識の狭い困ったちゃんが他のDelphiスレで暴れるのを防ぐため
なま暖かい心で構ってあげてください。

ボーランド
http://www.borland.co.jp/
DelWiki
http://onigiri.s3.xrea.com:8080/delphi/
Borland Developer Network
http://bdn.borland.com/
0002デフォルトの名無しさんNGNG
乙
0003デフォルトの名無しさんNGNG
技術的な質問は他のスレで。

くだすれDelphi（超初心者用）その19
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1097454588/

【Delphi初心者】今から始めるDelphi Part01
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1062422335/

Delphi相談室（上級者用）その１２
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1064766880/
0004デフォルトの名無しさんNGNG
前すれコピペ

>気軽な入門者がいない言語は廃れるのも早いし。
0005デフォルトの名無しさんNGNG
前すれコピペ

> MLは今も昔も、Professional 版以上の機能が中心。

ふーん。じゃ投稿数激減はそれこそ致命的だな。
0006デフォルトの名無しさんNGNG
halbow乙
0007デフォルトの名無しさんNGNG
英語版のPersonalはいつ出るの？
0008デフォルトの名無しさんNGNG
本すら買わない乞食ユーザーなんて、居ても居なくても同じ。
0009デフォルトの名無しさんNGNG
> 前スレ976
> ５日のデモに、日本語版は間に合わなかったし、
これなんだが、有澤さんは英語版だったけど、StarTeamのデモやった山田さんは日本語版でなかったか？
0010デフォルトの名無しさんNGNG
>>9
マジ？
ウェルカム・ページの方しか見てなかった・・・
0011デフォルトの名無しさんNGNG
Arch,Ent,Proの３のグレードがあってPerだけあと４ヶ月もかかるってのは
技術的な問題としては説得力ないな。やっぱ営業的な理由なんでは
0012デフォルトの名無しさんNGNG
>前スレ989
>くだすれの伸びが鈍ったのも

そんな感じ。今日はここまで一つも書き込みなし。休日プログラマ、学生プログラマ
厨房、壊滅な感じ
0013デフォルトの名無しさんNGNG
贅沢だな。Personal 厨。

早く開発して欲しければ、信者集会に出てアピールするとか
本国NGに直訴するとか、行動しないとね。
0014デフォルトの名無しさんNGNG
いなくなったから、どうでもいい。
0015sageNGNG
>>9
日本語版だったけど、起動時のスプラッシュが
地味に文字化けしてなかったか？
0016デフォルトの名無しさんNGNG
それでなくてもユーザー数少ないのになんでこんなにアンチが暴れてるの？
なんかキモイソフトだな。
0017デフォルトの名無しさんNGNG
ここまででアンチなのは>>16だけだと思う
0018デフォルトの名無しさんNGNG
どうしてお前はそう易々と釣られてしまうのか。
0019デフォルトの名無しさんNGNG
バカだから。だからいまだにDel使ってるし
0020デフォルトの名無しさんNGNG
貧乏人はHSPかβ版のVS2005Expressでも使っていればいいんでないの？
どうせクラック用ツールかウィルスでも作るんだろうし。
0021デフォルトの名無しさんNGNG
> β版のVS2005Expressでも使っていればいいんでないの？

これは金持ちにもおすすめ！ 利口な金持ちには特におすすめ。
0022デフォルトの名無しさんNGNG
さっそく釣れました。
0023デフォルトの名無しさんNGNG
DELPHI6無料版はDB関係のコンポーネントが根こそぎ落とされてて印象良くない。
VS2005の無料版はマウスでクリクリするだけでDBの作成から接続まで全部でき
て好印象。なんか昔とは印象が逆になった。MSマンセー
0024デフォルトの名無しさんNGNG
無料版でDB使って何すんの？
0025デフォルトの名無しさんNGNG
>>24
iEPG予約ソフトとか作りたいと思ってる。
て言うか、もうあらゆるデータは全部DBに放り込んで管理するのが
いいんじゃないかと思う今日この頃。皆様は如何なさってますですか？
0026デフォルトの名無しさんNGNG
DelphiといえばINIファイル。
0027デフォルトの名無しさんNGNG
>>26
そしてデータはCSVですか？クラクラしますね＿|￣|○|||
0028デフォルトの名無しさんNGNG
<XML>
<BODY>
XML使ってる俺は勝ち組。<BR>
</BODY>
</XML>
0029デフォルトの名無しさんNGNG
><BR>
文法ちが（ｒｙ
0030デフォルトの名無しさんNGNG
>>28
大丈夫、負けてない負けてない、元気だせ。
0031デフォルトの名無しさんNGNG
VS2005Expressの最新版はとんでもないことになってるぞ。
日本語版はまだ古いままだが。
0032デフォルトの名無しさんNGNG
>>24
正式版にもコード変更なしで移行できるし、Delphi.NETではぁはぁしてるのなんて信じらんない。
しかも1.1かよ。アフォじゃね？
0033デフォルトの名無しさんNGNG
>>31
ほんと、とんでもない事になってるな。
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1091543344/

まあ、.net はのんびり眺める程度でいいや。
0034デフォルトの名無しさんNGNG
>>32
なんか必死だな。
かなり。
0035デフォルトの名無しさんNGNG
>>32
VSが素晴らしい事は認めよう。で、君は何がしたいんだ？
0036デフォルトの名無しさんNGNG
>>33
いいじゃないか、英語版でFIXしてくれれば日本語版は随分マシになってるだろう。
そもそも、英語版なんて使う気ないくせいにｗ
0037デフォルトの名無しさんNGNG
Linuxとか.netとかに安易に乗ってしまう某って先見の明がないよな
0038デフォルトの名無しさんNGNG
.NET を無視する方が危険だとおもうけど
0039デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi2005のアドバンテージを語る人は皆無か・・・・・・
0040デフォルトの名無しさんNGNG
盛り上がったのは昨日のごく一部だけ
0041デフォルトの名無しさんNGNG
>>36
Delphi2005が本当に日本語化されてるといいねぇ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
0042デフォルトの名無しさんNGNG
このスレ、信者もアンチもネタ不足だよ。
0043デフォルトの名無しさんNGNG
燃料投入は来月だしな
0044デフォルトの名無しさんNGNG
>>37
おれ、Linuxに乗っちゃったなー、ありゃ失敗だった。
0045デフォルトの名無しさんNGNG
もう、DelphiはDelphiでつくられてる、って言えなくなったんですね。
0046デフォルトの名無しさんNGNG
言えるよ。C#もDelphiの一部。
0047デフォルトの名無しさんNGNG
DelphiはC#で作られています。
0048デフォルトの名無しさんNGNG
MS製品はC#でかかれてないのに某はなんでそんなことしたんだ。
0049デフォルトの名無しさんNGNG
>>45
>C#もDelphiの一部。

コンパイラはMS製だけどね。つまり、Delphiの一部はMS製のコンパイラを使って
つくられているんだね。
0050デフォルトの名無しさんNGNG
＞MS製品はC#でかかれてないのに某はなんでそんなことしたんだ。
MSは遅れているんですね（ﾌﾟ


って煽りにもならないか
0051デフォルトの名無しさんNGNG
ほんとにC#で書かれてるのか？
どうせIDEはまたDelphiで書かれてるんじゃないの？
0052デフォルトの名無しさんNGNG
.NETのアセンブリも確かにあったから徐々に置き換えでね？
0053デフォルトの名無しさんNGNG
CSBやD8のIDEを作ったバージョンのVCLが今回登場か。
0054デフォルトの名無しさんNGNG
肝心なところはいっつも公開しないけどな。
ドッキング＆状態保存＆状態の選択（通常・デバッグ等）
の実装なんて素じゃ面倒でやってられなかったし。
0055デフォルトの名無しさんNGNG
DelWiki にIDEをつくった人へのインタビューの一部翻訳があるよ
0056デフォルトの名無しさんNGNG
そんなアメ公の下請けなんてやってないで自作の超絶便利なライブラリうpしてくれよ。
0057デフォルトの名無しさんNGNG
もう使う人もいないし、公開しないで自分専用ライブラリで満足
0058デフォルトの名無しさんNGNG
するしかない
0059デフォルトの名無しさんNGNG
DL祭りもなさそうだねー。
つまらんなー
0060デフォルトの名無しさんNGNG
ボーランド、“C#Builder”を統合した開発環境“Delphi 2005”日本語版を発表
http://www.forest.impress.co.jp/article/2004/11/04/delphi2005jp.html
0061デフォルトの名無しさんNGNG
> 「Delphi 2005 Pro」では、IDEのベースが“Delphi 8”となっているため

まぼろしのIDEだな
0062デフォルトの名無しさんNGNG
IDEが.net製なら誰も買うわけねーだろ
0063デフォルトの名無しさんNGNG
>>55
そのうち全部翻訳に・・・気長に待って暮
0064デフォルトの名無しさんNGNG
>>62
信者はそんなこと気にしないだろ
0065デフォルトの名無しさんNGNG
>>64
気にするよ。今でもIDE糞重いのに・・・
0066デフォルトの名無しさんNGNG
デザイン・タイム・パッケージのキャッシュ・遅延ローディングとか
軽くなりそうな仕組みも出来たけど、効果はどうなんだろ？
0067デフォルトの名無しさんNGNG
「.netのバグです」なんていいわけがでたら俺は切れるね
0068デフォルトの名無しさんNGNG
ニフティのFDelphiには12/6に出荷って書いてある。。。
0069デフォルトの名無しさんNGNG
アメリカ版出荷　11月12日予想
日本版出荷　12月06日
体験版　2005年01月
Personal　2005年春
0070デフォルトの名無しさんNGNG
認証クラックツール 2005年03月
体験版製品化パッチ 2005年08月
0071デフォルトの名無しさんNGNG
VS2005　2005年中旬
0072デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi2005.5 .NET2.0対応有償アップグレード版 2005年冬
0073デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi 2005 UpdatePack1 ... 日本語版は出ず
0074デフォルトの名無しさんNGNG
VS2005ベータ期限切れ　2005年冬
VS2005厨冬を越せず全滅
0075デフォルトの名無しさんNGNG
。ねｔ本体のバグが発生してもMSにいえばすぐに直してくれますか？
直せないとクレームの嵐になるので困ります。
0076デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi 2005 Personalは？
0077デフォルトの名無しさんNGNG
ぢれｃｔｘではディスプレイドライバが古い、ハード的な問題とかいってごまかしてきました。
ぢれｃｔｘがバージョンアップするたびにその繰り返しです。
0078デフォルトの名無しさんNGNG
この世にバグのないソフトなんて存在しないのです。
。ねｔの導入はブラックボックスを増やすだけの危険な賭けです。
0079デフォルトの名無しさんNGNG
>>72
別名Delphi 2006
0080デフォルトの名無しさんNGNG
。ねｔは、オープンソースによるソフトウェア市場の崩壊を阻止し
ひいては、うぃｎ帝国崩壊を阻止するための悪あがきに過ぎません。
なんせハード（×箱）はてんでだめでしたから。
0081デフォルトの名無しさんNGNG
自分でコードを書くよりライブラリの使い方を覚える方が大変。
0082デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi2005がVisualStudio.NETのIDEにそっくりすぎて悲しい…
そこまでして取り込みたいのか世！プライドを持って欲しい
0083デフォルトの名無しさんNGNG
最近のIDEの比較したら普通にMSのが使いやすいし。
相手を凌駕できないならとりあえず真似てでも後ついてってくれた方がまだまし。
0084デフォルトの名無しさんNGNG
普通は、優れてる方を使おう、と思うはずなんだが。変わった思考回路だな
0085デフォルトの名無しさんNGNG
見た目似てても使ってみると粗悪品。
ドック出来る場所が少なくて自由に並べられないのも不自由。
0086デフォルトの名無しさんNGNG
>>82
プライドっていっても、MSのコンパイラつかって自分をつくってる時点でそれはない
0087デフォルトの名無しさんNGNG
インターフェイスも名前も猿真似ばっか、で某はホントにMS大好きなんだろね
Client Server Suite が Enterprise Architect (VSからぱくり) に
Delphi が Delphi Studio (VSからぱくり) に

IDE も変にドックされてる VS よりも、旧 Delphi のほうが使いやすいのに
マルチディスプレイで、左画面にデザイナ、右画面にコード表示させて使ってるけど、
VSで同じことやろうとしても綺麗にできない
0088デフォルトの名無しさんNGNG
Del7のIDE関連のしょーもない細かなバグはなおってんのかなぁ
0089デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi 2005の売りの１つは、
QCを参考にしたDelphi 7・8のバグフィックスだから
微妙に直っていると思われ。
0090デフォルトの名無しさんNGNG
.netはぽしゃるよ
0091デフォルトの名無しさんNGNG
じゃあ、Delphiも共倒れだ
0092デフォルトの名無しさんNGNG
DelphiがVBに完全に負けてるのを認めたくないために、.NETを否定して実はDelphiまで一緒に否定してるDel厨。哀れ。
0093デフォルトの名無しさんNGNG
>>87
VCLならWIN32/NET共にフローティング化出来るみたい＞Delphi 2005
0094デフォルトの名無しさんNGNG
IDEはマネしてるんじゃなくて、あれは.NETの機能の一部だよ。
VCLでデザイン時と実行時で動作を書き分けたりするでしょ。
似たような機能が.NETにもあって、RADならVS風のIDEになるしかないんだよ。
0095デフォルトの名無しさんNGNG
ユーザーでもない香具師が、
マイナーで未発売のDelphi2005のIDE細部まで調べるなんて、
Delphi大人気だな。
0096デフォルトの名無しさんNGNG
>>89
>Delphi 2005の売りの１つは、
>QCを参考にしたDelphi 7・8のバグフィックスだから

それ以前の売りの一つは、QC無視のバグ放置、Delphi.NET発売優先だったよな
0097デフォルトの名無しさんNGNG
人がいないわけではない。
事実ばかり並べたら釣られようがない。
それだけ。
0098デフォルトの名無しさんNGNG
燃料がない。
来月までﾏﾀｰﾘ汁
0099デフォルトの名無しさんNGNG
C#ﾄﾞﾄﾈﾄだけじゃ出来ることがWin32に劣るから何か不足分を補おう、
という考えで、
C#にVCLﾄﾞﾄﾈﾄをブレンドしたのがDelphi2005と考えれば勝ち組。
さらにWin32バイナリを吐けるというオマケ付き。
0100デフォルトの名無しさんNGNG
情報が正しければ、今週中にアメリカで出荷開始。
本家NGから一杯ネタが提供されるだろう。間違いない！
0101デフォルトの名無しさんNGNG
あーん欲しいの、早く来てぇ
0102デフォルトの名無しさんNGNG
もう逝ってしまったのー？ ばかぁー
0103デフォルトの名無しさんNGNG
.NETは要らないので軽くなりませんか？
↓
Delphi 7.2の誕生
0104デフォルトの名無しさんNGNG
.NETは要らないので軽くなりませんか？
↓
はっ、Delphi7で間に合ってたことに気づく
0105デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi 7買ったけど、ほとんど使ってなかった事に気づく
↓
Delphi イらね
0106デフォルトの名無しさんNGNG
ヘルプは.chmになる？
この期に及んで.hlpなら泣くよ。
0107デフォルトの名無しさんNGNG
D9ユーザーになら処女ささげてもいい
0108デフォルトの名無しさんNGNG
>>107
付録に付いたら買ってもいいな。
0109デフォルトの名無しさんNGNG
本体なしで付録だけで半額になりませんか？
0110デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiユーザーってほとんど思考停止してるんだね。
VBみたいに劇的に進化すればまた違うんだろうけどね。
0111デフォルトの名無しさんNGNG
信者だから思考停止は当たり前だろ
0112デフォルトの名無しさんNGNG
スクラップ＆リビルドは進化ではない。 >>99 のように過去を継承してはじめて進化といえる。
0113デフォルトの名無しさんNGNG
ユーザが減り続けては進化の定義とか寝言いってられんだろ。
0114デフォルトの名無しさんNGNG
VCL.NET があるから進化とかいうのは、人間に猿の尻尾つけろって言うようなもの。
VCL.NET は過去の負債以外のなにものでもない。
0115デフォルトの名無しさんNGNG
>>110
VB.NET＝劇的に・・・遅い。コードが劇的に・・・長い。
0116デフォルトの名無しさんNGNG
MSの開発環境がようやくDelphiに追いついてきただけで
ここまで厨どもがのさばるとは
0117デフォルトの名無しさんNGNG
て言うか、VS2005EXPのIDEってコンポーネントパレットを開くとフォームが
隠れて気分悪いんだけど・・・・・・・・あのレイアウトはどうにもならんのか？
0118デフォルトの名無しさんNGNG
> MSの開発環境がようやくDelphiに追いついてきただけで

いや、公平に見て、追い越されていると思う
0119デフォルトの名無しさんNGNG
いいじゃねぇかよ。追いつかれ、追い越されで切磋琢磨していけば
0120デフォルトの名無しさんNGNG
つうか.NETはぽしゃるよ
0121デフォルトの名無しさんNGNG
んで、Delphiも死滅と
0122デフォルトの名無しさんNGNG
DelはKylixがあるから大丈夫だよ
0123デフォルトの名無しさんNGNG
そうだね。Kylixは大成功だったし。
0124デフォルトの名無しさんNGNG
今日もD2005をネタに抜いたよ
0125デフォルトの名無しさんNGNG
>>106
なる
0126デフォルトの名無しさんNGNG
「5万人のDelphiユーザーを抱える日本市場に最新バージョンの
Delphiを発表できることを大変喜ばしく思っています」
http://www.borland.co.jp/news/20041104_delphi2005.html

絶対計算間違えている。
0127デフォルトの名無しさんNGNG
俺の生産性は三万人分はあるからな。
0128デフォルトの名無しさんNGNG
>>126
Del6 Personal と C# Builder Personal のライセンスを取った人の数も含まれているからさ。
0129デフォルトの名無しさんNGNG
実動５００人くらいとみた
0130デフォルトの名無しさんNGNG
いまはそんなにいない
0131デフォルトの名無しさんNGNG
>>126はPersonal版のダウンロード回数から算出してると見た。
0132デフォルトの名無しさんNGNG
信者集会に一応200人集まった（集めた？）のだから
2,000人位は居るんじゃない？
0133デフォルトの名無しさんNGNG
1..8までの登録者の累計だろ
0134デフォルトの名無しさんNGNG
50000は少なすぎるだろ。もし本当ならつぶれる。
0135デフォルトの名無しさんNGNG
実動５００人くらいだよ
0136デフォルトの名無しさんNGNG
>>134
某はDelphiで儲かってるんじゃないよ
0137デフォルトの名無しさんNGNG
C++Builderと統合まだ？
0138デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi Developers Day 2004 featuring BorCon
資料のダウンロードを開始
http://www.borland.co.jp/delphiday2004/
0139デフォルトの名無しさんNGNG
TEditorはコンパイラのバージョンに関するIFDEFを修正するだけで使えるらしい。
0140デフォルトの名無しさんNGNG
>>136
確かにDelphi自体ではなくエンプラ系設計ツール等で儲けてるけど
土台のDelphi使ってくれなきゃそもそもツールが売れん。
0141デフォルトの名無しさんNGNG
Javaだろ金づる
0142デフォルトの名無しさんNGNG
D2005のこと考えると夜も眠れないよ
0143デフォルトの名無しさんNGNG
社員なら不安で眠れないだろうな
0144デフォルトの名無しさんNGNG
不安て？
0145デフォルトの名無しさんNGNG
ﾌﾞﾋﾞ厨相変わらずスレに張り付いて無内容な即レスしまくってるな。
0146デフォルトの名無しさんNGNG
>>141
JBuilder？使ってるって人の話を聞いた事がないけど？
趣味人＝そもそもJAVAを使ってない。
仕事人＝Eclipseを使ってる。
0147デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi？使ってるって人の話を聞いた事がないけど？
趣味人＝そもそもDelphiを使ってない。
仕事人＝VSを使ってる。
0148デフォルトの名無しさんNGNG
だってJBuilderまだ無料版でねーだもん。9月に出すて言ってたのに。
0149デフォルトの名無しさんNGNG
>>148
Delphiも同じことになるだろうね。
0150デフォルトの名無しさんNGNG
今日もd2005の夢を見たよ
0151デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.google.co.jp/search?lr=lang_ja&q=d2005
0152デフォルトの名無しさんNGNG
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%B0%B1%E8%81%B7%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84&lr=
0153デフォルトの名無しさんNGNG
D2005まだぁ～
0154デフォルトの名無しさんNGNG
某がつぶれたら独禁法違反で面白いことになると思うんだけどなぁ。
0155デフォルトの名無しさんNGNG
生兵法ｗ
0156デフォルトの名無しさんNGNG
あんまり関係ないけど

JBuilder2005無料版（英語のみ）キター
http://www.borland.com/products/downloads/download_jbuilder.html
0157デフォルトの名無しさんNGNG
WEBアプリ作りたくて最近JAVAを勉強してたんだけど、これは駄目だ。
て言うか俺には無理だ。難しすぎる＿|￣|○|||
頼りの書籍はエンタープライズ関係ばかりで素人の俺にはそぐわない。
EJBとか大袈裟すぎるよヽ(；´Д｀)ﾉ
Seasarは簡単だという評判で期待したけど書籍はなし。情報はWEB上にしかなく散在し
てて情報収集の段階で挫折した。
マルチプラットフォームは無理になるけど、これならいっそ.NET(ASP.NET？)の方が楽
かも？と思う今日この頃。

そこで質問なんですが、Delphi6からDelphi.NETへ移行するのに必要な学習コストの
方はどんなもんでしょう？将来の事とかパフォーマンスについては問いません。
とりあえず、動くものを作りながら.NET自体についても学べれば御の字だと考えてます。
他の選択肢については学習が進んだ後に考慮するという１ヵ年計画にしようかと（´д｀；）
0158デフォルトの名無しさんNGNG
Javaなんて、いくらでも初心者用の本あるだろ
Delphi.NETなんて書籍自体ねーぞ
0159デフォルトの名無しさんNGNG
普通はD6→D8の学習コストは低いが、
Javaが出来ないようではD6はかじった程度ということで、
それなら学習コストは無限大。
0160デフォルトの名無しさんNGNG
>>158
ないッスよ（´д｀；）
Javaそのものの入門書なら腐るほどあるんですが、WEBアプリ用のフレームワーク
となるとEJBやらの大規模なものばかり。
strutsの書籍はちらほらあるけど、JSPとか触りたくない。JSFの方が便利そう。
けど、struts＋JSFについて書いてある書籍はない(そもそも無理な組み合わせなの
かも？)。Seasar＋S2JSFは素晴らしそうだけど、こっちは書籍がない。
そもそも、JSF1.1(多分、＋J2EE前提だと思う)となると書籍自体が１種類しかないヽ(；´Д｀)ﾉ
そして何より、近所の書店にJava本(特にWEBアプリ関係)が置いてないから立ち読
みで内容を確認できない！しかも、馬鹿高い！⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃ 敷居たけぇ～～～
0161デフォルトの名無しさんNGNG
>>160
PHP5でもやっとけば？
0162デフォルトの名無しさんNGNG
素直に認めろ。VB.NETやるのが最も効果的だと。
0163デフォルトの名無しさんNGNG
>>162
.NET、特にASP.NETが一からの学習になるんで、可能であるなら言語
(C#.NET、VB.NET)の勉強は後に回したいんですが・・・・・・

ASP.NETは巷では簡単だと言われてる様ですが、それはStrutsよりは
簡単とかいう比較の上での話で、これはこれで一から勉強するとなる
と大変ですよ＿|￣|○|||
0164デフォルトの名無しさんNGNG
すれちがい
0165デフォルトの名無しさんNGNG
このスレがそもそも板違い
0166デフォルトの名無しさんNGNG
IntraWebはどうよ。
0167デフォルトの名無しさんNGNG
>>160
ここはアンチばっかだから別の板に移動した方がよいよ
0168デフォルトの名無しさんNGNG
アンチアンチってほざいてる奴って頭弱くね？
0169デフォルトの名無しさんNGNG
信者信者ってほざいてる奴って頭禿げてね？
0170デフォルトの名無しさんNGNG
>>163
ASP.NETしたいなら素直にC#勉強しろ
なぜなら、.NET Frameworkライブラリのヘルプには、当然Delphi.NETでのサンプルコードは載っていない。
C#で書いてあるサンプルコードをDelphi.NETに脳内変換できる知識ないだろ？
0171デフォルトの名無しさんNGNG
今日もよそのスレに出張してまで布教ご苦労。
0172デフォルトの名無しさんNGNG
まず、よそのスレに出張してきて煽ってる厨房をなんとかしてください
0173デフォルトの名無しさんNGNG
DelphiならIntraWebでいいじゃん
RADも要らなければWebBroker/WebSnapでもいいじゃん
ていうか大袈裟過ぎるのが嫌ならそれこそPerlでもいいじゃん…
0174デフォルトの名無しさんNGNG
DelphiでWeb開発したい人は、本家NGまたはAtoZのNGを見ましょう。
0175デフォルトの名無しさんNGNG
書籍にこだわってるようだけどそれ以前に、
D8も2005も紙マニュアル付いてこないんだよ。
0176デフォルトの名無しさんNGNG
紙かどうかは別にして、マニュアル以外にある程度まとまった情報が欲し
いのは事実。BDNに日本語ドキュメントが増える事を期待。報奨金２万円
の話も出ているし、誰か挑戦してみない？
0177デフォルトの名無しさんNGNG
分かりやすい。

What’s New in Delphi 2005?
http://bdn.borland.com/article/0,1410,32778,00.html
0178デフォルトの名無しさんNGNG
.netはぽしゃるよ
0179デフォルトの名無しさんNGNG
Del2005Personalって出ないのかな？
俺はいまだにDel6Personal使い。そろそろアップデートしたい。
0180デフォルトの名無しさんNGNG
来年の夏らしいぞ、2005の無料版公開。
0181デフォルトの名無しさんNGNG
体験版使え。
0182デフォルトの名無しさんNGNG
>>179
ていうかそれってアップデートと呼べるんでしょうか？？？
0183デフォルトの名無しさんNGNG
D5Proを使っています。
D2005を買うべきかどうか迷っています。
誰かアドバスイしてください。
0184デフォルトの名無しさんNGNG
D5Proの不満は何？
0185183NGNG
不満はとくにありません。でも新しいのだと何か良いことがあるのではないかと期待してしまいます。
歴代のバージョンでは3や4が良く、8は酷いという評判をよく目にしますが今度のはどうなのか気になります。
0186デフォルトの名無しさんNGNG
> でも新しいのだと何か良いことがあるのではないかと期待してしまいます。
まずはDelWikiを見てお勉強。
http://onigiri.s3.xrea.com:8080/delphi/index.php?%5B%5BDelphi2005%5D%5D
0187183NGNG
おお、こんなサイトが。ありがとう、見てみます！
0188デフォルトの名無しさんNGNG
良い（Pro版で比較）
1.過去資産の継承。
2.最新のドトネト（NET1.1 SP1）に対応。
3.機能満載のIDE。
　特にリファクタリング。テストあたりは注目。
　履歴管理も安売り中のStarTeamで完璧。
4.とにかく安い。
　12月20日までなら20％引き。

悪い
1.重そうで、中途半端なIDE。
　貧弱なファイル履歴機能（StarTeamなし）やUML未対応はがっくり。
2.まともに動くか不明なドトネト。
　Delphi8のNET1.1 SP1対応はいまだに未解決。
3.ドトネト2.0未対応。
　Delphi2006までの命（余命１年）
0189デフォルトの名無しさんNGNG
。ねｔはぽしゃるよ
0190デフォルトの名無しさんNGNG
>3.ドトネト2.0未対応。
> Delphi2006までの命（余命１年）

VS2005までの命（余命半年）

余命を考慮するとメチャ高い
0191デフォルトの名無しさんNGNG
2005のライブラリ関連の情報ってないの？
0192デフォルトの名無しさんNGNG
.NETはぽしゃるよ
0193デフォルトの名無しさんNGNG
>>191
ライブラリ関連って何？
0194デフォルトの名無しさんNGNG
追加コンポとか追加クラスとか追加関数とか追加変数とか
0195デフォルトの名無しさんNGNG
追加コンポーネント
http://onigiri.s3.xrea.com:8080/delphi/index.php?%5B%5BWhat%27s%A1%A1new%A1%A1in%A1%A1Diamondback%5D%5D#content_1_20

TButtonGroup。TCategoryButtons。TCaptionedDockTree
IE WebBrowser改良版。
0196デフォルトの名無しさんNGNG
>>195はVCLね。
ドトネトだとDataHubとか、DBWebとか色々あるようだ。
0197デフォルトの名無しさんNGNG
新機能よりもIDEを軽くしてほしいな。いまさら無理だろうけど。
D7買っときゃよかったかな。
0198デフォルトの名無しさんNGNG
７買うよりマシン買え
0199デフォルトの名無しさんNGNG
DelphiMLで質問してる時点でアウト ＞Delphi 8 での開発について
公正な回答は望めない
0200デフォルトの名無しさんNGNG
つかまだDelphi8使ってる時点でアウトだろ
0201デフォルトの名無しさんNGNG
Del5の俺は勝ち組。
0202デフォルトの名無しさんNGNG
.NET ＝ WEBアプリ用のライブラリ、とか勘違いしてるのもいるし
そんなのばかりでDel厨だいじょうぶなのか
0203デフォルトの名無しさんNGNG
>.NET ＝ WEBアプリ用のライブラリ
それはいくらなんでもアレでナニでソレですな。
.NET = Sun への嫌がらせかとｗ
0204デフォルトの名無しさんNGNG
まあ、名前が「NET」だから勘違いしても仕方あるまい

話は変わるが、Delphi.NET使いこなすには、当然.NET Frameworkのヘルプを読む必要があるわけで、
それはサンプルがC#とVB.NETで書いてあるわけだから、結局どっちかを理解しないと
Delphi.NETは使いこなせないのではないか？と思うのだがいかがか。

ちょうどWin32ヘルプのサンプルがC(++)で書いてあるように。
0205デフォルトの名無しさんNGNG
.NET必要な人→VC#
.NET不必要な人→D7
と思うのだがいかがか。
0206デフォルトの名無しさんNGNG
>>202
でもさ、WEBアプリ以外ならWIN32ネイティブアプリでいいし、それならDELPHIで十分て事にならない？
もっとも、WEBアプリならプラットフォームに依存しないJAVAでFAだけどなｗ
0207デフォルトの名無しさんNGNG
MLって、Delphi 2005ネタ盛り上がらないな。
○藤さん、相変わらず血圧高そうだし・・・
0208デフォルトの名無しさんNGNG
>>206
> WEBアプリ以外ならWIN32ネイティブアプリでいいし、それならDELPHIで十分て事にならない？

Longhorn が出るまでなら同意。
それ以降は、激しく不同意。
0209デフォルトの名無しさんNGNG
>>204
> ちょうどWin32ヘルプのサンプルがC(++)で書いてあるように。

そうだね。でも、それはAPIの場合だけで、VCLライブラリレベルではそうではなかった。
.NET の場合はライブラリのレベルでもC#について知っておかなければならないので
さらに状況はDelphiに対して厳しい。共通ライブラリを使う限り、C#にたいするDelphiの
利点は「慣れ」以外には皆無だろう
0210ななしへたぐらま ◆XcB18Bks.Y NGNG
>>183-185
うちも５を使っていますが言語仕様やライブラリ，統合開発環境は
５である程度完成されている（と思う）ので無理して移行することはないと思います．

私は６以降の仕様にはなんの興味もないのですが
最近クライアント/サーバーアプリを書くようになったので
会社にお金があればエンタープライズ版を入れてみても良いのですが．
0211デフォルトの名無しさんNGNG
> 私は６以降の仕様にはなんの興味もないのですが

Delphi2005も含めて激しく同意。
0212183NGNG
>>210
ありがとうございます。やっぱりD2005は見送ります。
私にとってD5が最初で最後のDelphiになるかも知れません。
Longhronが普及してからもDelphiが爆速コンパイルを誇っているならそのときに買い換えようと思います。
0213デフォルトの名無しさんNGNG
よくわからん会話だ。
何か具体的な情報を交換してるようにも見えないし。
0214デフォルトの名無しさんNGNG
いちいち「見送る」とかいう奴はとめて欲しいからだよ。
「死ぬ」とかいうやつと同じで。
0215デフォルトの名無しさんNGNG
いちいち注釈入れるのは止めたいけどめんどくさいからだよ。理由も思いつかないし。
Del信者と同じ
0216デフォルトの名無しさんNGNG
信者だから申し込みしたけど、インストールは人柱出てからにしようと思う。
既存プロジェクトの移行は危険すぎるので、
VS2005インストールしても共存できることを確認してから。
0217デフォルトの名無しさんNGNG
お金に余裕があるならとりあえず買っときゃいいよね。
余裕がなければPersonalが出るまでガマンすると。
0218デフォルトの名無しさんNGNG
> VS2005インストールしても共存できることを確認してから。

ってことは、来年の夏以降？
しかも 2.0 が出てから 1.1 対応アプリを作り始めるとか？
変なのー
0219デフォルトの名無しさんNGNG
> お金に余裕があるならとりあえず買っときゃいいよね。

お金に余裕があっても有効利用したほうがいいよ。
温泉旅行とか、いま紅葉がきれいだし。
0220デフォルトの名無しさんNGNG
ｼﾞｼﾞｸｻ
0221デフォルトの名無しさんNGNG
でもなんだかんだ言ってもみんな買うでしょ。信者なんだし。
0222デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi8のときと同じ状況。さすがに信者も少しは考えたかな。
Delphi8購入者は満足してますか？ ２，３ヶ月でポシャッタりしませんよね。

まっ、信者の数が激減してるから買ってやらないと、３桁にのらないけど・・
0223デフォルトの名無しさんNGNG
D8も買いました。インストールはしましたが今は消しました。
2005申し込みました。そっこーインストールしますが使うか微妙。
0224デフォルトの名無しさんNGNG
いやぁー、なかなかよい信者ですねー
0225デフォルトの名無しさんNGNG
今週の標語「買ったら使え。使わないなら買うな」
0226デフォルトの名無しさんNGNG
買って使わないのがベストな信者だよね。
クレームもつかないし。バグの有無も関係ないし。
0227デフォルトの名無しさんNGNG
喜捨とかお布施とか言うんだろ
0228デフォルトの名無しさんNGNG
IDEが軽快に動くなら、買っても良いのだが・・・
皆、どんなPC使ってる？

漏れはAthlon XP 1700+。MEM 512MB。微妙。
0229デフォルトの名無しさんNGNG
「VCL for .NETはC＃言語からは利用できない。
またDelphi言語ではWindowsのネイティブ・アプリケーションも
開発できるが，C＃は対応していない。」
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NBY/NEWS/20041104/152150/

萎えてしまった...。
0230デフォルトの名無しさんNGNG
>>229
それ、かなり当たり前。萎えるまえに何を期待してたの？
0231デフォルトの名無しさんNGNG
>>229
そりゃ当たり前だ。萎えるのはお門違い
0232デフォルトの名無しさんNGNG
>>229のアンビリーバブルな発言に同じ反応。藁った。
0233デフォルトの名無しさんNGNG
>>229
それはDelphiのせいではなくて悪いのはすべてM$
0234デフォルトの名無しさんNGNG
あたりまえのことをうたい文句にしてるからだろ。
できないことにがっかりしたということではないと思う。
0235デフォルトの名無しさんNGNG
いままでDelphi8に見るように、.NET で「当たり前」のことができなかった。
今回はどうかな？
0236デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi2005って、.NET2.0ベータがインストールしてあっても動くの？
0237デフォルトの名無しさんNGNG
>>236
動くんじゃない。プレビュー版使用者からも特に文句出てないし。
0238デフォルトの名無しさんNGNG
>VCL for .NETはC＃言語からは利用できない。
こういう事って出来るんだな。.NETではこういう特定の言語に依存した
コンポーネントって作れないのかと思ってた。
これが出来るならボーランドの生き残る道は一つ、C#やVBを圧倒する
Delphi専用の便利で有用な.NETコンポーネントの拡充、これしかない。
0239デフォルトの名無しさんNGNG
>>238
サードパーティのコンポ使えば、今でもそれなりに充実してるんだけどね。
0240デフォルトの名無しさんNGNG
>>238
サードパーティーがDelphiを相手にしてないから無理。
0241デフォルトの名無しさんNGNG
>>238
現状でも、”Delphiだけサポート外”っていうコンポは普通にいっぱいあるわけだし。
逆転はありえない。
0242デフォルトの名無しさんNGNG
サードパーティーのコンポが必要なんてActiveXじゃないか。

DelはActiveXコンポよりずっとコンポが多いから便利なわけで。
0243デフォルトの名無しさんNGNG
>>239-240
でもさ、.NETの世界って基本的に有用なコンポーネントは有料じゃん？
そして、こういうのは雰囲気によって決まる(例えば、個人が作ったソフトウェアの
場合、UNIX界隈ではソースを公開するのは普通の事だけど、Windows界隈では
公開しない方が普通。とか？)部分てあるから、今後も有料である事の方が普通
だと思うんだわ。

それなら、言語製品を買った素の状態でのコンポーネント数とその質って結構な
アピールポイントになると思う。
あとは日本語化されててヘルプが充実してれば相当のアピールにならないかな？
更に、標準添付のコンポーネントなら、所謂マニュアル本の解説対象にもなるし
ソースを公開する場合にも、「このソフトウェアをコンパイルするには、先ずアレと
コレとソレをインストールして下さい。」とかいう煩わしい部分が消える。
0244デフォルトの名無しさんNGNG
国内はね。海外行けば、Delphi用コンポはいくらでもある。
皆ネット対応も終わっているし、値段もVS用とは１桁違う。

有名どころは、このあたり。
http://www.tmssoftware.com/
http://www.devexpress.com/index.shtm
0245デフォルトの名無しさんNGNG
>>244
> 皆ネット対応も終わっているし
皆ドトネト対応も完了しているし
0246デフォルトの名無しさんNGNG
いや、.NET で Delphi だけいい思いができるコンポって意味だけど。
もしそういうのが出てきたとしても、１ヶ月もしないうちにC#やVB.NETで
使える同等コンポが出てくるだろう、ということ。だから、>>238 のような
ことはない。
0247デフォルトの名無しさんNGNG
ちなみに、VCL.NET のことを C# ユーザや VB.NET ユーザがうらやましく思っている
ってことは金輪際ない
0248デフォルトの名無しさんNGNG
>１ヶ月もしないうちにC#やVB.NETで
>使える同等コンポが出てくるだろう

そんなことないからDelphiとVS、JavaとVSに差が出てきたわけだし。



VSはゴミ（ﾍﾟｯ
0249デフォルトの名無しさんNGNG
↑ このひと.NET知らないんだね

差が出て負けたわけだし
0250デフォルトの名無しさんNGNG
ﾄﾞﾄﾈﾄって砂漠で目玉焼きのやつ？



アプリも無いし、知ってる人居ないやつね。
0251デフォルトの名無しさんNGNG
>>247
その通りだね。

旧製品は停止、Ｃ丼は砂漠で目玉焼きだけど。
0252デフォルトの名無しさんNGNG
またきたよ
コンポは出来たか？
0253デフォルトの名無しさんNGNG
>>246
同等というか、更に高機能で多機能なのが出るんじゃないかと思うけど
その代わり、「はい、お客さん、5万円になります。更に高機能をお望み
でしたらエンタープライズ版もありますよ。お値段は15万円です。」とい
う世界になりそう。
なりそうって言うか、これまでは実際そうだったじゃん？
0254デフォルトの名無しさんNGNG
ふと思ったんだが、C#.NETコンポーネントとVB.NETコンポーネントも
互換性ないの？
0255デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi７までのいわゆるVCLコンポーネントのような文化が他になかったからね。
.NET ではコンポの作成はいままでのDelphiと同じくらい簡単。
だから、C# VB.NET Delph.NET 共通に使えるフリーコンポの世界が出来ると思うよ。

高機能なコンポは今までだって有料だったし、それはそれでマーケットができればいい
0256デフォルトの名無しさんNGNG
MSのベータテストに参加するか、某のベータテストに参加するか。
どちらも有料だし実用性ナシだけどシッタカできる。
ベータが取れるのは数年後（あくまで予定）。
という流れですよ。
0257デフォルトの名無しさんNGNG
>>254
Del厨にもわかるように言えば、実行時パッケージは全言語共通で使用可。
ソースの段階では今のところまぜこぜにコンパイルできない。
0258デフォルトの名無しさんNGNG
>>256
そうだね、そのとおり。しったかしたいんじゃなくて、勉強や慣れ、本番のための
準備、いろいろ現実的な理由もあるさ
0259デフォルトの名無しさんNGNG
>だから、C# VB.NET Delph.NET 共通に使えるフリーコンポの世界が出来ると思うよ。

最低でも存在してくれないと困る。MFCとか酷かった。

話はそれからだ。
0260デフォルトの名無しさんNGNG
とりあえず議論はﾄﾞﾄﾈﾄ砂漠に雨が降ってからだ。
0261デフォルトの名無しさんNGNG
ﾄﾞﾄﾈﾄな人たちは2007年までベータ時代から数年間も仕事と無関係にコンポーネント作成に集中できてうらやましいでつね。




目玉焼きコンポーネント
0262デフォルトの名無しさんNGNG
例えば複数行エディットコントロール。
TMemoを想像すればいい。
.NETでもフォームに貼る付けるだけだ。
だが、これってネイティブコードで書かれたコントロールをラップしてるだけで、
もしこれ自体を.NETで作ったら、それだけで何十メガのメモリー食うことか。
アプリにILのコモンコントロールを貼る事ってまだまだあり得ない。
LHでエディットコントロールがILになるかどうかを想像してみたんだよ。
2008なら無理、2010ならあり得るかなって。
それまではIL不利が続くはず。
0263デフォルトの名無しさんNGNG
アンチどっとネットな方なら、本家のC#スレとかVB.NETスレとかで暴れるべきじゃないのか？
なぜ、まだまともに.NET対応してないDelphiスレに書き込む？
0264デフォルトの名無しさんNGNG
Del厨＝アンチだからです
0265デフォルトの名無しさんNGNG
>>262
もうちょっとまともなシッタカをたのむ。ネタならいいけどね
0266デフォルトの名無しさんNGNG
つか、Delphiユーザがｶｷｺしてｱﾝﾁﾄﾞﾄﾈﾄであっても変じゃないが、
ｱﾝﾁDelphiﾄﾞﾄﾈﾄﾏﾝｾｰの263がここに要る必要は無い。
0267デフォルトの名無しさんNGNG
>>265
痛いところを付かれたね。
0268デフォルトの名無しさんNGNG
>>261 のようなのは、もとVBユーザで.NETに対応できなかったんだよ。
それでいまは仕方なくDelphi使ってる。.NET についてはパブロフの犬状態でけなす。
0269デフォルトの名無しさんNGNG
>もとVBユーザで.NETに対応できなかったんだよ。

全ﾌﾞﾋﾞﾕｰｻﾞのことでつが、何か？
0270デフォルトの名無しさんNGNG
ﾌﾞﾋﾞ厨ﾄﾞﾄﾈﾄ使えず。
0271デフォルトの名無しさんNGNG
なんだ、ネイティブ／ﾄﾞﾄﾈﾄ切り替えのDelphi便利じゃないか。




ﾌﾞﾋﾞ厨からみれば桃源郷
0272デフォルトの名無しさんNGNG
>全ﾌﾞﾋﾞﾕｰｻﾞのことでつが、何か？

かつ、Delphiにも対応できなかったのは >>269 だけ
0273デフォルトの名無しさんNGNG
>>271
Windowsから抜け出せないのは悲惨だな。(ｹﾞﾗ
0274デフォルトの名無しさんNGNG
VB6にオプション切り替えでﾄﾞﾄﾈﾄ対応出来てたら良かったのにね。




そうすれば楽しく過ごせて、Delｽﾚ嵐なんかせずに済んだのにね。
0275デフォルトの名無しさんNGNG
273=一番の被害者ｹﾞﾗ
0276デフォルトの名無しさんNGNG
>>263
>（注）本スレは被害担当艦としての機能も持ち合わせております。
当スレはフカギコ級イージス　17番艦。
主な役割は情報収集と戦況分析、そして誘導による主戦場操作。
我々の主任務は盾スレとなり他スレを守る事である。
口で糞たれる前と後にサーと言え！
0277デフォルトの名無しさんNGNG
被害者ﾌﾞﾋﾞ厨がこのｽﾚを荒らしてるわけだから、
Delphiがﾄﾞﾄﾈﾄ対応する度に荒らされるんか。
0278デフォルトの名無しさんNGNG
VS2002発売当時→初物だから仕方ない
VS2003発売当時→今回はマイナーアップだし仕方ない
VS2005ベータ現在→今回もマイナーアップ？
VC++単品でPro版出てた頃から買ってきたけど、さすがにもう要らない。
Delphiと同じように2万円台でバージョンアップできたら買うけどな。
0279デフォルトの名無しさんNGNG
目玉焼き連呼な香具師がくると、途端にレベルが下がるね
0280デフォルトの名無しさんNGNG
279=ｹﾞﾗの口調丸出し


被害者ｹﾞﾗﾌﾞﾋﾞ厨、Sir!
0281デフォルトの名無しさんNGNG
>>250
誤認逮捕。乙。
0282デフォルトの名無しさんNGNG
Del厨ってほんと進化しないね。VB使いと違って。
0283デフォルトの名無しさんNGNG
282=なんでそんなにｹﾞﾗ口調丸出しで平気なんだ？

被害者ｹﾞﾗﾌﾞﾋﾞ厨、Sir!
0284デフォルトの名無しさんNGNG
おまえらD2005買って何作る？
俺は買うけど何も作らないぞ。
動作確認するぐらいだ。
既存プロジェクトは既存環境で継続するのが一番安全。
VisualC#2005単品買うから.NETはおまかせだ。
0285デフォルトの名無しさんNGNG
>>284
じゃVC#2005買って何作るの？
0286デフォルトの名無しさんNGNG
.NETで何作るか思い浮かばないけど買う
0287デフォルトの名無しさんNGNG
既存のJavaとDelphiで良いじゃん。
0288デフォルトの名無しさんNGNG
いや、これからは.NETだ。何も作らないがとりあえずインスコ。
0289デフォルトの名無しさんNGNG
他スレでみつけたんだけど、SunJavaStudioCreatorイイ！
http://sdc.sun.co.jp/javatools/jscreator/learning/tutorials/index.html
ポトペタWEBアプリの決定版かも？1万円ちょっとと価格も安いし

・結論
Windowsアプリ：Delphi　　WEBアプリ：JAVA

.NETは導入するにしてもLHが出てからで十分。
学習だけなら無料のVS *Expressを使いましょう。
0290デフォルトの名無しさんNGNG
そういう意味じゃ、VSﾄﾞﾄﾈﾄみたくインストールに何時間もかかるものより、
２～３分でインストール終わるDelphiが良い。

で、Delphiﾄﾞﾄﾈﾄまさかインストールに何時間もかからんだろうな。
0291デフォルトの名無しさんNGNG
>学習だけなら
まさに紙芝居ﾌﾞﾋﾞ的発想。



だからDelphiに滅ぼされたんだＹＯ！
0292デフォルトの名無しさんNGNG
VS2005はベータだけど改善されてるよ。
パッケージ内容も複数言語+MSDNでCD1枚になる予定。
0293デフォルトの名無しさんNGNG
VBってどういう物なのかも知らないんだけど、
何度も話題に上がるってことはVB経験者多いの？
0294デフォルトの名無しさんNGNG
そういえば、Delphi2005はDVDじゃないのかな？
MSDNは付いてこないのか？
0295デフォルトの名無しさんNGNG
MSDNが不要だったからVCLは役に立った。
APIのコール順序がメソッド内部に納まって。
0296デフォルトの名無しさんNGNG
MSDNみたいなディスクの肥やしが要るなら、
Delphi的にはデグレードだな。
0297デフォルトの名無しさんNGNG
ﾄﾞﾄﾈﾄって何が良いの？
0298デフォルトの名無しさんNGNG
LHはぽしゃるよ。したがってどっとnetもぽしゃるよ。
0299デフォルトの名無しさんNGNG
いや、ﾄﾞﾄﾈﾄ抜きのLHはヒット間違い無い。
0300デフォルトの名無しさんNGNG
LHの推奨PCって、CPU 4GHz。メモリ１GB・・・
ドトネトって快適だね。
0301デフォルトの名無しさんNGNG
開発ツールをVSﾄﾞﾄﾈﾄからVS.LH-VBみたいに、
一旦白紙にして作り直したらM$的には開発ツールの売り上げがたって良いんじゃないかな。

きっと、ﾌﾞﾋﾞが買い捲るさ。
0302デフォルトの名無しさんNGNG
メモリ1GBでOSとかサービスとか全アプリマネージコードは無理。
5GBはないとね。
0303デフォルトの名無しさんNGNG
CPU4GBもJITして起動に何分かかることか。
0304デフォルトの名無しさんNGNG
どちらかというと、ﾄﾞﾄﾈﾄを白紙にして欲しい。

開発費はﾌﾞﾋﾞ厨がVS買って埋めるからさ。
一人１０パック買えよ！
0305デフォルトの名無しさんNGNG
LHが2006っていう約束は守るらしいからWinFXは白紙になるだろうな。
0306デフォルトの名無しさんNGNG
ﾌﾞﾋﾞ厨が使えないのに買い続けたVSﾄﾞﾄﾈﾄがﾄﾞﾄﾈﾄの開発費埋めにまわってるし、
それを延長するだけで良いね。
0307デフォルトの名無しさんNGNG
WinFSは白紙になったよ。



あれはMACにもあるそうだし白紙にしなくて良いものなのに。
ﾄﾞﾄﾈﾄ部分も含めてソースが巨大で直すところが多すぎたんだろうな。
0308デフォルトの名無しさんNGNG
>>302
電気代で破産しそうだな。
0309デフォルトの名無しさんNGNG
そのための燃料電池でつよ。
ソースが膨らんでハードにカバーさせる、と。
0310デフォルトの名無しさんNGNG
>>302
MSが64bit化焦っているのは、そのせいか？
0311デフォルトの名無しさんNGNG
つか、UNIX系なんて64bit当たり前。
64bitに出来ないOSって一体。



ﾄﾞﾄﾈﾄが足かせになってんな。
0312デフォルトの名無しさんNGNG
将来の為に学習厨には、そんな悲惨な未来が待っているのか・・・
0313デフォルトの名無しさんNGNG
たしかにVBのintは16bitだったな。
0314デフォルトの名無しさんNGNG
.NETにも一つだけ善行がある。

ASP.NETがなければJSFは生まれなかった。
JAVAでポトペタWEBアプリが可能になったのはASP.NETのおかげ。
ありがとう.NET。さようなら.NET。永遠に忘れないよ。
0315デフォルトの名無しさんNGNG
>永遠に忘れないよ。
うそつけ、ﾄﾞﾄﾈﾄのこと知らない人ばかり。
まず、知らしめてから亡き者にしてあげなよ。
0316デフォルトの名無しさんNGNG
高くて電気を喰うPCを買い求めるのはゲーマーかCGデザイナーだけなり。
0317デフォルトの名無しさんNGNG
Win2Kで困ることをあげてみてよ
0318デフォルトの名無しさんNGNG
アプリを起動したままでアカウントの変更ができない
0319デフォルトの名無しさんNGNG
サーバー以外ではユーザー切り替えなんて重要じゃないだろ。
0320デフォルトの名無しさんNGNG
お前はNT4.0とDelphi2でも使っとけ
0321デフォルトの名無しさんNGNG
３１９に３２０の意見が出る理由がわからん
0322デフォルトの名無しさんNGNG
2005を買う/買わない人はどういう理由でそう決めたのか知りたい。
俺は買わない派。理由は旧バージョンで間に合ってるし2005は重そうだから。
0323デフォルトの名無しさんNGNG
>>322
今は困っとらんかもしれんけど、
悪いことは言わないからとりあえずでも買っとけ。
乗り遅れるぞ。
0324デフォルトの名無しさんNGNG
寧ろ2005にかかずらわってる方が別の意味で乗り遅れそうだが(； ´Д`)

それはそれとして、LH上で動くJVMって作れるんだろうか？
LHって実はJAVAキラーなんて事はないよね？
0325デフォルトの名無しさんNGNG
で、Win2Kで何が困るの？
0326デフォルトの名無しさんNGNG
お前はWin3.1とDelphi1でも使っとけ
0327デフォルトの名無しさんNGNG
>>322
現IDEよりは確実に重いだろうけど、非実用的に遅いかはまだ不明。
多少遅くなっても、現IDEの欠点・不満が解消されれば、それはそれでありかな。
0328デフォルトの名無しさんNGNG
>>322
俺は趣味でやってるだけだからわざわざ買わないｗ
0329デフォルトの名無しさんNGNG
LHも.NETもポシャっても全然構わない。
その後、新しいのを作って売るだけ。
0330デフォルトの名無しさんNGNG
LHは大丈夫だってばもう。
WinFXと.NETだけ非現実的。
0331デフォルトの名無しさんNGNG
同じやり取りがかれこれ1024回ほど続いてるな
0332デフォルトの名無しさんNGNG
Win2kだと何が困るの？
もうプレインストールパソコンなんてあほらしい風習はやめにしようよ。
0333デフォルトの名無しさんNGNG
Win32だと何が困るの？
0334デフォルトの名無しさんNGNG
Win16だと何が困るの？
0335デフォルトの名無しさんNGNG
>>334
使用できるリソースの限界が低すぎる
0336デフォルトの名無しさんNGNG
>>334
マルチスレッド不可能
0337デフォルトの名無しさんNGNG
>>334
1つのアプリのあぼーんでOSごとあぼーん
0338デフォルトの名無しさんNGNG
ﾄﾞﾄﾈﾄだと何が困るの？
0339デフォルトの名無しさんNGNG
Del厨といえど、.NETに触った人は徐々に増えてきた。
2005でまた多少は増えることだろう。
0340デフォルトの名無しさんNGNG
Win32sだと何が困るの？
0341デフォルトの名無しさんNGNG
既にあるDelphiアプリが動作して、
かつDelphiﾄﾞﾄﾈﾄでサクサク開発出来るなら、
ﾄﾞﾄﾈﾄ移行を検討してやっても良い。
0342デフォルトの名無しさんNGNG
あんたは検討しなくてよし
0343デフォルトの名無しさんNGNG
.netでうはうはなのはMSと資本家だけだよ？
0344デフォルトの名無しさんNGNG

現在の.NETは楽してプログラミングするためのものだが、
これだとVCLと同じで改造が必要だったり、改造できなかったりする。
改造するにしても、自在にOS機能にアクセスできるWin32APIも今は必要。

WinFXでは楽できる方とフルアクセスする方が統括するわけだが、
勉強が必要なのは楽できる方ではなく、
より難しいであろうフルアクセスの方なので、いまの.NETは勉強の価値もない。
楽できる方ですら数年前から勉強が必要な人はまた別。
0345デフォルトの名無しさんNGNG
.NETって流行っているようで、ASP.NET以外は
使われていない気がするのだが、どうよ？
0346デフォルトの名無しさんNGNG
ﾄﾞﾄﾈﾄｲﾗﾈ
0347デフォルトの名無しさんNGNG
>>344
何が楽になるの？
0348デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/tools/nunit22_01/nunit22_01_01.html
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/tools/nunit22_02/nunit22_02_01.html

ブビ厨もTDDをやる世の中。Del厨は見事に取り残されてますね。
0349デフォルトの名無しさんNGNG
>>348
DUnitは昔からあったし、NUnitはDelphi.NETでも使えるし
君は一体何をどうしたいのよ？
て言うか、君が取り残されてるぞ（´д｀；）
0350デフォルトの名無しさんNGNG
問題は何を作るかで、どう作るかではない
0351デフォルトの名無しさんNGNG
VB.NETは@ITに定期的に記事が載るからうらやましいなぁ。
ﾃﾞｳﾞの記事は要らないにしても。
0352デフォルトの名無しさんNGNG
BDN見ればいいじゃん
0353デフォルトの名無しさんNGNG
冗談きつすぎ
0354デフォルトの名無しさんNGNG
BDNってインタビューとかばっかで
Delphiのライブラリやコーディングレベルの話があまりないからつまらん。
0355デフォルトの名無しさんNGNG
>>349
「ある」と「使われている」は全く別次元の問題。
0356デフォルトの名無しさんNGNG
新機能の話なら、それなりにあるけどね・・・英語面倒くさ
0357デフォルトの名無しさんNGNG
>>355
DelWikiアンケートだと使っている人も居るようだが・・・
GUIテストが出来んと今ひとつ意味がない。
0358デフォルトの名無しさんNGNG
>>357
喪前はイベントハンドラに全コード書いてるのかと
0359デフォルトの名無しさんNGNG
分離しようとしても、それなりにイベントハンドラにも残るけど
0360デフォルトの名無しさんNGNG
↓以下、デザパタ厨の能書き
0361デフォルトの名無しさんNGNG
お前達はRADに毒されている
0362デフォルトの名無しさんNGNG
RADに毒されてなかった人が.NETを誉めてみたが、
既に毒されたDel厨にとっては何の魅力も感じなかった。
0363デフォルトの名無しさんNGNG
.NETは見事にぽしゃるよ
0364デフォルトの名無しさんNGNG
で、TDDやってんのか？お前ら？
0365デフォルトの名無しさんNGNG
TDDなんて絵に描いた餅。
そんなことしなくてもVCLは十分品質高いだろ。
0366デフォルトの名無しさんNGNG
それはいいすぎ
0367デフォルトの名無しさんNGNG
xUnitも正規表現と同じで
ついてない->いらんつか知らん
ってことなんだろうな。便利なのに。
0368デフォルトの名無しさんNGNG
>>367
どんな感じで使ってるの？
0369デフォルトの名無しさんNGNG
オレオレ。
DUnitも正規表現も使い道が思い当たらない。
0370デフォルトの名無しさんNGNG
サンプルまだぁ～
0371デフォルトの名無しさんNGNG
最近のDel厨はマジでVB使い以下だと思う
0372デフォルトの名無しさんNGNG
VB厨もDel厨も具体的な事聞かれると何もいえんな。
レベル低杉。
0373デフォルトの名無しさんNGNG
>>368
汎用的なクラス・関数はほぼすべてテストしてるよ（GUI、ネットワーク、DB周りは除く）。
テストがあるとインターフェース決めとデバッグがとにかく楽になる。

ただアプリのクラスはそれなりに手を抜いてるので
リファクタリングを大胆に行えるってメリットはあまり感じないような。
0374デフォルトの名無しさんNGNG
このスレでまともなのは373だけか。

> GUI、ネットワーク、DB周り
ここが一番重要だったりする・・・
0375デフォルトの名無しさんNGNG
無駄に伸びてるときはそんなもん
0376デフォルトの名無しさんNGNG
>>374
そりゃそうだけどそこは別のテスト手法で行うものだから
xUnit使う使わないとはまた別の話だよ。
0377デフォルトの名無しさんNGNG
今後、DUnitありのDelphi2005族とそれ以外に分離していくのだろうか？
0378デフォルトの名無しさんNGNG
しょせん、小さなコップのなかのこと
0379デフォルトの名無しさんNGNG
OpenOffice、Firefox、Thunderbird、Gaim、GIMP、Blender。
.NETは絶対ぽしゃるよ。
0380デフォルトの名無しさんNGNG
oOOは鳴かず飛ばずのまま終わりそうだなぁ。
少なくとも日本のユーザーはちょっと勘違いしてる。
バグ報告に罵倒で答えるなんてオープンソースとしては終わってるよ。
0381デフォルトの名無しさんNGNG
>>380
アンチのわりに細かい情報追ってるなｗ
0382デフォルトの名無しさんNGNG
FreeCLX Community Projectはぁ～？
0383貧乏人NGNG
Delphi2005って動作環境にWindowsXP Professionalって書いてあるけどHomeでも動くのかな？
0384デフォルトの名無しさんNGNG
動かんと思う。
Del8もうごかんかったような。

嘘だったらスマソ
0385デフォルトの名無しさんNGNG
.NETは立ち消えするよ
0386デフォルトの名無しさんNGNG
だからこそ、Delからﾄﾞﾄﾈﾄ/Win32/Win64の切り替えﾏﾝｾｰ
0387デフォルトの名無しさんNGNG
切り替えじゃなくて抱き合わせ販売な現状。
.NETは要らないしWin32は間に合ってるが、
全部あわせて2～3万なら何となく払ってしまうという戦略。
0388デフォルトの名無しさんNGNG
BDNの日本語訳は無いでつか？
0389デフォルトの名無しさんNGNG
>>388
DelWikiに少～し。

Delphi2005 Professional。
セントリノ1.5GHz。メモリ512MBで起動に２～３分（泣）
0390デフォルトの名無しさんNGNG
>>387 >>389

何となく払ってしまって、起動に２，３分かかって Win32 しか使わないのは、
いかにも信者らしくていいな
0391デフォルトの名無しさんNGNG
休止状態にしとくしかないかな・・・
0392デフォルトの名無しさんNGNG
VB 2005って起動に1秒もかからないんだけど、これって普通じゃないの？
0393デフォルトの名無しさんNGNG
>>392
それが普通。と言うかDelphi7までが普通。
VSのIDEはWIN32アプリで、Delphi8以降のIDEは.NETとか？
0394デフォルトの名無しさんNGNG
いま計ったら、VC# Expressベータは Pentium4 800M メモリ 128M で４秒だった。
0395デフォルトの名無しさんNGNG
不要なパッケージをOFFにした、旧Delphi IDEは爆速なんだが・・・
0396デフォルトの名無しさんNGNG
> Delphi8以降のIDEは.NETとか？

そうです。Delphi2005pro のIDEはDelphiの後継です。
0397デフォルトの名無しさんNGNG
> Delphiの後継です。

Delphi8の後継です。
0398デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi8から進化してないじゃん
0399デフォルトの名無しさんNGNG
>>394
そんなショボスペックでも4秒なんだな。Delphiとは比較にならない。
0400デフォルトの名無しさんNGNG
>>399
コンパイルは劇遅と思われ・・・
0401デフォルトの名無しさんNGNG
バグフィックスして C#Builder Delphi7 Delphi8 を統合して、ちょっと新機能
付け足しただけ。信者専用。
0402デフォルトの名無しさんNGNG
Pen4に800MHzなんてあったっけ？
0403デフォルトの名無しさんNGNG
>>400

そんなことないよ。Delphiユーザのオレから見ても VC# の MSIL へのコンパイルは
ストレスがまったくないよ。GUI アプリは動作が鈍い感じがするから JIT には
このスペックではやはり力ぶそくな感じ。
0404デフォルトの名無しさんNGNG
VSのIDEって何で作られてんの？
0405デフォルトの名無しさんNGNG
> Pen4に800MHzなんてあったっけ？

すまん、自宅のと勘違い。Celeron 1G メモリ 128M だった。
0406デフォルトの名無しさんNGNG
>>403
VC#以前に、メモリ128MBじゃスワップしまくりだろ
0407デフォルトの名無しさんNGNG
> VC#以前に、メモリ128MBじゃスワップしまくりだろ

会社支給の端末。開発機には入れられないから。VC# IDE の動作でスワップしまくりってことはないよ。
フォーム１枚のアプリしかつくってないけど。あと、ほかにはメーラとIEしか使ってないし。
0408デフォルトの名無しさんNGNG
> フォーム１枚のアプリしかつくってないけど
もうちょっと使いこんでから評価しましょう＞VC#
0409デフォルトの名無しさんNGNG
いや、VC# の開発環境評価や起動時間はフォームの数とは関係ないだろ？
Delphiでは関係するのか？ 起動に分単位かかるんじゃ、評価したくないわな
0410デフォルトの名無しさんNGNG
VC#の名誉の為にも
そんなチープなPCで、フォーム１個作った程度で評価するな。
0411デフォルトの名無しさんNGNG
評価っていうか、起動時間とスワップの有無ね。

Del厨くやしそうだな
0412デフォルトの名無しさんNGNG
そんなチープなPCでは Delphi2005 は起動に５分以上かかりそうだな
0413デフォルトの名無しさんNGNG
会社支給の端末（藁
おんぼろ会社のおんぼろ社員（禿藁
0414デフォルトの名無しさんNGNG
>>412
安心しろ、たぶん起動しない。
0415デフォルトの名無しさんNGNG
そんなチープなPCでは Delphi2005 は起動に５分以上かかって、
しかもスワップしまくりで使えなさそう
0416デフォルトの名無しさんNGNG
Del厨はリッチだから、ＣＰＵ 4GHz。メモリ 2GBは常識なんだろ
0417デフォルトの名無しさんNGNG
> 安心しろ、たぶん起動しない。

いや、はじめから買う気はないからご心配なく。
0418デフォルトの名無しさんNGNG
>>417
貧乏なんだな。お前。ガンガレ
0419デフォルトの名無しさんNGNG
Del厨はリッチだから、お布施しまくり
0420デフォルトの名無しさんNGNG
結論でました～（藁
0421デフォルトの名無しさんNGNG
Architect買った奴は引くに引けんだろうな。
0422デフォルトの名無しさんNGNG
個人用LAN端末の支給機なら、大企業でもそんなものだろ。
開発機じゃないんだし。

かえって中小の方がそんなところに金かけてるかも
0423デフォルトの名無しさんNGNG
>>422
大企業でも、おんぼろな会社はあるからな・・・
0424デフォルトの名無しさんNGNG
[ 結 論 ]

>>405 のようなチープなPCでも VC# Expressベータは起動４秒でそれなりに動作する。

Delphi2005 では >>389 から、起動に５分前後かかるか、そもそも起動しない。しても使えない。

以上
0425デフォルトの名無しさんNGNG
すぼし言われて、ムキになっているDel厨と
おんぼろ派遣社員の戦いか・・・
0426デフォルトの名無しさんNGNG
すぼしってなに？
0427デフォルトの名無しさんNGNG
図星
0428デフォルトの名無しさんNGNG
>>426
派遣社員って、そんなレベルなの？
0429デフォルトの名無しさんNGNG
Del厨は派遣にもなれんし
0430デフォルトの名無しさんNGNG
でも図星は知っている（藁
0431デフォルトの名無しさんNGNG
D2005評判良くないね。買わなくて良かった。
0432デフォルトの名無しさんNGNG
俺は買わずにいられないから申し込んで正解だった。
他人の評判を気にしてみたり、ついて行けない話題では黙り込んでみたり、
みたいなことをほんの少しばかりの余剰金でさけることができる。
使うかどうかは別として、買って正解。
0433デフォルトの名無しさんNGNG
起動後、快適に動くなら無問題。
朝起動したら、夜まで立ち上げておくのは普通だし。

> 使うかどうかは別として
買ったら使え
0434デフォルトの名無しさんNGNG
D8は起動遅かったので立ち上げっぱなしにしたかったが、
良く落ちたのでストレス貯まったよ。
0435デフォルトの名無しさんNGNG
歴代のDelphiを順位付けするとどうなる？
んで、2005はどのへんに来る？
0436デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi 2005はどのバージョンのVBなら勝てそう？
0437デフォルトの名無しさんNGNG
楽勝ですよ！
うちもIDE起動に１８秒かかる・・・ちょっと遅いネ。
0438デフォルトの名無しさんNGNG
うほっ！いいPDF
http://www.impress.co.jp/ebook/title/263-1.html
0439デフォルトの名無しさんNGNG
噂だけで、こんなに盛り上がれる。
信者とアンチって・・・
0440デフォルトの名無しさんNGNG
>>438
その本持ってる
0441デフォルトの名無しさんNGNG
>>438
ハッシュおせーて
0442デフォルトの名無しさんNGNG
> 噂だけで、こんなに盛り上がれる。

噂でも起動に２分以上かかるのは事実。
0443デフォルトの名無しさんNGNG
起動に2分って、今時JavaのIDEでもそんなのないぞ。
0444デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi2005 って、ショボイかもね
0445デフォルトの名無しさんNGNG
>>435
こんな感じかｗ

その他＞＞＞（超え難い壁）＞＞＞8, 2005
0446デフォルトの名無しさんNGNG
>>445

そんな感じ
0447デフォルトの名無しさんNGNG
燃料投下、乙。
0448デフォルトの名無しさんNGNG
> Delphi8よりは、動作が軽く快適に使えそう。

http://hiderin.air-nifty.com/delphi/
0449デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi2005テスト版を立ち上げると、何やらダイアログが表示されました。
それは、Norton Internet Security によるもので、　
警告：悪質なスクリプトを検出しました→bds.exe
って、出てました。
0450デフォルトの名無しさんNGNG
それってVS2002でも出てたような。
VS2003はどうだったかな・・・
0451デフォルトの名無しさんNGNG
> Delphi8よりは、動作が軽く快適に使えそう。

目糞は鼻糞よりマシってことか
0452デフォルトの名無しさんNGNG
目糞・・・Delphi2005
鼻糞・・・VS2005
0453デフォルトの名無しさんNGNG
目糞・・・Delphi2005
鼻糞・・・Delphi8
0454デフォルトの名無しさんNGNG
目糞・・・信者
鼻糞・・・アンチ
0455デフォルトの名無しさんNGNG
> Delphi8よりは、動作が軽く快適に使えそう。

いやぁ、Delphi8 と比較されても・・・・・
0456デフォルトの名無しさんNGNG
つまり Delphi7 よりは快適じゃない、ってことだよ
0457デフォルトの名無しさんNGNG
まあ、VB2005とは比較にならないけどね。
0458デフォルトの名無しさんNGNG
起動待ちって、美味しいけどね。
コーヒー１杯。タバコ一服。トイレ。雑談・・・神かも＞D2K5
0459デフォルトの名無しさんNGNG
> 起動待ちって、美味しいけどね。

そいじゃ、よく落ちるIDEを選んでね
0460デフォルトの名無しさんNGNG
開発用アカウントにはスタートアップにIDE登録してあるから
起動時間なんて気にしない。基本的にシャットダウンもしないし。
0461デフォルトの名無しさんNGNG
１時間かかっても気にしそうもないね！

信者必死だな
0462デフォルトの名無しさんNGNG
アンチもな。
0463デフォルトの名無しさんNGNG
４秒と２，３分じゃ比較するのもあほらしい・・・
こんなんでいいのかよ？ ＞ 信者のみなさん
0464デフォルトの名無しさんNGNG
M$製品の起動が早いのは隠しAPI使ってるからだよ
0465デフォルトの名無しさんNGNG
WIN32アプリなんだろ＞VS2005
0466デフォルトの名無しさんNGNG
プロはどんなツールでも黙って使いこなすものだ。
わかたか？ガキンチョら。
0467デフォルトの名無しさんNGNG
>>466はコボラー
0468デフォルトの名無しさんNGNG
落ちこぼらー？
0469デフォルトの名無しさんNGNG
FireFox(Gecko)のブラウザコンポってないの？
0470デフォルトの名無しさんNGNG
2004年11月19日（金）　午前05時09分23秒現在無い。
0471デフォルトの名無しさんNGNG
アンチウィルス常駐させなきゃPC守れないプログラマなんているわけねーだろ
0472デフォルトの名無しさんNGNG
>>469
http://tkm.s31.xrea.com/gecko/wiki/wiki.cgi?page=Delphi%A5%B3%A5%F3%A5%DD%A1%BC%A5%CD%A5%F3%A5%C8
0473デフォルトの名無しさんNGNG
>>469
http://www02.so-net.ne.jp/~rando/mozilla/index.html
0474デフォルトの名無しさんNGNG
Del厨でVC#な人に質問
VC#のIDEは、カスタマイズしてまつか？
実行はF9？F5？プロパティ・エディタは右側？左側？
0475デフォルトの名無しさんNGNG
郷に入っては郷に従え。
というわけでそんなにBorland風にはこだわらないよ。
もともとVCも使ってるし。
0476デフォルトの名無しさんNGNG
テキストエディタが右その下に出力関係、左に縦長上下分割でいろいろ。
キーカスタマイズはいじらない。
D8もVS風の外観で同様の並べ方で使っていたがアンインストール済み。
0477デフォルトの名無しさんNGNG
VC#で実行しようとして、茶色の行が増えていく漏れって・・・
0478デフォルトの名無しさんNGNG
なかなか面白い
http://bdn.borland.com/borcon2003/delphi/0,1418,10094,00.html
0479デフォルトの名無しさんNGNG
本家のML読んでると日本が一番アップグレード価格が安い気がする
0480デフォルトの名無しさんNGNG
その代わりサポートなし・・・
担当者なし・・・
0481デフォルトの名無しさんNGNG
結局結論としては
MS=超*1000メジャー
Delphoi=マイナー
という事で良いような気がするんですが。
素人考えですがこれが正解のような気がしますね。
0482デフォルトの名無しさんNGNG
>>448
そういえばD8も日本語混じりのパスが使えなかったな。
.NETはユニコードなのにね。
0483デフォルトの名無しさんNGNG
>>481
そんな分かり切ったことをあらためて書き込むところが素人
0484デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.borland.com/delphi/pdf/del2005_feamatrix.pdf
0485デフォルトの名無しさんNGNG
New! Microsoft Visual Basic .NET project import/export, plus edit, compile, and debug
0486デフォルトの名無しさんNGNG
VB厨大喜び！
0487デフォルトの名無しさんNGNG
このスレのDel厨が対ﾌﾞﾋﾞ厨用のお勉強にしか使われないような。
0488デフォルトの名無しさんNGNG
２分もかけて起動してか？ VS 使っておけばいいじゃん
0489デフォルトの名無しさんNGNG
立ち上がっていれば、無問題。
Delphi.NETで、VBのコードも使えるぞ。よかったな。お前ら。
0490デフォルトの名無しさんNGNG
そうなると VS に対する Delphi2005 の特徴は Delphi ができることだけだな。
つまらん
0491デフォルトの名無しさんNGNG
つかVSってDelphiできねーの？
0492デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi.NETで作った物は呼び出せると思うが。
0493デフォルトの名無しさんNGNG
別に聞きたくて"？"つけてるわけじゃないだろ
0494デフォルトの名無しさんNGNG
SDKが提供されているかどうかの問題。
Delphi2005で、CFをデザインできないのは、MSがSDKを公開してないから。
0495デフォルトの名無しさんNGNG
>>494
デザイナのSDKね
0496デフォルトの名無しさんNGNG
CFって何？センターフォワード？
0497デフォルトの名無しさんNGNG
Colon Fiber
0498デフォルトの名無しさんNGNG
Commercial Film
0499デフォルトの名無しさんNGNG
Continuous Fundamentals
0500デフォルトの名無しさんNGNG
Camp Fire
0501デフォルトの名無しさんNGNG
Koizumi Junichirou
0502デフォルトの名無しさんNGNG
英語版Delphi 2005 Architect Trialダウンロード
http://www.borland.com/products/downloads/download_delphi.html
0503デフォルトの名無しさんNGNG
それ、たぶんもう少し待ってからの方が幸せに成れる。
0504デフォルトの名無しさんNGNG
英語版入れるとどうなっちゃうかは経験的にわかってる人も多いはず。
それを貼っちゃうって言うのはブラクラみたいなもの。
0505デフォルトの名無しさんNGNG
っていうか、外人さんもトラブっているみたいだから
人柱以外は止めとけ。
0506デフォルトの名無しさんNGNG
そんなときこそVirtual PCですよ。
起動激おそになりそうだけど。
0507デフォルトの名無しさんNGNG
ノートンGHOST様も
0508デフォルトの名無しさんNGNG
俺は申し込み済みなのにインストールは様子見てからにする予定。
って前にも書いたかな。
この調子じゃ製品来てもヘルプのみのインストールにとどめようかな。
0509デフォルトの名無しさんNGNG
購入者全員様子見じゃ、いつまで経ってもインストールできないわな。
10月末のトライアル版だから、あんまり参考にならないし・・・
0510デフォルトの名無しさんNGNG
Virtual PCで人柱突撃します
0511デフォルトの名無しさんNGNG
勇者に幸あれ！
0512デフォルトの名無しさんNGNG
英語版でトラブルというのは….NETランタイムが、ってこと？
0513デフォルトの名無しさんNGNG
みんなプロのプログラマなの？
仕事なら仕方ないけど趣味でやってる人がわざわざ2005に手を出す必要あるの？
0514デフォルトの名無しさんNGNG
相変わらずトラブってますね。trial 版。よほどテストを手抜きしてるんでしょうね。
0515デフォルトの名無しさんNGNG
> 仕事なら仕方ないけど

いや、仕事でDelphi2005使うのは信用問題でしょ。
0516デフォルトの名無しさんNGNG
そそ、趣味だからこそ楽しめる訳よ。トラブル。
仕事はDelphi7あたりで。
0517デフォルトの名無しさんNGNG
Del厨っぽくって笑った。
http://zattevrienden.realroot.be/depanneren.htm
0518デフォルトの名無しさんNGNG
最初のクレーンがDelphi 2005で、助けに来たのがVS 2005ということだな。ｗ
0519デフォルトの名無しさんNGNG
君ら幼いねぇ
0520デフォルトの名無しさんNGNG
.NET厨やVB厨は知らないだろうが、
ボーランドの体験版は本気で怖い。
0521デフォルトの名無しさんNGNG
恐怖の体験をするためのものか？ お化け屋敷だな
0522デフォルトの名無しさんNGNG
>>512
体験版をWIN2000で使うとトラブルみたい。
0523デフォルトの名無しさんNGNG
D2005まだー？
0524デフォルトの名無しさんNGNG
こうなると、体験版は逆宣伝だな。さすがに某のやることはワカランな。
0525デフォルトの名無しさんNGNG
トライアル版逝っとく？
0526デフォルトの名無しさんNGNG
WinXP　SP2入れたらPC起動しなくなった・・・・
青い画面しか出ない・・・・
0527デフォルトの名無しさんNGNG
>>526
トライアル版入れちゃったのね。
0528デフォルトの名無しさんNGNG
VS2005ベータ入れたらVS2003で作ったプログラムが全部消えた
0529デフォルトの名無しさんNGNG
トライアル版。インストールしてみた。

ダウンロードは問題なし。VS2003構成済みのPCだったので、
MSXML 4.0 Service Pack 2（日本語版）を別途追加するだけで準備完了。

インストールも問題なし。起動時間は70秒。
１分以上と聞いた時は、かなりショックだったが、少しぼんやりし
ていれば、あっという間。Proなら１分以下で起動可能と予想。

WIN XP PRO SP1 MSDN版。Athlon XP 1700+ MEM512 HDD 80GB 7200rpm
0530デフォルトの名無しさんNGNG
XP じゃ参考にならない
0531デフォルトの名無しさんNGNG
Virtual PC上のXPにインストールしてみた。
今のところ全く問題なし。
たしかに起動は時間かかるけど起動してしまえばIDEの動作はVirtual PC上でも快適。
0532デフォルトの名無しさんNGNG
2000行ぐらいの小さなアプリをD2005でコンパイル＆実行してみたけど問題なし。
あたりまえか。
Indyのプロパティの構成がちょっと変更されてて1行手直ししたけど。
0533デフォルトの名無しさんNGNG
必死に強がってるなあ。(ﾜﾗ
0534デフォルトの名無しさんNGNG
>>533
結構楽しいよ
0535デフォルトの名無しさんNGNG
少し遊んでみるか
0536デフォルトの名無しさんNGNG
XP HE SP1 での人柱ｷﾎﾞﾝｗ
0537デフォルトの名無しさんNGNG
変数のリネームのリファクタリングはいい感じ。使える。
とりあえず適当に名前つけて後で後悔することあるから
自動的に関係するところ全部変更してくれるのは助かる。
0538デフォルトの名無しさんNGNG
エディタは使いやすい。やっぱりF12でフォームとコード切り替えが
出来ないとね。

で、C#でACCESSのデータをDbGridに表示する簡単なプログラムを作
ってみた。OleDbDataAdapterどこ？便利なウィザードどこ？

一長一短だな・・・
0539デフォルトの名無しさんNGNG
この程度のアプリで、メモリ160MBも使うの止めて欲しい。
PRO版はどうなるんだろ。
0540デフォルトの名無しさんNGNG
VB.NET使いの正体。
ttp://www.src-j.com/book_no/201.htm
0541デフォルトの名無しさんNGNG
その程度のPCならDel6Per使ってろよ。
0542デフォルトの名無しさんNGNG
.NETアプリを作ってる人ってどういう目的なのかな？
もしよければ教えて丁髷。
漏れは興味本位でいくつか簡単なの作ったけど起動に時間がかかるのでやめてしまった。
0543デフォルトの名無しさんNGNG
ASP.NET目当て。
0544デフォルトの名無しさんNGNG
>>543
そんなにいいか？PHP で十分だよ。
0545デフォルトの名無しさんNGNG
WIN ServerのIISから、SQL Serverに接続して・・・みたいな場合には
良いのでは。RADだし。
0546デフォルトの名無しさんNGNG
ASP.NET って重くないか？
0547デフォルトの名無しさんNGNG
サーバーに金かければ大丈夫。
0548デフォルトの名無しさんNGNG
Linux + PHP のほうがましでしょう。
.NET 開発環境いらないし。
0549デフォルトの名無しさんNGNG
落ちこぼれDel厨が必死。(激藁
0550デフォルトの名無しさんNGNG
JAVAキラーなんで、PHPは眼中になし
0551デフォルトの名無しさんNGNG
>>544
どんな冗談だそれは？

>>540
元々、コボラー転じてVB+OracleというC/Sな世界での大きな流れがあるからな。
引き続きこの層を無理なくWEBな世界に誘うのがASP.NETの目的だと言っても
過言じゃない。

て言うか、「せかい」を変換すると「妹界」と変換されるのはどういう事だ？
どこで何を学習してきやがったんだか＿|￣|○|||
0552デフォルトの名無しさんNGNG
冗談のつもりはないよ。ものをしらないだけかもしらんが。
0553デフォルトの名無しさんNGNG
系統（目的）が違うので、比較する事自体が間違い。
逆に言えば両立する。PHP使いは、胸を張って良し！
0554デフォルトの名無しさんNGNG
どっちかしかやったことないと意見が片寄るからね。
WEBの話は知らないが、Win32と.NETと両方やって比べた結果なら予想できる。
0555デフォルトの名無しさんNGNG
インストールしたので今から起動します。
0556デフォルトの名無しさんNGNG
認証ファイルがエラーで読めませんでした。
さてどうしようかな。
0557デフォルトの名無しさんNGNG
TCategoryButtonsってなんだかマニアックなコンポだね
ツールパレット以外に使い道がピンとこない・・・
0558デフォルトの名無しさんNGNG
>>554
>Win32と.NETと両方やって比べた結果
.NETの圧勝！！　いや、ウソだけど。
0559デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi2005にライブラリ面での拡張が全然なかったから
宣伝文句用にIDE開発に使ってるコンポを無理やり公開しただけだろ。
0560555-556NGNG
ライセンスマネージャを起動したら、
Delphi2005はExpiredになってます。
たったいま初インストールなのに。
それじゃ認証ファイルも効かないわな。
俺の環境では動かないと言うことで。
0561デフォルトの名無しさんNGNG
>>559
でも何かにつかえるような気もする・・・
コンポは別に多くても悪いことはないわな
0562デフォルトの名無しさんNGNG
>>560
外人さんがはまった奴ね。
しばらく待つしかないと思われ。
0563デフォルトの名無しさんNGNG
>>560
それWIN2000でつか？
0564560NGNG
XP Proの割れ物です
0565デフォルトの名無しさんNGNG
そういえば.NETの最適化問題はどうなったんだ
0566デフォルトの名無しさんNGNG
>>565
検証方法ってどっか書いてある？
0567デフォルトの名無しさんNGNG
>>566
フォーム一枚のプロジェクトをコンパイル。
できたexeをリフレクションで見る。
Debuggable属性がfalse,falseなら最適化ON、
false,trueなら最適化OFFということになってる。
MSDNによると。
0568564NGNG
あれこれやったら認証出来た。
削除＆再インストール。
今回はインストーラの質問に全部OKでパスも変更しない。
Start_Here.htaを開いてActivation Fileをクリック。
認証部分の暗号が異なるメールが再び送られる。
"ブロックの開始"等を"BEGIN BLOCK"等に置き換え。
どれが原因かわからないけど、とにかく起動出来た。
0569デフォルトの名無しさんNGNG
上でASP.NETとPHPの話がちょこっと出てきたけど、両方やった俺から比較すれば、
（PHPにもPEARライブラリとかあるけどそれはちょっと置いといて）

・PHPはHTMLソースをすべて自分でコントロールできる（逆に言うと全部手作業でコーディングする必要がある）
・ASP.NETはHTMLソースの一部をコンポーネントという形でフレームワークが作ってくれる（逆に言うとソースに自由がきかない場面がある）

例えばデータベースで表を作る場合では、PHPだとTableタグを自分で駆使して自由にコーディングできる（する必要がある）
ASP.NETだとコンポーネントがTableのコード作成を面倒見てくれる（が、気のきいた表を作るにはテクニックが必要）

あと、OOPに慣れてるとPHPにはイベントがないから、とっかかりに悩むかも。
（ボタンを押してFormデータを送信する場合、ASP.NETならClickイベントに書くけど、
　PHPはどこにコードを書けばいいんだろうとか悩むかも）
0570564NGNG
// Assembly Project1, Version 1.0.1786.41681

[assembly: AssemblyVersion("1.0.1786.41681")]
[assembly: Debuggable(false, false)]
[assembly: AssemblyCompany("")]
[assembly: AssemblyKeyName("")]
[assembly: RuntimeRequired(typeof(TWinForm))]
[assembly: AssemblyDescription("")]
[assembly: AssemblyConfiguration("")]
[assembly: AssemblyProduct("")]
[assembly: AssemblyCopyright("")]
[assembly: AssemblyTrademark("")]
[assembly: AssemblyDelaySign(false)]
[assembly: AssemblyKeyFile("")]

最適化も出来るようになったよ！
0571デフォルトの名無しさんNGNG
DelphiのWindows Forms Applicationで見てみたけど
コンパイラ、リンカのオプションを全部外したら
Debuggable属性はfalse, falseになってるよ
0572デフォルトの名無しさんNGNG
>>571
全部外したらってデバッグ関連のオプションを全部外したらって意味ね
0573デフォルトの名無しさんNGNG
>>564
素晴らしい！
0574デフォルトの名無しさんNGNG
>>568
素晴らしい！
0575デフォルトの名無しさんNGNG
Del8はbeta1、2005はbeta2という扱いだな
0576デフォルトの名無しさんNGNG
既存プロジェクトを移植してみた。
GetStartupInfoWがTStartupInfoAを、
CreateProcessWがTStartupInfoWを引数に取るんだけど。
ちなみにD7にはTStartupInfoAしかないのでどっちの関数も間違っている。
片方だけ修正されたら面倒じゃないかよ。
0577デフォルトの名無しさんNGNG
こんなところに書かないで某にレポートしろ。
英語が苦手ならMLに投げて英訳依頼しろｗ
0578デフォルトの名無しさんNGNG
GetStartupInfoW(si);
CreateProcessW(nil, PWchar(cmdl), nil, nil, false, 0, nil, nil, TStartupInfoW(si), pi);
普通にキャストして動作した。
早くソースが欲しいところだ。
0579デフォルトの名無しさんNGNG
たしかにこれではまだベータだね >Delphi2005
0580デフォルトの名無しさんNGNG
ここにいる厨の皆さんはECOは理解してますか？
0581デフォルトの名無しさんNGNG
理解しないとまずいことでもあるんか？
0582デフォルトの名無しさんNGNG
if (580 == 581 || 1)
{
　puts("自作自演");
}


0583デフォルトの名無しさんNGNG
>>578
そういう場合はAPIのほうを正しく定義してやるものだよ。
0584デフォルトの名無しさんNGNG
D2005いいねー。
IDE使いやすい。
0585デフォルトの名無しさんNGNG
社員乙
0586デフォルトの名無しさんNGNG
アンチ乙
0587デフォルトの名無しさんNGNG
信者乙
0588デフォルトの名無しさんNGNG
0589デフォルトの名無しさんNGNG
バグ(勝手に)トラッカー
http://mput.dip.jp/rubybugs/
0590デフォルトの名無しさんNGNG
del2005の認証部分のコードをあっさりスキップ成功。
いい加減こういう無駄なことはやめて
本体部分の安定と高機能化を追求して欲しいね。
0591デフォルトの名無しさんNGNG
うちじゃ2005安定してる。かなりｲｲ。
0592デフォルトの名無しさんNGNG
うちでも普通に動いてる。
少なくとも本国MLでごちゃごちゃ言われてるような悪い印象はない。
Win32で遊んでるけどError InsightとかHelp Insightでエディタが
重くなってないか心配してたけどむしろD7より軽快になってる印象
（デカいソースだとまだわかんないけど）
D2005で遊んでD7に戻るとリファクタリングや選択してコメント化とか
ブックマークの永続化とかがなくて物足りなく感じてきた・・・
0593デフォルトの名無しさんNGNG
エディタのマクロとかないの？
0594デフォルトの名無しさんNGNG
たしかに安定はしたと思う。
キャッシュ効いてるせいか、パレット削ったせいか、
初回以外の起動はD7と同じくらいだよ。
D8みたいにムカツクことはない。
0595デフォルトの名無しさんNGNG
>>593
エディタの下に操作の記録、再生ボタンがあって
それでできる
0596デフォルトの名無しさんNGNG
D8のVCL.NETにはIFDEFでWIN32があったと記憶している。
2005で.NETとWin32のソースが共通になるのかしらね。
0597デフォルトの名無しさんNGNG
なかなか良いよ。D2005

>>592
> 少なくとも本国MLでごちゃごちゃ言われてるような
2ch状態で面白い。
0598デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi-MLでは、ぜんぜん話題にならないな。
センセ待ち？
0599デフォルトの名無しさんNGNG
過去ログに載っていないことは話題にするなと吐堕様からのお達しが・・・
0600デフォルトの名無しさんNGNG
> 少なくとも本国MLでごちゃごちゃ言われてるような悪い印象はない。

そりゃ、本国は製品版が発売済みで、きみらより一般ユーザが多いからね。
へー、本国では印象わるいんだね。
0601デフォルトの名無しさんNGNG
日本の数人の人柱突撃隊の報告よりは信用できるでしょ。＞本国ML
0602デフォルトの名無しさんNGNG
全部別々だから.NETをはじめから入れないことも出来るよ。
というか、入れないのがオススメ。
Win32だけならトラブル知らずだ。
0603デフォルトの名無しさんNGNG
> Win32だけならトラブル知らずだ。

D6でもトラブル知らずでしたけど。
ってか、単体販売しろよなー
0604デフォルトの名無しさんNGNG
価格上がってないのに何言ってんの?
0605デフォルトの名無しさんNGNG
>>557
マニアックだ・・・
0606デフォルトの名無しさんNGNG
>>603
単体なら買うの？
0607デフォルトの名無しさんNGNG
そうせPer狙いだろ
0608デフォルトの名無しさんNGNG
１／３の価格なら買うね。君らは使いもしないものに金を払うのに抵抗はないようだけど、
常識ある一般人ならそんなことはないよ。
0609デフォルトの名無しさんNGNG
>使いもしないもの
なるほど了解。
0610デフォルトの名無しさんNGNG
> 常識ある一般人
自称（藁
0611デフォルトの名無しさんNGNG
某はMSと違って C# Delphi.NET それぞれ単体じゃ売れないことを知ってる。
C#Builder Delphi8 のことがあるからね。だから抱き合わせしか出来ないのよ。
0612デフォルトの名無しさんNGNG
ヘルプは、なかなか良く出来ているが
サンプルには、Ｃ＃のソースコードしか無い所もある・・・
0613デフォルトの名無しさんNGNG
>>602
> Win32だけならトラブル知らずだ。

起動時間は？ D7並み？
0614デフォルトの名無しさんNGNG
「使いもしないとか」「抱き合わせ」とか
アンチって低学歴ばっかだなｗ
0615デフォルトの名無しさんNGNG
いやいや、>>602 の内容からの流れを読めない >>614 は高学歴のアフォだな。
0616デフォルトの名無しさんNGNG
そりゃリア厨なんだから低学歴なのは当たり前。
将来リアル中年になっても低学歴なままだろうけどな。
0617デフォルトの名無しさんNGNG
>>615
将来リアル中年になっても高学歴のアフォなままだろうけどな。
0618デフォルトの名無しさんNGNG
ツールパレット、折りたたむと使いやすいね。D2005
0619デフォルトの名無しさんNGNG
>>613
再インストールして計測。30秒でした。
0620デフォルトの名無しさんNGNG
スペックは？
0621デフォルトの名無しさんNGNG
>>620
>>529
0622デフォルトの名無しさんNGNG
>>538
Data Explorerからフォーム上にＤ＆Ｄすれば
bdpConnectionとbdpDataAdapterコンポーネントが自動作成
というように、微妙に某風なのね。
0623デフォルトの名無しさんNGNG
またEXEサイズが大きくなってる
0624デフォルトの名無しさんNGNG
2005の優待販売ハガキが来てた。

BCB6Proからだと\23,520‥‥

そんな餌でこの俺様がｸm(ry
0625デフォルトの名無しさんNGNG
３０秒か。オレの低スペックノートパソコンでいま測ったらDelphi5は８秒だった。
劇的に便利になる訳じゃなさそうだから、たしかに１万円でVerUpできるならするけど
３万円では学生にはきついし、する必要もなさそう。
0626デフォルトの名無しさんNGNG
>>619

わざわざ計測してくれてありがとう。
0627デフォルトの名無しさんNGNG
>ふーむ、そうだね。背後にある原理とかは興味がないんだね。残念。
余計なお世話だろ。
各々好きな深さでDelphiに関わればそれでよし。
0628デフォルトの名無しさんNGNG
スレ違い
0629デフォルトの名無しさんNGNG
あっちがスレ違い
0630デフォルトの名無しさんNGNG
他アプリを起動したいんですけど、どのコンポのプロパティー使いますか？

>>627 なら、「標準のコンポではできません」とか答えるんだろうなー
0631デフォルトの名無しさんNGNG
アイコン付きメニューのバグはまた放置でしたよ。
もちろんActionManager関連もダメなまま。
あと、補完で十秒ほど待たされて死んだかと思った。
イヤミで快適っていってた？
0632デフォルトの名無しさんNGNG
終了時にrtl90.bplのアクセス違反がお約束のように出た。
もう慣れっこだよ。
0633デフォルトの名無しさんNGNG
> もちろんActionManager関連もダメなまま。
作者Steve Trefethenは、ここ数年、ASP.NETばかりで
ActionManagerの改修作業はする暇が無いという感じ。

D2005に含めるか迷った末、今に至るという展開なので
あきらめた方が良いかも。

どうしても使いたい人は、直接文句を言った方が良い。
0634デフォルトの名無しさんNGNG
>>632
変な所で、たま～に出るね。
0635デフォルトの名無しさんNGNG
結局メニュー周りはAvalon出るまでIE並みのままか。TB2kもかっこ悪いし。
VS2003のMFCとかかっこいいのに。
0636デフォルトの名無しさんNGNG
ちなみにTB2K＆TBXはそのまま使えたよ。
0637デフォルトの名無しさんNGNG
ActionBandでOffice2003風
http://onigiri.s3.xrea.com:8080/delphi/index.php?plugin=attach&openfile=Office2003.png&refer=ActionBands
0638デフォルトの名無しさんNGNG
Structureという窓が一人二役なんだな。
テキストエディタにフォーカスがあるときはコードエクスプローラに、
フォームデザイナにフォーカスがある時はオブジェクトツリーになる。
それはまあ便利なんだけど、そのフォーカス移動時にもたついて困る。
なんか、至る所で一瞬だけもたつく。
昨日はインスコしたばかりで誉めてみたけど、今日もう少しいじったら不満ばかり。
0639デフォルトの名無しさんNGNG
> なんか、至る所で一瞬だけもたつく。
禿同
0640デフォルトの名無しさんNGNG
IDEが遅いのは認識済みで
現在プロファイリング＆パフォーマンスチューニング中とか言ってたな。
0641デフォルトの名無しさんNGNG
きっと永遠に修正されないよ。
現にD7は修正されなかったし。
0642デフォルトの名無しさんNGNG
D2006の目玉
0643デフォルトの名無しさんNGNG
エディタで範囲選択するとSync Editっていうのがある。
そこでhogeをhageに変更すると、範囲内のhogeがすべてhageになる。
これ便利だな。
でも試してる最中にフォーカスがおかしくなって文字入力もなにも出来なくなった。
0644デフォルトの名無しさんNGNG
ベータ版のテスター乙
0645デフォルトの名無しさんNGNG
windowsAPIに関してお聞きしたいです。
アクティブウィンドウの情報を取ろうと思ったのですが、
第二引数の意味がわかりません。PWIってなんでしょう。
GetWindowinfo(GetActivewindow,？？？)
あと、↑で取得した情報って、書き換え可能でしょうか？
0646デフォルトの名無しさんNGNG
しっかし使いやすくなったな
0647デフォルトの名無しさんNGNG
>>645 ネタか？ ネタじゃないならスレ違い
0648デフォルトの名無しさんNGNG
StarTeamはどうよ？
http://www.borland.com/products/downloads/download_starteam.html
0649デフォルトの名無しさんNGNG
つか、Delphi2005既に使ってる人が何で居るの？

自分なんて、先週金曜日に申し込みハガキが来たばっかなのに。
0650デフォルトの名無しさんNGNG
http://onigiri.s3.xrea.com:8080/delphi/index.php?%5B%5BDelphi2005%2FTrialReport%5D%5D
0651デフォルトの名無しさんNGNG
つか、ちゃんと前レス読んで流れつかめよ
0652デフォルトの名無しさんNGNG
>>649
Winnyに流れてるんだよｗ
0653デフォルトの名無しさんNGNG
2005って符号なし64bit整数サポートされた？
D7だと騙し騙しInt64でちょっと気持ち悪い。
0654デフォルトの名無しさんNGNG
無理しないでVB 2005使えばいいのに
0655デフォルトの名無しさんNGNG
64bit整数って、何に使う？
0656デフォルトの名無しさんNGNG
俺のこずかい帳ソフトの残高計算
0657デフォルトの名無しさんNGNG
ゲイツ様降臨(ﾟ∀ﾟ) !!
0658デフォルトの名無しさんNGNG
QueryPerformanceCounterとファイルサイズくらいかな
0659デフォルトの名無しさんNGNG
だよね。あんまり使わないんだよね。
0660デフォルトの名無しさんNGNG
>>653は符号無し言ってみたかっただけちゃうんかと
0661デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi覚えたけど何の役にもたたんね
0662デフォルトの名無しさんNGNG
久々、乙。
0663デフォルトの名無しさんNGNG
そういうあなたは何の目的があって覚えたの？
習得した言語とか使いみちとか晒してみてよ。
0664デフォルトの名無しさんNGNG
D2005落ちたー。
MSにエラー情報送信しても意味無い～。
0665デフォルトの名無しさんNGNG
意味ないって事もないでしょ
0666デフォルトの名無しさんNGNG
Allen BauerがD8用のクラッシュ情報送信ツールを公開していたような
気がするが、D2005には搭載されていないようだ。
0667デフォルトの名無しさんNGNG
WIN32開発でもIDEが.NETを使う理由
http://onigiri.s3.xrea.com:8080/delphi/index.php?%5B%5BDelphi2005%2FIdeRequirement%5D%5D
0668デフォルトの名無しさんNGNG
ということは2005は.NETと一緒にぽしゃるね
0669デフォルトの名無しさんNGNG
当面ﾄﾞﾄﾈﾄ要らないんですが、D2005買うと良いことありまつか？
D7もってまつ。
0670デフォルトの名無しさんNGNG
微妙ないいことと微妙な悪いことをハカリにかけて、
体験版とか自分で試して決めるしかないね。
0671デフォルトの名無しさんNGNG
.NET重いとか言っておきながら、Del2005早いとか言ってる人は矛盾してるね
0672デフォルトの名無しさんNGNG
差し引いた分でしょ。
0673デフォルトの名無しさんNGNG
重いけど速い、軽いけど遅いはそれぞれ矛盾しない。
軽重、遅速は直交した概念だ。
0674デフォルトの名無しさんNGNG
起動時は重いが、起動後はそれなりに速い。
バックグラウンドでの処理を考えれば、驚異的な速さ。
0675デフォルトの名無しさんNGNG
うは、D8よりも騙された人が多い分、擁護も多いんだな。
製品到着後はD8以上の盛り下がりが予想される。
0676デフォルトの名無しさんNGNG
>>675
トライアル版を使っているから、これ以上盛り下がることは無い(^^;
0677デフォルトの名無しさんNGNG
> あと、補完で十秒ほど待たされて死んだかと思った。

> 終了時にrtl90.bplのアクセス違反がお約束のように出た。

> アイコン付きメニューのバグはまた放置でしたよ。

> もちろんActionManager関連もダメなまま。

> そのフォーカス移動時にもたついて困る。

> なんか、至る所で一瞬だけもたつく。

> IDEが遅いのは認識済みで

> D2005落ちたー。

うーむ、何を考慮しても「驚異的な速さ」で「使いやすい」とは胃炎な。
0678デフォルトの名無しさんNGNG
良い所だけ見て、幸せになるか。
悪い所だけ見て、欝になるかの違いだ。
0679デフォルトの名無しさんNGNG
よい所ってどこ？
0680デフォルトの名無しさんNGNG
それくらいたいした問題ではない。
俺なんかWindows終了されなくて次の日気がついてビックリしたよ。
そのときタスクマネージャで見たらなぜかcsc.exeが起動してあった。
使いもしないC#コンパイラ起動してなにしてるの？
0681デフォルトの名無しさんNGNG
IDEの各種改良
0682デフォルトの名無しさんNGNG
>>680
次の日までWindowsが終了してない事に気づかなかったって事？
それは、あんたが問題。
0683デフォルトの名無しさんNGNG
> 使いもしないC#コンパイラ起動してなにしてるの？

こっちが問題だろ
0684デフォルトの名無しさんNGNG
しかしD2005さえ起動しなければ、
問題がある俺でも平穏に暮らせる。
0685デフォルトの名無しさんNGNG
有料VerUpしてインストールしないのが最近の優良信者なのだよ
0686デフォルトの名無しさんNGNG
マジレスすると、パッケージの遅延ローディング機構に
バグがあるんだろうね。D2005
0687デフォルトの名無しさんNGNG
いや、どうしようかな。
自らの問題を改善する努力をすべきか、
買ってしまったソフトのインストールをやめるべきか。
0688デフォルトの名無しさんNGNG
買わないで様子見がもっとも賢明だな、いまのところ
0689デフォルトの名無しさんNGNG
Ｃマガで中村御大が書いていたパネルやページコントロールの描画や、
TComboBoxのオートコンプリート、TMemoの再変換やSelTextの
文字化け、TCoolBarのオートサイズの異常のような
VCLのComCtrl6関連のバグは直ってます？
0690デフォルトの名無しさんNGNG
>>689
VCL for Win32のバグは何も直ってない。
D7update1相当。
0691デフォルトの名無しさんNGNG
>>690
あいたー。情報サンクス。
0692デフォルトの名無しさんNGNG
某BBSでDelWikiのリンク張った人が２ちゃんねらの宣伝呼ばわりされててﾜﾛﾀ
まあ２ちゃんねらでもあるだろうけどさ。
0693デフォルトの名無しさんNGNG
実際DelWiki出来た当初は2chとのかかわりを強調してたよ
0694デフォルトの名無しさんNGNG
同社は新しいスタンドアロンのIEを出さない方針を貫いてきた。
同社は、Windows XP Service Pack 2の一部としてセキュリティ
機能を追加したIEをリリースしたが、この新機能を利用できるのは
XPユーザーだけだ。XPユーザーは全Windowsユーザーの
半分程度だといわれている。
0695デフォルトの名無しさんNGNG
>>690
それはちょっと言いすぎ。

Quality Centralに掲載されたバグは、それなりに直っている（らしい）
Delphi7 Update2相当。

バグ修正例
http://blogs.teamb.com/craigstuntz/archive/2004/09/01/SomeQCFixesInD9.aspx
0696デフォルトの名無しさんNGNG
>>693
今DelWikiって、どうなっとるの？
0697デフォルトの名無しさんNGNG
ふーん、ほんとに３つIDE統合して使いにくくしただけのようだね。
0698デフォルトの名無しさんNGNG
.exeのアイコンかっこわりぃ～な
トサカ付のカブトのほうをアイコンにしてくれればいいのに
0699デフォルトの名無しさんNGNG
>>696
雑談過去ログ参照

http://onigiri.s3.xrea.com:8080/delphi/index.php?cmd=read&page=%5B%5B%BB%A8%C3%CC%2F%A5%ED%A5%B02002%5D%5D#content_1_12

2chとのかかわりをうすめたんだな
0700デフォルトの名無しさんNGNG
>なぜDelphi 2005のIDEには.NET frameworkが必要なのですか？
>.NETを使って、.NETとWin32両方のDelphiソースコードにリファクタリング機能を用意する事にしました。

つまり、Win32版しか使わなくてもIDEは.NETを必要とするのね。どうりで・・・・
0701デフォルトの名無しさんNGNG
700ゲット

>>699
thx!!!
0702デフォルトの名無しさんNGNG
起動に３０秒の理由な
0703デフォルトの名無しさんNGNG
個別に開発するのは面倒だから、.NET のほうで兼用したんだろ >リファクタリング機能

ユーザのことは考えてない
0704デフォルトの名無しさんNGNG
要するに金のない奴とPCのスペックの低い奴はDelphi2005なんて使うなってこった。
0705デフォルトの名無しさんNGNG
あと理性のあるヤツも使うなって
0706デフォルトの名無しさんNGNG
理性がなくて金が余っててPCスペックの高い奴はDel厨にいっぱいいそうだね。安心
0707デフォルトの名無しさんNGNG
理性がなくて金が余ってるって某そのものじゃないかｗ
0708デフォルトの名無しさんNGNG
12月上旬に、Delphi2005のアップデートをするそうだ。はやっ(^^;
0709デフォルトの名無しさんNGNG
はやっ、っていうか、ひょっとして某は製品版でベータテストしてないか？
0710デフォルトの名無しさんNGNG
D7はベータのまま２年近くほったらかしにされた実績があるよ
0711デフォルトの名無しさんNGNG
すごいはやい。
何もないよりはずっといい。
0712デフォルトの名無しさんNGNG
願わくばアップデート適用そのものにバグがないように！
0713デフォルトの名無しさんNGNG
>>706
それ俺だよ。
やっぱり買うだけ買うことにしたからな。
0714デフォルトの名無しさんNGNG
VSはキャッシュ効いた状態なら起動も2秒ですよ
0715デフォルトの名無しさんNGNG
買わなくて正解だったようだな。
俺はD5と添い遂げるよ。LHに乗り換えるまでは。
0716デフォルトの名無しさんNGNG
D5どまりのユーザーは全員割れ
0717デフォルトの名無しさんNGNG
>>708
2chやDelphi-MLを荒らしても誰も見てないが
本家NGを荒らせば効果があるという事だな。
0718デフォルトの名無しさんNGNG
>>716
ふ～ん、それじゃあD6ENT使ってる俺は割れじゃないって事だな。
よかったよかったｗ
0719デフォルトの名無しさんNGNG
すげーくよいなｺﾚ
0720デフォルトの名無しさんNGNG
VSな
0721デフォルトの名無しさんNGNG
関連付け勝手に変えるなｺﾞﾙｧ
0722デフォルトの名無しさんNGNG
久々にVC使ってみたらコンパイルに30分もかかってびっくりした
0723デフォルトの名無しさんNGNG
わざわざ計測乙
0724デフォルトの名無しさんNGNG
ちょっきり３０分。嘘くせー
0725デフォルトの名無しさんNGNG
VCっていってるんだからありうるだろ。
0726デフォルトの名無しさんNGNG
MS房するのも大変なんだぜ！
0727デフォルトの名無しさんNGNG
> VCっていってるんだからありうるだろ。

なら、びっくりするのはおかしいだろ。それにわざわざ時間測るかよ
0728デフォルトの名無しさんNGNG
頭の悪いレスが続いてるな
0729デフォルトの名無しさんNGNG
気持ちはわかるよな。D2005 注文しちゃったんでくやしい感じ。
VC++ のコンパイルがDelに比べて遅いのはDel厨なら知ってるはずだから意味ないけど。
Win32 はDelphi、これで決まり。

問題は、.NET でも Delphi とはならないことだろ。ユーザ激減でさみしくなるね。
0730デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiユーザーの今後

1. Delphi.NET + VCL.NET
2. Delphi.NET + Windows.Forms
3. Delphi2005 + C#
4. VS.NET + C#

とりあえず1..3に繋ぎ止めておければかまわないってのが
某の戦略なんじゃないの。
VS.NETもっててなお1..3を選ぶメリットは薄いが
みんなが持ってるわけじゃないわけで。
0731デフォルトの名無しさんNGNG
そもそも.NETの意味が薄いのでしょうがないんじゃないかしら。
WinFXが来るまではVSもDelphiもアーリーアダプタ専用。
0732デフォルトの名無しさんNGNG
.NET では Del厨でも C# って言ってる罠。
Delphi8以降のIDEを使って C# やりたい奴はいないだろ。VS や単品の VC# で十分だし、
安定してるし、ドキュメントいっぱいあるし。

問題は、某は MS より優れたIDEを持たないかぎり将来はないってことだな。
現状は優れているどころか・・・・・
0733デフォルトの名無しさんNGNG
どっちにしてもDelphiはWin32どまり、なわけだ
0734デフォルトの名無しさんNGNG
.NET->WinFXは数年かけて段階的に
行っていくことがアナウンスされてるんだが
>>731は完全移行するまで手を出さないのか。

DelはGUIが古臭いから嫌いだからAvalonでたら本格移行するかも。
0735デフォルトの名無しさんNGNG
>>730

それ １ と ３ はすごーく頭の悪い奴の選択。
事実上 ２ と ４ が現実的。オレはいま ４ だけど ２ にも興味があるよ。
Delユーザだから。安定したら Delphi.NET 買ってみる。何年後か知らんけど。
0736デフォルトの名無しさんNGNG
>>735
3は普通にあるだろ。Del2005ユーザーはすぐにでも触れる環境にあるし
Personalが出れば無料のIDEとしても意味がある。
頭の悪さ的には2>3だろ。
そこまでDelphi Languageにしがみつく技術的な理由はない。
0737デフォルトの名無しさんNGNG
>>736
> 3は普通にあるだろ。Del2005ユーザーはすぐにでも触れる環境にあるし

それは過渡的一時的にね。無料ならもっと安定してて .NET2.0 に対応した
VC#Express があるし。やっぱ、一時的にも３をやるのは、頭悪いっていうか
なんも知らないDel厨だけだ
0738デフォルトの名無しさんNGNG
Windows=ださい
Mac=クール

M$=超ださい
某=誰も知らない
0739デフォルトの名無しさんNGNG
>>736
> そこまでDelphi Languageにしがみつく技術的な理由はない。

同意。でも、Delphi言語でC#と同じことができるなら興味がある。好きだから。
だから、将来は４に加えて２も選択したい。
0740デフォルトの名無しさんNGNG
>>737
Expressがいつ無料になったんだよ。β使えってことか？
0741デフォルトの名無しさんNGNG
D2005がベータじゃないって？ アルファかよ。
0742デフォルトの名無しさんNGNG
CSBの無料版も成果物配布禁止だから同じ条件と言うことでは？
0743デフォルトの名無しさんNGNG
> β使えってことか？

そう。D2005より安定してるよ。起動も速いし。
0744デフォルトの名無しさんNGNG
とりあえず737の頭の悪さはよくわかったよ。
0745デフォルトの名無しさんNGNG
personal が出てくるのは .NET2.0 発表直前だし、VC#Express ベータと比べて、
C# については存在意義なしだ
0746デフォルトの名無しさんNGNG
>>744
まっ、D2005personalでC#するのを勧める奴よりは頭いいだろな
0747デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi選んでる時点でアフォとかそういう問題ではないよな。(ｹﾞﾗ
0748デフォルトの名無しさんNGNG
【祝】D2005トライアル用キージェネレーター修復
0749デフォルトの名無しさんNGNG
>>502
> 英語版Delphi 2005 Architect Trialダウンロード
> http://www.borland.com/products/downloads/download_delphi.html

ダウソできねぇ。俺だけ？
0750デフォルトの名無しさんNGNG
要するに暇なんだろおまいら。2～3万軽く出せるほどに。
.NETは暇つぶし、Delphi for Win32は飽きたと。
0751デフォルトの名無しさんNGNG
正直どう煽りたがっているのか分からん。
0752デフォルトの名無しさんNGNG
そゆこと
0753デフォルトの名無しさんNGNG
怖いもの見たさ、だろ
0754デフォルトの名無しさんNGNG
２，３万でお化け屋敷だわな
0755デフォルトの名無しさんNGNG
>>749
できるよ。しかしBorland Download Managerとはまた怪しげなものを・・・
Delphi7 Personalなんてのもあるね。これ英語版フリー？
0756デフォルトの名無しさんNGNG
.NETは結局MSがスケジュール書いてるから、.NETするならもうMSべったりでいないと美味くない罠。
例えば、現時点でD2k5ArcのECO2(EnterpriseCoreObjectsII)採用を決めたとする。
でも、MSがMBF（MicrosoftBusinessFramework）を出した瞬間、O/Rマッパの事実上の標準がOS
(ObjectSpaces)に決まるのは必至なわけで、アッ！？とか言ってる間もなくECO2がマイナー化する
のは目に見えてる。

今のASP.NETはWEBアプリでクラサバ。これがテーマになってる。
そう、結局C/Sなの、DOAのまんまなの、ASP.NETはWindProcの代替なの、だからVB+Oracleな人
は道具が変わるだけで今まで通りポトペタしつつイベントドリブンで隙間にコードを埋めてりゃWEB
アプリ作れちゃう。マンセー？いや、別にいいけど……

MSはこの後BFを被せる。O/Rマッパを突っ込む。適当に振るわれるだろうけど、多分それなりの人
数は生き残る。んで気がつくと、何やら違う世界に辿り着いちゃってるねと、そういう目論見。
この目論見がMSにある限り、その他の選択肢ってナシなんだわ。MS的に

結局、ゴールは１つ、方法は２つ。MSに連れていってもらうか、他のモノと一緒にいくかの違いだけ。
ただ、どちらの選択肢にもBorlandの存在はない。ここが問題。Borland的に
0757デフォルトの名無しさんNGNG
トーバルズら、EUのソフトウェア特許を非難
Linux開発者のLinus Torvaldsは欧州閣僚理事会（EU Council）に対し、欧州でソフトウェア特許の取得を認める指令に反対する声明を発表した。
(中略)
先週、ソフトウェア特許反対運動に追い風となる出来事があった。ポーランドが特許指令の支持を撤回したのだ。
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20076343,00.htm

アメリカで問題になってるのは運用であってソフトウェア特許自体は
必ずしも悪ではないと思うんだけどな。
某も相変わらず風見鶏的にどっちつかずだな。
0758デフォルトの名無しさんNGNG
MSの計画倒れが無ければな。
自滅するケースが続いているだろ。
0759デフォルトの名無しさんNGNG
MSの計画倒れがなければ某は終わりってことか？
で、D2005の購入者はみんな計画倒れの方に載ってるってわけ？

D2005自体が.NETがなければ起動すらしないことを忘れてないか？
どっちにころんでも、某はだめだってことになるな
0760デフォルトの名無しさんNGNG
米ボーランド、2004年度第3四半期の業績を報告
前年同期比2桁増の売上成長を実現

100万ドル規模の取引を多数締結


ボーランド・ソフトウェア・コーポレーション（Nasdaq NM：BORL、本社：カリフォルニア州スコッツバレー、以下：ボーランド）は、10月21日（現地時間）に2004年度第3四半期（2004年7～9月）の決算を発表しました。

2004年度第3四半期の売上高は、前年同期比10%増の7760万ドル（前年：7060万ドル）を計上し、一般に認められた会計原則（GAAP）に基づく純損失は、前年同期の1220万ドル（1株当たり0.15ドル）に比べ、今四半期は16万ドル（1株当たり0.00ドル）に縮小されました。

非GAAPベースの純利益は、前年同期の14万8000ドル（希薄株1株当たり0.00ドル）に比べ、今四半期は750万ドル（希薄株1株当たり0.09ドル）に増加しています。

非GAAPベースの営業利益は940万ドルで、営業利益率12.1%を達成しました。これは前年同期の非GAAPベース営業利益110万ドルおよび営業利益率1.6%に比較すると、大幅な増加となりました。
0761デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiで儲ける必要がないから、Delphiユーザにとっては某はなくなるのと同じ
0762デフォルトの名無しさんNGNG
どうもC丼は言語がVer2.0なってていつもの自滅パターンだね。
やっぱDelphiコードの方が長持ち。
0763デフォルトの名無しさんNGNG
どっちにしてもJAVAキラーとしての.NETは、失敗だろ。
0764デフォルトの名無しさんNGNG
そんな言語はない。
0765デフォルトの名無しさんNGNG
>>762-763
レベルさげるなよーアフォ丸出し。
0766デフォルトの名無しさんNGNG
>>756
>MSべったりでいないと美味くない罠。

これぞまさに、スクラップ＆リビルドのﾃﾞｼﾞﾄﾞｶﾜｰﾙﾄﾞ。
まったく美味しくない。
0767デフォルトの名無しさんNGNG
Win32は暇つぶしに足りず、.NETは実用に足りない。
VS2002と2003で十分暇つぶしたが、2005はどうするか決めてない。
D8は暇つぶしたくてもデキが悪くて十分遊べなかったのでD2005に期待。
しかしどれも実用は考えていない。
0768デフォルトの名無しさんNGNG
Win32は暇つぶし >>>>>壁>>>>> 砂漠で目玉焼き
0769デフォルトの名無しさんNGNG
MSの言う事を信じた愚か者達の歴史

SQL Serverを導入したソ連宇宙ステーション（データおじゃん）
NTを導入したイージス艦（軍事行動中ブルースクリーン。再起動）
Exchangeを導入した某大手企業（メール送受信不能。業務停止）
アップグレード年間契約をした企業（１年後も新製品出ず）
0770デフォルトの名無しさんNGNG
開発言語をVBに選んだ企業（VB本体出荷停止）
VBの後継にM$べったりなVSﾄﾞﾄﾆｰﾄを選んだM$厨（砂漠で目玉焼き）
0771デフォルトの名無しさんNGNG
IDEに.NETを導入した某企業（起動低速）
0772デフォルトの名無しさんNGNG
>>769-771
それ全部趣味でやったことだからね。
0773デフォルトの名無しさんNGNG
MSなんて、所詮おままごとさぁ。
0774デフォルトの名無しさんNGNG
>MSの言う事を信じた愚か者達

某もそうだな。D2005の購入者もそうだな。Windows使用者も入るね。だからDelphiの使用者も当然はいるな。
0775デフォルトの名無しさんNGNG
また来てるー、アフォはホットけ
0776デフォルトの名無しさんNGNG
ほんとに774みたいな極論はアフォだな。
0777デフォルトの名無しさんNGNG
>>762-776 全部あふぉ
0778デフォルトの名無しさんNGNG
>>774
書き込み時刻がちょっとだけ格好良かった。
0779デフォルトの名無しさんNGNG
>>771
切腹っ、みたいなもんだな。
このｽﾚの結論か。
0780デフォルトの名無しさんNGNG
>>778
なぜ後30時間30秒待てなかったのか小一時間問い詰めたい
0781デフォルトの名無しさんNGNG
楽するために.NETでIDE組みました、って時点で
元技術屋集団の見るも無残な姿が分かるな
0782デフォルトの名無しさんNGNG
トライアルを少し触った感想。
なんかユニットや中間ファイルのパス周りの動きが怪しい。
このモッサリ間と引き替えに得る物がリファクタリングだけじゃ釣り合わない。
新たなバグと戦うより、今までのバグとつきあった方が楽。
0783デフォルトの名無しさんNGNG
つまりVB 2005の圧勝ということで
0784デフォルトの名無しさんNGNG
>>783
VB触ったことないけど、D2005より下があるとは思えないので、それであってるはず。
0785デフォルトの名無しさんNGNG
2005いいできだね。Share(仮称)パワーアップできそう
0786デフォルトの名無しさんNGNG
いい加減、
ﾄﾞﾄﾆｰﾄ=モッサリ感
に気付けよ。
0787デフォルトの名無しさんNGNG
IDEのデマンド・ローディング機能も関係していると思う。
http://blogs.borland.com/abauer/archive/2004/11/15/1833.aspx
0788デフォルトの名無しさんNGNG
>>786
ｻｸｻｸですが何か？
0789デフォルトの名無しさんNGNG
>>742

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1058786955/687
によると、
Builder C# Personalで作った非商用フリーソフトを配布しても構わないらしいよ。
どこかのブログにも同じ事がかいてあった気がする。
0790デフォルトの名無しさんNGNG
ttp://www.kumaryu.net/cgi-bin/diary/?date=200312#ptop
だね。
0791デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi2005はSCCI対応って事なんだけど具体的にどうすればいいの？
そのままだとVSS6.0ｄを認識しないんだけど。
0792デフォルトの名無しさんNGNG
・.NET ハロープロジェクト
ゲイツ率いるアイドル軍団。

・C# モーニング娘。
抜群の認知度をもつが実際はエンタープライズ向け。
ヘジティを引き抜きテコ入れするがキモイ信者が増えただけだった。
.NETの入れ替えが激しく名前を覚えられない。

Delphi2005　ぁゃゃ
ひとつの時代を築いたが最近は劣化が激しく同情が集まる。
ヘジティとの絡みで蜜月時代を経験しその後も一定の評価はあった。
もともとモーニング娘。との絡みは多かったのだが今回のことを敗北宣言と見る批評家もいる。
0793デフォルトの名無しさんNGNG
> Delphi2005　ぁゃゃ

じゃ、Kylix は はしのえみ だね
0794デフォルトの名無しさんNGNG
BCB は前田健かよ
0795デフォルトの名無しさんNGNG
>Delphi2005　ぁゃゃ

あー、三つ集まったからか？ 紅白にも三つくっついて出るらしいな。
最後の悪あがきみたいだが。

結局 はしのえみ の方が長持ちしたりして・・・
0796デフォルトの名無しさんNGNG
Del厨のキモさが垣間見えるスレですね
0797デフォルトの名無しさんNGNG
English (French, German, Japanese coming soon). Please see the ReadMe.txt for more information.

ｶﾐﾝｸﾞｽｰﾝっていつっすか？
はやく触ってみたい
0798デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi2005をインストールしたら関連付けがdprの関連付けが2005になっちゃいました。
Delphi6に戻したいのですがどうすればいいですか？
0799デフォルトの名無しさんNGNG
Explorerで.dpr右クリックしてプログラムから開くでプログラムの選択。
で関連付けを変更。
って素人かいな。
0800デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi2005はそれ自体がどうこうじゃなくて、某がこれをどうしたいのか
分からないから乗れない。
な～んか、MFC vs OWLを思い出すんだよな。
0801デフォルトの名無しさんNGNG
>>800
暗黒時代を思い出させんな！アホ！
0802デフォルトの名無しさんNGNG
乗れない、とかいう奴は止めて欲しいだけだから無視しとけって。
0803デフォルトの名無しさんNGNG
乗る方が止めてほしそうだけどね。手遅れで悔しがってるのもいるし。
0804デフォルトの名無しさんNGNG
談話室に貧乏人は要らない
0805デフォルトの名無しさんNGNG
>>797
2005年01月予定
0806デフォルトの名無しさんNGNG
>>797
ReadMe.txtには何も書いてないね。
0807デフォルトの名無しさんNGNG
D2005を買ってない人/買ってもインストールしてない人はどのバージョン使ってますか？
買ったかどうかも併せてお答えくださいまし。
0808デフォルトの名無しさんNGNG
まだ日本語版がでてないから、買ってインストールしてるヤツなんかいないだろ。
へんな質問するなよ。
0809デフォルトの名無しさんNGNG
DelWikiいけ
0810デフォルトの名無しさんNGNG
専用すれたテロ
0811デフォルトの名無しさんNGNG
>>785
2005は買わない。VC#に移行。
と隣の人が言ってたよ。
0812デフォルトの名無しさんNGNG
今移行ならダウングレードに値する。
0813デフォルトの名無しさんNGNG
電車の中でDelphiの本を読んでいる若人を見た。
つくばの研究所の人だろうか、それとも日立の人だろうか、
お疲れさまだなー。
0814デフォルトの名無しさんNGNG
俺も最近良く見るよ
0815デフォルトの名無しさんNGNG
同一人物だよ
0816デフォルトの名無しさんNGNG
斉藤正則さんだな。
0817デフォルトの名無しさんNGNG
>>813
目立はDel使うん？
目立系に転職しようかな
0818デフォルトの名無しさんNGNG
むり
0819デフォルトの名無しさんNGNG
>>817
お引き取りください。m(_ _)m
0820デフォルトの名無しさんNGNG
>>759
MSが計画倒れして利を得るのはJava勢力でDelphiじゃない。
逆に、MSが計画倒れしなかったとしても、.NET内でのMS勢力が
確固たるものになるだけで、やっぱりDelphiは利を得られない。
某がどうしたいのかは知らん。というか、マジで分からん。
0821デフォルトの名無しさんNGNG
.NETのおこぼれに預かる（挑戦中。ちょっと期待）
JAVAのおこぼれに預かる（成功。先行き不安）
LINUXのおこぼれに預かる（失敗。こっそり切捨て）
既存顧客を押さえる（信者は確保）
0822デフォルトの名無しさんNGNG
>>821
なんかどれも雑魚っぽいな、オイ！(;´д⊂ヽﾋｯｸﾋｯｸ
0823デフォルトの名無しさんNGNG
>>821
JAVAのおこぼれ成功してるか？
これからはJavaアプリ？などと囁かれてた頃は、ポトペタJavaプログラミングで
リードを得た(VisualCafeにも打ち勝った！)けど、その後クライアントサイドで
Java自体が敗北して以降はバージョンアップを繰り返す度にやせ細ってないか？

SunのJavaデスクトップonLinux計画が目論み通りに進む様な奇跡でも起きない
限り、JBuilderってアドバンテージないぞ。
0824デフォルトの名無しさんNGNG
結局Delphiが一番。
0825デフォルトの名無しさんNGNG
禿同。流行らなくても良いものは良い。
0826デフォルトの名無しさんNGNG
結局Kylixが一番。
禿同。流行らなくても良いものは良い。

結局ビデオはベータ方式が一番。
禿同。流行らなくても良いものは良い。

と、なって消えていくのもあるよ
0827デフォルトの名無しさんNGNG
そういうのもあるね。で？プログラマなら論理演算とか勉強した方が良いよ。
0828デフォルトの名無しさんNGNG
> で？プログラマなら論理演算とか勉強した方が良いよ。

で、よいものでも流行らないと消える、ってこと。論理的帰結。

流行らないのは、禿同する人が少ないからだ。
0829デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0411/22/news067.html
0830デフォルトの名無しさんNGNG
消えると言われながら何年も長持ちDelphiと、
主流になると言われながら何年も待たされる.NETの話かな？
0831デフォルトの名無しさんNGNG
マイナーと言われながらすっかり流通してるDelphiと、
m$標準だから制覇してることになってる筈のＣ丼の話でつ。
0832デフォルトの名無しさんNGNG
こんないいツールが消えるわけないじゃん
0833デフォルトの名無しさんNGNG
日本ではどうか知らないけど、こっちではメジャーだよ。
コミュニティーとかすごい多いし。
0834デフォルトの名無しさんNGNG
そうそう、やっぱ C# だよね。
0835デフォルトの名無しさんNGNG
D2005でVB.NETでもやるか・・・
0836デフォルトの名無しさんNGNG
>>829
結局売れてないXBOX売りたいだけちゃうんかと。
0837デフォルトの名無しさんNGNG
Xboxが売れてないのは日本だけ
C#使いこなせないのは日本人だけ
英語文化から隔離されている民族って悲しいね
0838デフォルトの名無しさんNGNG
C#は流行らないという結論？ >>837
0839デフォルトの名無しさんNGNG
俺日本人だからXBOXもC#も要らない。
0840デフォルトの名無しさんNGNG
C#もXBOXも全世界的に流行ってない。
流行ってるのは、アメリカだけ・・・
0841デフォルトの名無しさんNGNG
>　同氏の指摘が気にくわないという人に対しては、マクローズ氏はHalo 2の仮想戦場で決着を付けたいという。
なんだかなあ・・・
0842デフォルトの名無しさんNGNG
流行っても消えたVBでｳﾞﾋﾞ厨は悲惨な目にあったし。

C丼は流行らずダブルパンチのM$厨。
0843デフォルトの名無しさんNGNG
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20075698,00.htm

Xbox用ゲーム「Halo 2」発売--初日売上が1億2500万ドル超える
　待望のXbox用ゲーム「Halo 2」の店頭発売初日の売上が1億2500万ドルを超え、
Microsoft自身の強気の予想をも上回ったことが明らかになった。
0844デフォルトの名無しさんNGNG
>C丼は流行らずダブルパンチのM$厨。

MSの目論見よりは流行ってないね。落ち目のDelphiよりユーザ数１桁多いけど。
0845デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiは落ち目じゃないよ。














これ以上落ちる所がないから。
0846デフォルトの名無しさんNGNG
>56％が.NETを主要な開発プラットフォームとして利用していると答えた。
>J2EEを利用していると答えた開発者は44％だった。
海外ではJavaと互角に競り合ってるのね。
WinFXが出るまでのつなぎだから一切触らないとか
のたまってる人間とだいぶ温度差があるね。
0847デフォルトの名無しさんNGNG
重い遅い辛いフェチのご意見でした。
0848デフォルトの名無しさんNGNG
フェチの方が多いことが理解できない奴もいる
0849デフォルトの名無しさんNGNG
無職と低学歴が互いに貶め合うスレはここですか？
0850デフォルトの名無しさんNGNG
>>829の調査で、明らかになった事って、こういう事？
・.NETは公益事業／通信分野や金融／保険業界など、スケーラブルで
ミッションクリティカルな分野では使い物にならない。
・.NETを選ぶのは、小企業と潰れかけた企業だけ
・.NETが人気なのは、Windowsを使っている初心者（VB厨。C丼厨）
0851デフォルトの名無しさんNGNG
そして請負の仕事が全く来ずに2chで暇を潰しているのがDel厨
0852デフォルトの名無しさんNGNG
>>850
それ ".NET" と "Delphi" を置き換えても成り立つな
0853デフォルトの名無しさんNGNG
なんかぴったりすぎて怖いな > ".NET" と "Delphi" を置き換えて
0854デフォルトの名無しさんNGNG
と暇をつぶしにくる仕事の無いVB厨
0855デフォルトの名無しさんNGNG
>>850
はい、残念。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0411/25/news097.html
0856デフォルトの名無しさんNGNG
億単位のお高いソフトを買えって事ね。
しかもトラぶってる事で有名な、銀行さん向けシステム（藁）
0857デフォルトの名無しさんNGNG
それでもJavaよりは安いよな。(ｹﾞﾗ
0858デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi 2005でのミッションクリティカル事例ﾏﾀﾞｰ？
0859デフォルトの名無しさんNGNG
あぶない！渡るな！
0860デフォルトの名無しさんNGNG
.NET別に遅くもないし安定しすぎててつまらん
0861デフォルトの名無しさんNGNG
860=「繰り返される主張による証明」

ttp://japanese.joelonsoftware.com/Articles/StrategyLetterII.html

>広告の本質は捕まらずに嘘をつくということだ。
>多くの企業は広告キャンペーンを行うとき、
>単に彼らの会社の最も具合の悪い事実を取り上げ、
>それを上下逆さまにし(｢嘘｣)、そしてその嘘をよく練習するのだ。
>これを「繰り返される主張による証明」と呼ぶことにしよう。
0862デフォルトの名無しさんNGNG
>>856
ちょっと訂正。>>855のソフトそのものがトラぶっている訳ではない。
0863デフォルトの名無しさんNGNG
>>862
そりゃそうだろ、ウニシスの無理矢理ﾄﾞﾄﾆｰﾄ戦略であって、実際には(ry
0864デフォルトの名無しさんNGNG
遅さなんて各々の環境＋主観の問題だけどな。
AthlonXP3000+, Mem1G +Hareで使ってる限りDelphi2005はかなり快適。

そういやC#相談室がDelの質問スレにPart19で並んだな。
後は引き離される一方になりそうだ。
0865デフォルトの名無しさんNGNG
その割りに、.NETなフリーソフトって見かけないな・・・
0866デフォルトの名無しさんNGNG
仕事があるかないかでしか言語比較できない奴って可愛そう
0867デフォルトの名無しさんNGNG
仕事は重要だ。
無きゃ話にならんが、あっても悲惨な目に会うなら、無い方良い。
という無限ループ。
0868デフォルトの名無しさんNGNG
>仕事は重要だ。

ならVBは最悪だったな。
言語が消えるという、この業界の快挙を成し遂げた。
0869デフォルトの名無しさんNGNG
Windows=ださい
Mac=クール

C#=ださい
Delphi=クール
0870デフォルトの名無しさんNGNG
>Mac=クール

iPodだろ
0871デフォルトの名無しさんNGNG
>>864
Del厨がこんな掃き溜めスレにたむろってるのが原因。
0872デフォルトの名無しさんNGNG
そりゃあ、.NETの質問ならDelスレなんかよりC#スレに行くよな。当たり前。
0873デフォルトの名無しさんNGNG
Del厨の数が減ってるのと、残っているのが精鋭とは言い難いのばかりだから・・・・
0874デフォルトの名無しさんNGNG
良くぞ生き残った我が精鋭たちよ・・・
0875デフォルトの名無しさんNGNG
無駄に年だけは取ってるようだな・・・
0876デフォルトの名無しさんNGNG
ぁゃゃは落ち目だよ
0877デフォルトの名無しさんNGNG
>>874
メンバー予想図
http://www.tbs.co.jp/tbs-ch/lineup/prog_images/takeshi-jo.jpg

関連
http://www.tbs.co.jp/tbs-ch/lineup/v0001.html
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C9%F7%B1%C0%A1%AA%A4%BF%A4%B1%A4%B7%BE%EB
0878デフォルトの名無しさんNGNG
一流のソフトに、アンチはつきものだからしょうがないよ。
0879デフォルトの名無しさんNGNG
そうそう、VB にも HSP にもひまわりにもアンチがいるし。
0880デフォルトの名無しさんNGNG
禿同。
0881デフォルトの名無しさんNGNG
Del厨は知ってる？

GotDotNet
http://www.gotdotnet.com/japan/

過去24時間:
- 16 の新規スレッド
- 155 の新規投稿
- 11 の新規ユーザー

最近のDelphi関連のMLやBBSがすたれ気味なのとは大違い
0882デフォルトの名無しさんNGNG
>>881

(c) 2004 Microsoft Corporation. All rights reserved.

大企業の傘の下でないと動けない奴って可愛そう。
日本人らしいといえばらしいけど。
0883デフォルトの名無しさんNGNG
小企業の傘の下でも動けない奴ってもっとかわいそう。NGも機能してないし
0884デフォルトの名無しさんNGNG
> 大企業の傘の下でないと動けない奴って可愛そう。

Delphiユーザは全部Windowsのユーザだし
0885デフォルトの名無しさんNGNG
そうそう。打倒小日本とか言っておきながら日本のODAで生きながらえてるﾁｬﾝｺﾛどもと一緒。
0886デフォルトの名無しさんNGNG
やっぱこれからもインターネットとオプソだよ。

>GotDotNet

M$Nよりもっとクローズドな感じ。イソターネットを感じない...
0887デフォルトの名無しさんNGNG
>>886
そうだね。やっぱりKylixだね。
0888デフォルトの名無しさんNGNG
ttp://www.gdncom.jp/general/bbs/ShowPost.aspx?PostID=20125

ほれほれ。ここに「Delphi」って書いてこいよ。ｗ
0889デフォルトの名無しさんNGNG
わははは。
0890デフォルトの名無しさんNGNG
たしかに笑っちゃうね、そんなクローズドなとこに書き込みなんて。

ﾌﾞﾋﾞ厨はずっとVBとかドトニートみたいなクローズドな世界でやってけば宵んじゃないかな。








ﾌﾞﾋﾞは信用失ってて、誰もﾌﾞﾋﾞを必要としてないけど。
0891デフォルトの名無しさんNGNG
そうか、必要とされてないドトニートが焦燥感で荒らしてんだな。
0892デフォルトの名無しさんNGNG
>>890
きみさぁ、よほどVBでつらい目にあったのかよ。Delphiでも大変そうだな。
バカレス書き込むとDel厨全体がアフォにみられるんでもう少しこう・・・
なんとかならないか
0893デフォルトの名無しさんNGNG
892の文章は精神病があらわれてきてまつ。
カナヅチ振り回さないで下さいね。
0894デフォルトの名無しさんNGNG
だめだこりゃ
0895デフォルトの名無しさんNGNG
次いってみよう
0896デフォルトの名無しさんNGNG
ドトニートの荒らしぶりは執り付かれてる感じするね（ｶﾞｸﾌﾞﾙ
0897デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi.NET があるから .NET 自体の話題は荒らしじゃないだろ。一部のアンチ.NET
が逆に荒らしてる感じ。
0898デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi.NET使ってないのはDelphi使いとして認められないよな？
0899デフォルトの名無しさんNGNG
このスレを読んでJava厨は思った。

このレベルで進行してるうちは、色んな意味で安心だとｗ
0900デフォルトの名無しさんNGNG
Delスレ見て安心するJava厨って・・・・痛すぎ
0901デフォルトの名無しさんNGNG
そう言われて、C#.NETスレを覗いてみたんだが、SocketとThreadの
話題が進行してた。
まだ道具の使い方やってる様だから、やっぱり色んな意味で安心だｗ
0902Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI NGNG
　∫,,,,,,,,,∧,,∧　　こんばんは。
⊂,,,,,,,,,つ,,ﾟДﾟﾐつ
GOT DOT NETで統計情報とか
でるのはおもしろいですね。
0903Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI NGNG
　∫,,,,,,,,,∧,,∧　　あ、、、、かきこめた・・・
⊂,,,,,,,,,つ；ﾟДﾟﾐつ

よかつた。アクセス規制されてたんだ・・・・

さてさて、世間はどうなっていくことでしょうね。

Delphi2005はD8よりも幅広い人に
受け入れられる製品に仕上がった
かと思うので/
いいことですニャ。

Delphi2006か、DelphiXかなんかわかりませんが
さらに次期Versionでリファクタや
テストユニットやUMLやらトゲザーやら
実装がこなれてきて
まあよい方向に進んでくれれば
文句はないよと。
0904デフォルトの名無しさんNGNG
買ったのか？>>フサ
試したのか？>>フサ
なわけないよな、触ってたらそんなに楽観出来るわけない
0905Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI NGNG
　∫,,,,,,,,,∧,,∧　　エ・・・
⊂,,,,,,,,,つ,,ﾟДﾟﾐつ

0906デフォルトの名無しさんNGNG
自分は触ったけど楽観的でおおむね好印象。
一言で言えばVS.NETのIDEの機能を
パクリまくってWin32版Delphiでの開発に利用できる。
で、IDEを統合したことでこの先のC#/Delphi.NET用の機能拡張の
恩恵をWin32版でも受けられる可能性がある。

もちろん安定すればって事だけど。Trialバグ多いよ。
あと、いまさら感は結構強いな。Del8の時にやってくれてれば・・・
ドキュメントはHTMLで書いちゃったし
UnitTestなくてももう自作ライブラリは安定しているし・・・
0907デフォルトの名無しさんNGNG
＜＜D2005スターターキット＞＞
トライアル版入手先
http://www.borland.com/products/downloads/download_delphi.html#

起動時間は１分以上。トライアルした人のレポート
http://onigiri.s3.xrea.com:8080/delphi/index.php?%5B%5BDelphi2005%2FTrialReport%5D%5D

衝撃。D2005のIDEはDelphiだけで開発されていない！
http://onigiri.s3.xrea.com:8080/delphi/index.php?%5B%5BDelphi2005%2FInterview2%5D%5D

激白。D2005はWin32開発でも.Netが必要！！
http://onigiri.s3.xrea.com:8080/delphi/index.php?%5B%5BDelphi2005%2FIdeRequirement%5D%5D

エラー多発。挙動不審の原因は、これか？
http://onigiri.s3.xrea.com:8080/delphi/index.php?%5B%5BDelphi2005%2FDemandloading%5D%5D
0908デフォルトの名無しさんNGNG
ここまで、スレ全部読んだ･･･。
別にDelもVSも適材適所だと思っている。

俺はDelフサさんのまったりとしたレスを見たかったのにぃ(涙
少しは顔だしてくださいよ･･･
0909デフォルトの名無しさんNGNG
救いようのないヤツらだな・・・
0910デフォルトの名無しさんNGNG
ずーーーーーーーーーっと楽観してろよーーーーーーーーーーーー
0911デフォルトの名無しさんNGNG
まぁ、あれだ、信者がいちいち楽観してるとか書き込むのはそれだけ危機感があるってことだ。

買っちゃって焦ってる、ってのもあるかもしれんが
自分に言い聞かせてるのかも
0912デフォルトの名無しさんNGNG
>>911
俺はむしろおまいのような奴がなんでわざわざこのスレに来て書込みするのかが謎だ
よほど危機感あるんだろうな
0913デフォルトの名無しさんNGNG
>>912
俺もおまいのような奴がなんでわざわざこのスレに来て書込みするのかが謎だ
よほど暇なんだろうな
0914デフォルトの名無しさんNGNG
深夜に何やってんだか。
0915デフォルトの名無しさんNGNG
内容によらず最後に罵った方が勝ちゲーム
0916デフォルトの名無しさんNGNG
ドトニートは脊髄反射全否定というか、突発的凶悪犯罪しか芸が無いな。

デル厨は自虐的で少し笑わしてくれる。余裕があるというか。
0917デフォルトの名無しさんNGNG
朝から何言ってんだか。
0918デフォルトの名無しさんNGNG
2005日本語版様っ、まだですかっ。
0919デフォルトの名無しさんNGNG
「MDIは使うな！」ってなったみたいに
「。NETは使うな！」ってなるよ。
0920デフォルトの名無しさんNGNG
> 「MDIは使うな！」ってなったみたいに
初耳だな。
0921デフォルトの名無しさんNGNG
>>920
M$の推奨デザインがMDIからSDIになったんだよ。９０年代既に。
その後、OfficeがSDIになった。微妙にMDIなSDIだけど。
0922デフォルトの名無しさんNGNG
M$の推奨に従ってVBとVBﾄﾞﾄﾆｰﾄは捨てましょう。

DelphiはM$協賛でつ。
0923デフォルトの名無しさんNGNG
寄生じゃないか？
0924デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi2005 は .NET がないと起動しないのね。>>922 のような アンチ.NET な
方々は、当然アンチ Delphi2005 なんですよね？

なんかハチャメチャな感じだね。
0925デフォルトの名無しさんNGNG
922の中の人はｱﾝﾁﾄﾞﾄﾆｰﾄと書いてないが。

924がハチャメチャだね。
0926デフォルトの名無しさんNGNG
そうだね。.NETは避けて通れないぐらい普及したしね。
0927デフォルトの名無しさんNGNG
それは無い。

ロングホーンが出てからﾄﾞﾄﾆｰﾄｱﾌﾟﾘを使うか検討するべ。
0928デフォルトの名無しさんNGNG
真昼間に何言ってんだか。
0929デフォルトの名無しさんNGNG
.NETが普及してないならDelphi 2005は必要ないね。
0930デフォルトの名無しさんNGNG
今は必要無いべ。

ロングホーンが出たらリコンパイルでﾄﾞﾄﾆｰﾄｱﾌﾟﾘ化。
0931デフォルトの名無しさんNGNG
結論

Delphi 2005は必要ない
0932デフォルトの名無しさんNGNG
>>931

>>916
0933デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi 2005は必要。なぜなら.NETは避けて通れないぐらい普及したから。
0934デフォルトの名無しさんNGNG
Borland は C# なんて無視して独自路線を貫いてほしかった。
0935デフォルトの名無しさんNGNG
934は捏造ﾌﾞﾋﾞﾄﾞﾄﾆｰﾄ厨。

誰がどう見てもDelphi2005はDelphiであり、C丼ビルダーDelphiバンドルじゃない。
0936デフォルトの名無しさんNGNG
見えませんが？
0937デフォルトの名無しさんNGNG
Borland は .NET なんて無視して独自路線を貫いてほしかった。
0938デフォルトの名無しさんNGNG
某はJBuilderだけでいいよ。
0939デフォルトの名無しさんNGNG
よっぽどDelphiがﾄﾞﾄﾆｰﾄ対応したのが困るﾌﾞﾋﾞが炒るみたいだな。

これまではC丼に対してDelphiはメリットが無いと言いつづけてたが、
DelphiにC丼が入ったらさらにﾌﾞﾋﾞﾄﾞﾄﾆｰﾄが劣る門名。
0940デフォルトの名無しさんNGNG
釣れた。>>936

見えなくて困ることは全くありませんでつ。
0941デフォルトの名無しさんNGNG
旧VBからのコンバートに追わてVSﾄﾞﾄﾆｰﾄ買わされまくった香具師が、
Delphiのﾄﾞﾄﾆｰﾄ対応&C丼バンドルを羨んでるのか。

Del厨側に作業は無くて、2万円でDelphiの中の人がバージョンｱﾌﾟするだけだもんな。





それがふつーだろ。
0942デフォルトの名無しさんNGNG
ﾄﾞﾄﾆｰﾄ対応価格

<ﾌﾞﾋﾞ>
VBｱﾌﾟﾘのコンバート ・・・ﾌﾞﾋﾞﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ首にしる！
VS2002 -> VS2003 -> VS2005

<Del>
D7 -> D8は飛ばし -> D2005 ・・・2万円でC丼のオマケ
0943デフォルトの名無しさんNGNG
↑こういうのがいるからDelphi使いが馬鹿だと思われる。いい迷惑。
0944デフォルトの名無しさんNGNG
夕方まで何やってんだか。
0945デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi2005でC#使う奴 → 素直にVS使えよ馬鹿
Delphi2005でDelphi.NET使う奴 → んなもん何のメリットもねーよ馬鹿
Delphi2005でWin32 Delphi使う奴 → わざわざ2005使う必要ねーよ。Del7でも使ってろ馬鹿
0946デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi 2005でECOⅡ導入する奴

大金払ってマイナーツールでマイナー方法論ですか？
真性基地外でつね。
0947デフォルトの名無しさんNGNG
>>945

口調以外は禿同
0948デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi 2005って.NET 2.0対応してないんですか？

ならば2005なんてつけないでください。実質Delphi 2003でしょ。
0949デフォルトの名無しさんNGNG
>>945
要素還元法だから良さが分かんないんだよ。

Delphi2005で、ﾄﾞﾄﾆｰﾄ（C丼＆Del.NET）とWin32を同時開発が嬉しいんじゃないの？
0950デフォルトの名無しさんNGNG
>>948
VB.NET 2003に今頃ようやく追いついたなんて言えないから仕方なく2005に。
0951デフォルトの名無しさんNGNG
>>949
同時開発できるほど優秀な人間はDelphiなんか選びません。
とっくにVS.NETに鞍替え。
0952デフォルトの名無しさんNGNG
951ｱﾀﾏﾜﾘｰ

Delphiの中の人がコンパイルでﾄﾞﾄﾆｰﾄとWin32切り替えるんだろうが。
0953デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi.NETのメリット

偉大なる負の遺産VCL.NETを抱え込んでますますDelphiから抜け出せなくできること。
0954デフォルトの名無しさんNGNG
おいおい、VB 2005はついにAvalonも作れるようになったのにDelphiはまだVCLですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0955デフォルトの名無しさんNGNG
言語って抜け出すべきものなの？




m$に思考を破壊されてる(ｶﾞｸﾌﾞﾙ
0956デフォルトの名無しさんNGNG
このスレ大人気だな。
0957デフォルトの名無しさんNGNG
（注）本スレは被害担当艦としての機能も持ち合わせております。
見識の狭い困ったちゃんが他のDelphiスレで暴れるのを防ぐため
なま暖かい心で構ってあげてください。
0958デフォルトの名無しさんNGNG
>>955
言語じゃなくて開発環境。
プラットフォームが大きく変更されるのに旧環境のままなのは厨だけ。
0959デフォルトの名無しさんNGNG
ぢゃあUNIXな連中は全員厨だな
0960デフォルトの名無しさんNGNG
>プラットフォームが大きく変更されるのに

こういうのってスタックのように上積みされるから資産が出来るわけっしょ。

10年前からのポトペタDelphiプラットフォームにVSﾄﾞﾄﾆｰﾄが追いついただけ。

Delphiの方がサポートする、下位のプラットフォームが多い。
0961デフォルトの名無しさんNGNG
そうだよ。問題は unix は厨のほうが優勢だということ。
Windows は Longhorn が出たら、プログラマがなんと言おうと一般人に普及するだろ
0962デフォルトの名無しさんNGNG
>>960 に資産がありそうには思えないが
0963デフォルトの名無しさんNGNG
どちらかというと、一般人に普及しきったWindowsのシェアが、
携帯電話とか別物に置き換えられてる流れでつが。
0964デフォルトの名無しさんNGNG
>>962
Delphiのコンポーネントがオプソで莫大になったから、
無視できないm$がWindowsDNAを捨てて類似のﾄﾞﾄﾆｰﾄのコンポーネントを目指してんでしょ。

でもActiveX程度にしか無さげだが。
0965デフォルトの名無しさんNGNG
>>963
> Delphiのコンポーネントがオプソで莫大になったから、

数だけいっぱいあるけど、機能が重複してたり、厨がつくったバグだらけのや、
旧バージョンでしか動かないのや、ソースがないのや、一般的にいって、
ちょっとコードを書くだけで実現できる程度のコンポが９割方だろな。

あとの１割はすばらしいのがあるけど、他の開発環境が脅威に感じるほどではないよ。
0966デフォルトの名無しさんNGNG
やっぱりDel厨って馬鹿ばっかりだな。ｗｗｗ
0967デフォルトの名無しさんNGNG
>>966

いや、馬鹿っていうより、視野が狭くて周りが見えないのが多いってことだ。
0968デフォルトの名無しさんNGNG
脅威じゃないなら、なんでm$はWindowsDNA/COMを丸ごと捨ててDelphi形式のﾄﾞﾄﾆｰﾄになったの？





一言で言い返されるようなヴぁかなこと言うなって。
0969デフォルトの名無しさんNGNG
サルみたい --->>965-967
0970デフォルトの名無しさんNGNG
>>948
> 実質Delphi 2003でしょ。

そう。実質、寿命半年。ぜんぜん安くないよ。次バージョンでやっと 2.0 対応予定。
0971デフォルトの名無しさんNGNG
>>968 は誇大妄想
0972デフォルトの名無しさんNGNG
困ったちゃんいてもいいけど、ひどすぎ
0973デフォルトの名無しさんNGNG
＞ﾄﾞﾄﾆｰﾄ対応価格
＞
＞<ﾌﾞﾋﾞ>
＞VBｱﾌﾟﾘのコンバート ・・・ﾌﾞﾋﾞﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ首にしる！
＞VS2002 -> VS2003 -> VS2005

安くないってのは↑こういうやつ。

さらに、VB6を化石みたく保存して置くなんてご苦労なこった。




おそらく新OSにVB6インストールもできんだろうけど ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0974デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi 2005、これまでのバージョンの中でも最高の出来だと思うんだけどなあ。
0975デフォルトの名無しさんNGNG
BCB 2005 はでないの？
0976デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi2006の予想
・NET2.0対応
・C++統合
・Delphi2005バグフィックス
・起動時間１分以下（藁
0977デフォルトの名無しさんNGNG
予想というか願望というか。
C++Builder統合は需要あるのかな。折れはC/C++嫌いだからどっちでもいいが。
0978デフォルトの名無しさんNGNG
ユーザー数を増やすには、BCB厨にも貢献してもらわんと・・・
というのが、某の思惑。

実際はBCB 6 UpdateをBCB 2006として搭載するだけ。哀れBCB厨。
0979デフォルトの名無しさんNGNG
ttp://simplegeek.com/PermaLink.aspx/ec866c94-92cf-49fa-bc39-79ba849100d5

誰かAvalonでVCLにチャレンジしてくれ。
0980デフォルトの名無しさんNGNG
VisualStudio.NETってほとんどDelphiって感じなんですんなり入れたけど
Bebelがないとかいろいろと細かいところで不便です。

Delphiだとコンポーネントのプロパティ設定でできてしまうところが
VisualStudio.NETだといちいちコーディングしなきゃならないところが
めんどい。
0981デフォルトの名無しさんNGNG
Avalonなんて、Lunaと同じくらい迷惑。

高解像度で、アニメーションが楽しめますとか言う宣伝文句だが
実際は、うざい「ツールバー」がひとつ増えるだけ。

綺麗なイルカが見たい奴以外は、即OFFだろ。
0982デフォルトの名無しさんNGNG
WinFSは登場しないかもしれない――？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/13/news010.html

Longhornの機能が削減されるかもしれないという4月の警告に続き、
WinFSは結局同OSでデビューしないという最近のMicrosoftの発表に
よって、Longhornは単にリリース予定に間に合わせることを目指し
た製品のようになりつつある

現段階のLonghornは主に、売上を増やし、サブスクリプション形式
の「Licensing 6」ライセンスプログラムに加入した顧客の気持ち
をなだめるための製品
0983デフォルトの名無しさんNGNG
Windows Updateで入るﾄﾞﾄﾆｰﾄﾗﾝﾀｲﾑ2.0は、VSﾄﾞﾄﾆｰﾄを何年間も買い続けた人を
なだめるための製品
0984デフォルトの名無しさんNGNG
次スレ立てました。

ミ,,ﾟДﾟ彡フサギコのﾌｻﾌｻDelphi談話室その18
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1101551401/
0985デフォルトの名無しさんNGNG
>>983
そうだね。Delphiが.NET 2.0対応しても誰も喜ばないんだね。Genericsも不要。
0986デフォルトの名無しさんNGNG
ValueOf(>>1-1000) = 0
0987デフォルトの名無しさんNGNG
>>985

89人くらいは喜ぶ
0988デフォルトの名無しさんNGNG
しかし２００５いいですね
0989988NGNG
VBのですけど
0990デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi2005最強杉。
あまりに快適すぎてこれで.NET移行が10年は遅れるな。
0991デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi2005について触れているブログ（日本）を読むと、

Delphi2005を「とりあえず」買う・申し込んだ。
使ってないし、値段も高いから「やっぱり」買わない。
という２パターンしか無い事に気づく。

もっと面白い事は書けんのか。お前ら・・・
0992デフォルトの名無しさんNGNG
快適なら移行も快適なのでは？
0993デフォルトの名無しさんNGNG
じゃあ、俺はとりあえず買わない。
0994デフォルトの名無しさんNGNG
やっぱり買う。
0995デフォルトの名無しさんNGNG
買おうと思ったけど動作環境見て買うのやめた。
0996デフォルトの名無しさんNGNG
でも>>990の言い分では快適らしい。ｗ
0997デフォルトの名無しさんNGNG
買ったら負けかなって思ってる。
0998デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi死滅あげ
0999デフォルトの名無しさんNGNG
1000取ったら負けかなって思ってる。
1000デフォルトの名無しさんNGNG
次スレ

ミ,,ﾟДﾟ彡フサギコのﾌｻﾌｻDelphi談話室その18
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1101551401/l50

1001１００１Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。