トップページ⇒tech
1001コメント239KB

ミ,,゚Д゚彡フサギコのフサフサDelphi談話室その16

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001デフォルトの名無しさんNGNG
                  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∬   ∧,,∧      |  Delphi や Borland に関する話題
     ~━っミ ゚Д゚彡,,    <  雑談や質問を、しながら
    ∀._(,,,~  ,,,~⊃_   | マターリくつろごうや
━┳┷ |. ,(~ヽ,,,ミ.       \_________
  ┃...| ̄ ̄し'J.  ̄ ̄ ̄
  ┻ ヽ ̄ ̄

(注)本スレは被害担当艦としての機能も持ち合わせております。
見識の狭い困ったちゃんが他のDelphiスレで暴れるのを防ぐため
なま暖かい心で構ってあげてください。

ボーランド
http://www.borland.co.jp/
DelWiki
http://onigiri.s3.xrea.com:8080/delphi/
0153デフォルトの名無しさんNGNG
>>152
事実、そんなに悪くなかったのでは。
日本語ヘルプとバグ放置を除けば(w
0154デフォルトの名無しさんNGNG
>>153
Del6からVerUpのやつらはキレてたけどな。
0155デフォルトの名無しさんNGNG
>>153
Professional版は、正直詰まらんかった。
Model Makerとか付いてないし・・・

Delphi 2005 ProfessionalもUMLモデリング関係はダメぽ。
0156デフォルトの名無しさんNGNG
>>125
マイケル大感激!

Delphi2005 vs 台風「とかげ」
http://onigiri.s3.xrea.com:8080/delphi/index.php?%5B%5BDelphi2005vs%C2%E6%C9%F7%A4%C8%A4%AB%A4%B2%5D%5D
0157デフォルトの名無しさんNGNG
Michel Swindel と Malcolm Groves は髪の毛の薄さ以外別人です。

ついでに言うと、Malcolm が本国に情報を伝えていないのがすべての元凶です。
0158デフォルトの名無しさんNGNG
>>157
げげ。ねぼけてた。スマソ
0159デフォルトの名無しさんNGNG
Malcolm Groves
Borlandアジア・パシフィックの製品ライン・マネージャー。オーストラリア。ECOネタ
0160デフォルトの名無しさんNGNG
>>154
そりゃそうだろうな。
6から比べて機能アップはたいしたことなくて、ヘルプなんかは
逆に退化してたんだもの。
0161デフォルトの名無しさんNGNG
Del9マダー?
0162デフォルトの名無しさんNGNG
Del9 はなくなりました。
0163デフォルトの名無しさんNGNG
>>133
そりゃそうだろう。
ベータながら次期プラットフォームのための開発環境を無料で
配ってるところがあるのに対して、まだ発売もしてないし、すぐ
に周回遅れになりそうな有料開発環境の説明会に平日に出るほうが
奇特なだけだろうさ。ぜんぜん宣伝もしてないし。まじめなプロな
ら相手にしないし、よほどの Pascal 好きの金持ち趣味グラマーだ
けだろ。興味があるのは。
オレは貧乏 Pascal 好きだけど、もう付き合いきれんな。
0164デフォルトの名無しさんNGNG
DelphiってEdit&Continueもないんでしょ?
VB以下。
0165デフォルトの名無しさんNGNG
死滅したVBを出されても
0166デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi死滅の方が現実的
0167デフォルトの名無しさんNGNG
現実「的」かどうかより、現実DelphiはVBを滅ぼして生き残った。
0168デフォルトの名無しさんNGNG
現実は瀕死状態
0169デフォルトの名無しさんNGNG
でもWin32のRAD環境ってまだまだ需要あるよね。
.NET激重、VC++でダイアログ作りたくない、
しかたなくDelphi7以前かVBって感じで。
0170デフォルトの名無しさんNGNG
無料版Delphi2005の予定ありってのははじめて聞く情報 > ML
0171デフォルトの名無しさんNGNG
>>169
まさに俺がそう
仕事で画面が何十個もあるアプリケーション作れと言われたけど
VC++で作ってたら発狂する
0172デフォルトの名無しさんNGNG
発狂しないよ
0173デフォルトの名無しさんNGNG
> でもWin32のRAD環境ってまだまだ需要あるよね。

あるね。事実上、Longhorn が出るまでこの状況は続くでしょう。だから、D7 以下は
当分生き残る。VersionUp の必要なし。Longhorn 以降は、C# を選ぶべき。Delphi2005
でもいいけど、わざわざマイナー環境でする理由はないよ。
0174デフォルトの名無しさんNGNG
>>173
Delphi 2005でしょ。やっぱり。
新しいIDEを使って、今風のプログラミングが出来る利点は大きい。

なんか良い感じになってきたし、Delphi 復活の日は近い!
0175デフォルトの名無しさんNGNG
>新しいIDEを使って、今風のプログラミングが出来る利点は大きい。

なにいってるの?
周回遅れで何で今風なの?
.NET2.0対応で無料のVSExpressで<今でも>つかえるGenericsも使えないのに。
0176デフォルトの名無しさんNGNG
>>175
Del厨は2,3年遅れてるんだよ。
0177デフォルトの名無しさんNGNG
>>175
VS Expressってベータ版(空約束)でしょ?
製品版で比較すれば、そんなに負けてないよ。

Genericsがあると、どの位コードが効率化されるんだろね?
Delphi2005で、既存のコードを活用できる方が嬉しいぞ。
0178デフォルトの名無しさんNGNG
>Genericsがあると、どの位コードが効率化されるんだろね?

使ったことないから知らないんでしょ?
>>174 が「今風」って言ってるから、そうじゃないってことの一例。

>Delphi2005で、既存のコードを活用できる方が嬉しいぞ。

既存コードを活用って、VCL.NET を使うの? 最悪の選択ですね。
.NET に VCL.NET をつかって既存コードを移す利点って皆無だと思うよ。
0179デフォルトの名無しさんNGNG
>>177
>VS Expressってベータ版(空約束)でしょ?

そうです。有料でベータよりひどかった Delphi8 よりはかなりマシですけど。
VSExpress をインストすると動かなくなるし。即、削除。
0180デフォルトの名無しさんNGNG
Genericsってぜんぜん今風じゃないんだが。
Cのgenerics.hは10年以上前にあったしな。
0181デフォルトの名無しさんNGNG
>>180
Delhpiにはいまだにないけどな。(ゲラ
0182デフォルトの名無しさんNGNG
>>178
使った事があっても、はっきり言えないんでしょ。大して効率化しないから。
とりあえず移せるというだけでも、「ありがたい」場合があるのを知らんのね。
0183デフォルトの名無しさんNGNG
> Cのgenerics.hは10年以上前にあったしな。

いやいや、.NET 上での話。
0184デフォルトの名無しさんNGNG
>わざわざマイナー環境でする理由はないよ。

ドマイナーなのはC#。
0185デフォルトの名無しさんNGNG
> とりあえず移せるというだけでも、「ありがたい」場合があるのを知らんのね。

こういう人が Delphi8 を買ったんだろうなー。

なぜ、Delphi8 じゃだめなの? と(意地悪く)訊いてみる。
そして、Delphi2005 だと、どうしてそれがよくなるの?
0186デフォルトの名無しさんNGNG
>>179
> VSExpress をインストすると動かなくなるし。
VSExpress(ベータ版)が悪いって事でOK?
0187デフォルトの名無しさんNGNG
>>183
それなら.NET上の機能はすべて新機能で今風だなw
0188デフォルトの名無しさんNGNG
> ドマイナーなのはC#。

たしかに Del厨は2,3年遅れてるな(笑
0189デフォルトの名無しさんNGNG
いやいや、世の中全体が遅れててこのままドトネトは闇へ
0190デフォルトの名無しさんNGNG
>>182
>大して効率化しないから。
ここまでくるとさすがにイタいな・・・。すこしもちつけ。
0191デフォルトの名無しさんNGNG
>>187
>それなら.NET上の機能はすべて新機能で今風だなw

そうそう、すくなくても >>174 はそう思ってるな。
0192デフォルトの名無しさんNGNG
> VSExpress(ベータ版)が悪いって事でOK?

Delphi2005 は大丈夫なのか? sp2 で動かなくなることはないのか?
って、みんな MS が悪い、で解決だな、>>186 の場合。
0193デフォルトの名無しさんNGNG
Del厨が数年遅れてるって真実ではあるけど、
.NETがマトモになるのが数年先だからちょうどいい。
0194デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi 8はハラハラどきどきを楽しむ製品。
0195デフォルトの名無しさんNGNG
>>190
悔しかったら、何パーセント効率化するのか示してみろや。
0196デフォルトの名無しさんNGNG
しかし DelWiki でどんなにがんばってもナカムラ センセが何か言うまでは見にも行かないんだね。
世の中は Delphi-ML だけでは無いから キニシナイ けど
0197デフォルトの名無しさんNGNG
確実に DelWiki や Delphi-ML の外の活動を邪魔しているよな。
0198デフォルトの名無しさんNGNG
パーセントで示せって言ってる方が悔しそうだ
0199デフォルトの名無しさんNGNG
DelWikiって視聴者少ないんじゃないの?
0200デフォルトの名無しさんNGNG
なんで昼間なのに盛り上がってるの
0201デフォルトの名無しさんNGNG
>>198
それ示してもらえれば、上司説得できるんだけど、駄目?
0202デフォルトの名無しさんNGNG
>>193
>Del厨が数年遅れてるって真実ではあるけど、
>.NETがマトモになるのが数年先だからちょうどいい。

でも、マトモになった時点でも数年遅れたまんまなんでは?
いや、そのころには絶滅してるかもな
0203デフォルトの名無しさんNGNG
>>200
久々に中村先生が機嫌直したから・・・選抜メンバー上げ
0204デフォルトの名無しさんNGNG
201の愛読書はドラゴンボール
0205デフォルトの名無しさんNGNG
>>202
本当にまともになれば、まともじゃない頃の回避策が不要で
スイスイ覚えられる・・・
0206デフォルトの名無しさんNGNG
>>202
数年遅れてるのはドトネトがマトモになるのが遅れてる。
一時期のベータドトネト厨は絶滅したし、へたすりゃドトネト滅亡。
0207デフォルトの名無しさんNGNG
ドトネトが一番盛り上がったのはベータ時代@255だな(遠い目
0208デフォルトの名無しさんNGNG
いまでも VC# だとスイスイ覚えられるけど・・・
0209デフォルトの名無しさんNGNG
>>204
結局、示せないと・・・
VSExpress組みなんて、そんなモン

>>208
で、ちんたら遅いと
0210デフォルトの名無しさんNGNG
つまりスイスイ覚えられないのはブビか。
もともと特性がブビマンセーだからなぁ。
0211デフォルトの名無しさんNGNG
>>206
>一時期のベータドトネト厨は絶滅したし、へたすりゃドトネト滅亡。

それはまた偏った見方で砂。WEB 上のドキュメントでも約10年の歴史がある Delphi
より C# の方が多いよ
0212デフォルトの名無しさんNGNG
ブビ厨の失われた10年
0213デフォルトの名無しさんNGNG
>>211
既出だが、世界的に見れば、Delphiの方が多い。
DOT NETなんて流行っているのは、日米だけ
0214デフォルトの名無しさんNGNG
> へたすりゃドトネト滅亡。

それでは Delphi2005 も無意味だわな
0215デフォルトの名無しさんNGNG
Del厨の方が悲惨だよなあ。
仮想敵作って大本営発表信じ込んでる裏でDelphi作者がMSに移ったわけだし。
0216デフォルトの名無しさんNGNG
>>214
マルチプラットフォームで、無問題。
0217デフォルトの名無しさんNGNG
> DOT NETなんて流行っているのは、日米だけ

それなら日米以外では Delphi2005 は売れないだろうなー
0218デフォルトの名無しさんNGNG
ttp://sourceforge.net/softwaremap/trove_list.php?form_cat=160

>>213
どこの世界だ。
0219デフォルトの名無しさんNGNG
sourceforgeだとDelphiのんが多いじゃん。
0220デフォルトの名無しさんNGNG
>>215
ヘジタソ天才だけど、J++とか、C#とか結構ヘマしている。
今の所、現実的に使えるのはDelphi程度。
0221デフォルトの名無しさんNGNG
>>216
Delphi2005 がマルチプラットフォーム対応とは初耳。(藁
0222デフォルトの名無しさんNGNG
まだCLXも使えるよん
0223デフォルトの名無しさんNGNG
>>220
ヘマというかDelphiを超えてる部分が無い。
ヘジタンがDelphiの優れた部分を設計したわけじゃないらしい。

カーンがTurbo Pascalの責任者であっても、
汗でオンメモリしろと命令しただけで汗書けない様に。
0224デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiスレに来てまでアンチ活動とは
よっぽどMSは追い詰められてるのかねw
0225デフォルトの名無しさんNGNG
フォージだと、.NETは実験的アプリばっかり。
実用アプリはWin32でDelphiかC++なんだよね。
0226デフォルトの名無しさんNGNG
> 今の所、現実的に使えるのはDelphi程度。

あと2年ね。

> J++とか、C#とか結構ヘマしている。

どっちもヘマじゃないよ。J++ は言語上の理由で没になったわけではないし。
C# は十分成功してるし、これからはもっと成功するだろう。
0227デフォルトの名無しさんNGNG
>>224
そりゃVBキラーのDelphiが本当にWindows DNAをkillしちゃったし。
0228デフォルトの名無しさんNGNG
>>218
一例だが、
http://delphi.meetup.com/about/
http://csharp.meetup.com/about/
0229デフォルトの名無しさんNGNG
>>226
C#で書かれたアプリって何?
0230デフォルトの名無しさんNGNG
>>224
> Delphiスレに来てまで

現DelphiユーザがDelphiスレに来て悪いか?
0231デフォルトの名無しさんNGNG
>>229
Delphi.NET で書かれたアプリって何?
0232デフォルトの名無しさんNGNG
来年、Delphi 2005無料版が出たらマンセーするんだろな>無料厨
0233デフォルトの名無しさんNGNG
>>229

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1079428078/803-

803 :デフォルトの名無しさん :04/09/20 15:48:06
Tinoここにいる?
Monaスレの騒ぎここにも紹介するよ。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1066957498/290-466

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1066957498/424
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1066957498/433

807 :デフォルトの名無しさん :04/09/21 21:15:12
>>804
元々はMonaというOSはCygwinかUnixでC++でELFバイナリ形式で開発だったのを
TinoさんがUnixをコンパイル環境から切り捨て、PEバイナリ形式優先にして
さらに.NETが必要なように誘導している。

個人の嗜好でやっているならまだしも、仕事として請け負って(もちろん.NETの
元締めから)やっている感じがするんだな。
0234デフォルトの名無しさんNGNG
>>231
砂漠で目玉焼きでも焼いていろ

って事でOK?
0235デフォルトの名無しさんNGNG
ブビ厨の失われた10年
砂漠で目玉焼きでも焼いていろの3年
オプソを使いこなせないドトネト厨がこれから失う10年
0236デフォルトの名無しさんNGNG
> まだCLXも使えるよん

Del6 で十分なんでは? .NET がないと Delphi2005 は動作しないでしょ。
0237デフォルトの名無しさんNGNG
> 来年、Delphi 2005無料版が出たらマンセーするんだろな>無料厨

しない、しない。だって .NET1.1 でしょ。
0238デフォルトの名無しさんNGNG
しかも無料版どころか低価格の個人用すら出ないよ。
このスレのDel厨は大半が某に切り捨てられる。
だからこんなに必死なんだよ。
0239デフォルトの名無しさんNGNG
>>237
gikoNaviのVCL.NET版って、出るのだろうか?
0240デフォルトの名無しさんNGNG
>>238
ML嫁
0241デフォルトの名無しさんNGNG
ねぇねぇ、ここ読むとDelphiユーザってアンチ.NETなのが多いんだね。
それならDelphi2005が売れるわけないじゃん、と思うけど、どこか間違ってる?
0242デフォルトの名無しさんNGNG
>>240
ソースはMLだけなのか? 説明会の伝聞とか? 正式にはないことになってるのね。
0243デフォルトの名無しさんNGNG
>>241
Delphi使って製品作れれば売れる売れないは直接関係無い。

数しかあてに出来ないブビとは違うんだよ、ブビとは。
0244デフォルトの名無しさんNGNG
>しかも無料版どころか低価格の個人用すら出ないよ。
だから出るって。
フリーダウンロードは無料だけど商用開発しないでね。細かいことは見ないけど。
$99 のパッケージ版は商用開発可能。

これ、書いていいんだよね?
0245デフォルトの名無しさんNGNG
>>241
Delphi2005 は .NET と Win32 開発両用なので、あなたは間違っている
0246デフォルトの名無しさんNGNG
なんか武備にコンプレックスでもあるの? へんなレスだなー。
0247デフォルトの名無しさんNGNG
>>久々に中村先生が機嫌直したから
機嫌悪かったの?
0248デフォルトの名無しさんNGNG
>>245
で、.NET Framework なしで IDE が Win32 開発用にだけ起動するとでも?
0249デフォルトの名無しさんNGNG
>>246
違うの。ここは同属嫌悪のスレなの。
VB 崩れと Delphi 崩れ
ML マンセと ML バガヤロ

表裏一体。
0250デフォルトの名無しさんNGNG
>>248
するよ。
0251デフォルトの名無しさんNGNG
>>245
アンチであることは否定しないわけだ。それなら、Del7以下を使っていればいいんでは?
利ファクタリングしたいの、IDEで?(笑
0252デフォルトの名無しさんNGNG
>>251
Delphi2005 は .NET と Win32 開発両用なので、あなたは間違っている ×2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています