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国産DIコンテナSeaserとくーす その2

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0001デフォルトの名無しさんNGNG
一部で話題になっている国産オープンソースDIコンテナSeasar V2(略してS2)。
ってどうよ？みんなもう使ってるの？
最近、気になるのでスレ立てました。
使用経験とか、実戦配備情報とか、つかえねーよボケ、とかいろいろ書いてね。

あと、開発プロセス「くーす」の話題もこちらでどうぞ。

本家 seasar.org
http://www.seasar.org/

Seasar Projectグループ
http://seasarproject.g.hatena.ne.jp/

ひがやすをのここだけの話
http://d.hatena.ne.jp/higayasuo/

関連スレ(なのか?)

Java Spring Frameworkを語るスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1077465099/
0153デフォルトの名無しさんNGNG
>>133
曖昧な表現ばっかりの人が閉鎖的っていってもあまり参考にはならんね。
0154デフォルトの名無しさんNGNG
>>135
ならいいじゃん。
S2が広まらなくてもオマエ困らんだろ？
0155デフォルトの名無しさんNGNG
>>143
> 一体どんなコミュニティにみんな参加してるのか教えて欲しい。
俺も興味あるな。オマエら他にどんなの使ってるのさ。
0156デフォルトの名無しさんNGNG
>>147
こういう返し方は荒れるだけだからやめとけ。
2chらしくもないしな。
0157デフォルトの名無しさんNGNG
>>151
気持ちはわかるがあんまり絡むな
建設的に行こうぜ
0158デフォルトの名無しさんNGNG
>>156
むしろ2chらしい。
0159デフォルトの名無しさんNGNG
>>154
オレとしては、ライブラリは使う人が多い方が嬉しいんだけど。
0160デフォルトの名無しさんNGNG
もっと殺伐としたふいんきがいいんじゃねえか
>>147は全然つまらん
0161デフォルトの名無しさんNGNG
>>152
コミュニティーは、人の集まりってことで問題ないと思うのだが。
0162デフォルトの名無しさんNGNG
>>160
ふいんきも変換できないような、ヘボイIME使ってるのか、タコ！
0163デフォルトの名無しさんNGNG
>>159
オマエはS2に広まって欲しいというんだな？
しかしコミュニティの連中が広めようとしないから困ってるのか？
だったらオマエが広めたらいいんじゃないか？
コミュニティの連中がオマエの邪魔をしてるのか？
なら俺はオマエを応援するぞガンガレ！
0164デフォルトの名無しさんNGNG
>>151
> 大人と子どもの基準は具体的に何なの？

毛が生えてるかどうかです。
0165デフォルトの名無しさんNGNG
>>162
どうしても漢字が出ないんだよ。
やっぱりATOKにしないと駄目かな。
おかしいな（藁
0166デフォルトの名無しさんNGNG
>>164
FowlerたんやRodたんが子どもだというのか！？
0167デフォルトの名無しさんNGNG
>>166
もちろん、毛が生えてない人は子どもです。
Fowlerたんはヒゲがあるので問題なし。
0168デフォルトの名無しさんNGNG
>>161
S2関連で人の集まりに入れてもらえなかったことがあるの？
からさわぎの申し込みが締め切られたから閉鎖的って言ってるわけじゃないんでしょ。
0169デフォルトの名無しさんNGNG
>>167
Rodたんは…
0170デフォルトの名無しさんNGNG
>>168
人の集まりに入らないと情報が得られないから、はたから見るとわけわかんないのが、Seasarってなによ？と思っている人が使い始めることにおいて問題。
0171デフォルトの名無しさんNGNG
>>169
どこかがぼうぼうなら問題なしです。
0172デフォルトの名無しさんNGNG
>>170
情報が得られないって具体的にどういうこと？
どんな情報が得られてないのかな。
あるいはその集まりの人だけが持っている情報ってどんなものなのかな。
すごく気になるな。
0173デフォルトの名無しさんNGNG
>>172
過去レスみれ
0174デフォルトの名無しさんNGNG
>>173
具体的にどれ？
0175デフォルトの名無しさんNGNG
すごく気になるなら、自分で追え。
0176デフォルトの名無しさんNGNG
>>171
パ(ry
0177デフォルトの名無しさんNGNG
>>175
閉鎖的な奴だな
0178デフォルトの名無しさんNGNG
>>177
Seasarの情報呈示と同じ感じにしてみた。
Blogに書いてあるから気になるなら追え、MLにあるから問題ない。
0179デフォルトの名無しさんNGNG
>>178
> Blogに書いてあるから気になるなら追え、MLにあるから問題ない。
MLにあるなら問題ないじゃん。何を言ってるの？
人の集まりに入らないと情報が得られないってあなた書いたじゃん。
MLやblogにない情報のことを言ってるんでしょ？そうじゃないの？
大体>>170の文章だって日本語変だしわけわかんない。
0180デフォルトの名無しさんNGNG
２ちゃんで日本語の正しさを求めるのもどうかと思われ
0181デフォルトの名無しさんNGNG
178 たんは、ひがたんと俺だけが知ってる秘密の情報があるんだぜと自慢したいのでつ
他の連中よりも俺のほうが S2 の最新情報に詳しいんだぜと言いたいのでつ
要するに 178 たんはひがたんのうんこが食べたいのでつ
0182デフォルトの名無しさんNGNG
>>179
オレはMLに入らないと更新情報も得られないのは問題だと思っている。
オマエは思っていない。
オレはMLに入るということは、人の集まりに入ることになると思っている。
オマエは思っていない。
それならこれ以上やりとりは無用。
0183デフォルトの名無しさんNGNG
>>182
更新情報がわかり辛いから閉鎖的って言ってるの？
やっぱりあなた日本語がおかしいよ。



へいさ-てき 0 【閉鎖的】

（形動）
外からの者を受け入れず、その介入を拒否するさま。



素直に更新情報をトップページに出せだけ言えばいいのに。
だから粘着うんこ好きとか思われるんだよ。損してるね。自業自得だけど。
0184デフォルトの名無しさんNGNG
一般論でいえば、やりとりの中で辞書を引用してくるようなヤツは、得な性格ではない傾向があるけどね。
0185デフォルトの名無しさんNGNG
> 更新情報がわかり辛いから閉鎖的って言ってるの？

そういうことになるね。
とか書くと、また極端に受け取るんだろうね。
0186デフォルトの名無しさんNGNG
2chでマジレスしてるようなヤシは、ヤバイ性格である傾向があるけどね。
0187デフォルトの名無しさんNGNG
>>186
ソースキボンヌ
0188デフォルトの名無しさんNGNG
>>185
それだけなの？
ほんとに？
それ以外はないの？
それだけのことであんなに粘着するの？
信じられない。
0189デフォルトの名無しさんNGNG
>>187
出たなソース厨（藁
0190デフォルトの名無しさんNGNG
>>188
粘着してるのはそっちだ。
0191デフォルトの名無しさんNGNG
>>188
っていうか、「あんなに」ってなに？
0192デフォルトの名無しさんNGNG
>>190
何それ？
結局あなたも閉鎖的ってことじゃん
もっとS2に関する話をしてよ。
MLとかBlogで手に入らないようなさ。
もっと色んな情報を持ってるのかと
思ってたのにガッカリしたよ。
0193デフォルトの名無しさんNGNG
・・・勝手にヘンな期待して、粘着質問してたわけか。
0194デフォルトの名無しさんNGNG
>>191
前スレも読んだよ。読めっていうからさ。
閉鎖的って何度も書いてるよね。
でも全然具体的な内容はない。

>>193
期待したら駄目か？
閉鎖的なんていうからもっと凄い情報が
隠されてるって思っちゃうけどね。
0195デフォルトの名無しさんNGNG
> 期待したら駄目か？

わけのわからん期待されても困るね。
0196デフォルトの名無しさんNGNG
藻前らおちけつ

閉鎖的とか人の集まりに入らないと情報が得られないとか書いてると
見えないところで何かあるのかと思うのは仕方ないだろうな。
まあそれを>>190が持っていると期待するのはどうかと思うけどな。

そういう情報が無いのであれば閉鎖的という表現は若干表現が過剰というか
誹謗気味に見えるかもな。コミュニティに改善を望んでいるのであれば
あまり適切ではないように思うよ。

>>194は見てて若い感じを受けるけどもう少し大人になろうな。
毛が生えてるかどうかはともかくなｗ
0197デフォルトの名無しさんNGNG
> 閉鎖的という表現は若干表現が過剰

「なんだか閉鎖的」って書いたのが、いつのまにかミスリードに乗せられてしまった。
0198デフォルトの名無しさんNGNG
ドンマイ。
お互いに少しずつわかりやすい言葉で書くようにしよう。
0199デフォルトの名無しさんNGNG
要約すると、「髪は長い友達」ってことか？
0200デフォルトの名無しさんNGNG
古いなｗ
FowlerとかRodって何歳なんだろうか。
ちょっと俺他人事じゃないんだよな。
20代後半なんだけどさ。
藻舞らはどおよ？
0201デフォルトの名無しさんNGNG
あとあんなヒゲ生やして許される会社ってある？
うちの会社はヒゲ禁止なんだけど。俺ヒゲは濃いんだよ。
0202デフォルトの名無しさんNGNG
ヒゲが濃ゆいとハゲにくい、という迷信は吹き飛ばされたな。
オレは、「あと３年は大丈夫」といわれたが、３年後に「あと３年は大丈夫」と言われる自信はない。
0203デフォルトの名無しさんNGNG
俺は昔ヒゲが濃いと禿げるって聞いたよ。頭髪は女性ホルモンだがヒゲは男性ホルモンだって。
だから女性は禿げないんだって言われて納得したんだが違うのかな？
マジで最近シャワーの時嫌なんだよ。抜け毛が多くてさ。何となく額が広くなってきた感じもするし。
0204デフォルトの名無しさんNGNG
独立性を注入してはだめですか？
0205デフォルトの名無しさんNGNG
俺も最近、くさなぎの前髪状態です。
どうやって分けたらいいか考えるのに
時間がかかるようになりました。

ヒゲはそんなに濃くありません。
大損だよ！
0206デフォルトの名無しさんNGNG
>203
抜け毛の原因
ttp://www.haircare.gr.jp/cause.html

最後がﾜﾗﾀ

＞『気の合わない人から５ｍ以上離れるようにしましょう。』
0207デフォルトの名無しさんNGNG
>>204
育毛剤を注入したほうが良さそうだ

>>206
デスマも禿げ促進の原因になりそうだなorz
0208デフォルトの名無しさんNGNG
前スレ綺麗に埋まったな。
0209デフォルトの名無しさんNGNG
>>207
横断的な関心事を織り込んでいってはどうでしょうか？
0210デフォルトの名無しさんNGNG
漏れにとっては重大な関心事だよorz
0211デフォルトの名無しさんNGNG
バウンダリー層をコントロール層と完全に分離してしまってはだめですか？
0212デフォルトの名無しさんNGNG
>>211
抜け毛の事？そりゃこまるよ！
0213デフォルトの名無しさんNGNG
参照が切れているので、GCされているだけでは？
なにか永続化技術を使った方がいいみたいですね。
0214デフォルトの名無しさんNGNG
この件に関してだけは、漏れはレイヤーアプローチの
アーキテクチャを採用したくない。密結合されつづけて欲しいよ。
0215デフォルトの名無しさんNGNG
Decoratorパターン使うべし
0216デフォルトの名無しさんNGNG
確かに、レイヤーアプローチより
正々堂々と貧血症の方がましだな。
0217デフォルトの名無しさんNGNG
正に


　　　　問　　　題　　　領　　　域　　　モ　　　デ　　　ル
0218デフォルトの名無しさんNGNG
ドメインがフロントに近い方かトップの方からなのかによっても
対策が変わってくるな。やはりユーザインターフェスは重要だからな。
0219デフォルトの名無しさんNGNG
Strategyパターン使って、気分によって換えられるのもイイぞ。
0220デフォルトの名無しさんNGNG
だから誰かseasarで実際に会計ソフトでも作ってみれ
0221デフォルトの名無しさんNGNG
毛根→毛髪が弱参照だから問題なんだろ。
0222デフォルトの名無しさんNGNG
>>17=>>220か?
0223デフォルトの名無しさんNGNG
会計ソフトは何でどう作っても普通に面倒だぞ。
もう少し軽いものにしたほうがいいよ。
そんなことよりもみんな遺伝もあるらしいぞ。
おまえらの親父さんは大丈夫か？
0224デフォルトの名無しさんNGNG
>>221
その問題をいかに解決するかだな。
依存関係が強いほうが好ましいという例かも知れない。
0225デフォルトの名無しさんNGNG
とりあえずCMSでも作れや。

はぶ君がちょっと前にNucleusで四苦八苦してたみたいだし。
ってもう飽きたのか?
0226デフォルトの名無しさんNGNG
おーい今野さん。くーすってあんたが訳してきた本と
言ってることが180度違うんだけど。

酒ばっかり飲んでないで落とし前つけてよ。
0227デフォルトの名無しさんNGNG
>>225

そうだね、CMSは賛成だな。Java製のCMSってなかなかいいのがないしね。
はぶたんにテストユーザになってもらえばいいんじゃないのｗ
0228デフォルトの名無しさんNGNG
>220
会計といっても幅広いからな。
家計簿レベルなら画面は複合伝票画面、科目マスタ、取引先マスタ、
帳票は仕訳リストとB/S、P/Sで済むけどほぼテーブル設計が命な気もする。

>226
監訳や訳の書籍と見解は別物なのかも。

>227
からさわぎでなにかしらアナウンスがあるんじゃない？
0229デフォルトの名無しさんNGNG
>228
あと摘要マスタと部門マスタかな。
S2自体の利点を説明する前に科目マスタのテーブル定義の方が
大変だと思うのでサンプルとしては冗長過ぎる。

>201
ヒゲでも茶髪でも許される気がする。みかかの本体でもみいその本体でも居るし。
海外は知らない。

0230デフォルトの名無しさんNGNG
くーす本ではS2+S2JSF+S2DaoでPetStoreが提示されるんじゃ
なかった？
0231デフォルトの名無しさんNGNG
>231
実装面に踏み込むのかなあ?以前の比嘉氏のblogでPetStoreだと
設計のサンプルとして弱いようなニュアンスを書いてた気がする。
0232デフォルトの名無しさんNGNG
裏情報だとは思わないけど、表情報でもないですね。
現行サイトのトップページに、更新情報だけでも書いてみては？
最初から完璧である必要はないので。
0233デフォルトの名無しさんNGNG
>>225
ノシ作ってるよ。

でもソースは公開できないw
0234232NGNG
www.seasar.orgにアクセスしただけで見れるのが理想ですけど、リンクでもいいと思います。
現状だと、www.seasar.orgから更新情報にたどるパスがないので。
ひがさんのblogにリンク貼るだけでもいいんじゃないかと思うけど「ここだけの話」だし。
0235デフォルトの名無しさんNGNG
>>233
感想など聞かせてくり。
0236デフォルトの名無しさんNGNG
CMSって、なに、Zopeでも作ろうとしてるのか？
漏れ思ったけど、Zopeってあんまり役に立たないよ。普通にホームページ作成ソフトと
とちょっとしたスクリプトで十分。
0237デフォルトの名無しさんNGNG
www.springframework.comはploneでできている罠。
0238デフォルトの名無しさんNGNG
ZopeをCMSだと思っている時点で236は（ry
0239233NGNG
実はCMSって括りが未だによく分かってないのに、脊髄反射レスしましたｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
一応コンテンツ/サイトを管理するためのシステムだから「CMS」って言っちゃって良いと思うんですが、
ZopeとかWikiとかとは全然毛色が違います。
>>236「普通にホームページ作成ソフトと云々」をブラウザ上でやるためのものを作ってたりします。
FTPの手間が無い分だけ、ちょっとだけ楽、みたいなｗ
0240デフォルトの名無しさんNGNG
まあ、ひとことでCMSって言っても、blogから企業のアセット管理まで幅広いしね。
0241デフォルトの名無しさんNGNG
ひとことハゲといっても以下略
0242232NGNG
タイトル変えさせてしまったなぁー。
悪者なんだろうなぁー。
悪者だなぁー。
いいけど。
0243デフォルトの名無しさんNGNG
ひがさんのS2JSFできあがると思う?
0244デフォルトの名無しさんNGNG
いろいろ、はまって時間食う落とし穴があると思うから、結構時間がかかると思われ。
S2JSFの開発自体は、くーすで頭使わずってわけにはいかないからね。
体力いると思うよ。
0245デフォルトの名無しさんNGNG
出来上がるってどういう意味？
いつかは別として出来上がるでしょ。多分。
0246デフォルトの名無しさんNGNG
ひが君一人で開発してることをなぜ誰も問題にしないのか。
0247デフォルトの名無しさんNGNG
そんなの別に普通にあることじゃん。
公開されているコードは自分で改造できるから困らない。
0248デフォルトの名無しさんNGNG
>>244
例えばどんなことにはまりそうなの。
単なるユーザーだからこういうのを作るの自体が
未知の領域だからすごくドキドキする。
みんなオープンソースだとコードとかハッキングしてるの。
漏れにはそれだけですごいことに感じちゃう。
0249デフォルトの名無しさんNGNG
>>248
S2JSFをどういうしくみでやってるか知らないから、例えばといわれても。
0250デフォルトの名無しさんNGNG
知っていたとしても、例えばとして挙げれないことにこそハマるわけだし。
0251デフォルトの名無しさんNGNG
>>249さん
248です。そうですよね。すみません。
0252デフォルトの名無しさんNGNG
>>251
とりあえず、業務システムと比べて、コーディング段階でのリスクが多いと思うわけだ。
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