Javaを莫迦にする香具師は死んだほうがいい
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001デフォルトの名無しさん
NGNGかわいげがあるから許してやるとして、ガキのころから糞長い間
プログラムやってるくせして「javaは遅い」だの言う馬鹿が
まだいやがる。本と死ねよマジ有害だから。おめーjavaが出てきた
背景目的とかぜんぜん知らないくせしてなに一丁前な口聞いてんだよ。
とっととやめちまえ！！！！
あとろくにプログラム書いたことのない経験未熟堅物野郎＠象牙の塔
が「オブジェクト指向はよくない」とかしらねーくせして
語るの止めろ。本と馬鹿丸出しだから。
おとなしくおうちor大学に引きこもってろ。
0002デフォルトの名無しさん
NGNG0003デフォルトの名無しさん
NGNGじゃあお前死ななきゃな。
0004デフォルトの名無しさん
NGNG0005１
NGNG子ぼらーでも経験に裏打ちされてかつ謙虚な意見であれば
よし。わけも分からずJavaを批判してる馬鹿が大杉。
0006デフォルトの名無しさん
NGNG0007デフォルトの名無しさん
NGNG0008デフォルトの名無しさん
NGNG∴ Javaは糞
0009デフォルトの名無しさん
NGNGかわいげがあるから許してやるとして、ガキのころから糞長い間
インターネットやってるくせして「2ちゃんは遅い」だの言う馬鹿が
まだいやがる。本と氏ねよマジ有害だから。おめー2ちゃんが出てきた
背景目的とかぜんぜん知らないくせしてなに一丁前な口聞いてんだよ。
とっととやめちまえ！！！！
あとろくに名スレ立てたことのない経験未熟堅物野郎＠象牙の塔
が「改造コピペはよくない」とかしらねーくせして
語るの止めろ。本と馬鹿丸出しだから。
おとなしくおうちorヤホーに引きこもってろ。
0010デフォルトの名無しさん
NGNGすら知らないくせしてなに一丁前な口聞いてんだよ。
とっととやめちまえ！！！！
おとなしくおうちor大学に引きこもってろ。
0011デフォルトの名無しさん
NGNGかわいげがあるから許してやるとして、ガキのころから糞長い間
ぬるぽやってるくせして「 ｶﾞｯ! は遅い」だの言う馬鹿が
まだいやがる。本と氏ねよマジ有害だから。おめー ｶﾞｯ! が出てきた
背景目的とかぜんぜん知らないくせしてなに一丁前な口聞いてんだよ。
とっととやめちまえ！！！！
0013デフォルトの名無しさん
NGNGそんな事いわれなくてもみんな判ってるよぉ、>>1 は「しってる『つもり』」だって事くらい。
もう子供なんだからぁ、大丈夫、みんな察してくれてるってばぁ。
0014デフォルトの名無しさん
NGNG0015デフォルトの名無しさん
NGNGわかってくれません。
0016１
NGNG別にC#は嫌いじゃないし。
漏れはこの板初心者なんで事情がよくわからんよ
0017デフォルトの名無しさん
NGNGインターネットやったばっかの香具師がどうこういうのはまあ
かわいげがあるから許してやるとして、ガキのころから糞長い間
インターネットやってるくせして「2ちゃんは遅い」だの言う馬鹿が
まだいやがる。本と氏ねよマジ有害だから。おめー2ちゃんが出てきた
背景目的とかぜんぜん知らないくせしてなに一丁前な口聞いてんだよ。
とっととやめちまえ！！！！
あとろくに名スレ立てたことのない経験未熟堅物野郎＠象牙の塔
が「改造コピペはよくない」とかしらねーくせして
語るの止めろ。本と馬鹿丸出しだから。
おとなしくおうちorヤホーに引きこもってろ。
0018デフォルトの名無しさん
NGNGというかPCで使うのが、そもそも間違い。
0019デフォルトの名無しさん
NGNGそれにもともとは、でしょ。今でも家電用だなんて言ってるのやばいんじゃない?
0020デフォルトの名無しさん
NGNG0021デフォルトの名無しさん
NGNG0022デフォルトの名無しさん
NGNG0023デフォルトの名無しさん
NGNG0024デフォルトの名無しさん
NGNGそうなったらJVMも.NET上で動くことになるのかな？
0025デフォルトの名無しさん
NGNG.NET 上で Java 動かすだな。というか、あるんじゃね?
0026デフォルトの名無しさん
NGNG0028デフォルトの名無しさん
NGNG何がおかしい？
0029デフォルトの名無しさん
NGNGttp://www.ikvm.net/
0030デフォルトの名無しさん
NGNG0031デフォルトの名無しさん
NGNG0032デフォルトの名無しさん
NGNGgcjは別格としてもkaffeともいい勝負してるし
これからのmonoの発展次第では
オプソ的にはJava on .NETになるんじゃないの
0033デフォルトの名無しさん
NGNGへえーへえー
0034デフォルトの名無しさん
NGNGスピードが必要とされるところでスピードが出ないのは大きな欠陥だと思う。
もしＪａｖａが絶対に必要な状況で無ければ、ＣＧＩならperlかCで、その他だったらＣで組んだ方がいいような気がする。
どうせＪａｖａを使う必要があるのは、ＪａｖａＡｐｐｌｅｔかＪａｖａＳｃｒｉｐｔくらいなんだから。
0035デフォルトの名無しさん
NGNG意味不明
0036デフォルトの名無しさん
NGNG>どうせＪａｖａを使う必要があるのは、ＪａｖａＡｐｐｌｅｔかＪａｖａＳｃｒｉｐｔくらいなんだから。
お前はJava厨以上に厨丸出しだなｗ
0037デフォルトの名無しさん
NGNG＞もしＪａｖａが絶対に必要な状況で無ければ、ＣＧＩならperlかCで、その他だったらＣで組んだ方がいいような気がする。
適材適所は当たり前。
これがネタでなくて素だったらほんとに痛い
0038デフォルトの名無しさん
NGNGＧＵＩとかだってＣで十分だし。
もしＪａｖａの方が早ければ、Ｊａｖａは便利だから使う価値もあると思うけど、
実際にはＨｅｌｌｏＷｏｒｌｄを実行するだけで非常に時間がかかる。
0039デフォルトの名無しさん
NGNG俺も釣られたっぽいが。
0040デフォルトの名無しさん
NGNG0041デフォルトの名無しさん
NGNGＪａｖａの授業でだけど、そんなに遅いマシーンを使ったわけじゃない。
0042デフォルトの名無しさん
NGNGお前はトコトン厨だな
0043デフォルトの名無しさん
NGNG0044デフォルトの名無しさん
NGNG0045デフォルトの名無しさん
NGNGマ板でも、なぜか突如手のひら返したようなメッセージ書き込んでるし、
精神分裂かいな？
0046デフォルトの名無しさん
NGNG0047デフォルトの名無しさん
NGNG現に、ＷｅｂＡｐｐｌｉｃａｔｉｏｎとかでもスピードが要求される場合もある。
試しに手元のＪａｖａを使ってＨｅｌｌｏＷｏｒｌｄを組んでみれば分かる。
数秒はかかるから。
厨じゃありません。
0048デフォルトの名無しさん
NGNG0049デフォルトの名無しさん
NGNGＳＧＩのＯ２だと十秒以上かかった。
public class HelloWorldApp {
public static void main(String[] args) {
System.out.println("Hello World");
}
}
さあ、何秒掛かりましたか。
0050デフォルトの名無しさん
NGNG>public static void main(String[] args) {
>System.out.println("Hello World");
>}
>}
ここも全角で書いてくれんとアカンやん
0051デフォルトの名無しさん
NGNG0052デフォルトの名無しさん
NGNGpublic class HelloWorldApp {
public static void main(String[] args) throws InterruptedException{
Thread.sleep(10000);
System.out.println("Hello World");
}
}
こう直したらオマエの言うとおりだった
0053デフォルトの名無しさん
NGNGＳＧＩＯ２で実行したときは10秒くらいかかったのに・・・・・・。
0054デフォルトの名無しさん
NGNG>>1莫迦だから死んだほうがいい
こんなクソすれ邪魔だからあげんなボケ
0055>>皆さん
NGNG僕はjava教の信者なんですが，javaの実行速度がどれ程
c言語等に比べて遅いのか，正確なところの情報を知りたいです。
(今のところ便利なんでjavaを使ってます)
ちなみに，int，100万の配列のクイックソートがjavaでは200ms程度，
cでは1ms程度で終了します。これって何かの間違いですか？
僕の環境はPen4 2.6Ghz, Linux(kernel2.6), java1.5β, 512MB memory
です。
皆さんの知っている範囲でどうぞご教授下さい。
0056デフォルトの名無しさん
NGNGム板にまでこんなｸｿｽﾚたてんな、カス。
マ板に一杯あるだろ、類似ｸｿｽﾚが。
0057デフォルトの名無しさん
NGNG> cでは1ms程度で終了します。これって何かの間違いですか？
200倍程度は全然許容範囲、無問題
Javaが遅いのはGUIと起動(特にGUI)
0058デフォルトの名無しさん
NGNG何もJavaを馬鹿にしているわけじゃないよ。
Java厨を馬鹿にしているんだ。
0059デフォルトの名無しさん
NGNG>200倍程度は全然許容範囲、無問題
では、何倍なら許容範囲外でつか？
0060１ ◆WKEYJ8mKvQ
NGNGネタに釣られてやるが、HelloWorldが遅いとかそういうザけたこと
いってんじゃねーよ。普通のアプリならばＶＭの起動時間くらい問題ないだろ？
>>55
quicksortが速くなることがそんなにうれしい？
0061デフォルトの名無しさん
NGNG運用環境のサーバは結局UNIX系
開発環境はWordやExcelでドキュメントを書いたり読んだりしやすいので
Windowsとなる
Linuxでもドキュメントの読み書きできるが、
Linuxの入った開発者個々のPCを用意するのが面倒
また、技術的に枯れている言語がベスト
こういうこと考えていたら、Web系ではJavaを選択するしかないと思うが・・・・
ただ、別に全てにおいてJavaが活躍できるわけじゃないし
いまはそういうビジネスが多いからJavaが流行っているだけで
0062デフォルトの名無しさん
NGNG0063デフォルトの名無しさん
NGNG意味不明
0064デフォルトの名無しさん
NGNG0065デフォルトの名無しさん
NGNGついついJava厨特有の妄想が
文章ににじみ出ちゃうんだね
･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡藁
0066デフォルトの名無しさん
NGNG万能。
0067デフォルトの名無しさん
NGNG0068デフォルトの名無しさん
NGNGjavaがC#にのっとられることは有り得ない。なぜなら、新しい
技術はまずjavaで考えられるから。
0069最凶VB厨房
NGNG親和性があるとしたら、どうなるんですかぁ？
0070デフォルトの名無しさん
NGNG言語の出来とか環境の出来は関係ないところへ進んだと見た。
10年後に、「Wintelの陰謀」とかいって語ってくれ。
いいか？最初に「Wintelの陰謀」と書いたのは俺だからな？
0071デフォルトの名無しさん
NGNG親和性も糞も無い。大抵の研究者はjavaをもとに新しいことを考えようと
するから。それに、C#(どっとねっと）はjavaのマネマネなわけで、
親和性に大きな差が出るとは思えない。
0072デフォルトの名無しさん
NGNG0073デフォルトの名無しさん
NGNG0074デフォルトの名無しさん
NGNG0075デフォルトの名無しさん
NGNG0076デフォルトの名無しさん
NGNG○新しいライブラリ
新しい技術はもうJavaでは出てこんだろ
0077デフォルトの名無しさん
NGNGどうしてもやりたければラッパクラスつかうしかないです。
0078デフォルトの名無しさん
NGNG0079デフォルトの名無しさん
NGNG得るということは出来ないのですか？
0080デフォルトの名無しさん
NGNGref はあったら便利かもしれないな。
でも、結局プリミティブの参照渡しなんて、あんまり必要にならない。
swapくらいかな。
0081デフォルトの名無しさん
NGNGユーザにとって便利にするためには、プリミティブの参照が必要になりませんか？
0082デフォルトの名無しさん
NGNG参照渡しか値渡しかなんて、プログラマにしか関係ない話だろ？
0083デフォルトの名無しさん
NGNGたとえばC++のプログラマは、たった4バイト節約するために
色々技巧を凝らしていますよ？
それはユーザのためにやっているのです。
0084デフォルトの名無しさん
NGNG近頃はしないよ、高速化ならtemplate使ったコンパイルタイムコンピュティングやその派生物の方が威力もあるし面白い。
0085デフォルトの名無しさん
NGNG0086デフォルトの名無しさん
NGNG大量の画像データなんかは、クラスとか配列で渡すから結局参照になるし。
0087デフォルトの名無しさん
NGNGぬるぽとはなにごとだ
0088デフォルトの名無しさん
NGNGテンプレートを使って技巧を凝らしたときに高速化するんです。
Microsoftがやってましたよね。
>>85
あ、わからんならもういいです。
どうもありがとうございました。
0089デフォルトの名無しさん
NGNGJavaの遅いイメージってあなたのようなプログラマが作り出したものかもしれないですね。
0090デフォルトの名無しさん
NGNG0091デフォルトの名無しさん
NGNG実際問題として決して速くは無いと思うが……
0092デフォルトの名無しさん
NGNG0093デフォルトの名無しさん
NGNG0094デフォルトの名無しさん
NGNG俺、なんか特別な餌使ってましたっけ？
0095デフォルトの名無しさん
NGNG釣ってるつもりかもしれないが、ただバカを
晒しているだけだってことに気づけよ。
0096デフォルトの名無しさん
NGNG論破だって。
ｶｯｺｲｰ
0097デフォルトの名無しさん
NGNG0098デフォルトの名無しさん
NGNGだよねーｗ
0099デフォルトの名無しさん
NGNG0100デフォルトの名無しさん
NGNG0101デフォルトの名無しさん
NGNG単に普通に受け答えしてるだけだろ？
ワケワカラン香具師だな貴様は
jitやhotspotがアル今は、２ワードのプリミティブ渡しが
大きなオーバーヘッドになる時は、うまくインライン展開してくれる
0102デフォルトの名無しさん
NGNG0103デフォルトの名無しさん
NGNGなんてことすんだよ！
100とらせろよ！
0104デフォルトの名無しさん
NGNG,.．-──- ､
／. : : : : : : : : : ＼
/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
{:: : : : | ｪｪ ｪｪ |: : : : :} ／
. , ､ { : : : :| ,.、 |:: : : :;! ＜ ちょっと論破ルームまで来い
ヽ ヽ. _ .ヾ: :: :i r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ ＼
} >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| －! ＼` ｰ一'´丿 ＼
ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
/ 、 ｀ソ! ＼/l::::|ハ／ l-7 _ヽ
/＼ ,へi ⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _ﾞ:、
∧ ￣ ,ﾄ｜ >‐-￣｀ ＼. | .r'´ ヽ、
0105デフォルトの名無しさん
NGNGｳｹﾙｰｗ
0106デフォルトの名無しさん
NGNGC++の馬鹿はC++を理解しないでつかってるとこが、javaの馬鹿より
たちが悪い
0107デフォルトの名無しさん
NGNGする事もある、しない事もある、
期待しなけりゃ「おっいいじゃん」
期待すると「なんじゃこりゃぁぁ」
0108デフォルトの名無しさん
NGNG値渡しのコードを参照渡しに変えるか？
動作が変わっちまうだろ？
0109デフォルトの名無しさん
NGNGもう釣りは終わったんだよ？
そんなに痛いところつかれたの？
そうじゃないだろ？
意味すらわかってないんだろ？
プロファイラなんだろ？
もういいんだよ。早く寝なさいｗ
0110デフォルトの名無しさん
NGNGﾌﾟｯ
壊れたよw
0111デフォルトの名無しさん
NGNG0112デフォルトの名無しさん
NGNGi = foo(i);
なんて、単純なコードだけだろうね
0113デフォルトの名無しさん
NGNGなめんな！C++使ってる奴で馬鹿なのは50%未満だよ。
0114デフォルトの名無しさん
NGNG>>90は>>88に対する答えだ。
>>112
fooの中身をかいてもらわにゃーねーw
0115デフォルトの名無しさん
NGNG0116デフォルトの名無しさん
NGNG0117デフォルトの名無しさん
NGNGはぁ？
fooの中身が何か関係あんのか？
0118デフォルトの名無しさん
NGNGC++はたとえ馬鹿でない香具師がコード書いたとしても
めちゃくちゃになるような言語なんだyo！
0119デフォルトの名無しさん
NGNG莫迦Javaスレでそういう書き込みを目にすることになろうとは・・・不愉快だ！帰る。
0120デフォルトの名無しさん
NGNGfooの中身っつーか大きさか
0121デフォルトの名無しさん
NGNGいくらC++が速くたって、NPな問題は現実の時間じゃ解けないんだよ。
例えばな
将棋のプログラムをJavaとC++で作っても
強さも体感実行速度も大差ないんだよ。
むしろ、アルゴリズムの問題で
アルゴリズムさえ良ければ
Javaで作ったプログラムにC++のプログラムは足元にも及ばない
なんて事さえ起こる。
インライン展開でもなんでもしてくれていいんだけど、
それがどれくらい利益を生み出したのかを考えるんだな。
もちろん、それが莫大な利益を生み出す事もある。
でも、ほとんどの人が作るプログラムはそんなC++の高速化は無益だったりする。
だってさ、ケータイでゲームが動く時代だぜ？
0122デフォルトの名無しさん
NGNG0123デフォルトの名無しさん
NGNGこれだけは真実
0124デフォルトの名無しさん
NGNG0125デフォルトの名無しさん
NGNGそんな事は多分あんた以外の全員承知の上だよ(藁
0126デフォルトの名無しさん
NGNG>>122バーチャファイターもバイオハザードも動く
来年にでるNVIDIA製チップ搭載携帯ならＦＦも動くかも
0127デフォルトの名無しさん
NGNGへぇ、NVIDIAなんて乗るのか。すげーな。
0128デフォルトの名無しさん
NGNG0129デフォルトの名無しさん
NGNGＣ++厨壊れますたww
0130デフォルトの名無しさん
NGNG0131デフォルトの名無しさん
NGNG0132デフォルトの名無しさん
NGNG0133デフォルトの名無しさん
NGNG0134デフォルトの名無しさん
NGNGこれからのステータス。C++は質が悪い。
0135デフォルトの名無しさん
NGNGおおきさなんてかんけーないだろ
たとえばオマイだったらどう最適化すんだよ
0136デフォルトの名無しさん
NGNG無職引き籠もりかも
0137デフォルトの名無しさん
NGNG0138デフォルトの名無しさん
NGNGjava厨の書き込みって不思議だ(w
0139デフォルトの名無しさん
NGNG関係あるだろうが。関数の大きさを気にしないでやっちゃうと
コード量が爆発するだろ？
0140デフォルトの名無しさん
NGNG一部のJava厨だと思われ、みながそうだと思わない事にした方が良い思われ
0141デフォルトの名無しさん
NGNG0142デフォルトの名無しさん
NGNG爆発するのはオマイの頭だけにしてくれw
たかが値渡しと参照渡しの最適かコードも思いつかんのか
コンピュータの仕組み知ってるか
0143デフォルトの名無しさん
NGNGおまえら話が食い違ってね？
0144デフォルトの名無しさん
NGNG68 名前：デフォルトの名無しさん 投稿日：2004/08/18(水) 21:17
C#は所詮二番煎じ。よくまあＭＳも恥を承知でjavaの猿真似をしたもんだw
javaがC#にのっとられることは有り得ない。なぜなら、新しい
技術はまずjavaで考えられるから。
95 名前：デフォルトの名無しさん 投稿日：2004/08/18(水) 22:26
いや、お前論破されまくってるし。
釣ってるつもりかもしれないが、ただバカを
晒しているだけだってことに気づけよ。
121 名前：デフォルトの名無しさん 投稿日：2004/08/18(水) 22:51
おまえら計算量って言葉を知ってるか？
いくらC++が速くたって、NPな問題は現実の時間じゃ解けないんだよ。
例えばな
将棋のプログラムをJavaとC++で作っても
強さも体感実行速度も大差ないんだよ。
むしろ、アルゴリズムの問題で
アルゴリズムさえ良ければ
Javaで作ったプログラムにC++のプログラムは足元にも及ばない
なんて事さえ起こる。
インライン展開でもなんでもしてくれていいんだけど、
それがどれくらい利益を生み出したのかを考えるんだな。
もちろん、それが莫大な利益を生み出す事もある。
でも、ほとんどの人が作るプログラムはそんなC++の高速化は無益だったりする。
だってさ、ケータイでゲームが動く時代だぜ？
126 名前：デフォルトの名無しさん 投稿日：2004/08/18(水) 22:54
てかＰＣゲームも家庭用ゲームもＪＡＶＡになってくれ
>>122バーチャファイターもバイオハザードも動く
来年にでるNVIDIA製チップ搭載携帯ならＦＦも動くかも
0145デフォルトの名無しさん
NGNGちがうなぁ。95だけ俺。
0146デフォルトの名無しさん
NGNGお前よりは２００倍理解してるよw
> たかが値渡しと参照渡しの最適かコードも思いつかんのか
そりゃ簡単なトイプログラムで最適化するのは簡単だけど、
一般的な状況ではその最適化は困難だろ？
0147デフォルトの名無しさん
NGNG（/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨ
0148デフォルトの名無しさん
NGNG0149デフォルトの名無しさん
NGNGﾌﾟﾌﾟ
じゃJITなんて何の足しにもならんねw
0150デフォルトの名無しさん
NGNG0151デフォルトの名無しさん
NGNG121 の唐突ぶりと突っ込みどころ満載ぶりは流れの中でも飛びぬけてイカレテるよな、誰だ？
文体から想像付くけど(w
0152デフォルトの名無しさん
NGNG0153デフォルトの名無しさん
NGNG0154デフォルトの名無しさん
NGNG0155デフォルトの名無しさん
NGNG0156デフォルトの名無しさん
NGNG0157デフォルトの名無しさん
NGNG0158デフォルトの名無しさん
NGNGまーgccですらもそんなのやってくれないと思うけど
そういうショーも無い最適化を手でするからC++プログラマは
炎上しやすいんだよ(pu
0159デフォルトの名無しさん
NGNGﾌﾟﾌﾟ
C++は参照渡しできますが何か？
0160デフォルトの名無しさん
NGNGあれがC++プログラマな訳ねぇよ、Java厨の自演。
0161デフォルトの名無しさん
NGNGだから俺が言ってるのは、
もともと値渡ししてたところを参照渡しにするような最適化を、
普通C++コンパイラはやらないっつーこと
0162デフォルトの名無しさん
NGNGレジスタが開いてればな
0163デフォルトの名無しさん
NGNG0164デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0407/23/news070.html
0165デフォルトの名無しさん
NGNG0166デフォルトの名無しさん
NGNG0167デフォルトの名無しさん
NGNG121の降臨キボンヌ
おまえら計算量って言葉を知ってるか？
いくらC++が速くたって、NPな問題は現実の時間じゃ解けないんだよ。
例えばな
将棋のプログラムをJavaとC++で作っても
強さも体感実行速度も大差ないんだよ。
むしろ、アルゴリズムの問題で
アルゴリズムさえ良ければ
Javaで作ったプログラムにC++のプログラムは足元にも及ばない
なんて事さえ起こる。
インライン展開でもなんでもしてくれていいんだけど、
それがどれくらい利益を生み出したのかを考えるんだな。
もちろん、それが莫大な利益を生み出す事もある。
でも、ほとんどの人が作るプログラムはそんなC++の高速化は無益だったりする。
だってさ、ケータイでゲームが動く時代だぜ？
0168デフォルトの名無しさん
NGNGレジスタが空いてたら、レジスタ渡しするんじゃないのか。
0169デフォルトの名無しさん
NGNG0170デフォルトの名無しさん
NGNG遅い、リソース喰らう、だから敬遠してる。
なのに、高速化とか考えないJava厨。
だから、Java厨。
0171デフォルトの名無しさん
NGNG無いだろ？
0172デフォルトの名無しさん
NGNG0173デフォルトの名無しさん
NGNGイヤ・・・俺も反論できんけどな。
Javaの特性だな。
0174デフォルトの名無しさん
NGNG0175デフォルトの名無しさん
NGNGい ま ど き ポインタ演算、い ま ど き malloc&free、だから敬遠してる。
なのに、javaとか考えないC++厨。
だから、C++厨。
0176デフォルトの名無しさん
NGNG0177デフォルトの名無しさん
NGNGユーザからお金をもらえる上に感謝されるからな。
Javaなんぞ考えもせんわｗ
ﾌﾟｹﾞﾗ
0178デフォルトの名無しさん
NGNG0179デフォルトの名無しさん
NGNGjavaの難読化ツールなぞ山ほどアル↓
http://www.cipher.is.tsukuba.ac.jp/~kana/research/java_reverse/decompiler.htm
C++、残念！
0180デフォルトの名無しさん
NGNGjavaはもっともっとかんしゃされます
0181デフォルトの名無しさん
NGNG変数やクラス名をぐちゃぐちゃにして難読化しても、全体を読み解く必要が無くある一部のアルゴリズムを
調べようとするアプローチには無力。CやC++ではコンパイラによる最適化によりアルゴリズムを追うことさえ困難になる。
0182デフォルトの名無しさん
NGNGでも難読化すればその一部を特定するのが困難にはなる
0183デフォルトの名無しさん
NGNG0184デフォルトの名無しさん
NGNG0185デフォルトの名無しさん
NGNGい ま ど き ポインタ演算、い ま ど き malloc&free、だから敬遠してる。
なのに、javaとか考えないC++厨。
だから、C++厨。
0186デフォルトの名無しさん
NGNG0187デフォルトの名無しさん
NGNG0188デフォルトの名無しさん
NGNGC++++がでますからね。
0189デフォルトの名無しさん
NGNG0190デフォルトの名無しさん
NGNG顧客を騙して金を巻き上げるような商売に適した言語というものがある。
0191デフォルトの名無しさん
NGNG0192190
NGNG0193デフォルトの名無しさん
NGNG環境全体としても低脳向きになってる。
そのしわ寄せが客に行くのを嘆いてるんだよ。
0194デフォルトの名無しさん
NGNGレイアウトマネージャ作るとすごいんだってさ。
そういう世界もあるんだなーって思ったよ。
0195マイク ◆yrBrqfF1Ew
NGNG0196デフォルトの名無しさん
NGNGより低能向きのVBとかAccessとかだと、よりしわ寄せが客に行くからな。
0197デフォルトの名無しさん
NGNG今までAccess/VBで困ったことといえば遅いことだけだよ。
Java薦めて来る業者さんって基本的に承認もらうことしか頭に無いでしょ。
まともに動かないのに金取るのってある意味騙しなんだよね。
0198デフォルトの名無しさん
NGNG何で素直にFlashとPerl使わない？
はったりが利かないから？
客にとってはFlash/Perlのほうがいいはずだよ。
0199デフォルトの名無しさん
NGNGJavaには開発環境もないし、データベースアクセスもめんどくさいし、トランザクションの仕組みもないし、宣言的な認証の仕組みもないしね。
お客なんで、派手に画面が動いてればいいんだから、Flashがいいよね。
0200デフォルトの名無しさん
NGNGJavaでまともに動かせなくても、VB/Accessならなんとかつじつまがあわせられるからね。
0201デフォルトの名無しさん
NGNG見つからないようにsageて書き込んでるのか？
反論しないから安心しろｗ
0202デフォルトの名無しさん
NGNG>トランザクションの仕組み
これってDB側で用意するものでしょ？・・・・・・・・・・って釣りかよ。
0203デフォルトの名無しさん
NGNGそうそう。
だから、宣言的なトランザクションとかほざいてるEJBとかSpringとかって、無駄な努力。
0204デフォルトの名無しさん
NGNG0205デフォルトの名無しさん
NGNGHSQLDBとかCludscapeとか、Cで書けばもっとパフォーマンス出るだろうって。
0206デフォルトの名無しさん
NGNGJava自体が無駄な努力。
雑魚にあわせてポインタなくしたり色々やったけど、JavaScriptにすら負けてんじゃん。
素直にPerl使っとけってｗ
0207デフォルトの名無しさん
NGNGGroovyとか、特に無駄な努力だね。
Javaみたいな、Javaをちょっと簡単にしてJavaのAPIが使えるスクリプト言語作ったって、誰が使うんだかね。
VMで動くなんて、さらにムダ。
0208デフォルトの名無しさん
NGNG低脳向けの努力の結晶なんだからさｗ
0209デフォルトの名無しさん
NGNGJavaみたいに慎重に仕様を決めたりしないから、最新機能が使えるしね。
ドキュメントもあったりなかったりするけど、そのくらいソース見ればわかるだろ。
0210デフォルトの名無しさん
NGNG低能でも使えて高性能ソフトが作れるならそれはむしろすごい。
Javaはユーザがどうこうじゃなくて・・・。
0211デフォルトの名無しさん
NGNGしかもバグが圧倒的に少ない。
Javaはどうしてあんなにダメなんだ？
0212デフォルトの名無しさん
NGNG0213デフォルトの名無しさん
NGNGPerlでライブラリを探してドキュメントやソースを解読して、統一感のない使い方に知的好奇心を満足させられない、低脳はJava使え、と。
0214デフォルトの名無しさん
NGNGC++厨 アマチュア、学生、社会不適格者
0215デフォルトの名無しさん
NGNG0216デフォルトの名無しさん
NGNG携帯専用言語としてしか生き残れない
0217デフォルトの名無しさん
NGNGそういうことではないな。
ポインタで躓いたらJava使えってことだろｗ
0218デフォルトの名無しさん
NGNGそうだな。
牙城を築いてたWebでも、PHP5が出て、まったくJavaの必要性がなくなったしな。
PHP5がオブジェクト指向言語として完成されて、ライブラリもPEARだかPECLだかで非常に充実してる。
ユーザーはすでにPHP5に満足しているようだし、もうJavaは価値がないね。
0219デフォルトの名無しさん
NGNG不安感からあまり積極的には使ってないな。まあ用途次第だし、バージョン依存コードには
それなりのコメントをつけるようにしてるけどね。
0220デフォルトの名無しさん
NGNGこれからはオブジェクト指向も理解できない低脳と見なしますw
ま～C++厨とは相手してやるけど、それ以外は却下。
お 話 に な ら な い w
0221デフォルトの名無しさん
NGNG>>220はhttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1090324689/に転記しておいてやったからありがたく思えよ。
0222デフォルトの名無しさん
NGNGおーおー、お怒りのようでww
0223デフォルトの名無しさん
NGNGプログラマ100人に聞けば97人ぐらいは>>220は>>221のスレに書くべき内容だと判断する
と思うよ。
0224デフォルトの名無しさん
NGNG癪にさわったかw
0225デフォルトの名無しさん
NGNG0226デフォルトの名無しさん
NGNG例 オブジェクト指向
0227デフォルトの名無しさん
NGNGすでにJythonもJaclもRhinoもその他もろもろもあるのに。
Sun謹製じゃないと使いたくない人種とかそういうのをターゲットに支店の？
0228デフォルトの名無しさん
NGNG0229デフォルトの名無しさん
NGNG0230Java厨の名言シリーズ
NGNG> アセンブラ使い 低学歴/低所得 愛車：カローラ、サニー
0231Java厨の名言シリーズ
NGNG> C++厨 アマチュア、学生、社会不適格者
0232デフォルトの名無しさん
NGNG違うけど、JavaScriptやPythonほどは違わない。
0233デフォルトの名無しさん
NGNGアセンブラ使いには、スバル360とかに乗って欲しいな。
0234デフォルトの名無しさん
NGNG神と呼ばれることは多いが屑ばかり
0235デフォルトの名無しさん
NGNG神 ←←←←←←←←←←←←←⇔→→→→→→→→→→→→ 平民
0236デフォルトの名無しさん
NGNGアセンブラ厨、C厨、C++厨、VB厨、Delphi厨＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞Java厨
平民 ←←←←←←←←←←←←←⇔→→→→→→→→→→→→ 変態
0237デフォルトの名無しさん
NGNG0238デフォルトの名無しさん
NGNG0239デフォルトの名無しさん
NGNG0240デフォルトの名無しさん
NGNG・Win32 API は互換性のために残されるがエミュレートにより動作する
・C/C++ 等のネイティブコードから WinFX を呼ぶことはできない(逆P/Invoke を使用して呼び出すことは可能)
・Longhorn の次の世代ではカーネルがマネージコードになりネイティブコードとの実行速度での差がなくなる
これでもC++使うのか？？？
0241デフォルトの名無しさん
NGNG0242デフォルトの名無しさん
NGNG>・Longhornでは Win32 に変わり WinFX (マネージコード)がメインとなる
最低限、それが "現実" になった後で口をきけ。
0243デフォルトの名無しさん
NGNG0244デフォルトの名無しさん
NGNG0245デフォルトの名無しさん
NGNG僕なんかは多分使い続けるね、ライブラリ群は現段階であってもCLI+.NET Frameworkの方が強力だけど
まったく新しいコンセプトで新規開発ライブラリを作ろうとすると、boost等の影響で今はC++の方が
高速なだけでなくC#よりも強靭なライブラリが作れるようになっている。
作業量的にも、全くライブラリが無い状態(コンテナ程度はあっても良い)からスタートする同じものを作るのに、C#はC++の三～四倍かかる。
したがって、.NET Frameworkベースで作るのは、出来合いのものを張り合わせでできる範囲に限りたいですね。
ところで、
>・C/C++ 等のネイティブコードから WinFX を呼ぶことはできない(逆P/Invoke を使用して呼び出すことは可能)
これはホント？
双方向いけると思ってたんだけど、資料はどこ？
0246デフォルトの名無しさん
NGNG同レベルに高貴な人種
0247デフォルトの名無しさん
NGNG>>240が言ってるのはこれかな？
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/insiderseye/20040107winfx/winfx.html
0248デフォルトの名無しさん
NGNG呼び出せないという記述は何処にも見当たらないのですが……
0249デフォルトの名無しさん
NGNG0250デフォルトの名無しさん
NGNG呼び出す、呼び出されるといった、この手の互換に関しては、昔からよく対応されていたように思うが
もしも無くしてしまったら一大事になるのはマイクロソフト自身だし。
0251デフォルトの名無しさん
NGNG0252デフォルトの名無しさん
NGNG心の目で見るんですよ。
C++を使いたくないと思ったら見えてくるはず。
0253デフォルトの名無しさん
NGNG心の目で見るんですよ。
WinFXを無理やりでも使わせたいと思ったら見えてくるはず。
0254デフォルトの名無しさん
NGNG俺はたぶんC#使うことにするだろうなぁ。
0255デフォルトの名無しさん
NGNGJAVAをメインに使うことは無いだろうが・・・
0256デフォルトの名無しさん
NGNG0257デフォルトの名無しさん
NGNG0258デフォルトの名無しさん
NGNG0259デフォルトの名無しさん
NGNG0260デフォルトの名無しさん
NGNG0261デフォルトの名無しさん
NGNG0262デフォルトの名無しさん
NGNG同レベルのプログラムーだったら。
0263デフォルトの名無しさん
NGNG0264デフォルトの名無しさん
NGNGC++グラマーもC#つかいにはなれんだろう
滅びゆく恐竜を見ているようだ
0265デフォルトの名無しさん
NGNG②点。もう少し工夫して下さい。
0266デフォルトの名無しさん
NGNG0267デフォルトの名無しさん
NGNGてゆーか、すでにC#とC++を両方使っている奴かなりいるよ
.NETは言語間相互運用能力が高いから、C#やVBは知っておいて損は無い、
どちらかどちらに向かっても資産の喪失が少ないからね。
0268デフォルトの名無しさん
NGNG0269デフォルトの名無しさん
NGNG0270デフォルトの名無しさん
NGNG実際Javaにどっぷり浸かってるのって、特定のフレームワークでしか
仕事できない奴多い。
どっちつかずで一歩引いて見てればいいんだろうけどねえ・・・
0271デフォルトの名無しさん
NGNG0272デフォルトの名無しさん
NGNGJAVA厨＝適用能力のない人間
やヴぇ、両方敵にまわしちゃったｗ
0273デフォルトの名無しさん
NGNG0274デフォルトの名無しさん
NGNG0275デフォルトの名無しさん
NGNG他の言語での実装というだけでもうお手上げだからな
0276デフォルトの名無しさん
NGNG0277デフォルトの名無しさん
NGNG0278デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%22%E9%81%A9%E7%94%A8%E8%83%BD%E5%8A%9B%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
572件って書いてあるけど。497件は日本語のページを検索した場合か？
0279デフォルトの名無しさん
NGNGこのスレですか？
0280デフォルトの名無しさん
NGNG0281デフォルトの名無しさん
NGNG今は580件
0282デフォルトの名無しさん
NGNG"適応能力"は18500件。
それに比べると"適用能力"はあんまり使われてないね。
0283デフォルトの名無しさん
NGNG0284デフォルトの名無しさん
NGNGひっかからない検索方法ご存知でしたら教えてください。
0285デフォルトの名無しさん
NGNG実際は580件もないと言いたいだけなんだけど。
0286デフォルトの名無しさん
NGNG0287デフォルトの名無しさん
NGNG押すボタンはどっち？
A：適応
B：適用
0288デフォルトの名無しさん
NGNG>>272も間違えとはいえない
0289デフォルトの名無しさん
NGNG些細なミスを指摘してスレを埋めるとは
0290デフォルトの名無しさん
NGNG0291デフォルトの名無しさん
NGNGそういうのはミスじゃなくて知らなかったっていうんだよ。
0292デフォルトの名無しさん
NGNG「間違え」も間違いではないな。
0293デフォルトの名無しさん
NGNGそこでダブルクォートですよ。
0294デフォルトの名無しさん
NGNGチョン民だっで明らかに確かな日本語を打てるますよ？
0295デフォルトの名無しさん
NGNG全く全てまともな日本語ですのがなにか？
0296デフォルトの名無しさん
NGNG囲んでいる。それでも引っかかる。
0297デフォルトの名無しさん
NGNG翻訳してみた（OCN）
弔電たち本気に日本人(これ)か?
精敏路明らかに確かなイルボンオタか?
0298デフォルトの名無しさん
NGNG俺の立てたスレは・・・
0299デフォルトの名無しさん
NGNG0300デフォルトの名無しさん
NGNG黙れ青九才どもが
0301デフォルトの名無しさん
NGNG(ﾟдﾟ )
(| y |)
JAVAというものは
JA ( ﾟдﾟ) VA
＼/| y |＼/
合わさるとBAKAになるんだ。
( ﾟдﾟ) BAKA
(＼/＼/
0302デフォルトの名無しさん
NGNG(ﾟдﾟ )
(| y |)
JAVAというものは
JA ( ﾟдﾟ) VA
＼/| y |＼/
合わさるとイルボンオタになるんだ。
( ﾟдﾟ) イルボンオタ
(＼/＼/
0303デフォルトの名無しさん
NGNG0304デフォルトの名無しさん
NGNG0305デフォルトの名無しさん
NGNG0306名無しさん
NGNGC#とかでWINDOWSアプリケーションをすらすら作れないと一皮剥けないと思うんだ。
だから、ぼくは日本で百傑に入るくらいのJAVAエンジニアだけど、他の言語も習得してるのさ。
0307デフォルトの名無しさん
NGNG0308デフォルトの名無しさん
NGNGお褒めの言葉有難うございます＾＾
0309デフォルトの名無しさん
NGNG実行も、JREインストールしてもらえばいいだけだし。
それが無理なら、JREごと配布すればいいだけだし。
0310デフォルトの名無しさん
NGNGなりすましじゃなくて本物のJava厨が北
0311デフォルトの名無しさん
NGNG0312デフォルトの名無しさん
NGNG.NETも然り？
0313デフォルトの名無しさん
NGNG実行も、JREインストールしてもらえばいいだけだし。
それが無理なら、JREごと配布すればいいだけだし。
0314デフォルトの名無しさん
NGNGイルボンオタ
0315デフォルトの名無しさん
NGNGお誉め頂いてありがとうございます。
今後もJAVAの良さが伝えれるように、JAVAの勉強だけにはげみます。
ほかの言語勉強する必要ないからね。
リファクタリング発祥の言語、xUnitを育てた言語マンセー
0316デフォルトの名無しさん
NGNG0317デフォルトの名無しさん
NGNGVBS使えよ
0318デフォルトの名無しさん
NGNGそりゃJavaの方が最高すぎるのはあたりまえ
0319デフォルトの名無しさん
NGNG釣れますか？
0320デフォルトの名無しさん
NGNG１人釣れました(w
0321デフォルトの名無しさん
NGNGJavaではさくさく系のちっちゃくて軽いアプリは一切作ることができませんけど・・・
0322デフォルトの名無しさん
NGNG無知がえらそうに。
JavaOSで動かせば、軽くてさくさくだよ。
0323デフォルトの名無しさん
NGNG今どうなってるのか気になったのでJavaOSでぐぐったけど
前世紀の記事しか出てきませんｗ
0324デフォルトの名無しさん
NGNGJavaとはソウカの勧誘に似たり
0325デフォルトの名無しさん
NGNG0326デフォルトの名無しさん
NGNG素人の俺を納得させるにはC++とJavaで
ある程度の時間制限ありルールの将棋対決させろ。
俺はそれで勝ったほうがえろいと思うから。
0327デフォルトの名無しさん
NGNGそんなもん言語の優劣じゃなくてアルゴリズムの優劣だろうが。
比べる意味なし。
0328デフォルトの名無しさん
NGNG0329デフォルトの名無しさん
NGNG0330デフォルトの名無しさん
NGNGプラットホーム？
0331デフォルトの名無しさん
NGNGとか見るとプラットホームでもよさげ。
個人的には某PCパーツショップが思い浮かぶが。
0332デフォルトの名無しさん
NGNGＰＣ－サクセス？
0333デフォルトの名無しさん
NGNG本当に素人考えだな。
そんなもん言語の優劣じゃなくてアルゴリズムの優劣だろうが。
比べる意味なし。
禿同。プログラムは、どんな言語使おうが自分の能力次第で
山田花子にも、矢田亜希子にもなる。
0334デフォルトの名無しさん
NGNG同じアルゴリズムでいいから対決してみては？
言語仕様上実装できないアルゴリズムが有るとアレだが。
0335デフォルトの名無しさん
NGNGそれを言っちゃぁおしまいだよ。
0336デフォルトの名無しさん
NGNG0337デフォルトの名無しさん
NGNG0338デフォルトの名無しさん
NGNG0339デフォルトの名無しさん
NGNG0340デフォルトの名無しさん
NGNG0341デフォルトの名無しさん
NGNG0342デフォルトの名無しさん
NGNG0343デフォルトの名無しさん
NGNG文字一つ一つがオブジェクトで色や大きさ位置といった属性を持たせるそうです。
そのときに使うのがフローレイアウト。
多くの書籍でそう紹介されています。
大笑いですが、便利そうですね。藁
0344デフォルトの名無しさん
NGNGエディタを使わないで書ける言語があるのか？？
もしや！ 手書き？？？？
0345デフォルトの名無しさん
NGNGくっだらねー、バカが自演してるだけじゃん
0346デフォルトの名無しさん
NGNG最近、人と話したことがないのでスイマセン。
気分を害してしまいましたね。
本当にスイマセン。許してください。
本当にスイマセン。
0347デフォルトの名無しさん
NGNGとりあえず、エディタやワープロを作るときにFlowLayoutを使っている多くの書籍の列挙キボン。
0348デフォルトの名無しさん
NGNGJava厨なら本当にやりそうだな
0349デフォルトの名無しさん
NGNGFlyweightパターンでね。
無難な設計だな。
0350デフォルトの名無しさん
NGNG0351デフォルトの名無しさん
NGNGどういうところが(劇藁)なのか、解説する必要があると思われますよ。
われわれJava厨に対して。
0352デフォルトの名無しさん
NGNG文字ひとつひとつに色や大きさといった属性をもたせるときに、Flyweightパターンを使って、文字一つ一つをオブジェクトとすることがどうして(劇藁)か説明しとかないと、またJava厨がのさばっていまうよ。
がんばってね。
0353デフォルトの名無しさん
NGNG本当にやるからこそ馬鹿にしてるわけですがｗ
0354デフォルトの名無しさん
NGNG文字ひとつひとつに色や大きさ位置といった属性をもたせるときに、Flyweightパターンを使って、文字一つ一つをオブジェクトとすることは、規模と実装によっては現実的な解だと思うんだけど、どうして無条件にバカにされるのか、解説希望。
0355デフォルトの名無しさん
NGNGお前は知らなくていいよｗ
一生Java使ってろ藁
0356デフォルトの名無しさん
NGNG要するに、説明できない、と。
せめて、Flyweightパターンのデメリットをちょっとでも挙げてもらえない？
0357デフォルトの名無しさん
NGNG最近、人と話したことがないのでスイマセン。
気分を害してしまいましたね。
本当にスイマセン。許してください。
本当にスイマセン。
0358デフォルトの名無しさん
NGNG0359デフォルトの名無しさん
NGNG秀丸エディタとかはC++でも
描画部分はわざわざアセンブラ使ってんのにさ
普通すこしでも速度考えりゃCでもタグとパーサーとかでやるのに
まあ数年後にはパソコンの性能が上がって何の問題もなくなって
Javaのエディタを喜んで使うユーザーがたくさんいるんだろうけどさ(w
Java厨はデザパタ馬鹿で思考停止って噂
本当だったのな
0360デフォルトの名無しさん
NGNG本当だからこそ馬鹿にしてるわけですがｗ
自分が楽をするためにユーザを窮地に陥れるのがJava厨の得意技。
0361デフォルトの名無しさん
NGNG確かに。
俺もPen4使ってるが、Java組んでるとき、ファンがうるさいんだよな。
音楽聴きながら出来ない。CPUに余計な処理を少なくさせる為。
それでもファンの音を鎮める為、少しやすませる始末。(苦笑)
0362デフォルトの名無しさん
NGNG実際EclipseとかNetBeansとか、それなりの速度で動くわけだし。
アセンブラで思考停止の香具師は死んだ方がいいな。
0363デフォルトの名無しさん
NGNG名前がダサいので却下。
0364デフォルトの名無しさん
NGNGそれなりの速度で動くわけだが
0365デフォルトの名無しさん
NGNG定番のJava製エディタの一つも作ってみろってこった
0366デフォルトの名無しさん
NGNG作りやすいと、使いやすいは常に反比例するもの。
0367デフォルトの名無しさん
NGNGちゃんと、「規模と実装によっては」と書いてるのに。
Eclipseも、描画部分はjniだけど、文字の扱いはJavaでやってるだろ。
最近はNetBeansとそれほど速度も変わらないし。
それなりに使い物になる。
0368デフォルトの名無しさん
NGNG0369デフォルトの名無しさん
NGNG0370デフォルトの名無しさん
NGNG「動作速度至上主義」アンチパターン？
0371デフォルトの名無しさん
NGNG子供は作りやすいけど、扱うのにべき乗の心労を要するの♪
わかる、ぼうや？
0372デフォルトの名無しさん
NGNG0373デフォルトの名無しさん
NGNG0374デフォルトの名無しさん
NGNG「作りやすい」→ 開発者が半笑い
「使いやすい」→ ユーザーが半笑い
でオケ？
0375デフォルトの名無しさん
NGNG0376デフォルトの名無しさん
NGNGで、それが「常に」反比例するところまで説明きぼんぬ。
「作りにくい」→「使いにくい」
がかなりある気がするのだがね。
0377デフォルトの名無しさん
NGNG詳しく
0378デフォルトの名無しさん
NGNG条件限定したら使えるかも、っていってるのに、常に使えない、という馬鹿がいるわけですね。
0379デフォルトの名無しさん
NGNG先に、「常に反比例」の方の説明をおながい。
0380デフォルトの名無しさん
NGNGいやいや、お先にどうぞ。
0381デフォルトの名無しさん
NGNG勝手に限定するなよ（稾
はじめから条件はエディタとワープロだっただろ（藁藁稾
まあ特別に限定させてやるよ
具体的にどんな限定？
0382デフォルトの名無しさん
NGNG0383デフォルトの名無しさん
NGNG商用ではない
ユーザーは自分だけ
折れは我慢強い
速度よりソースの綺麗さが重要
0384デフォルトの名無しさん
NGNGデザパタって、デザインパターンって事ですよね？
あれは、Java限定の単語じゃなくて、設計技法の事。
作ろうと思えば、何通りもパターンはあるけど、
どれが最適かどうかを利用するユーザ、開発メンバー、運用していく会社
などで判断していく見本を示しただけ。例えばのレベルで。
だから、デザパタ馬鹿は、java開発以前のプロセスで指摘するとこだ。
0385デフォルトの名無しさん
NGNGまた頭のおかしなJAVA厨が来た(w
0386デフォルトの名無しさん
NGNGいえいえ、あなたから。
0387デフォルトの名無しさん
NGNG実装フェーズにデザパタの話を持ち込んできた>>359はｼﾛｰﾄってことだね。
0388デフォルトの名無しさん
NGNGいやいや、遠慮なさらずに。
0389デフォルトの名無しさん
NGNGめっそうもございません。
0390デフォルトの名無しさん
NGNGデザパタって実装しないのかよ。デザパタはレイヤが上とか、また屁理屈こねるのかよ。あーヤダヤダJava厨は。
0391デフォルトの名無しさん
NGNG0392デフォルトの名無しさん
NGNGJavaにしなさい。
0393デフォルトの名無しさん
NGNGフォローありがとです。
ここに書き込んでいる人って、Javaより○○使えって言えるの？
○○に何が当てはまる？
Javaの欠点を補ってJavaの長所を上回るような○○に
当てはまる開発言語を教えてくれ。今更、Ｃっていうのは無しね。
0394デフォルトの名無しさん
NGNG最近の方にしてはこれほど奥ゆかしい方もめずらしい。
気になさらず、どうぞお先に。
0395デフォルトの名無しさん
NGNG洩れなんか死にたくなってきたぞ
これからJavaやってるというだけでバカにされそうだ....
0396デフォルトの名無しさん
NGNG0397デフォルトの名無しさん
NGNGいえいえ。
わたくしの理論なんかで目を汚される前に、どうぞ。
なんだったかが常に反比例するという、つまり拙い知識でいいかえると、比例することがない、という説明、受けることができれば末代までの誇り。
もう何の話だったかは忘れてしまいましたが。
0398デフォルトの名無しさん
NGNGそこでGroovyですよ。
0399デフォルトの名無しさん
NGNG0400デフォルトの名無しさん
NGNGGroovyの詳しく載っているサイトみてきましたが、Javaの真似事をしているみたいですね。
0401デフォルトの名無しさん
NGNG真似事？機能追加だろ。
0402デフォルトの名無しさん
NGNG大部分はJava自体なんだし。
0403デフォルトの名無しさん
NGNG書き込んだ直後には全くレスがつかなくて、不発か？とか思ったんだけど、
すげぇ伸びてるよ！！
やっぱりJava厨って馬鹿だな藁
0404デフォルトの名無しさん
NGNG0405デフォルトの名無しさん
NGNG0406デフォルトの名無しさん
NGNG0407デフォルトの名無しさん
NGNG詳しく
0408デフォルトの名無しさん
NGNG気に障ったのならスマン。
>>404は俺の素直な気持ち。これからも設計のマズさを言語で吸収していってくれ。
0409デフォルトの名無しさん
NGNG確かに。Groovyって流行ってる？
Javaそのものでも、真似事でもどっちでもいいです。
使うきないので。
0410デフォルトの名無しさん
NGNG流行ってないから使う気ないんだ。
で、流行ってたら使うんだ。Strutsみたいに。
0412デフォルトの名無しさん
NGNGへぇー、すごいねぇ。
次のネタも頼んだ。
0413デフォルトの名無しさん
NGNGJava厨の設計のまずさを、Javaじゃ吸収できないよなぁ
0414デフォルトの名無しさん
NGNGちょっとちがうんだなー、君はJava厨を理解出来てないね。Java厨のいう設計の良さってのは、デザパタに従うソースのことなんだよ。
機能とか速度とかユーザーニーズとか、そういうのは関係なく、脳内自己満足の世界なんだよ。
そこへJavaの糞さ加減が追い打ちをかける。他の言語なら少しは救われるのに、Javaだからデススパイラルにおちいるわけ。
0415デフォルトの名無しさん
NGNGどこのスレ？
0416デフォルトの名無しさん
NGNGC#
0417デフォルトの名無しさん
NGNG大笑いの後にさらに藁って、あんたアホですか？
0418デフォルトの名無しさん
NGNGそう。
HSPでデザパタ使いまくりの方が、はるかにまし。
PHPでデザパタ使いまくりの方が、はるかにまし。
0419デフォルトの名無しさん
NGNG誤 はるかにまし。
正 少々はまし。
0420デフォルトの名無しさん
NGNG結城本のせい？
0421デフォルトの名無しさん
NGNG誤 はるかにまし。
正 同等以下。
0422デフォルトの名無しさん
NGNG何も考えなくていからな。
でもさ、考えなくていいからってほんとに考えなくなったらダメじゃん？
どうよ？
0423デフォルトの名無しさん
NGNG今のJavaは決して遅くない。
0424デフォルトの名無しさん
NGNG0425デフォルトの名無しさん
NGNGC#と比較されちゃうからなぁ・・・
ひまわりとなら良い勝負できるのに・・・
ところで、javascriptとjavaどっちが実用的だと思う？
0426デフォルトの名無しさん
NGNGJDK1.3以降は遅くないよ
0427デフォルトの名無しさん
NGNGじゃぁ評価してやるからお前の作った製品を晒してみろよ？
ほんとに遅くないのか？
0428デフォルトの名無しさん
NGNG遅くないって言ってる奴はJava使ったことない奴だから。
Javaで実用的な速度出すのにどれだけ苦労してるか知らないで
デザパタとかいってりゃいいだろ。
0429デフォルトの名無しさん
NGNG0430デフォルトの名無しさん
NGNGどうせWindowsでしか動かさんのだから
せめてUIデザインガイドラインに従え
Java使いは死んでいい
0431デフォルトの名無しさん
NGNG0432デフォルトの名無しさん
NGNG0433デフォルトの名無しさん
NGNG0434デフォルトの名無しさん
NGNGﾌﾟｹﾞﾗ
0435デフォルトの名無しさん
NGNG0436デフォルトの名無しさん
NGNG0437デフォルトの名無しさん
NGNG0438デフォルトの名無しさん
NGNG俺WEBサーバ作ってみたんだよ。
最初はJava、次にMFC、最後にWin32API。
サイズはこんな感じだった。
Java>MFC>win32
作りやすさはこんな感じだった。
MFC>Java>win32
ここまではそんなに大した違いは無かった。
一番違ったのが負荷。
win32は、CGI実行時でもCPU使用率の増加は観察できなかった。
（CGI子プロセスはもちろんCPU喰うよ。）
MFCは、CGIを実装していなかったが、ファイルを送る際にCPU使用率の増加は観察できなかった。
Javaは、常時4%程度のCPU使用率で、ファイル送信時に最大50%程度の負荷がかかった。
正直言ってJavaが速いとは思えないんだよね。
win32版は、ほとんど全て自分で作らないといけなかったから、
参照を返すことはしないで、コピーを返すようにした。
そうすれば、リークするタイミングをきっちり把握できると思ったから。
構造的には、Javaが参照使いまくってて一番速くてもいいはずなんだけど、
コピー繰り返すことでバグを減らそうとしたwin32版が一番速かったんだよ。
お前ら、これどう思う？
0439デフォルトの名無しさん
NGNG0440デフォルトの名無しさん
NGNGapache benchかけてみてくれ
0441デフォルトの名無しさん
NGNGこれは言語の責任ではない。
５年も経てばクライアントからの評判も上がるだろう。
>>438
Javaが速いとは誰も思ってないよ。
CPUパワーとメモリに余裕が必要なのは皆認識している。
だからこそ、非常時にはCで書き直すというウラワザが使える。
ハードの増設よりソフトの増強のほうがコストが安いからな。
0442デフォルトの名無しさん
NGNGへー。そりゃすごいねｗ
0443デフォルトの名無しさん
NGNG> 非常時にはCで書き直すというウラワザが使える。
Javaしかできない奴には無理だろー
0444デフォルトの名無しさん
NGNG0445デフォルトの名無しさん
NGNG> ハイエンドしか使わない会社にはJavaもC++も大差ないしな
とか
> Javaがクライアントに不人気なのは、仕様書を読めないプログラマが居るから。
> これは言語の責任ではない。
とか
> ５年も経てばクライアントからの評判も上がるだろう。
とか
> だからこそ、非常時にはCで書き直すというウラワザが使える。
とか
> ハードの増設よりソフトの増強のほうがコストが安いからな。
とか、あーまんどくせ、、ほとんど全部じゃねーか
スルーだスルー
0446デフォルトの名無しさん
NGNG今でもメインフレームしか認めたがらない用途はある。
メモリやIOの管理が全然違う。
0447デフォルトの名無しさん
NGNG擁護すれば擁護するほどJavaの評判は下がっていく
Java厨ってホントはM$の回し者なんじゃ？
0448デフォルトの名無しさん
NGNG俺の場合普通のパソコンなんだけど、
メインフレームだとJavaのほうが速いのかな？
サーバの実行時間で一番時間がかかるのがIOで、
IO中はブロックされる構造なのでCPUはほとんど喰わない。
CPUを喰うのはバッファのコピーと文字列処理で、
どちらもそれほど大した処理じゃない。
だからこそ、C++ではCPU使用率を観測できなかったんだけど、
Javaでは50%ほど喰う場合がある。
CGIを起動する場合、1回目はブロックされる時間があるが、
2回目からは瞬間的に立ち上がる。（どっちにしろCPUは喰わない。）
これはIOがらみなんだと思う。
子プロセスのメモリーイメージを作るときに必要なデータが
キャッシュに入っていればほんとに一瞬って感じなんだと思う。
0449デフォルトの名無しさん
NGNGそれなりの負荷でも、安定して動作させるためだよ。
リソースにシビヤにこそなれ、甘くはならない。
Java厨のいうことは、現実を無視した都合のいい妄想ばかりだよ。
0450デフォルトの名無しさん
NGNG新説だな(w
0451デフォルトの名無しさん
NGNG5年という数字はどこから？
そもそも評判が上がるという根拠は？
0452デフォルトの名無しさん
NGNG非常時？ JavaをCで書き直す？？ 裏技？？？
0453デフォルトの名無しさん
NGNG今までのプロジェクトじゃ、すべてソフトが高いけど？
0454デフォルトの名無しさん
NGNG俺、色々試してみたいんで、教えてもらえないかな？
あと、正確なプロファイラって無いかな？
0455デフォルトの名無しさん
NGNG0456デフォルトの名無しさん
NGNG5年という数字はムーアの法則から
0457デフォルトの名無しさん
NGNGkuwashiku
0458デフォルトの名無しさん
NGNG定義って言われてもなぁ・・・
呼び出し回数と時間を出来るだけ正確に知りたいだけなんだけど？
定義しないと教えてもらえないの？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1093267533/320-
こういうの見るとJava厨って大変そうだね。
0459デフォルトの名無しさん
NGNG所詮ASPをぱくったJSPが・・・
0460デフォルトの名無しさん
NGNGアプレットぐらいでしか使おうと思わないけど。
0461デフォルトの名無しさん
NGNG0462デフォルトの名無しさん
NGNG定義は必要だと思うけどね。
呼び出し回数やら時間をできるだけ正確に数えようとすればするほど、プロファイラ自体が呼び出し回数やら時間に影響を与えるわけだから。
0463デフォルトの名無しさん
NGNGJava厨って定義とか議論とかに忙しくて何も作らないでしょ？
0464デフォルトの名無しさん
NGNG0465デフォルトの名無しさん
NGNG0466デフォルトの名無しさん
NGNG定義は難しいが、匂いでわかるよな。
なんとなく、ああこの人Java厨だなってわかる。
すれ違った瞬間とかにわかっちゃうんだよね。
犬がうるさくほえるので見に行ったらJava厨がいたとか、
子供が泣くので・・・とか、
女が外に誰か居るって言うから見に行ったら・・・・とか、
枚挙に暇が無いね。
0467デフォルトの名無しさん
NGNGここで時間つぶしてるお前も同類だと思われ。
0468デフォルトの名無しさん
NGNG0469デフォルトの名無しさん
NGNG0470デフォルトの名無しさん
NGNGじゃあ、なんとなく正確そうだったらいいんだね？
0471デフォルトの名無しさん
NGNG0472デフォルトの名無しさん
NGNGﾏｼﾞで >>1 みたいなこと考えてる人間だったら、社会で生きていけないじゃん。
一生引き籠もるしかないよ。
0473デフォルトの名無しさん
NGNGマ板に引きこもってろよ＞Java厨
0474デフォルトの名無しさん
NGNG0475デフォルトの名無しさん
NGNG0476デフォルトの名無しさん
NGNG0477デフォルトの名無しさん
NGNGポリモーフィズムがわかってないアホが多すぎるのを
俺はなんとかしたいんだけど。
これ、VMのバグですか？
って聞かれて、後輩を殴ったのは俺だけじゃないはず・・・
0478デフォルトの名無しさん
NGNGキミの先輩もだね。
0479デフォルトの名無しさん
NGNG>>477 が先輩も殴ったのか
>>477 が同じように先輩に殴られたのか
はっきりしないレスを書く君もたいしたことはないな。
0480デフォルトの名無しさん
NGNGそうやって、細かいことにムキになるキミもたいしたことないな
とみせかけて、補足をいれるのはたいしたものだな。
0481デフォルトの名無しさん
NGNGプログラマの技能が二極分化している。
具体的には、C/C++の後でJavaを修得した者と、Javaから入った者。
例外的に優秀な者は、Javaから入っても全然おっけー。
0482デフォルトの名無しさん
NGNGC/C++→Javaだな
C++メインだが
0483デフォルトの名無しさん
NGNGでも、例外的に低能
0484デフォルトの名無しさん
NGNGコボラー上がりは
99%が低脳Java厨
0485デフォルトの名無しさん
NGNGC/C++の技術者もレベル高いやつと低いやつがいるだろうに。
Javaに行ったとたん、レベル高くなるの？
さすが美しい言語、Java。
0486デフォルトの名無しさん
NGNGキモイ
0487デフォルトの名無しさん
NGNGC言語みたいに使えるし
ただGUIが激しくﾜｹﾜｶﾒ（←ただの勉強不足）
0488デフォルトの名無しさん
NGNG0489デフォルトの名無しさん
NGNG0490デフォルトの名無しさん
NGNG0491デフォルトの名無しさん
NGNGttp://msdn.microsoft.com/security/productinfo/xpsp2/default.aspx
0492デフォルトの名無しさん
NGNG今までどこのVM使ってたんだよ
まさかMS製のJavaVM使ってたのか？
それでJavaが遅いと言ってたアホ？
これだろ
http://www.microsoft.com/japan/windowsxp/pro/evaluation/news/jre.asp
SUNのJavaVMが使われるようになったんだよ
0493デフォルトの名無しさん
NGNG今のJavaVMと比べると何倍も遅いよ
MSが如何にJavaを潰そうとしてたかわかるだろ
0494デフォルトの名無しさん
NGNG0495デフォルトの名無しさん
NGNG0496デフォルトの名無しさん
NGNGPC自作するような奴でもSunのJVM入れかたわかんねーとか言ってたよ、
デフォルトの起動も糞おもかったしさ。
なんかさぁJavaって、フラッシュと比べるとここらへんで、
すげー損してるよな。
0497デフォルトの名無しさん
NGNGそこにあぐらかいてたけど、最近はそういうわけにもいかんのか。
もしくは、守備範囲の違う部分のシェアは安定してきたから、守備範囲のかぶる部分に力いれてきたか。
0498デフォルトの名無しさん
NGNG0499デフォルトの名無しさん
NGNG0500デフォルトの名無しさん
NGNGJavaを莫迦にする香具師は死んだ（ｒｙ
に決定
0501デフォルトの名無しさん
NGNGJava厨は幼稚園児と脳内レベル一緒化よ
0502デフォルトの名無しさん
NGNGその発言も、幼稚園児と脳内レベル一緒に見えるのだが。
0503デフォルトの名無しさん
NGNG0504デフォルトの名無しさん
NGNG0505デフォルトの名無しさん
NGNG業務システムはJavaでWebアプリ組むのが主流。
0506デフォルトの名無しさん
NGNG入力忘れているが
「Java厨を莫迦にする香具師は死んだほうがいい」
だぞ。
0507デフォルトの名無しさん
NGNG金にはならないよ
0508デフォルトの名無しさん
NGNG自分用ツール作るにしても速度が必要ならC/C++で書いちゃうし、
速度が必要でなければPerlとかのスクリプトでやっちゃうし、
WebアプリだとPHPとかの方がお手軽だし、
アプレットもFlashに比べるとレスポンス悪い＆起動が遅いから使う気になれんし･･･
何か微妙に使いどころが無い。
0509デフォルトの名無しさん
NGNG銀行とかの中核部分以外（どうでもいいとこ）
無知無能がたくさんいて
しかも人海戦術で作らなきゃならないとき
COBOLERあがりにも使えるJavaが最適
0510デフォルトの名無しさん
NGNG> WebアプリだとPHPとかの方がお手軽だし
さらに単価安い気がするが。
お手軽でもないし。
ホームページに毛を生やす程度ならお手軽だが。
>>508はそもそも単価の安い仕事しかやってない予感。
0511ちんたま
NGNG漏れはjavaから入ってC、C++とやりますた。
ポインタも別に苦労はしなかった。
0512デフォルトの名無しさん
NGNG0513デフォルトの名無しさん
NGNG0514デフォルトの名無しさん
NGNG今後の社会の要請には対応できない遺物だとうちの教授が申していました。
産業革命に乗り遅れて悲惨を極めた当時のイギリス手工業者を引き合いに・・・
0515デフォルトの名無しさん
NGNG手織りの着物＝１００万
機械織り ＝１万
0516デフォルトの名無しさん
NGNG高いから依頼がなくなるって事だろ？
”匠”の技を持つ職人なら生きていけるが。
0517デフォルトの名無しさん
NGNGパートをたくさん雇って、工場で廉価品を大量生産した方が、
企業としては儲かるって事でしょうね。
個人の単価は下がるけど。
0518デフォルトの名無しさん
NGNG0519デフォルトの名無しさん
NGNG個人の資質の問題。
腕に自信が有れば、Javaのリソース浪費に疑問を持つ。
ハード・ソフトそしてヒューマンリソース。
0520デフォルトの名無しさん
NGNG> ハード・ソフトそしてヒューマンリソース。
ハードはわかるが、ソフト・ヒューマンリソースについて、他言語に比べてどんなリソース食うのか説明きぼん。
0521デフォルトの名無しさん
NGNG馬鹿の尻拭い
0522デフォルトの名無しさん
NGNG都合のいい香具師だな。
0523デフォルトの名無しさん
NGNGなんじゃそのtypedefわー
#defineわー
0524デフォルトの名無しさん
NGNGJavaなら馬鹿でも生きていけるけど
0525デフォルトの名無しさん
NGNG0526デフォルトの名無しさん
NGNG0527デフォルトの名無しさん
NGNG○ VB使いやJava使いは他の言語に比べて極度にバカが多い
0528デフォルトの名無しさん
NGNG上司はアルゴリズムがいいから無問題とかいってたのに、なんでも一番高速なユーザーテストサーバ２番機を丸一日低速にしたとか・・・
保守や拡張性の前に、ユーザーニーズやまわりの迷惑を考えてくれよ・・・(しかもなんだよ、この独りよがりのソースは・・・)
0529デフォルトの名無しさん
NGNG0530デフォルトの名無しさん
NGNG0531デフォルトの名無しさん
NGNG上司がPG組んだの？
設計ってそこまでしてくれるものなの？
__|￣|○知らんかったよ・・・。
0532デフォルトの名無しさん
NGNGエスパー？（もしくはJava厨）
0533デフォルトの名無しさん
NGNG( ＾∀＾)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0534528
NGNG上司が設計したJavaプログラムというのは
どの変まで設計してくれるものなの？
クラス図とかその辺まで？
ほんと厨でスマン。
0535531
NGNG0536デフォルトの名無しさん
NGNG問題は負荷テストしなかったってことじゃん。
たとえばオマエが最初に組んでても、そうなった可能性は否定できん。
0537デフォルトの名無しさん
NGNG＞洩れが修正するはめに・・・
最初からそういうふうに書けばよかったんでは？
途中でプロジェクトに突っ込まれたの？
0538デフォルトの名無しさん
NGNG"合理化"とは、第一義的に生産プロセスにおける諸コストの削減を指す
"一番"であるとは、第一義的に売上のシェアが一番であることを指す
本田式
"合理化"とは、伝導効率その他、猿人の内部アルゴリズムのオーバーヘッド削減を指す
"一番"であるとは、自動車レースで一着であることを指す
お互いの方針はお互いにとって本末転倒であるが、
JavaはVMがとてものろいので、レースで一着になることはありえない。
よって、豊田式。
0539デフォルトの名無しさん
NGNG0540デフォルトの名無しさん
NGNG莫迦→ 「javaまんせー」
中途半端なやつ→「cまんせー、java糞ー、でもc++できましぇーん」
中途半端に出来るやつ→「c++まんしぇー、java糞ー」
すごい出来るやつ→「やっぱりjavaは楽だわな。c++にはもう戻れんわいv(^^)v」
0541デフォルトの名無しさん
NGNG莫迦がなにいってんだか。
0542デフォルトの名無しさん
NGNG従って、出来る香具師ほど、javaを気に入る
0543デフォルトの名無しさん
NGNG一般的には成り立たない。
0544デフォルトの名無しさん
NGNG少しは糞厨言語のことを見直してやってもいいよ
0545デフォルトの名無しさん
NGNG0546デフォルトの名無しさん
NGNG0547デフォルトの名無しさん
NGNGちゃんと動くしバグもないし高速動作するけど、本人以外だれも理解出来ないよ。
あんだけ頭が良ければ、もっと理解しやすい綺麗なソースがかけそうなもんなのに。
本当に優秀な人には、馬鹿でもわかる見やすいソースなんて意味無いのかもね。
0548デフォルトの名無しさん
NGNGバカにはいみがある。バカには最重要。バカには命より大事。難しいソースは理解出来ないバカには。バカしか採用できない薄給の会社でも重要。バカの集団の下請け会社では最重要。だからこそバカはJAVA命。JAVA最高。自分に理解出来る唯一の言語。
0549デフォルトの名無しさん
NGNGたぶんそいつが天才じゃなくて、君が馬鹿だと思う。
その天才ソース晒してみろよ。
0550デフォルトの名無しさん
NGNG大量の凡人でそこそこの物をつくって他人に使わせようというのと
最適で高速な物をつくって自分で使おうというのでは
前者は作る者が楽が出来て金にさえなれば最低限の物が良いのであって
後者はソフトという道具によって結果を出すのが目的であって
0551デフォルトの名無しさん
NGNG0552デフォルトの名無しさん
NGNG>あんだけ頭が良ければ、もっと理解しやすい綺麗なソースがかけそうなもんなのに。
お前に、自分がその「天才君」になった気持ちを
味わわせてやろうか？
お前の書いた糞コードでいいから、それを
プログラミング言語など全く知らない５０歳位の
爺さんに日本語で説明してみな。
その「天才君」の気持ちが分かるから。
もしかしたら、
「キミ、それだけ頭が良ければ、
もっと理解しやすい綺麗な説明が出来そうなもんなのに」
って言ってくれるかもよ。
0553デフォルトの名無しさん
NGNG0554デフォルトの名無しさん
NGNGチームから外すのが最近のトレンド
0555デフォルトの名無しさん
NGNGすばらしい。漏れもやりたい。
0556デフォルトの名無しさん
NGNGもっと馬鹿でも開発できるようになる。
産業革命で淘汰された職人もいれば
淘汰されなかった職人もいる。
豊田式の目標は人員削減。
Javaしかできない馬鹿に将来は無い。
0557デフォルトの名無しさん
NGNGバカでも出来る代わりの性能も最悪なんだよね。
俺まだ２０代だから、もう少し難易度高くても、性能が良い方がいいなあ。
0558デフォルトの名無しさん
NGNG性能の広い意味をわかってないね。
ま、20代の若造だからしかたないのか？
0559デフォルトの名無しさん
NGNG0560デフォルトの名無しさん
NGNG真の賢さはそこにあることに気づいて欲しい。
0561デフォルトの名無しさん
NGNG確かにバカでもわかるし大抵の場合、誤差も許容範囲だ
だからといって一般相対性理論よりニュートンの法則が優れているなんてのはやっぱりバカ
0562デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.bagley.org/~doug/shootout/index3.shtml
0563デフォルトの名無しさん
NGNG真の賢さは「そう思わせているだけ」
だということに気づいて欲しい。
0564デフォルトの名無しさん
NGNG最初は、相対論は極値に見えるかもしれないけど。
0565デフォルトの名無しさん
NGNG一番のデメリットはJavaしかできない糞プログラマーが
うじゃうじゃいるということですが、
ここで吠えてる本人はそれに気づくこともないでしょう。
0566デフォルトの名無しさん
NGNG他の言語も学んでから来いや
0567デフォルトの名無しさん
NGNG仕事がなくてぶらぶらしてるDQNを安く集められる。
納期のきつい大規模プロジェクトは短期間で人を大勢集めて、
開発終わったら大半は一気に不要になるから、これ重要。
Javaの善し悪しはどうでもよくて
その周りにたかってるJava蝿(Javaならできます厨)の存在が大切。
蝿どもを網で一気にかき集めて安く開発。
日本で中国みたいなことができるんだからたまらない。これ重要。
品質が重要になる開発じゃこうもいかない。
DQNの集合体に品質を求めることはできないからな。
0568デフォルトの名無しさん
NGNGやっぱりJavaは偉大だな。
0569デフォルトの名無しさん
NGNG／ .人
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） あ、ぽこたんインしたお！
/ .|（ ・∀・）＿
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
0570デフォルトの名無しさん
NGNG┌─┴─‐┐ ─◇
│|￣￣￣|│ 人 ／
│|＿＿＿|│ （＿_） インしたとか しないとか
└───‐┘ （＿＿） 最初に言い出したのは 誰なのかしら～♪
（ ・∀・）＿＿ ＿＿
（ つ¶ /＼＿＼. |[ｌ Ｏ |
│ │ |＼/＿_/ |┌┐|
（＿_）＿） __ｌｌ__ |└┘|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
0571デフォルトの名無しさん
NGNGン （_ , ‐''"￣ ￣ `''‐､ ゞ, ｒｒ～ヅ´ ﾐ ,'. い
し ぽ / ヽ ﾌﾊ _ ﾐ {. す
.た こ （ i ｊ ///ｊ } ﾄ、} ﾐ｜_.. -'_"-'´＼ r'⌒ヽ { ｜
お ち ) ﾉ}. ｊ/ノノ〃 jﾉ jハﾘ ﾞi`'''Tjフ } ﾐトｰ } ｌ ＾＾
！ ん （ }ﾉノ _.’- 'ﾉﾉ 冫＝} ,' ,.‐'" { {い) / ﾉ_
Vヽハｊ⌒ i〃ｰ_''ニ ,､:: {ﾆ'”{ ,' ゞﾞ ｆ ｸｧ ―`‐- 、.._,､-'´
l. ｆ⌒ヽ.{ ”´-'' " `､ ',〈.､,.. ,.‐'´ `' 、｀`丶､
i、 i ⌒> l! ｒ, ﾉ l )__.. -ｧ ／
ｉ ＼（( ｌｊ , ‐--.ｨ ! Y´_ ./ ＼ ＼＼
`､ こ､. { ｊ i ｊ ﾞiﾞ { ＼ ＼＼
ヽ ﾘ ＼ ｀_'二． ,' /ﾉ 丶、,､イ ＼ ＼＼
V ヽ / { ＼ ＼＼
0572デフォルトの名無しさん
NGNG／ .人
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） あ、
/ .|（ ・∀・）＿
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
／/
／ .人
/ （＿_）
/ ∩(＿___） ……
/ .|（ ・∀・;）＿
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
パタン
＿＿＿＿〆(⌒;;)
／ ／
"￣￣￣￣" (⌒;;)
0573デフォルトの名無しさん
NGNG（＿__）
（＿＿_）
/ ＾＾ ） すいません、ちょっとおいすー＾＾
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
0574デフォルトの名無しさん
NGNG一同「・・・」
リーダー「あれ、みんなどうしたの？元気ないみたいだけど」
たるＡ「やっぱりぽこたんがいないと寂しいお！ぽこたんがいなきゃまたーりできないお！」
リーダー「でもしょうがないよ、元はと言えばぽこたんが・・・」
たるＡ「もうどうでもいいお！僕もＦＦなんかもうやめるお！」
一同「もうこのＬＳおしまいかな・・・」
リーダー「わかったよ！そんなに言うならこんなＬＳもう解散だ！！」
ぽこたん「おいすー＾＾一度はキャラ削除しちゃったけど、やっぱりみんなのことが
忘れられなくて復帰しました；；もう二度とみんなに迷惑かけないからこのＬＳにいさせてください；；」
このリンクシェルは壊れています
ぽこたん「あれ、ＬＳなくなってる；；みんなサーチにもかからない・・・」
0575デフォルトの名無しさん
NGNGたるＡ「こんにち・・・ぽこたん？」
おいら「あ・・・」
たるＡ「どこ行くんだお！」
おいら「もう、いいんです。あの時はみなさんに迷惑かけたから」
たるＡ「あのＬＳは解散したお」
おいら「え」
たるＡ「もう、だれも怒ってないお」
おいら「・・・おいすー＾＾」
たるＡ「おいすー＾＾」
おいらのチームは二人組ぽ
それでいて、マターリした雰囲気のいいチーム
今でもこのゲームを続けてるのは、このチームにまた会えたおかげだなと思う。
おかげで毎日仕事から帰って、インするのが楽しみでしょうがないｗ
あ、ぽこたんインしたお！
0576デフォルトの名無しさん
NGNG／ .人
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） おいすー＾＾
/ .|（ ・∀・）＿
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
0577デフォルトの名無しさん
NGNG最近は相対性理論も疑問視されてるようで。
0578デフォルトの名無しさん
NGNG0579デフォルトの名無しさん
NGNG0580デフォルトの名無しさん
NGNG0581デフォルトの名無しさん
NGNG0582デフォルトの名無しさん
NGNG0583デフォルトの名無しさん
NGNG他では仕事のできない落ちこぼれが集まるからな。
その弊害を防ぐためには落ちこぼれをフィルタする工夫とか
落ちこぼれとその他の見分けがつくような工夫が必要。
Javaはそれに失敗してるから駄目言語。
0584デフォルトの名無しさん
NGNGプログラミングから足を洗って欲しいね。
やはり敷居はある程度高い方がよい。
0585デフォルトの名無しさん
NGNGJavaアーキテクト ： 相対性理論も必要
0586デフォルトの名無しさん
NGNGMMO板にｶｴﾚ!!
0587デフォルトの名無しさん
NGNG流行の言語にバカは集まる。集められる。
業務系開発では、何年も前に VB で RAD ってのが流行った。
(たしかに業務系アプリということであれば、VC++ より VB の方がメリットも多い)
すると、派遣屋が素人を捕まえて VBできますっつって大量に送り込んでくるんだ。
結果として、VBプログラマは糞という認識が広まる。
Javaでもいま同じことが起こっている。Java で Web 開発というのが流行ってるからね。
派遣屋が素人を、3日で Javaプログラマに仕立て上げて送り込んでくる。
結果として、Javaプログラマは糞という認識が広まる。
派遣屋の次のターゲットは当然 .NET (C#) だ。
0588デフォルトの名無しさん
NGNGオブジェクト指向だUMLだXPだとかぬかしておいて本人はちっとも理解していない
理解していないくせして妄想を他人に押し付けたがる。
そしてJava厨の書くソースもこれまた終わってる。
こいつらとだけは一緒にやりたくないと思った。
まだVB厨の方がましなソースを書いている。
幸か不幸かまともなJava使いを見たことがない。
本当にJavaは落ちこぼれの受け皿なんだな。
0589デフォルトの名無しさん
NGNG○オブジェクト指向だUMLだXPだとかぬかして本人は俺がちっとも理解していないことを理解していない
0590デフォルトの名無しさん
NGNGこれといった長所ないな
0591デフォルトの名無しさん
NGNG落ちこぼれが多いのは「Javaは設計がスマートで簡単」とか吹聴している輩がいるせい。
0592デフォルトの名無しさん
NGNG0593デフォルトの名無しさん
NGNGJavaを使うことで落ちこぼれになるという話はない
0594デフォルトの名無しさん
NGNGＣやＶＢをメインプログラムで使ってて、落ちこぼれいなかった？
0595デフォルトの名無しさん
NGNGいたけどJava厨ほど多くないし
悪質でない
0596595
NGNG0597デフォルトの名無しさん
NGNG品質が保たれてたところが決壊した感じ
もうなんかね。とりあえず動く（ように見える）ものは出来るんだけどさ、ほんとヘタクソ
0598デフォルトの名無しさん
NGNG0599デフォルトの名無しさん
NGNG0600デフォルトの名無しさん
NGNG理解しようとしないJava厨が少しずつ増えてきて困ってます。
そういう基礎もなく向上意欲もないタイプは
昔ならプログラマの道に進んでなかったはずです。
Javaはそういった出来損ないプログラマの道を開拓してくれるほど
敷居が低いのでしょうか。
向上心なくても仕事ができるような敷居の低さは無い方がいいです。
0601デフォルトの名無しさん
NGNG0602デフォルトの名無しさん
NGNG0603デフォルトの名無しさん
NGNGXP(アジャイル)とかデザインパターンとかUML記述だとか、本人(リーダー)は
キーワードしかしらないようなことを、どんどん推進しそうで怖いぞ。
0604デフォルトの名無しさん
NGNG正に今そうなっている
0605デフォルトの名無しさん
NGNG0606デフォルトの名無しさん
NGNG0607デフォルトの名無しさん
NGNGお前いつも会議で黙ってるよな
0608デフォルトの名無しさん
NGNG0609デフォルトの名無しさん
NGNGブラウザにグラフ画像を表示させたいのですが、Javaに出来てCに出来ないものは
無いと聞きました。Cでグラフ画像の作成方法を教えてください。
あと、ネットワーク通信も行いたいのですが、これもやはりCでは
可能なんですよね。
まさか、WinAPIとかUnix-標準APIを使うなんて条件付きのプログラミングは
いいっこなしですよ。(Cの使えなさを汁Java人)
0610デフォルトの名無しさん
NGNGスレ違い。
0611デフォルトの名無しさん
NGNG言語の問題ではないよ。
まあ、ライブラリに関係なく
CとC++
C#やJAVAを比べると
CとかC++使ってる人がかわいそうになってくる。
0612デフォルトの名無しさん
NGNG0613デフォルトの名無しさん
NGNG0614デフォルトの名無しさん
NGNGさすがにHello javaだけじゃ食えないよ。
0615デフォルトの名無しさん
NGNGたすけて・・・
0616デフォルトの名無しさん
NGNGJavaプラグインもC/C++で書かれてるんだろ・・・。
0617デフォルトの名無しさん
NGNGJava厨の所為にしてはいけません。
そのプロジェクトは最初から崩壊する運命にあったのです。
でも、Javaが悪いわけじゃないんですよw
0618デフォルトの名無しさん
NGNGJavaプログラマに対する激しい憎悪の念が感じます
0619園長先生
NGNG0620デフォルトの名無しさん
NGNG混同しているのはJava厨本人だけです
0621デフォルトの名無しさん
NGNGちょっとしたプログラムでも、やれ何とかパターンを適用すべきだ、
やれカプセル化して再利用だとか。いや、設計が大事なのも分かるけどさ、
実際、業務では時間という制約の中で 書き捨てプログラムをかかないと
いけないことも結構あるわけよ。その辺を Java厨は分かってないんだよなあ。
なんでも、パーフェクトな設計・パーフェクトな実装を求めたがる。困ったもんだ。
0622デフォルトの名無しさん
NGNG0623デフォルトの名無しさん
NGNGそういうJava中にはセジウィックのアルゴリズムC++を読ませ。
0624デフォルトの名無しさん
NGNG普通にデザインパターンの本読ませた方がいいんじゃないか。
ほとんどのデザインパターンの本に、デザインパターンの乱用は禁物と書いてある。
でも、まずは乱用してみる時期も必要なんじゃないかとも思うが。
そうすると、書き捨てだからといって設計や再利用をまったく考えずにプログラムを続けたやつに比べて、ほぼ同じ時間で設計や再利用もある程度考慮された書き捨てプログラムを書けるようになる。
0625デフォルトの名無しさん
NGNGJavaプログラマは624の言うように短い時間でまともな設計と実装を終らせる
0626デフォルトの名無しさん
NGNG0627デフォルトの名無しさん
NGNG0628デフォルトの名無しさん
NGNG0629デフォルトの名無しさん
NGNGなにかの言語・技術に傾倒する時期は必要だし。
たまに卒業しないやつもいるけど。
0630デフォルトの名無しさん
NGNGj厨eeとなる
0631デフォルトの名無しさん
NGNG0632デフォルトの名無しさん
NGNG0633デフォルトの名無しさん
NGNG0634デフォルトの名無しさん
NGNG0635デフォルトの名無しさん
NGNG0636デフォルトの名無しさん
NGNG使い慣れたデザインパターンを使いこなしながら
パーフェクトな設計・パーフェクトな実装をしてしまうのが
Javaプログラマ
それをできない（絶対にできるわけないと思い込んでる）のが >>621-622
0637デフォルトの名無しさん
NGNG0638最凶VB厨房
NGNG「それはできない」という暗黙の前提があって
発展してきたわけだがｗ
0639デフォルトの名無しさん
NGNG書ける。まともに設計出来ない香具師は、使い捨てプログラム程度なら書けるが
きちんとしたプログラムはいつまでも書けん。
そもそもきちんとしたプログラムを書こうとしないし、いつまでたったも
我流のまま。きちんとした方法論を学べば、それにこだわり続けるか
どうかは別にして、それなりに得るものがあるのにね～。
なぜか中途半端に優秀な香具師にはUML、でざぱたとか方法論を毛嫌い
する香具師が多い。「漏れは型にははまらん。自由に組むんだ～」っていう
つもりなんだかどうかは知らんが、あんたらよりも数十倍賢くて経験豊富な
人間がまとめたモンなんだからちょっとでもかじる価値はあると思うよ。
常識的に考えて。
方法論に生真面目にのっとるっていうのはそもそもおかしい話で、
いろいろなものをつまみ食いしていくなかで経験をつんでいくっていうのが
正しい姿なんだろうけど、批判する香具師っていうのはどうも融通がきかない
っていうか生真面目っていうか、工夫をしようとしないんだよな～。
あせっていて、本人はショートカットしているつもりなんだろうけど、
実は遠回りなんだよな。
0640デフォルトの名無しさん
NGNGこれのどこをどうしたらデザパタ例外クラス設計云々を語れるんだ・・・終わってる
>>639
うちは中途半端に優秀（と上には評価されている）な香具師らがUML云々言ってるけど
そいつらが一番だめだよ・・・理解もしてないし。
0641デフォルトの名無しさん
NGNG中途半端だと権威（UML・デザパタ・・）に頼る。
0642デフォルトの名無しさん
NGNGJavaのせいですか？
0643デフォルトの名無しさん
NGNG0644デフォルトの名無しさん
NGNG0645デフォルトの名無しさん
NGNGあなたのせいです。
そして、真のJava厨は、いろいろな手法やライブラリを駆使して、つねに難しいことやってるように見えるので、「仕事遅い」とは言われにくい。
簡単な仕事でも、難しいように見せるからな。
結果的にかかる時間は同じなんだけど。
もっと、むやみにいろいろな手法をとりいれているふりをして、手を動かしているように、なかなか完成しないのはそれが困難な仕事だからだと思わせるようにがんがれ。
それが真のJava厨だ。
まちがってもだらだらプログラムを組んであっというまに仕事を完成させてしまってはいけない。
0646デフォルトの名無しさん
NGNG>そこまでダメなやつは、厨にすらなれんよ。
おいおい、厨を昇格させんなよ
0647デフォルトの名無しさん
NGNG0648デフォルトの名無しさん
NGNGC＃を莫迦にする香具師は死んだほうがいい
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1095861017/
C#厨はこのスレの>>1と比べ馬鹿ですね
0649デフォルトの名無しさん
NGNG厨にもなれないバカは確かにいる。
0650デフォルトの名無しさん
NGNGただ文句言って、良しとすべきプログラムと
そうでないプログラムの見分けつけねえくせに・・・。
0651デフォルトの名無しさん
NGNGここの連中は議論するにしても問題提起の仕方が下手糞なんだよ
文句ばっかり
0652デフォルトの名無しさん
NGNGほんとに存在するのかどうかがまず疑問。
独習Java買っただけでソースが勝手に出来上がるわけでもあるまいし。
できるつもりになってるのがJava厨なんじゃないのか？
0653デフォルトの名無しさん
NGNGそれはJava厨以下。
0654デフォルトの名無しさん
NGNG責任と言われても困るけど、、
勝手なこと言ったかもしれませんけど、責任は取りようがないっす♪
っていうか、「これでどうだー」って乗っかってきてほしーな。
しんしに受け止めすぎ。
0655デフォルトの名無しさん
NGNGJava厨的HelloWorld。
HelloWorldとはいえ、基本はMVCである。
また、HelloWorldとはいえ、クラスはまともなパッケージにいれるべきである。
HelloWorldとはいえ、ロジックはインターフェイスを定義して抽象化するべきである。
は、テストファーストしていない。これではバグの確率が高くなってしまう。なんたる不覚。
---/net/ni_ch/prog/java/baka/SampleProgram.java
package net.ni_ch.prog.java.baka
public class SampleProgram{
public static void main(String[] args){
SampleBean sb = new SampleBean();
sb.setMessage("はろJava厨");
SampleLogic sl = new SampleLogicImpl();
String message = sl.helloWorld(sb);
System.out.println(message);
}
}
0656デフォルトの名無しさん
NGNGpackage net.2ch.prog.java.baka
public class SampleBean{
private String message;
void setMessage(String message){
this.message = message;
}
String getMessage(){
return message;
}
}
---/net/ni_ch/prog/java/baka/SampleLogic.java
package net.2ch.prog.java.baka
public interface SampleLogic{
String helloWorld(SampleBean messageBean);
}
---/net/ni_ch/prog/java/baka/SampleProgram.java
package net.2ch.prog.java.baka
public class SampleLogicImpl implements SampleLogic{
public String helloWorld(SampleBean messageBean){
return messageBean.getMessage();
}
}
0657デフォルトの名無しさん
NGNGかといってアップローダに別途、とすると誰も見ないだろうし。
つーかクソ長い名前ばっかだからミミズのようで見難いし。
と、>>655-656眺めて思った。
0658デフォルトの名無しさん
NGNGJava厨的プログラムだからな。
ま、普通は
public class SampleProgram{
public static void main(String[] args){
System.out.println("はろJava厨");
}
}
だろ。
しかし、以外に>>655-656がスッキリしていると感じてしまった俺にはJava厨の血が流れているのか。
0659デフォルトの名無しさん
NGNGそれなりの開発環境使えば色わけされるからそれなりに見やすいよ。
入力も補完が効くから、そんなに面倒じゃないし。
0660デフォルトの名無しさん
NGNG0661デフォルトの名無しさん
NGNGほんとはPicoコンテナとかSpringとか使って、DIまでやりたかったんだが、あまりにも長すぎた。
0662デフォルトの名無しさん
NGNGtry {
..
} catch(Exception e) {
...
}
0663デフォルトの名無しさん
NGNGお前のネーミングは、タダの自己満足なのかよと小一時間・・・
0664デフォルトの名無しさん
NGNGなんせ、Javaに関わってるのがSchemeで有名なあの御方（ｗ
0665デフォルトの名無しさん
NGNG0666デフォルトの名無しさん
NGNG信仰のためなら何だって正しいのさ
0667デフォルトの名無しさん
NGNG分身でつか？
0668デフォルトの名無しさん
NGNGだのみ、っていうか、あるツールは便利に使う。
変に省略するよりちゃんと説明された名前の方がわかりやすいけど、それが楽になっただけ。
0669デフォルトの名無しさん
NGNG0670デフォルトの名無しさん
NGNG何なんだおまいら・・・
0671デフォルトの名無しさん
NGNG0672デフォルトの名無しさん
NGNG0673デフォルトの名無しさん
NGNG変に省略したほうがわかりやすいのか？
0674デフォルトの名無しさん
NGNG禿しく板違いのような気がする
オマエラ、プログラマー板に行け
0675デフォルトの名無しさん
NGNG0676デフォルトの名無しさん
NGNGJava厨という低俗な生き物なんだ
どうしてそうなってしまうのかを
プログラミング技術の方面から考えるべきなんだよ
0677デフォルトの名無しさん
NGNG0678デフォルトの名無しさん
NGNGこのスレきちゃだめでしょ
0679デフォルトの名無しさん
NGNGそれなのに Jakarta だとかなんだとかライブラリだけはスゲー充実してんの。
この状況ってある意味、Java プログラマの性質をあらわしているよな。
自己満足のオナニーライブラリ(すばらしい設計ﾅﾝﾀﾞﾖ!)を作ることに
一生懸命になってて、それを利用するアプリケーションは作らないの。
汎用ライブラリばかり開発したがる Java プログラマのほとんどは Java厨。
0680デフォルトの名無しさん
NGNG0681デフォルトの名無しさん
NGNG実用的なものではJudeくらいしか思い浮かばないな…
Judeはわりと良いと思うよ。
0682デフォルトの名無しさん
NGNG0683デフォルトの名無しさん
NGNGオナニーライブラリとでも呼ぼうか
0684デフォルトの名無しさん
NGNG不能ライブラリ
0685デフォルトの名無しさん
NGNGネットで旅行・乗り物の予約をすると、Javaのプログラムに遭遇する確率高いな。
0686デフォルトの名無しさん
NGNG言われるんだよな。クライアントPCで動かすスタンドアローンアプリの話になっている
ことに気付くことさえできていないｗ
0687デフォルトの名無しさん
NGNG0688デフォルトの名無しさん
NGNGもともとが、「アプリがないのにライブラリ充実してムダ」という主張だったわけだ。
Webなら目に付くところにあるから示してあげただけだよ。
どうせ実用アプリケーションといってもおうちのパソコンにインストールして使うものしか認めないだろうからな。
0689デフォルトの名無しさん
NGNGどう考えたって、スタンドアローンアプリケーションの話でないと辻褄合わん。
C++ や VB の話が出ると、Java は Web用ですから、って逃げるのも Java厨ならではだな。
0690デフォルトの名無しさん
NGNG0691デフォルトの名無しさん
NGNG別にWeb用とはいってないし。
使われていない、というから、使われている例を出しただけだ。
「使われていないのにライブラリが充実」への反論だよ。
0692デフォルトの名無しさん
NGNGやっぱVBばっかりやってると時代の流れに逆行するのか。
0693デフォルトの名無しさん
NGNGだよな。VB厨のほうがたちが悪い。
0694デフォルトの名無しさん
NGNGレス速すぎ(w
0696デフォルトの名無しさん
NGNG「使われていない」なんて言い方してないよ？
「実用アプリケーションって全然ない」って言ったの。それなのに、
業務アプリケーション(Web)での使用例が多いとか言われてもねえ。
0697デフォルトの名無しさん
NGNG0698デフォルトの名無しさん
NGNG無能だからJavaが好きなんだ。
0699デフォルトの名無しさん
NGNG業務アプリケーション(Web)が実用アプリケーションではないとする意図は？
0700デフォルトの名無しさん
NGNG0701デフォルトの名無しさん
NGNGアプリケーションのWebへの移行についていけてないだけ？
0702デフォルトの名無しさん
NGNGバカかね。おまえらは。それらは(カスタムアプリケーションによる)サービスなんだよ。
無償で入手できたり、お金を払って手に入れられるパッケージと明らかに性質が違うだろうに。
たとえば、Amazon のシステムなどは「すばらしいサービス(システム)」ではあるけど、
「すばらしいアプリケーションだ」とは普通は言わないだろ。
0703デフォルトの名無しさん
NGNGっていうのがみんな疑問なんだよ＞702=VB厨
0704デフォルトの名無しさん
NGNGそんなにVB厨叩きたいのか？
0705デフォルトの名無しさん
NGNG0706デフォルトの名無しさん
NGNG0707デフォルトの名無しさん
NGNG0708デフォルトの名無しさん
NGNG0709デフォルトの名無しさん
NGNG0710デフォルトの名無しさん
NGNG0711デフォルトの名無しさん
NGNG>LISP=C++
の根拠を教えてくれ。
0712デフォルトの名無しさん
NGNG俺がLISP厨だからさ！
0713デフォルトの名無しさん
NGNG0714デフォルトの名無しさん
NGNG本物のLisp厨なら
Lisp ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ C++
となる筈なんだけどな。
0715710
NGNG0716デフォルトの名無しさん
NGNGそうかい、じゃそれ以外の根拠を示してくれ。
0717デフォルトの名無しさん
NGNGHello Worldという実用アプリだ。
大威張りで貼り付けてあった。
0718デフォルトの名無しさん
NGNG教えてくれない場合は自殺します。本気です
0719デフォルトの名無しさん
NGNGお前には無理。
普通に無理。
C言語とか言ってるし藁
0720デフォルトの名無しさん
NGNGその程度で自殺を考える君の人生が哀れで泣けてきた・・・・
0721デフォルトの名無しさん
NGNG127個出来るか分からんが、↓でも見てみ。
http://www.kumei.ne.jp/c_lang/index_sdk.html
ここの中の第８４章 ＭＤＩでメモ帳もどきを作る その１
↓
http://www.kumei.ne.jp/c_lang/sdk/sdk_84.htm
0722デフォルトの名無しさん
NGNG0723最凶VB厨房
NGNG0724デフォルトの名無しさん
NGNGweb+dbｱﾌﾟﾘ, スケジューラ on tomcat
0725デフォルトの名無しさん
NGNG0726デフォルトの名無しさん
NGNG0727デフォルトの名無しさん
NGNG0728デフォルトの名無しさん
NGNG0729デフォルトの名無しさん
NGNG0730デフォルトの名無しさん
NGNG0731デフォルトの名無しさん
NGNGVB6とVB.NETと他言語移籍とリストラと戦い続けろ
0732デフォルトの名無しさん
NGNGJava厨はVB厨との比較をしていないと不安で仕方ない
webの分野はPerl/PHPのタッグが幅を効かせすぎて簡単には牙城を崩せないし
ゲームの分野も活躍できていない
ブラウザーの中で動くプログラムはFlashのおかげで独占できていない
逆コンパイルされやすいのでパッケージソフトでは採用されにくいときたもんだ
Javaだけが独擅場となってる分野が無いのが悲惨
各分野で狭い隙間に居させてもらってるのが現状
この先どうなるか分かったものじゃない
VBでも見て安心してなきゃやってらんないね
0733デフォルトの名無しさん
NGNGFlashの独特な特殊効果は普及に拍車が掛かったしね。
導入が簡単にできるのもプラスに働いている。
Javaは名前こそ有名になりつつも、何やるにしても中途半端で冗長なんだよな。
それに初期はGUIや速度が悲惨だったから、その印象を今でも引きずってるし。
Groovyは期待できんのかなー。
0734デフォルトの名無しさん
NGNG0735デフォルトの名無しさん
NGNG> JavaはC++とC#の間で板挟みになってるから
C#をもちあげすぎ。それにC++は自然消滅する。
> webの分野はPerl/PHPのタッグが幅を効かせすぎて簡単には牙城を崩せないし
それなりに気合の入ったwebアプリを作るとなると、java鹿選択肢は無い
0736デフォルトの名無しさん
NGNGここは同意だが
>それにC++は自然消滅する。
ここはまだJava厨の妄想の段階としか思えんな
まぁC++が自然消滅してJavaの世界の人口が増えることになったらそれはそれで嬉しいけどな。
Java厨共をまとめて駆逐して欲しいもんだ
バックエンドはjava鹿選択肢は無いのかも知らんが
フロントエンドは気合が入っていようがいまいが何で作ったって大して変わらんだろ
目的に応じて選べばいいと思うが
0737デフォルトの名無しさん
NGNG0738デフォルトの名無しさん
NGNGC#はC++とJavaの間で板挟みになってるからの間違いだろ。
0739デフォルトの名無しさん
NGNG0740デフォルトの名無しさん
NGNGC#はJavaの姿を見てそれを追いかけるように登場
古い方の言語は既存のユーザーや過去の資産があるため
その点では新しい方の言語よりも有利
しかし後から設計された言語は
古い言語のデメリットをしっかり観察して作りこまれるので
その点を強みとして追いかける
Javaは新しさゆえの強さを活かしてC++のシェアの一部
（残念ながらネイティブコードが望まれる場面でJavaは弱いので全部ではない）
を奪いにいこうとしたが
後方から登場したC#によって新しさ故のメリットを奪われた
古いことによるメリットと新しいことによるメリットの両方を
C++とC#によって奪い取られたJavaは前後挟まれた状態になっている
戦地で囲まれ十字砲火を受けることは死を意味する
挟まれると弱いというのは挟み将棋で証明済
そしてJavaにとって最も不利な要素はJava厨の存在である
馬鹿にでも使える言語のはずが馬鹿に好かれ馬鹿にのみ使われる言語となり
馬鹿と共に去ることになる
Java復活のためにはJava厨を滅ぼすことが必要である
そしてそのためにtemplateが機能追加されようとしている
滅びるのはJava厨だけで良い
Javaまで滅びる必要はないのだ
0741デフォルトの名無しさん
NGNG0742デフォルトの名無しさん
NGNGただ消え去るのみ
0743デフォルトの名無しさん
NGNGパソコン用のパッケージソフトも、
C++は圧倒的な地位があるし、
Javaを始めとして他の言語が食い込める余地が今のところないし、
C++がお払い箱になる様子は当分見えてこないな
0744デフォルトの名無しさん
NGNG0745デフォルトの名無しさん
NGNGどこか他の業界が吸い上げてくれるといいんですけどね。
彼らがいると全体の単価が下がって景気悪いですよ。
0746デフォルトの名無しさん
NGNGVBには負けると思う。
0747デフォルトの名無しさん
NGNG0748デフォルトの名無しさん
NGNGレスがひとつついただけで大漁と思えるって、幸せですね。
0749デフォルトの名無しさん
NGNG爆笑した!！ありがと。
0750デフォルトの名無しさん
NGNG0751デフォルトの名無しさん
NGNG0752デフォルトの名無しさん
NGNG困ってしまいます。
それでもVBしかできないから、ここで頑張るしかないんだけど。
0753デフォルトの名無しさん
NGNG>JavaはC++の姿を見てそれを追いかけるように登場
>C#はJavaの姿を見てそれを追いかけるように登場
C++→Javaという流れは相当大胆なものだったけど、Java→C#という
流れはあってなきが如し。JavaとC++の差はいくらでも思いつくけど、
C#とJavaの差はあんまり思いつかない。
0754デフォルトの名無しさん
NGNG0755デフォルトの名無しさん
NGNGちがう。一番のメリットは
「MSに縛られない」
0756デフォルトの名無しさん
NGNGLinuxで使えないじゃないか。
0757デフォルトの名無しさん
NGNG0758デフォルトの名無しさん
NGNG却下。
0759デフォルトの名無しさん
NGNGぱっと見てメソッドとインスタンス変数が1つずつ追加されていた
しかしその修正は明らかに独立した機能追加にも関わらず
何故かソースのど真ん中に追加する形で書かれていて
Javadocコメントも普通のコメントも一切入っていなかった
しかも役割の全く違うもうひとつのクラスにも何故か全く同じ修正が入っていた
そしてとどめにCVS破壊してくれた
一体何がしたいんだ・・・勘弁してくれ・・・
0760デフォルトの名無しさん
NGNG0761デフォルトの名無しさん
NGNGと
if(!a||!b)
が同じであることを全く理解しようとしないJava厨が増えてきて
困ってるんですが。
考えたくもないらしいです。
彼らに新しい職業を紹介してくれませんか
0762デフォルトの名無しさん
NGNGJava厨は総じて無学・不勉強だからあまり友達にはなりたくないよね～
0763デフォルトの名無しさん
NGNGプログラミング 触れもせず
理数嫌い 治らずに
何故かソフトの 道選ぶ
就職してから プログラム
現場で無理矢理 叩き込み
実戦経験 豊富だと
豪語するけど 基礎は無し
そんな彼らが 使うのは
昔はCOBOL 今はJava
0764デフォルトの名無しさん
NGNGまだJavaをプロプライエタリソフトウェアとして取り扱うつもり
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20074800,00.htm
Red Hatのオープンソース業務担当バイスプレジデントMichael Tiemannは、
米国時間23日に掲出したBlogのなかで、ソフトウェア特許を支持し、引き続き
Javaをプロプライエタリソフトウェアとして取り扱っていく決定を下したSunを批判した。
「Javaをオープンソースにしないのであれば、（Sunは）ソフトウェア特許
において正当な地位を獲得できないだろう。Sunは、 Microsoft以外の誰の利益
にもならない行動を継続している。このような会社をどう信用しろというのか」
--Tiemannは、SunのプレジデントJonathan Schwartzにこう問いかけている。
0765デフォルトの名無しさん
NGNG許してやれよ。もはやSunはMSには逆らえないんだから。
Javaは事実上飼い殺し決定だろ。
0766デフォルトの名無しさん
NGNG0767デフォルトの名無しさん
NGNGってことでいいのか？
Java厨は嫌だが、
そもそもJavaをやってみようと思わないC/C++プログラマとか、
勉強しても頭が付いていかないおじさんプログラマとかもあんまりかわらんよ。
>>679
の辺りの実用アプリケーション云々っていうのも、
おじさんPGの悲壮感の様なものが漂っているね。
Java厨を擁護する発言ではないです。
0768デフォルトの名無しさん
NGNGからね。ある部分には素晴らしく特化するけど、凡用性がなく狭い範囲の
知識しかない。クラスライブラリがＧＵＩメインしかないから
総合的な技術力がつき難い。ゲームＰやアマチュアＰしか育たない。
ＪＡＶＡはその莫大なＡＰＩが示す通り、あらゆる知識が要求される。
自己テクニックの世界に浸るヒマもなく、イヤでも持続的な学習が必要になる。
swingやswtの膨大なＧＵＩライブラリですら、ＪＡＶＡの中ではサブ的な
ものに過ぎないのだからね。
0769デフォルトの名無しさん
NGNGそこまで無知を告白しなくても
0770デフォルトの名無しさん
NGNGＳＴＬと標準ライブラリは基本中の基本なので外した。
ＭＦＣで確認ずみ。
全体の約７割がＧＵＩだ。
これでＧＵＩメインと言わずに、何をメインと言うのだ？
0771デフォルトの名無しさん
NGNG0772デフォルトの名無しさん
NGNG0773デフォルトの名無しさん
NGNG被害妄想自慢ですか。
残念ながら、Javaを含め様々な言語を使いこなしているプログラマが、
「Javaなら使えます」を売り文句にするJavaしか使えないJava厨の
有害性を説明してるだけ。
C++なんてJava以外の言語の一部に過ぎないのに、
脈絡無くC++を持ち出すあたり、自分のコンプレックスを
暴露してるようにしか見えませんよ。
0774デフォルトの名無しさん
NGNG>クラスライブラリがＧＵＩメインしかないから
C++のクラスライブラリーの中のGUI向けライブラリーMFC
だけを例に持ち出して、
＜＜C++のクラスライブラリーはGUIメインしかない＞＞
と断言するなんて・・・
0775デフォルトの名無しさん
NGNGJavaはマルチプラットホーム対応で環境に依存しないが
C#はMSに依存してて良くない、とほざく。
ところが、C++を叩くときはMFCを持ち出してそれを叩く。
0777デフォルトの名無しさん
NGNGACEとGNUのC++ライブラリが抜けてるようだけど、ｷﾆｼﾅｲ！
0778デフォルトの名無しさん
NGNG0779デフォルトの名無しさん
NGNG> 上で述べたのを除いてだぞ。
また除いた結果で断言する気ですか？
上で述べたのがあるじゃん。
0780デフォルトの名無しさん
NGNG0781デフォルトの名無しさん
NGNG0782デフォルトの名無しさん
NGNGお前そんなことも知らないで煽ってたのか？
これだからJava厨は・・・・
0783デフォルトの名無しさん
NGNG0784デフォルトの名無しさん
NGNGなんか、世の中ってJavaで溢れてるんだあ、Javaってなんでもできるぅ
とか思ってしまいました。
そして、自分に焦りを感じました。(；´Д｀)
0785デフォルトの名無しさん
NGNG俺も焦りを感じました。
JavaWorld読んでたら、真実がわかった。
世の中のほとんどのものはJavaで出来てる。
たとえばお前が見ているその画面、それもある意味Javaだ。
0786デフォルトの名無しさん
NGNG0787デフォルトの名無しさん
NGNG0788デフォルトの名無しさん
NGNG> じゃあ、Ｃ＋＋のライブラリ集を具体的に挙げてみてくれ。
自分で勝手に探してください
http://freshmeat.net/browse/809/
0789デフォルトの名無しさん
NGNG「世の中の動きはJavaだ！」って上司に言われて3ヶ月前から
Java(JSP/Servlet）で作成するようになった。
PHPに比べるとｿｰｽは長くなるわﾌｧｲﾙ数は多くなるわ、
ちょっとしたものを作るのにも、前述の「Java厨的HelloWorld」のように
行数が多くなり時間がかかってしまう。
「だけどこれが流行ってるんだ！」と自分を無理矢理納得させてた
んだが、このｽﾚを見てかなり不安になった・・・。
まぁ俺はド素人に近いから、どの言語やってても勉強になって
楽しいけどね・・・。
0790デフォルトの名無しさん
NGNGその上司は少し時代を遅れてついてきてる
0791デフォルトの名無しさん
NGNGで、では現在小･中規模の要は？
やっぱりPerlですかね？
Perlも良かったのですけど、PHPがPerlの簡易版の
ように使用出来たので、PHPを主に使用してました。
Flashはお金が無いので開発環境整いません。
ｽﾀﾝﾄﾞｱﾛﾝでのｱﾌﾟﾘではC++が良さそうですし、
そうなってくるとJavaの活躍の場は？？
0792デフォルトの名無しさん
NGNGこれからはJavaだ！といって
Webアプリ用としてサーブレットとかのJavaが一時的に流行したのは
PHPが流行るより前の時代。今となっては
> PHPに比べるとソースは長くなるわファイル数は多くなるわ、
> ちょっとしたものを作るのにも、前述の「Java厨的HelloWorld」のように
> 行数が多くなり時間がかかってしまう。
という開発コストの違いがあって、人気は下降中。
ネット関連はライバルが多く、開発速度が遅いと商機逃して
おいしいところを持っていかれるので、
Javaを選ぶのはお堅いところで納期が厳しくないところ。
そういう開発は大規模でうまみがありそうに見えて、
開発に関わる人数が多いので、一人あたりの稼ぎは少ない。
しかしそういう案件に喜んで飛びつく会社もあるので、
そういうところにいるならJavaべったり人生を進んで
大勢の中の小さな歯車を満喫するといい。
Javaプログラマの代わりは他にいるもの。
0793デフォルトの名無しさん
NGNG> Javaのクラスライブラリは半分Cで書かれているのだが・・・
分母と分子の値と単位、
そしてそのデータの情報源が出てこないと
ただの妄想癖患者だな
0794デフォルトの名無しさん
NGNG俺にも一言言わせてくれ。
その程度のことを調査できない環境にいるなら、
このスレで議論する資格は無い。
子供は砂場で遊んでろ。
ちなみに、半分というのは真実。
0795デフォルトの名無しさん
NGNG0796デフォルトの名無しさん
NGNGJava厨の無能加減は底無し
0797デフォルトの名無しさん
NGNG0798デフォルトの名無しさん
NGNGJavaライブラリー668件あるが
そのうち334件がCで作られているなら>>780の発言は正しい。
大きく違っているならデータも示さず思い込みだけを喋る>>780は妄想癖。
0799デフォルトの名無しさん
NGNGどうせそれしか使えないし。
馬鹿でも使える道具しか使えない馬鹿が
プロとして金を貰うのはどうかと思うが。
バカチョンカメラしか使えない馬鹿なプロカメラマンが
カメラ自慢したところで、そんな妄想を周りは認めるわけがない。
0800デフォルトの名無しさん
NGNGバカチョンカメラって言ったらいけないよ
バカが怒るよ
チョンが怒るよ
0801デフォルトの名無しさん
NGNG> その程度のことを調査できない環境にいるなら、
> このスレで議論する資格は無い。
> 子供は砂場で遊んでろ。
> ちなみに、半分というのは真実。
その半分というのがどういう分母と分子から求められたのか
その単位は何なのかは計算した本人しか分からないのだが。
特に単位。ライブラリーの個数なのか、サイズなのか、
利用頻度なのか……
単位としてそれのどれを選んだのかは、
半分だと断言している厨房の脳内にしか書かれてないので
誰も調査のしようがないでしょう？
学力の無い厨房に言っても無駄かな？
0802デフォルトの名無しさん
NGNG普通、特に明記してないなら単位は個数になるから
>>798の方法で答えは出るはず
0803デフォルトの名無しさん
NGNG「Javaのライブラリの半分はCで書かれている」
には当てはまりそうに無いのだが。
0804デフォルトの名無しさん
NGNG真実かどうか判断しようがないな。
しかしその情報を出さず、指摘に対して
> その程度のことを調査できない環境にいるなら、
> このスレで議論する資格は無い。
と開きなおってるようでは、Java厨も救いようがない
0805デフォルトの名無しさん
NGNG0806デフォルトの名無しさん
NGNG0807デフォルトの名無しさん
NGNGJava厨、それは永遠の思考停止
0808デフォルトの名無しさん
NGNG5.0からだったっけ。
0809デフォルトの名無しさん
NGNGあの機能、流行らないと思いますよ。
あーあ、C++がなんでもかんでも機能を実装して、汎用的過ぎたから、
ある程度使うAPIを実装したのにとどまったのがJavaなのに・・。
本末転倒・・・。
0810デフォルトの名無しさん
NGNGAPIと言語の区別ができてない・・・
本末転倒の意味も違う・・・
0811デフォルトの名無しさん
NGNG馬鹿なのに屁理屈こねるからかな?
0812デフォルトの名無しさん
NGNG自分の無知を指摘してくるからじゃないの？
0813デフォルトの名無しさん
NGNGJavaのAPIはJSR標準でもあふれんばかりのクラスがありますが、なにか？
0814デフォルトの名無しさん
NGNG0815767
NGNG遅くなりましたが、お返事を。
>>679
辺りの・・と例を出しています。
Java厨ではなくJavaそのものの使えなさを説明してますよね？
C++技術者を例に出したのに反論するあたり、
自分がC++だけで生きてる技術者だっていうコンプレックスを
暴露してるようにしか見えませんね。
そもそもJava厨ってJavaしか使えないやつのことじゃなくて、
Java使えるって言ってて実は使えてない様なやつのことなんじゃないの？
Java厨の定義をｷﾎﾞﾝ
0816デフォルトの名無しさん
NGNG0817デフォルトの名無しさん
NGNGしかし、Java厨がJava擁護スレ立てると見事にひっくり返るね。
0818デフォルトの名無しさん
NGNGAPIが巨大なことと、言語仕様が複雑なことは別。
0819デフォルトの名無しさん
NGNG既出あんどツッコミ対象違い。
0820デフォルトの名無しさん
NGNG既出あんぱさんどツッコミ対象違い。
0821デフォルトの名無しさん
NGNG既出あんぱんまんさんどツッコミ対象違い。
0822デフォルトの名無しさん
NGNG既出&&ツッコミ対象違い。
0823デフォルトの名無しさん
NGNGそれが流行ったらついていけなくなるって
ビビってんじゃない？
0824デフォルトの名無しさん
NGNG叩いているのはC#厨だと思われ。
こんな半端物は使い物にならねーよとな。
0825デフォルトの名無しさん
NGNGっていうか、templateじゃないし。
0826デフォルトの名無しさん
NGNG0827デフォルトの名無しさん
NGNGネタですか(汗
0828デフォルトの名無しさん
NGNGＣ＋＋みたいにコンパイルレベルで実現するよりも、ＪＡＶＡみたいに
言語仕様レベルで実現してるほうが、実用性はともかく技術的には
上だろう。
0829デフォルトの名無しさん
NGNG0830デフォルトの名無しさん
NGNGおいおい大丈夫か？(汗
0831デフォルトの名無しさん
NGNGてゆうか、それって何だよ？
0832デフォルトの名無しさん
NGNG0833デフォルトの名無しさん
NGNGJavaのGenericsは配列に弱かったりnew T()ができないし、コードの書きやすさはTemplateの方が上。
JavaのGenericsはObjectのやりとりに対してコンパイル時に検査・型変換するだけで、実態はObjectのやりとりなので、C++のTemplateのようにコードが肥大しない。
0834デフォルトの名無しさん
NGNG抽象クラスを基底にしてinline少なめのTemplateクラスにすれば
コンパクトに納められるし、
サイズはどうでもいいから速度だけ追求したいなら
inlineだらけにすれば良く、肥大化は問題外。
作りたいように作れば良い。
0835デフォルトの名無しさん
NGNGの新しいバージョンから用意されるようになったかをJavaの開発者に
問いたいわけよ。
ここでいうJavaの開発者っていうのは、Java言語の開発者の事ね。
0836デフォルトの名無しさん
NGNGTemplateは用意されてません。
0837デフォルトの名無しさん
NGNGなんちゃってTemplateは
Templateじゃない
0838デフォルトの名無しさん
NGNGTemplateのパチモンを搭載したJ2SE5がリリース
0839デフォルトの名無しさん
NGNG0840デフォルトの名無しさん
NGNG「だから」の前にくる理由が省略され過ぎ
0841デフォルトの名無しさん
NGNGだから、搭載されているのはTemplateじゃありません。
ということ
0842デフォルトの名無しさん
NGNGそれは搭載されているのがTemplateではないからです。
0843デフォルトの名無しさん
NGNGヘネリクスはすごい役に立つんだけどな。
コード量が減少して、コードがすごい見やすくなる。
あれがないと、相変わらずキャストかっこの嵐になってしまう。
何故初めから無かったのか不思議だよ。
初めからあればＡＰＩも、もっとすっきりとまとめられたのにな。
0844デフォルトの名無しさん
NGNGや っ つ け 仕 事
って感じだよね。
0845デフォルトの名無しさん
NGNGJakartaが標準になってるような感じ。
0846デフォルトの名無しさん
NGNGプログラムあったらサンプル程度に教えてよ。
制限事項設けないと実現できなかった処理が解決するとか。
JAVAの仕様上、無理！って言われてた事がこの度Genericsという
機能だかインタフェースだかを用いることで可能になりましたとか。
一応、Javaに携わる仕事をしている人は、開発者でもお客さんでも
注目するでしょ。使い物になるかどうかを。
0847デフォルトの名無しさん
NGNGそりゃ組もうと思えばチューリングマシンなんだから、どちらかでできる物はどちらでもできますさ。
0848デフォルトの名無しさん
NGNGようするに、Genericsがなんなのかわけがわかってないと？
0849デフォルトの名無しさん
NGNGＪＡＶＡのヘネリクスは、シンタックスシュガー的な意味合いが強い。
0850デフォルトの名無しさん
NGNGシンタックスシュガーじゃないよ。
オートボクシングや拡張forはシンタックスシュガーだけども。
0851デフォルトの名無しさん
NGNG1級土木施工実地試験パート2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1072272597/l50
みてよ、このありさま。
同じ業界人として情けない。。
0852デフォルトの名無しさん
NGNGJavaやC++、C#で出来る事は、基本的に機械語で全部できるんだがな。
機械語で組むのがめんどくさいから言語があるんだが。
0853デフォルトの名無しさん
NGNGいいよ、そんな当たり前なこと(苦笑)。
それより 843 のカキコが気になる・・・。
なんか、ヘネリクスってありかも♪って思ってしまった・・。
0854デフォルトの名無しさん
NGNG0855デフォルトの名無しさん
NGNGまあJAVAの開発チームにはラテンアメリカ系が多いので
0856デフォルトの名無しさん
NGNGシンタックスシュガーの意味分かってるのか？
0857デフォルトの名無しさん
NGNG考えが甘いです。
0858デフォルトの名無しさん
NGNG神降臨である。
>>855は、ラテンアメリカ系のJAVAの開発チーム員である。
もしくは、自分でそう思ってるだけの馬鹿。
0859デフォルトの名無しさん
NGNG0860デフォルトの名無しさん
NGNG0861デフォルトの名無しさん
NGNG0862デフォルトの名無しさん
NGNG0863デフォルトの名無しさん
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NGNG0868デフォルトの名無しさん
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NGNG0874デフォルトの名無しさん
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NGNG0877デフォルトの名無しさん
NGNG0878デフォルトの名無しさん
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NGNG0884デフォルトの名無しさん
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NGNG0886デフォルトの名無しさん
NGNG0887デフォルトの名無しさん
NGNG0888デフォルトの名無しさん
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NGNG0895デフォルトの名無しさん
NGNG0896デフォルトの名無しさん
NGNG0897デフォルトの名無しさん
NGNG0898デフォルトの名無しさん
NGNG0899デフォルトの名無しさん
NGNG0900デフォルトの名無しさん
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NGNG0902デフォルトの名無しさん
NGNG0903デフォルトの名無しさん
NGNG0904デフォルトの名無しさん
NGNG0905デフォルトの名無しさん
NGNG0906デフォルトの名無しさん
NGNG0907デフォルトの名無しさん
NGNG0908デフォルトの名無しさん
NGNG0909デフォルトの名無しさん
NGNG0910デフォルトの名無しさん
NGNG0911デフォルトの名無しさん
NGNG0912デフォルトの名無しさん
NGNG香具師多いな。
みんなﾄﾞﾄﾈﾄ厨だからか
0913デフォルトの名無しさん
NGNG0914デフォルトの名無しさん
NGNG0915デフォルトの名無しさん
NGNG0916デフォルトの名無しさん
NGNG0917デフォルトの名無しさん
NGNGこんな屑ｸﾞﾗﾏを育てたJavaに憎しみすら感じる
死ね
0918デフォルトの名無しさん
NGNG0919デフォルトの名無しさん
NGNG0920デフォルトの名無しさん
NGNG0921デフォルトの名無しさん
NGNG0922デフォルトの名無しさん
NGNG0923デフォルトの名無しさん
NGNG0924デフォルトの名無しさん
NGNG0925デフォルトの名無しさん
NGNG0926デフォルトの名無しさん
NGNG0927デフォルトの名無しさん
NGNG0928デフォルトの名無しさん
NGNG0929デフォルトの名無しさん
NGNGJavaで莫迦にされる香具師は死んだほうがいい
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1096722426/l50
0930デフォルトの名無しさん
NGNGどうせバカが数かぞえる練習に使うだけだし。
0931デフォルトの名無しさん
NGNG0932デフォルトの名無しさん
NGNG0933デフォルトの名無しさん
NGNG0934デフォルトの名無しさん
NGNG0935デフォルトの名無しさん
NGNG0936デフォルトの名無しさん
NGNG0937デフォルトの名無しさん
NGNG0938デフォルトの名無しさん
NGNG0939デフォルトの名無しさん
NGNG0940デフォルトの名無しさん
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NGNG0942デフォルトの名無しさん
NGNG0943デフォルトの名無しさん
NGNG0944デフォルトの名無しさん
NGNG0945デフォルトの名無しさん
NGNG0946デフォルトの名無しさん
NGNG0947デフォルトの名無しさん
NGNG0948デフォルトの名無しさん
NGNG0949デフォルトの名無しさん
NGNG0950デフォルトの名無しさん
NGNG0951デフォルトの名無しさん
NGNG0952デフォルトの名無しさん
NGNGJavaで莫迦にされる香具師は死んだほうがいい
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1096722426/l50
0953デフォルトの名無しさん
NGNGリファクタリングの代名詞ともいえる言語だし、けなす奴はおそらくJavaが理解出来ない無能なんだろう。
折れはC++しか理解出来てないけど、Javaに移行しようと必死で勉強中だ。
0954デフォルトの名無しさん
NGNG0955デフォルトの名無しさん
NGNG来年から中学生になるから、
そろそろ、本格的な言語を、勉強しようと考えて、
C++に、移行しようと思うんですけど、
皆さんは、どうやって移行しましたか？
0956デフォルトの名無しさん
NGNG特殊なメモリ追跡ツールを買わなきゃいけない＋deleteしなきゃいけない＋タイピング数がすげー増える
＝C++
0957デフォルトの名無しさん
NGNG0958デフォルトの名無しさん
NGNGコンパイラがC++で書いてあるから速いはずなのだが。
0959デフォルトの名無しさん
NGNG本当にそんなこと思ってる奴は、
言語の叩き合いになんて参加してこねぇよ。
よく考えろ。漏れも含めて
厨 Vs 厨
なんだよ。
そんなまともな発言が平然とできるわけねえだろ。
よって>>953はJava厨工作員
真面目な話、漏れはC++もJavaどっちも使うな…（頻度は3：7くらい）
どっちが良いかは場合に拠るのであって
0か1かどちらかに定まるという事は殆ど無いと思われ。
0960デフォルトの名無しさん
NGNGそんな当たり前のことをわざわざ・・・
ここはネタすれですよ。
0961デフォルトの名無しさん
NGNG>>人工知能の研究とかもJavaだし、
どこに根拠が？
0962デフォルトの名無しさん
NGNG0963デフォルトの名無しさん
NGNG0964デフォルトの名無しさん
NGNG0965デフォルトの名無しさん
NGNGそりゃJavaだって、機械語に近いもので構成してるんじゃないかと。
Javaは分割コンパイルができるから速い。
C++はヘッダをきれいに作っておいても、
依存関係がどうしてもでるから、コンパイルする量が増えちゃう。
素人がヘッダファイル作ると、100倍くらい遅くなるし。
C#はどうなの？
いつも、Ctrl+Shift+B
でビルドしてるから、すごく時間がかかるんだけど・・・
0966デフォルトの名無しさん
NGNGコンパイルしてくれます。
うれしい限りです。
0967デフォルトの名無しさん
NGNG結構かかりますね・・・
うちでは同じ条件で0.03秒くらいですが・・・
C++だと1MBもあると2日ほどかかります。
0968966
NGNGまじっすか！？
プラグインとか詰め込んでいるから遅いのかも。
ところで、Ｃ＋＋ってそんなに重たいんですか？
ペン４でそんなんだと使えないですね。
0969デフォルトの名無しさん
NGNGたぶん、968はCtrl+sでコンパイルされてる事に気付いてないんだと
思うんだけど。
Javaはファイルの保存にコンパイルがくっついてきても
誰も気付かないくらい早い、ってことだな。
0970デフォルトの名無しさん
NGNGしかしJSP→Javaの変換が遅い。
0971デフォルトの名無しさん
NGNG>1MBのソースコードってどんなアプリだろ・・・
１ＭＢのソースコードってそんなにでかいか？
0972デフォルトの名無しさん
NGNG１ファイルで 1MB は、確かにデカイと思う。
0973デフォルトの名無しさん
NGNGJavaのソースではあたりまえなんだよ。
0974968
NGNG>たぶん、968はCtrl+sでコンパイルされてる事に気付いてないんだと
>思うんだけど。
「全て再ビルド」で複数のプロジェクトを全コンパイルした結果で約３秒でした。
ただbinフォルダ内のリソースをクリーンしていたので、もう少し早いのかもしれません。
>>972
>１ファイルで 1MB は、確かにデカイと思う。
もちろん、複数のファイルで、パッケージ文も長々と付けてあります。
>>973
そうですか？
0975デフォルトの名無しさん
NGNG俺の環境が腐っているだけ？
0976デフォルトの名無しさん
NGNG0977デフォルトの名無しさん
NGNGMSの陰謀により、Javaの実行が遅くなるようになってる。
0978デフォルトの名無しさん
NGNG外崎かオマイは
0979デフォルトの名無しさん
NGNG0980デフォルトの名無しさん
NGNG0981デフォルトの名無しさん
NGNGJavaで.NET使うというオチだったりして。
あと数年して、PCの性能が今より数倍上がると、VM上で動くアプリが主流になってるんだろうね
0982デフォルトの名無しさん
NGNG0983デフォルトの名無しさん
NGNG学生達は.NETとJavaどちらに力を入れているんだろう？
社会人になりたての奴が、プログラムを覚えようとしたとき、
Javaと.NETどっちを覚えようとするんだろう？
明らかに前者のような気が・・・。
0984デフォルトの名無しさん
NGNG社員が仕事に使う言語を選べるかヴォケ
0985デフォルトの名無しさん
NGNG>あと数年して、PCの性能が今より数倍上がると、
PCが普及して数年×数回経つが、実行速度へのニーズは依然として健在。
0986デフォルトの名無しさん
NGNG>社員が仕事に使う言語を選べるかヴォケ
馬鹿じゃない限り、何も知らないで、あんな高いソフト買うか！
最初は適当にフリーソフトで試すんだよ。
ＰＣ雑誌に普通に載ってるだろうが。
J2SDKぐらい。
0987デフォルトの名無しさん
NGNG金がなくとも.netの勉強には困らんはずだが？
ポトペタの勉強がしたいなら別だがな
0988デフォルトの名無しさん
NGNG0989デフォルトの名無しさん
NGNG哀れな厨が暴れているスレだな
0990デフォルトの名無しさん
NGNGそんなに自分を蔑まなくてもいいのに
0991デフォルトの名無しさん
NGNG0992デフォルトの名無しさん
NGNGめっちゃメジャーでJ2SE5の登場もかすんでる。
0993デフォルトの名無しさん
NGNG0994デフォルトの名無しさん
NGNGJavaで莫迦にされる香具師は死んだほうがいい
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1096722426/
0995デフォルトの名無しさん
NGNGと、(以下略)
0996デフォルトの名無しさん
NGNG大丈夫？
0997デフォルトの名無しさん
NGNGKodakがNovellから金をふんだくれると判断するかによるのでは？
0998デフォルトの名無しさん
NGNG0999デフォルトの名無しさん
NGNG1000デフォルトの名無しさん
NGNG1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。