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WinFX を語るスレ Part4

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001デフォルトの名無しさんNGNG
Longhorn Developer Center
http://msdn.microsoft.com/longhorn/
http://www.microsoft.com/japan/msdn/longhorn/default.aspx

Longhorn SDK
http://longhorn.msdn.microsoft.com/

リンク集
http://onigiri.s3.xrea.com:8080/csharp/index.php?%5B%5B%A5%EA%A5%F3%A5%AF-Longhorn%B4%D8%CF%A2%5D%5D

過去スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1071150423/
http://pc5.2ch.net/tech/kako/1069/10693/1069394880.html
http://pc5.2ch.net/tech/kako/1067/10674/1067489881.html
0002デフォルトの名無しさんNGNG
スレ違いはスルーでよろしく。
0003デフォルトの名無しさんNGNG
まだこんなスレあったのか。
0004デフォルトの名無しさんNGNG
FAQ

Q. WinFXはWin32のラッパーですか?

A. いいえ。
http://www.ondotnet.com/pub/a/dotnet/2003/11/24/longhorn_01.htm


Q. LonghornではWin32アプリは動かなくなるのですか?

A. いいえ。WinFXとは別にWin32も搭載されるので互換性は確保されます。
0005デフォルトの名無しさんNGNG
WinFXって死滅しちゃうの?







ドトネト死滅スレの過去スレリンク希望。
0006デフォルトの名無しさんNGNG
WinFX Newsgroups
http://groups.google.co.jp/groups?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&group=microsoft.public.windows.developer.winfx
0007デフォルトの名無しさんNGNG
このスレ自体をスルーで
0008デフォルトの名無しさんNGNG
Windows .NET Server 2003 64bitの.NET対応状況

173 :仕様書無しさん :04/07/18 10:00
既出だが、Paul Thurrott って奴が
Windows Server 2003
(ちなみに,一度はWindows .NET Serverと呼ばれたもの)の
64ビット版は徹頭徹尾,少しも.NETの部分を含んでいない。
ASP.NETもないし,.NET Frameworkもなしだ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/WinColumn/20030507/1/
って書いてるけど、めちゃめちゃ嘘だな。
http://www.microsoft.com/japan/msdn/webservices/general/websvcwhatsnew.asp
こういう嘘が出てくるからアンチが生まれるのか、
アンチがいるから、こういう嘘が出てくるのか、
どっちだろう?

175 :仕様書無しさん :04/07/18 16:06
>>173
http://www.microsoft.com/japan/windowsserver2003/evaluation/features/compareeditions.mspx
.NET Framework
64 ビット版 Windows Server 2003 オペレーティング システムではサポートされません。
0009デフォルトの名無しさんNGNG
前スレ死亡あげ
0010デフォルトの名無しさんNGNG
え、.NET Framework って捨てられるの???
偉い人教えて!!!
0011デフォルトの名無しさんNGNG
.NET Framework はいずれ役にたつ。
絶対に役にたつ。必ず稼げるときが来る。
じゃなきゃ、僕の青春時代を返せ・・・
0012デフォルトの名無しさんNGNG
たかがフレームワークごときに青春時代の全てを賭けるなよw

0013デフォルトの名無しさんNGNG
脳みそに余裕があるなら覚えた方がいいんでない?
従来の言語を知ってりゃ、1週間もあれば不自由なく使える程度のもんだし。
0014デフォルトの名無しさんNGNG
経験に無駄はないなど、所詮きれい事。実際には意味のある経験の方が少ない。
人生には限りがある。失った時間は戻らない。
何かへの無駄な時間を、別も物に費やしていれば、大成した者もいるだろう。
何をやっても大成する奴は大成する、駄目な奴は駄目など、完全なる妄想。
大成する奴は、何に時間を費やすべきかを知っている。
.NETに時間を費やした奴は、完全なる人生の負け組。
0015デフォルトの名無しさんNGNG
じゃ、これから負け組にならないよう、どの言語に時間を費やすべきですか?
0016デフォルトの名無しさんNGNG
たとえ.Net がマイクロソフトに捨てられてもさ 全然役にたたなくても差 仕事で使えなくてもさ
いろいろ学ぶこともあったしさ 公開もしてないしさ 全然負け組なんて思わないよ
これ負け惜しみじゃなくさ 本心だよ
0017デフォルトの名無しさんNGNG
>>15 勝ち組になりたきゃ、プログラマなんて止めれ
0018デフォルトの名無しさんNGNG
>>17
つまらない煽りは要らない
0019デフォルトの名無しさんNGNG
>>2
0020デフォルトの名無しさんNGNG
>>7
0021デフォルトの名無しさんNGNG
で、.NETを叩いてるのはJava厨かひげぽんかそうなのか。
0022デフォルトの名無しさんNGNG
つか叩くって意味わかんないよな。何のメリットがあるんだ。
0023デフォルトの名無しさんNGNG
叩くと言うより、技術の変遷を予測する。被害者は少ない方がいい。
0024デフォルトの名無しさんNGNG
スルーパス
0025デフォルトの名無しさんNGNG
とりあえず話題無いね。
0026デフォルトの名無しさんNGNG
>>25
このそれが存在し、たまに上がるだけで、充分WinFXの話題になる。
0027デフォルトの名無しさんNGNG
>>23
技術の変遷予測ならスレ違いだな。
0028デフォルトの名無しさんNGNG
お前らみたいな無知無能が変遷予測なんてできるわけがない
まずは批判する前に勉強しろ
0029デフォルトの名無しさんNGNG
なんか品がないねMS厨は
0030デフォルトの名無しさんNGNG
被害者て。2chの過疎スレで叩いて何か変わるとでも思ってるのか。
0031デフォルトの名無しさんNGNG
引き籠もりの社会のクズに品を語る資格など無い
お前らみたいな部落民は首吊って氏ね
0032デフォルトの名無しさんNGNG
たしかにアホアンチみたいな卑しい愚民が
選民に意見するなんて身の程知らずだよな
0033デフォルトの名無しさんNGNG
被害者づらしてるのは、アホアンチ連呼の人なのでは?
2chの過疎スレで叩かれた叩かれたと、被害者づらして
必死になって、何か変わるともでも思ってるのですか?
0034デフォルトの名無しさんNGNG
アホアンチうざい
0035デフォルトの名無しさんNGNG
スルーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
0036デフォルトの名無しさんNGNG
アホアンチはスルーで
0037デフォルトの名無しさんNGNG
アホアンチは低学歴の無知無能だな
高卒の集団か(wwwwww
0038デフォルトの名無しさんNGNG
マイクロソフトの社風がそうさせるのか
0039デフォルトの名無しさんNGNG
いちいち相手にするな。図に乗るだけだ。
っていうか、スレ違い続けるのもいい加減にしとけよ。
0040デフォルトの名無しさんNGNG
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/WinColumn/20040729/1/

やっぱ延期は問題だよな。それが最大のスキ
0041デフォルトの名無しさんNGNG
>>40
●既知の様々なInternet Explorer(IE)の弱点:
いく人かの読者は,IEを永遠にWindowsから取り除けないから,
サード・パーティのWebブラウザを入れても意味はないだろう,
と指摘してきた。

●Longhorn
そもそもLonghornは2003年出荷のはずが最近は2006年に延期されたのだが,
ひょっとしたら出荷されないかもしれない。またまたがっかりさせてくれる。
0042デフォルトの名無しさんNGNG
またPaul Thurrott?w

> そもそもLonghornは2003年出荷のはずが

Longhornが初めて公に出たのは去年のPDCなわけで、そんな発表などそもそもされてないわけだが。
裏情報と正式情報の区別もつかないNDA破りass-hole野郎炸裂だな。www
0043デフォルトの名無しさんNGNG
そうかもな
0044デフォルトの名無しさんNGNG
アホアンチは完全無視で
0045デフォルトの名無しさんNGNG
アホアンチアンチも完全無視で
0046デフォルトの名無しさんNGNG
>>42
ハァ?
LonghornはもともとXPの後継として
2003年出荷予定だった
0047デフォルトの名無しさんNGNG
それよりLonghornにゃ.NET Frameworkないぜきっと
0048デフォルトの名無しさんNGNG
一瞬、ハァ?、とオモタがVS.NETが売れなくてVSに戻ったことを考えると、
Longhornが素直に.NET抜きの64bitで発売されればバカ売れの予感。







.NET入りで売り出されればオタ系のシステム屋のみがマンセー解説してる悪寒。
0049デフォルトの名無しさんNGNG
XPだって元々は2000の頃にそのGUIを搭載する予定だったがハード面もソフト面も早すぎて…
0050デフォルトの名無しさんNGNG
カトラーってまだMSに居るの?
0051デフォルトの名無しさんNGNG
MSでAMD64作ってました。
0052デフォルトの名無しさんNGNG
>>48
64bit? おまえ全然分かってないだろ。
0053デフォルトの名無しさんNGNG
つーかβ版を観ただけで必死に.NETを叩くアンチMS厨が微笑ましい。
0054デフォルトの名無しさんNGNG
β版なんて見てませんが
0055デフォルトの名無しさんNGNG
>>54
今の.NETはほぼ完全にβ版だが?
0056デフォルトの名無しさんNGNG
>>54
β版の宣伝だろ。(ageてるし)
ここMSの宣伝スレだから。
0057デフォルトの名無しさんNGNG
なにもかもスルーで
0058デフォルトの名無しさんNGNG
ところで、>>48が見たのは何なのだろう?

>>48の脳内で構築したVSなのかな?
0059デフォルトの名無しさんNGNG
どうせWinFXをまともに語れる奴なんていないんだろ。プッ
0060デフォルトの名無しさんNGNG
語って宣伝したいが為のスレかもしれないけど
MS厨はだれにも相手にされてない感あるね
0061デフォルトの名無しさんNGNG
ぶっちゃけ、簡単にプログラム組めると困る人が多いんだろうね。
未だにコード量や人月でお金貰ってる人がいるみたいだし。
0062デフォルトの名無しさんNGNG
まじめな話開発環境の生産性が100倍になったら
リストラに向かうのか人員維持して100倍高度なアプリを作るのか興味あるな。
仮に前者になっても自分はよゆーで生き残れる自身あるけど。
まぁたぶん前者のに傾くのは間違いないな。
0063デフォルトの名無しさんNGNG
コストコストコスト
0064デフォルトの名無しさんNGNG
有能なつもりの勘違いMS厨の理論

まともに語れる奴がいないWinFXなのに
簡単にプログラム組めてこまっちゃう(w
0065デフォルトの名無しさんNGNG
煽り必死だな
0066デフォルトの名無しさんNGNG
>>62

ゲームやソフトだけでなく、法律や税なんかでも全てが複雑化に向かう時代。
だから、
>100倍高度なアプリ
への流れは止まらない。

そのとき要らない人員とうかリストラ対象になるのは、
.NET Frameworkしかダメなんですぅ、VBにしましょう、DirectXなら勉強します、
なんて香具師。

自作基板でも対応出来て、どんなライブラリでも即リンク出来るようになれ。

.NET Frameworkはダメだよ。
MC++の制限強すぎて膨大なオプソ(GNUは要らない。でもLinux本体だけはOK)をリンク出来ない。
0067デフォルトの名無しさんNGNG
じゃあ、Monoを.NET Framework代わりに使えばいいじゃん。
0068デフォルトの名無しさんNGNG
膨大なオプソを使いたいときはMC++を使わなきゃいいだけじゃん。
なんで厨は一度に一つのものしか使おうとしないんだ。
0069デフォルトの名無しさんNGNG
膨大なオプソという意味で見るとMS系のライブラリが数年で消えちゃうからでわ。

>なんで厨は一度に一つのものしか使おうとしないんだ。
これこそ、VBで良いじゃん、.NETマンセーな香具師。
0070デフォルトの名無しさんNGNG
>>67
なんでわざわざ基板にMonoをポーティん具せんといかんのや。
Linuxなんかだとお金出せばポーティん具会社あるけどMonoはないぞ。
超しんどいというか作業終わらんぞ。

で、その後アプリを使おうとすると、
ITRON系でマイクロセカンドで割り込みしてたのが、
Win/Linuxだとミリセカンド、
その上にMono載せるとセカンドか。
0071デフォルトの名無しさんNGNG
↑
ごめん、チョト間違えた。

Linuxをポーティング出来ればMonoはついてくるわけね、納得。

でも、Mono使えばライブラリとしてのオプソと手を切る事態は変わらんが。
0072デフォルトの名無しさんNGNG
uLinuxでは500ナノ秒ぐらいの精度出るよ
0073デフォルトの名無しさんNGNG
uLinuxを否定はしない。

だから、Linuxカーネルにマージしろ。

話はそれからだ。
0074デフォルトの名無しさんNGNG
一人で何を会話してるんだろう・・・。気持ち悪い。
0075デフォルトの名無しさんNGNG
SE LinuxはLinux 2.6カーネルにマージしたし、
立ち上がりつつある組込みLinuxは(T-Linuxは???)元々カーネルにマージする方針だし、
WinFXの開発スピードの遅さが目に余るな。

トータルな使い勝手から言うと、VS.NETはDelphiに劣るしWinFXは何が良いんだろう。
0076デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiは最早ダメダメ。UI作成でも最新動向の取り込みが遅すぎる
0077デフォルトの名無しさんNGNG
スレ違いはスルーで
0078デフォルトの名無しさんNGNG
それにしてはWinFXのデモのGUIはDelphiで出来るものばかりだったんだが。
開発ツールでWindowsに相性が良いのはDelphi。
0079デフォルトの名無しさんNGNG
もしかして、.NETはWindowsと相性悪すぎるんだろうか。

ギガCPUでもモッサリしすぎ。
開発ツールインスコだけで1日潰れる。

何か変杉。
0080デフォルトの名無しさんNGNG
うん。スルーだね。
0081デフォルトの名無しさんNGNG
ポーティングの話は絶対避けて通れないね。
.NET系基板なんて存在しないよぉ。
0082デフォルトの名無しさんNGNG
WinFXとかの次期Frameworkに慣れてもらうために今配布してるんだろうが、逆に遠ざけてるよなw
0083デフォルトの名無しさんNGNG
そりゃ見かけだけならDelphiだろうとなんだろうとできるだろ。
見てくれだけで騒ぎたい奴はWin板行ってくれよもう。
Part1スレから言われつづけてるのにまだいるのかよ。
0084デフォルトの名無しさんNGNG
WinFXスレがWin板に逝くべきじゃないだろうか。

出来ることは少ないしマイナー杉。
0085デフォルトの名無しさんNGNG
現時点では遊び半分でWinFXはいじれないってこった。
あれが動くスペックのマシンをベータを動かすために用意できねーもん俺。
自作マニアとかだったら用意できちゃうんだろうな。
0086デフォルトの名無しさんNGNG
>>84
ハァ?マイナーかどうかで板決まったら迷惑だっつの。
0087デフォルトの名無しさんNGNG
OS自体をオブジェクト指向ライブラリで固めるとPen4のもっさりが更に酷くなるから
MSはIntelを切ってAMDとの協調関係を強めていくことにしたんだろうな。
0088デフォルトの名無しさんNGNG
アホアンチさんもやるんならコテハンでお願いね。
0089デフォルトの名無しさんNGNG
時代がアンチし始めてるんだな。

この流れは止まらない。

Windows 一色になったのはホンの少し前の出来事。
一極集中の後は潮ひきはじめるさ。
TCOに関係無く安いもので何かを始めようとする人達が必ず出る。
0090デフォルトの名無しさんNGNG
>>89
いやそれはそれでいいんだけど、スレ違いなんだってば。
0091名無しさん♯NGNG
つーか、みなさんM7.2ちゃんと使ってます?

Avalonの3Dとか、WinFSのRelationとか、PDC Buildにはない見どころが
それなりにあると思うのですが、そういう話をぜんぜん見かけない・・・。(´・ω・`)
0092デフォルトの名無しさんNGNG
動かせるマシンがねーんだよヽ(`Д´)ノ
0093デフォルトの名無しさんNGNG
VPCでサクっと動くレベルになればなあ。
0094デフォルトの名無しさんNGNG
それは永遠に無い。仮想マシンのグラフィックカード(ry
0095デフォルトの名無しさんNGNG
弄る時間がねーー
0096デフォルトの名無しさんNGNG
そんなことだからアホアンチに荒らされ放題なんだよ
0097デフォルトの名無しさんNGNG
VBランタイムの呪縛から逃れたと思ったら.NETランタイムは動作環境が無い。
引き返すにもVB消えるし。
0098デフォルトの名無しさんNGNG
96 = 97
0099デフォルトの名無しさんNGNG
>>98
正直に言う。違う。
0100デフォルトの名無しさんNGNG
しかし 97 = アホアンチ には変わらず
0101デフォルトの名無しさんNGNG
しかしWinFXスレ荒らして何の意味あるんだろ?
0102デフォルトの名無しさんNGNG
ここは攻撃的なインターネットでつね。
0103デフォルトの名無しさんNGNG
ちょっと反対的な意見が出るだけでアホアンチ連呼の中の人が出るから荒れるんだな。
北○鮮じゃないんだから反対意見の存在も許せよ。
0104デフォルトの名無しさんNGNG
>>101
さあ?自分の的外れコメントを訂正してほしいんじゃないの?
0105デフォルトの名無しさんNGNG
っていうか、あのアホはそもそもWinFXに関するコメントなんかしてないし。
0106デフォルトの名無しさんNGNG
WinFXスレなのに賛成も反対もあるかよ。
Win32APIスレで賛成やら反対やら言ってる馬鹿がいるかよ。
ほんと頭悪いんだよな、厨って。
0107デフォルトの名無しさんNGNG
WinFXのコメントなんてMSDNのリンクしか無いし、個人攻撃しかないんだな。
0108デフォルトの名無しさんNGNG
反対意見も具体的かつ建設的なら許される。当たり前のこと。
0109デフォルトの名無しさんNGNG
つまり、
北○鮮に住んでるのに賛成も反対もあるかよ。
北○鮮で賛成やら反対やら言ってる馬鹿がいるかよ。
ほんと頭悪いんだよな、厨って。
0110デフォルトの名無しさんNGNG
うまいこと書いたつもりなのかな。
0111デフォルトの名無しさんNGNG
まあ、遊ばれてることも気付かないアホもよくいるわけで。w
個人攻撃?自覚あるんだね。w
0112デフォルトの名無しさんNGNG
じゃ、Delphiも許してあげようよ。
Windowsアプリを普及させたのもDelphi、.NETに対応したのもDelphi。

Delphiマンセー。
0113デフォルトの名無しさんNGNG
まあ、正直Javaが潰れた時の避難先として.NETを知ってることだけでも評価してあげようか。
0114デフォルトの名無しさんNGNG
APIのスレだっつってんのに。
0115デフォルトの名無しさんNGNG
ただ、消えたものは建設的に拒否しよう。

VBしかり、ブビ厨しかり、MFCしかり。
0116デフォルトの名無しさんNGNG
このスレ醜いナ。
0117デフォルトの名無しさんNGNG
つーか必要ならWin32API(C/C++)もJavaも使ってるし
LonghornアプリならWinFXも使うつもりだが、
叩いてる奴はそんなに複数を習得するのが苦手なのか?
>>97は引き返す場所がVBしか無いみたいだし。
0118デフォルトの名無しさんNGNG
>>115
だから拒否したけりゃスレ違いだってば。
0119デフォルトの名無しさんNGNG
建設的な取捨選択がダメなのかヨ。

良いものは取って、悪いものは捨てる、と。
0120デフォルトの名無しさんNGNG
>>119
その取捨選択は脳内でやってくれって話だろ。
0121デフォルトの名無しさんNGNG
まあ、こういうこと書くのもなんだけど、Early Adopterの情報交換の場所として
2ちゃんの役目はもう終わったということじゃないの?
.NET初期の頃のようにはもうならないだろうね。
真面目な話がしたければ、GDNに行くなりtheSpokeとかで語るなりしろってことさ。
このスレはベータが出ようが基地外が暴れてまともな話なんかできないと思う。
機が熟した頃に立て直せば?こんなスレ、WinFXスレの歴史に残したくないでしょ?
0122デフォルトの名無しさんNGNG
WinFXは将来のコアになるライブラリじゃなくて、
M$製品ダンゴだからWinFXの歴史なんてお高くとまる必要無いよ。

ふつーにレスして使えるものにすればよいじゃん。
WinFX/OpenGLライブラリ作るとか。
0123デフォルトの名無しさんNGNG
おまえら気づいてないようだが夏休みだぞ
0124デフォルトの名無しさんNGNG
>>121
本スレと称するものがこんな状態じゃ仕方がないね。潰した方がいいかもな。
0125デフォルトの名無しさんNGNG
と言いつつまだちーっとだけ続くんじゃ。
0126デフォルトの名無しさんNGNG
PDCの頃に勢いで立ったスレだからなあ・・・。
0127デフォルトの名無しさんNGNG
貶しては、カバーするライブラリ作ってはというのを期待したかったが、
所詮はブビ厨のあつまりかここは。

アンチが現れてメジャーだのマイナーだのと叩きあいしてる方が幸せな人たちなんだな。
0128デフォルトの名無しさんNGNG
いくらなんでもベータAPIのライブラリ作るほどがんばり屋さんはいないだろ
0129デフォルトの名無しさんNGNG
>>127
好きなだけ暴れてな。
もうここは撤退の勢いだから。
さようなら。
0130デフォルトの名無しさんNGNG
>>127
そんなこと書いてるとオマエモナーと言われるぞ
0131デフォルトの名無しさんNGNG
夏休みじゃないときからマトモニ会話にならん。
何でだ。
0132デフォルトの名無しさんNGNG
じゃあ、おいらもWinFXネタは別の場所で書くよ。ノシ
0133デフォルトの名無しさんNGNG
要はこのスレは死滅スレ系と認定ということか?
0134デフォルトの名無しさんNGNG
中身が実際そうだし
0135デフォルトの名無しさんNGNG
WinFXって死滅しちゃうの?
0136デフォルトの名無しさんNGNG
>>135
うん。ここで好きなだけやってね。
0137デフォルトの名無しさんNGNG
そういえば、ドトネト大ブームスレも死滅スレだった。

ここ、こそ正しい死滅スレの姿。
0138デフォルトの名無しさんNGNG
VBに続いてドトネトが本当に死滅したのはビクーリしたなぁ、もう。
0139デフォルトの名無しさんNGNG
なんでそんな必死なの
0140デフォルトの名無しさんNGNG
アホアンチの夏休み
0141デフォルトの名無しさんNGNG
ここはキチガイアホアンチ隔離所だからうまく相手してやってね。
0142デフォルトの名無しさんNGNG
Delギコスレを思い出す展開だ。w
0143デフォルトの名無しさんNGNG
本人は面白いとでも思ってやってるんだろうが、最悪なことをしてくれたな。
0144デフォルトの名無しさんNGNG
うんざり
0145デフォルトの名無しさんNGNG
なんだかんだで実際にリリースされたら普通の質疑応答スレになるって。
それまではだいたいこんな感じ。
0146デフォルトの名無しさんNGNG
いや、このスレは「談話室」として使って、機が熟したら「相談室」を別に作ればいいんじゃない?
0147デフォルトの名無しさんNGNG
>>146
スレタイは元から「語るスレ」なわけで・・・
0148デフォルトの名無しさんNGNG
だんだんアホアンチ連呼の人、調子が出てきたな(WWW
0149デフォルトの名無しさんNGNG
アホアンチ寄っといで。ここは死滅スレだから。
0150デフォルトの名無しさんNGNG
MS厨とJava厨の祭典
0151デフォルトの名無しさんNGNG
>>66
素直にC#で書きな。

つーか、MC++を使おうって思想が理解出来ない。

C++はC++として使いなよ。その為に残されてるだけの
言語なんだからさ。
0152デフォルトの名無しさんNGNG
厨は慣れ親しんだ言語の字面に異常に執着するからな。
MC++、VB.NETはそのためだけに存在するんだよ。
0153デフォルトの名無しさんNGNG
2chにおける再利用のための厨パターン:

1.最強言語を決めたがる。(一つに決めればそれしか勉強しなくて済むって発想)
2.決めたらそれしかやらない。(というか厨は一度に一つの言語しか習得できない)
3.自分が一つしかできないので不安になって他の言語を叩く。

他のスレを含む大部分のム板住人はこんな厨を見下しながら書き込んでいます。
0154デフォルトの名無しさんNGNG
> C++はC++として使いなよ。その為に残されてるだけの
> 言語なんだからさ。
C#もMC++もVBも、MS専用MS言語だし、MC++とVBに存在価値はないけど、C++まで一緒にするなよ。
0155デフォルトの名無しさんNGNG
C#は標準化されていて、すでにMonoでも使用できます。
もっと現状を把握しろよ。
0156デフォルトの名無しさんNGNG
Mono自体もC♯で書かれてるんだっけ
0157デフォルトの名無しさんNGNG
C#はM$だけのローカル言語
誰に聞いてもそういう
異論を唱えてるのはM$だけ
0158デフォルトの名無しさんNGNG
どんな無知で馬鹿な厨房にも自由な発言の場を与えた2chの罪はあまりに大きい。
0159デフォルトの名無しさんNGNG
反論できなくて悔しいときは、無知とか無能とかいうより、
アホアンチ連呼の方が、まだ受けがいいんじゃないか?
0160デフォルトの名無しさんNGNG
だからアンチはなんでそんな必死なんだよ。
0161デフォルトの名無しさんNGNG
また始まったね、厨の言語叩き。
0162デフォルトの名無しさんNGNG
釣られすぎるから、からかわれるんだろうな。
0163デフォルトの名無しさんNGNG
夏休みだからな〜。
0164デフォルトの名無しさんNGNG
釣ってるとかからかってるとかいう意識あるのかね。
本気でスレ違いなことや的外れなことを語ってる気がするが。
0165デフォルトの名無しさんNGNG
まだ、うだうだ泣き言いってるよ。
0166デフォルトの名無しさんNGNG
アンチってなんで必死にスレに常駐してるんだ?
0167デフォルトの名無しさんNGNG
さあ?自分の発言がWinFXの発展を妨害できるとでも勘違いしてるんじゃない?w
馬鹿扱いされて、キモいって周りから人がいなくなってるだけじゃん。
こいつの実生活と同じでな。www
0168デフォルトの名無しさんNGNG
まあ、このスレに期待するものは何もないな。
またネタができたら別スレで盛り上がればいいだけだしね。
0169デフォルトの名無しさんNGNG
過去スレ見れば分かるけど、真面目な議論で盛り上がったのってPart1の前半だけなんだよな。
要はネタがあれば自然と盛り上がるし、ネタがない時に無理にスレを続ける必要はないってこった。
ここはアンチキモヲタでも隔離して潰せばいいじゃん。
0170デフォルトの名無しさんNGNG
妨害だとか、たかが2chの、しかも過疎スレで何言ってんだか。ノイローゼ?
0171デフォルトの名無しさんNGNG
たかが2chの、しかも過疎スレでキモいアンチ発言を連発してる馬鹿がいるんだよ。
0172デフォルトの名無しさんNGNG
HSPやひまわりやWinFXに
厨しかよってこないのは毎度のこと
0173デフォルトの名無しさんNGNG
そもそも、オプソ厨とアホアンチ連呼の人の、隔離スレだしな(w
0174デフォルトの名無しさんNGNG
勝利宣言でもしたら?> 馬鹿アンチさんよ。

真面目に議論したい人はみんな出て行っちゃったから。君の望み通りだろ?
0175デフォルトの名無しさんNGNG
馬鹿アンチに変えてるよ

≧∇≦ブハハハハハ
≧∇≦ブハハハハハ
≧∇≦ブハハハハハ
≧∇≦ブハハハハハ
≧∇≦ブハハハハハ
≧∇≦ブハハハハハ
≧∇≦ブハハハハハ
≧∇≦ブハハハハハ
≧∇≦ブハハハハハ

0176デフォルトの名無しさんNGNG
楽しそうだね?それだけが唯一の楽しみだもんね。
0177デフォルトの名無しさんNGNG

> 真面目に議論したい人はみんな出て行っちゃったから。

妄想?白昼夢?そんな奴始めからいないよ
0178デフォルトの名無しさんNGNG
だから、釣られすぎるから、からかられるとあれほど・・・
0179デフォルトの名無しさんNGNG
キモッ
0180デフォルトの名無しさんNGNG
>>177
ああ。馬鹿がいるから真面目な議論など無理と諦めてるよ。
0181デフォルトの名無しさんNGNG
粘着してるなあ
0182デフォルトの名無しさんNGNG
今夜も眠れそうにありませんな(プ
0183デフォルトの名無しさんNGNG
まあ、匿名性の限界だろうねえ。
有用な情報を出せる個人はblogにどんどん移行してるしねえ。

ここで荒らして自己満足でもしてればいいんじゃない?空しくないならね。
0184デフォルトの名無しさんNGNG
>>183
theSpokeみたいだ。w

真面目な議論はあちらで、雑談・粘着ヲチはこちらで。
結局はGDN、thsSpoke、@ITってMSがらみのサイトが強くなって行くだけだな。
0185名無しさん♯NGNG
なんだかなあ・・・。(´・ω・`)

おいらもこんなふいんきで語る気は起きませんわ。
下手すれば来年のWinHECまで燃料がないかもしれないし、沈黙してた方がよさげね。
0186デフォルトの名無しさんNGNG
削除依頼でも出す?隔離スレならここと重複だし。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1068378099/l50
0187デフォルトの名無しさんNGNG
別にGDNも@ITもWinFXネタが活発なわけじゃないから
それらに比べてここが特別過疎ってわけでもないと思うけど。
ネタが無いなら放置して、何かあったら盛り上がればいいじゃん。
GDNや@ITとここが違うのは、アンチがギャーギャー騒いでるかどうかの違いで、
それは放置しておけばいいし、HECとかでWinFXネタが増えれば
そんなアンチは目立たなくなるし。実際過去スレがそうだった。
0188デフォルトの名無しさんNGNG
依頼出してきたよ。w
まあ、処理されないかもしれないけど、死んだも同然だからな。
次スレは別系統で出そうぜ。ではノシ。
0189デフォルトの名無しさんNGNG
っていうか、あの基地外はこのスレだけの問題ではない。
0190デフォルトの名無しさんNGNG
まぁアンチや言語叩き厨なんてどこにでもいるからな
0191デフォルトの名無しさんNGNG
正直、Microsoft系の次世代技術総合スレがほしいところだな。
Whidbey、Orcas、Comegaとバラバラにやられてもそれぞれ過疎化してるだけだし。
0192デフォルトの名無しさんNGNG
Whidbeyスレでさえあのザマだしな・・・
0193デフォルトの名無しさんNGNG
ベータを扱うスレはたいがいそんなもんでしょ。
無理して盛り上げようとしなくていいよ。
盛り上げたいなら自分からネタを提供しる。
スレ立てればあとは誰かが盛り上げてくれるって考えは甘い。
0194デフォルトの名無しさんNGNG
自作自演みあきた
0195デフォルトの名無しさんNGNG
この世で一番醜い生き物の座を、Java信者とM$信者で競うスレ( ^∀^)ゲラ
0196デフォルトの名無しさんNGNG









--------------------------------- 糸冬 了 ---------------------------------





0197デフォルトの名無しさんNGNG
この板って管理してる人いるの?
せめてIDくらいは付けないと。
0198デフォルトの名無しさんNGNG
IDのつくスレとつかないスレあるのなんでなの?
0199デフォルトの名無しさんNGNG
>>198
付くスレってどこよ?
0200デフォルトの名無しさんNGNG
電波は放っておけ。
0201デフォルトの名無しさんNGNG
−−−−−−−−−− 再開 −−−−−−−−−−−
0202デフォルトの名無しさんNGNG
しなくていいです
0203デフォルトの名無しさんNGNG
アホアンチも消えたようだし、そろそろマターリと真面目な議論で盛り上がろうぜ!
0204デフォルトの名無しさんNGNG
>>203
そうだな!!で、何の話しようか?
0205デフォルトの名無しさんNGNG
>>204
マターリと真面目な議論で盛り上がろうぜ!
0206デフォルトの名無しさんNGNG
>>205
そうするか!!で、あれどうよ?
0207デフォルトの名無しさんNGNG
>>206
いいね!
0208デフォルトの名無しさんNGNG
最高!!
0209デフォルトの名無しさんNGNG
C#はWindowsでしか動かないと良く言われる
しかも要.NETさらに95,98でのプャ鴻Oラミング不演ツ
M$が必試こいて標準化bAピールしてb
誰も相試閧ノしないし実麹ロに動作環境もbネいと
とbアろがそんなアャzアンチの低脳粕ュ言とは裏腹に
実際にはWindowsAPIもC#もLinuxで完全に動く
VineやMONOがあるのだ!!!
まさにマルチプラットホームまさに世界標準
0210デフォルトの名無しさんNGNG
なぜVine? と思ったが、ひょっとしてWineのタイポなんかな
0211デフォルトの名無しさんNGNG
無知無能なアホアンチは完全スルーで
0212デフォルトの名無しさんNGNG
C#はドキュソリアル厨工房専用
0213デフォルトの名無しさんNGNG
C#で営業してたら左団扇確定しますた。
0214デフォルトの名無しさんNGNG
そろそろ真面目な議論で盛り上がろうぜ
アホアンチはスルーで
0215デフォルトの名無しさんNGNG
>>214
そうだな!!で、何の話しようか?
0216デフォルトの名無しさんNGNG
アホアンチよってくるな
0217デフォルトの名無しさんNGNG
せっかくスローしていたんだから上げるな。
0218デフォルトの名無しさんNGNG
×スロー
○スルー
0219デフォルトの名無しさんNGNG
呼んでおいてスローする
これぞコールスロー
0220デフォルトの名無しさんNGNG
みなさん、ここが本スレです!!
0221デフォルトの名無しさんNGNG
自作自演を繰り返しても、さすがに尻尾を出さないね。
0222デフォルトの名無しさんNGNG
そもそも自演じゃないだけだろ。
0223デフォルトの名無しさんNGNG
M$厨はなぜこんなにもJavaを目の敵にするのでしょう?
0224デフォルトの名無しさんNGNG
なんでそんな必死に敵対させようとするん?
君は馬鹿な人なの?
0225デフォルトの名無しさんNGNG
>>223
スレ違い
0226デフォルトの名無しさんNGNG
目の敵にしてるのはJavaしか使えないJava厨だろ?
特定の言語信者ウザイ。

っと釣られてみるテスト。漏れは適材適所で変えてるよ。
0227デフォルトの名無しさんNGNG
>>223
ギャハハ、誤爆してやんの。
0228デフォルトの名無しさんNGNG
Longhorn一生出ないような気がしてきたよ・・
0229デフォルトの名無しさんNGNG
そうでもないよ。
0230デフォルトの名無しさんNGNG
友人から聞いた話

Longhornには社運がかかっている
.netと心中はさせないだろう
0231デフォルトの名無しさんNGNG
新しいOSも早く触りたいしWinFXのプログラムもしたいが、
それよりも過去のOSを早くサポート終了してくれぃ。
ここだけは、客を大事にしないAppleを見習ってもいいと思うな。
0232デフォルトの名無しさんNGNG
客を大事にしねーから癌になるんだよ。氏ね糞禿。
0233デフォルトの名無しさんNGNG
m$は客は大切にしてると思うよ。
ライブラリやツールが氏んで開発者は被害を受けても、
その場合m$も同時に被害受けてる。

問題は、外部の会社のソースから内部の書き散らしたコードを
何でもかんでも製品にくっつける開発手法でしょ。
今まではそれで客も助かってたけど、
セキュリティ問題と、それらの開発スピードを超えるオプソが発現しただけで。
0234デフォルトの名無しさんNGNG
>それらの開発スピードを超えるオプソが発現しただけで。
まずは犬糞の特許侵害しまくり問題を解決したら?
0235デフォルトの名無しさんNGNG
またこの展開だ。APIスレだっつってんのに。
0236デフォルトの名無しさんNGNG
ミュンヘンのLinux移行計画、ソフト特許への懸念で中断
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0408/05/news010.html
0237デフォルトの名無しさんNGNG
やったー。アホアンチがいなくなってまた平和が訪れたぞ。
0238デフォルトの名無しさんNGNG
それじゃ、まったりWinFXの話でもしようか。
0239デフォルトの名無しさんNGNG
Longhorn一生出ないような気がしてきたよ・・
0240デフォルトの名無しさんNGNG
そうでもないよ。
0241デフォルトの名無しさんNGNG
友人から聞いた話

Longhornには社運がかかっている
.netと心中はさせないだろう
0242デフォルトの名無しさんNGNG
M$が.NETを見限った理由って何?
0243デフォルトの名無しさんNGNG
見限ってないから。
0244デフォルトの名無しさんNGNG
Longhorn一生出ないような気がしてきたよ・・
0245デフォルトの名無しさんNGNG
そうでもないよ。2回目
0246デフォルトの名無しさんNGNG
友達のおやじさんの友人の姉の娘の彼氏のお爺さんの妻の息子の娘の同級生の父親から聞いた話










何言おうとしたか忘れた・・・
0247デフォルトの名無しさんNGNG
WinFXと.NET断絶してたらそれこそ問題だろ
0248デフォルトの名無しさんNGNG
.NETとActiveXが断絶してても問題になりませんが
0249デフォルトの名無しさんNGNG
ReactOSは今すぐ路線チェンジしてMonoを使ってOS実装し、Longhornが出る前に
それっぽいもの出せばいいのに
0250デフォルトの名無しさんNGNG
Longhornを追い越しちゃうんかよ。
0251デフォルトの名無しさんNGNG
Longhornが出るまでの間
Linuxに特許訴訟を起こして足止めします。
0252デフォルトの名無しさんNGNG
EXCELやWORDなんかの機能を内部で呼び出せて、アンマネージコードも利用できる。
お客の要望を最もダイレクトに実現できる似非Javaって考えると、とてつもなく使えるプラットフォームですぞ?
0253デフォルトの名無しさんNGNG
逆に先に世に出たものには特許取れないんだよな。
数千人雇う特許人が無駄に。
0254デフォルトの名無しさんNGNG
>>252
出来ることは今までと一緒やん。
セキュリティはIISやSQL鯖内包する分危ないし。
0255デフォルトの名無しさんNGNG
さーてSP2も作り終わったし
Longhornの開発でも再開するか
0256デフォルトの名無しさんNGNG
「君はSP3に向けて頑張ってくれ。」と言われました・・・orz
0257デフォルトの名無しさんNGNG
Win2kのSP5もよろしく
0258デフォルトの名無しさんNGNG
「XP SP2はインストールしないように」とIBMが指示
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0408/09/news016.html
0259デフォルトの名無しさんNGNG
それのどこがWinFXネタなんだゴラ
0260デフォルトの名無しさんNGNG
XP SP2っていったい(゚∀゚ )
0261デフォルトの名無しさんNGNG
つられまくってたアホアンチ連呼の人

 帰 っ て き て ー










スレが落ちついちゃってつまらん
0262デフォルトの名無しさんNGNG
>>261
君が自演すればいいやん。プ
0263デフォルトの名無しさんNGNG
>>260
SP2はセキュリティ強化。
そのためIBMでは自社ツールが影響受けるから入れるなってさ。
別にSP2にバグがあるとか言う話じゃないので面白くないね。
0264デフォルトの名無しさんNGNG
>262
自演ハケーン
0265デフォルトの名無しさんNGNG
>>263

MicrosoftはSP2でセキュリティを強化するのと引き換えに、互換性を犠牲にしている。
このためSP2は、既存アプリケーションの機能を妨げる可能性があり、
Microsoftは開発者やIT担当者にSP2をテストするよう促してきた。

SP2の互換性問題の証拠を示しているのはIBMだけではない。
Microsoft自身のソフトも影響を受けている。
同社は先週、SP2がMicrosoft CRM 1.2の正しい動作を妨げるとして、
アップデートをリリースした(8月4日の記事参照)。
0266デフォルトの名無しさんNGNG
自社のソフトが動かなくなっても
それ以上にセキュリティに力をそそいでいることは
すばらしいと、高く評価されていたね。
0267デフォルトの名無しさんNGNG
まあ互換性を犠牲にしているといっても実際に使った人の意見では
影響は少ないみたいね。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20040804/148175/
 これでは,Windows XP SP2のリリース直後は,企業のシステム管理者の元に
「突然共有サーバーやアプリケーションが使えなくなった」という苦情が殺到する
――記者はそう懸念していた。

 しかし,実際に出荷候補版(RC)でWindows XP SP2を試してみたり,
仕様を詳細に追ってみたりすると,こういった懸念は小さくなった。
0268デフォルトの名無しさんNGNG
おれは自分のパソコンにSP2入れるよ
システム管理者としては入れさせないけど
0269デフォルトの名無しさんNGNG
>>264
自演なら普通だろ(プ
自作自演の略として自作とか自演っていう奴、頭悪いんじゃないの?
「腕立て伏せ」を「腕立て」っていう奴も同じイタさだよな。
じゃああれか? 「屈伸運動」は「屈運動」か?
動いてねーじゃねえか(プゲラ
「上下左右」は「上下」か?
意味違げぇよ(フグリ
0270デフォルトの名無しさんNGNG
>269
自作ハケーン
0271デフォルトの名無しさんNGNG
話の内容がWin板と変わらんな
0272デフォルトの名無しさんNGNG
アルバイトと会話できるスレってここ?
0273デフォルトの名無しさんNGNG
>>271-272
アホアンチ
0274デフォルトの名無しさんNGNG
なんか会話終わっちゃって、燃料入れた方が良いかな。Wintel一極集中はどうなる。

「ウィンテル帝国滅亡史」のはじまり
ttp://japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000050150,20070342,00.htm
両社の社員たちに、苦しみ疲れ切っている様子はなく、ただ過去の成功と先行きのはっきりしない状況の中で、
だらだらと仕事をこなしているように見える。

そんな中で、きついプロジェクトに取り組む気力など起こるだろうか。答えはたぶんノーだろう。

一方、技術の世界でのLinuxとGoogleの存在感はますます大きくなっている。
しかし、力で直接ねじ伏せるような無節操なやり方では非難されるので、
こうした勢力に対抗する新しい方法を考えなければならない。

 「Intelが新しいプロジェクトにより多くの人員を割り当てて開発期間を短縮しようとしていることが、
あらゆる面から見てとれる」とRaymond JamesのアナリストAshok Kumarは書いている。
「この戦略は、生産性向上の度合いが低減するレベルにまで達してしまっているようだ」(Kumar)

MicrosoftとIntelは確かに強大である。しかし、Steve Ballmerが鶏にえさをやり始めたら、その終焉も近いかもしれない。
0275デフォルトの名無しさんNGNG
>>274
キチガイと 会話するにも すれ違い (ぃゃ 板違い)
0276デフォルトの名無しさんNGNG
WinFXの話じゃないなら興味なし。
MSがどうなるとか話したきゃWin板にでも行け。
0277デフォルトの名無しさんNGNG
アホアンチには/.がお似合い
0278デフォルトの名無しさんNGNG
>>277
アホアホアンチアンチ
0279デフォルトの名無しさんNGNG
本スレ荒らしの馬鹿を何とかしてほしい。
0280デフォルトの名無しさんNGNG
アホアンチのJAVA厨は低レベルすぎる
0281デフォルトの名無しさんNGNG
Java厨って恥ずかしすぎる
思わず目を覆いたくなる(/ω\)
0282デフォルトの名無しさんNGNG
さいきんちょっとイタすぎるね
0283デフォルトの名無しさんNGNG
てかWinFXのネタが無い。
XAMLでなんか習作してる奴とか現れないと、このまんまな気が。
0284デフォルトの名無しさんNGNG
このあまりの話題の無さと >>274 の関係はどうなるんだろうか。
次期超巨大プロジェクトの成否は如何に。
0285デフォルトの名無しさんNGNG
ぶっちゃけLonghornSDK入れてる奴どれくらいいる?
過去スレには何人かいたようだけど。
0286デフォルトの名無しさんNGNG
人柱はいやずら
0287名無しさん♯NGNG
>>285
( ゚д゚)ノシ
0288デフォルトの名無しさんNGNG
>285
入れると何で金の?面白そうなら入れてみる。
0289デフォルトの名無しさんNGNG
アホアンチうざスレはこちらに引き継ぐことにしますた
0290デフォルトの名無しさんNGNG
現状把握。

MSが金融アナリスト向けの説明会で話したこと
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/WinColumn/20040811/1/
Q&Aセッションの間は一応Longhornの話がすぐに出た。
この製品が相変わらず遅れていることを考えても,私は驚いていない。
だが,同社の以前の宣伝で,筆頭にあったMicrosoft.NETと同じく,
Longhornに触れられることが少なかったのは面白いと思った。
同社のServer and Tools担当の上級副社長Eric Rudder氏は唯一の例外で,
ほとんどの幹部は.NETについて全く話さなかった。
0291デフォルトの名無しさんNGNG
つまり、あえて話すまでもないほど.NETが当たり前になった、と。
0292デフォルトの名無しさんNGNG
>>291
誤読ギャグなのか電波ギャグなのか分かるように書いて貰わないと笑うに笑えない。
0293デフォルトの名無しさんNGNG
社運をかけたんじゃなかったのか?
0294デフォルトの名無しさんNGNG
勝手な思い込み
0295デフォルトの名無しさんNGNG
SQL Server 2005とVisual Studio 2005の完成形も見えてきたし、将来がどうのとか言うフェーズじゃないよな。
64bitは.NET中心の世界だし。
0296デフォルトの名無しさんNGNG
ビルゲイシ「あーぁやっぱ.NETなんてやらなけりゃよかった」
0297デフォルトの名無しさんNGNG
現状把握

.NETはだいぶ浸透してきた。(ただし、日本は例外。)
バージョン2.0でさらに使い勝手を良くし、次はSQL Server統合と64bit対応でサーバーサイドを確実に押さえる。
それが完了したら次はLonghornでクライアントサイドだ。
0298デフォルトの名無しさんNGNG
>>297
そのレスは何がどう面白いんだ。ゲラなみにつまんない。
0299デフォルトの名無しさんNGNG
きっと297は思い込みが激しいヤシなんだろ。
0300デフォルトの名無しさんNGNG
面白いも何も事実を淡々と述べてるだけ。
0301デフォルトの名無しさんNGNG
アホアンチってウザくね?
0302デフォルトの名無しさんNGNG
マジで死んでくれないかしらん?
0303デフォルトの名無しさんNGNG
可哀想な人達だ...
0304デフォルトの名無しさんNGNG
Javaの導師がWinFSのパクリを提言
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0408/16/news036.html
0305デフォルトの名無しさんNGNG
さすがジャワ
0306デフォルトの名無しさんNGNG
藻前さん達、日本語が読めないのか。
0307デフォルトの名無しさんNGNG
>>306
I cant read Japanese!!
0308デフォルトの名無しさんNGNG
本スレ下げんなボケェ
0309デフォルトの名無しさんNGNG
Longhorn, WinFXって未熟児のままアボーンしそうだな
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20040816/4/
0310デフォルトの名無しさんNGNG
それじゃ.netと同じじゃん
0311デフォルトの名無しさんNGNG
Java厨の荒らし
夏休みになると惨くなるね
0312デフォルトの名無しさんNGNG
無職暇人に夏休みも何も関係ないけどな。(ゲラ
0313デフォルトの名無しさんNGNG
あの有名なゲラ?
0314デフォルトの名無しさんNGNG
火消しのつもりでガソリンまいてた、あのゲラ?
0315デフォルトの名無しさんNGNG
赤い彗星のじゃなくて、砂漠で目玉焼きのゲラ?
0316デフォルトの名無しさんNGNG
このスレをガペコレしたら跡形もなく解放されそうだ
0317デフォルトの名無しさんNGNG
圧縮かけたら数レス程度に縮まりそうだな
0318デフォルトの名無しさんNGNG
友人から聞いた話

Longhornには社運がかかっている
.netと心中はさせないだろう
0319デフォルトの名無しさんNGNG
M$が.NETを見限った理由って何?
0320デフォルトの名無しさんNGNG
見限ってないから。
0321デフォルトの名無しさんNGNG
Longhorn一生出ないような気がしてきたよ・・
0322デフォルトの名無しさんNGNG
Windows .NET ServerからWindows 2003 Serverへの変更はマーケティングの天才だとオモタ。

しかし、VS.NETがコケタのは開発部門の失敗。VSに戻せば良いという程度ではない。
1日かかってインストールした結果があのモッサリIDEじゃみんな怒っちゃうよ。
例えばVC#でも、インストールは数分でプロジェクトにC++を取り込むだけでコンパイル出来るならみんな納得するだろ?

つまり名前はVS.NETでもVSでも良いから中身がDelphi9(C++コンパイラと一体型になり、プロジェクトにC#を取り込める)だったらヨカタノヨ。
0323名無しさん♯NGNG
爆弾投下。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0408/28/news010.html
0324デフォルトの名無しさんNGNG
XPでもWinFXが使えるようになるんだね
0325デフォルトの名無しさんNGNG
なんでWinFXのスレでWinFSなのかよくわからんのと
勘違いしてる>>324
0326デフォルトの名無しさんNGNG
>>323
既出ネタばっかりじゃない?
0327デフォルトの名無しさんNGNG
>>325
え?何を勘違いしてる?
0328デフォルトの名無しさんNGNG
Paul Thurrott's SuperSite for Windows: The Road to Windows Longhorn 2004
http://www.winsupersite.com/showcase/longhorn_preview_2004.asp
0329デフォルトの名無しさんNGNG
今年の4月10日の時点ですでに流れてたニュースだね。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/10/news008.html

これをMSが単に公式発表しただけと。
0330デフォルトの名無しさんNGNG
XAML とかにとってはいいニュースだね。
XP で使えるなら使ってみようか、みたいな。

でもこれだと、Longhorn ってなんの意味があるんだ?
0331デフォルトの名無しさんNGNG
>>325
XPでAvalon、Indigoってのがミソなんだろ。
後者は外出だけど。
0332デフォルトの名無しさんNGNG
>>329
それだと「機能縮小」だけど、今回のは丸ごと削除でしょ?
0333デフォルトの名無しさんNGNG
>>330
ソースは忘れたけど、Avalonの機能が全部使えるわけじゃなく、一部が使えるだけのはず。
Avalonの全機能を使いたければLonghornにしないとダメ。
0334デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.xamlon.com/
0335デフォルトの名無しさんNGNG
LonghornとXPでは、マネージドアプリの起動速度が違ってくるんじゃないかな?
XPにおいても改善できるのか?
0336デフォルトの名無しさんNGNG
XPではClassic、Aeroレベルまで、Aero GlassはLonghornな予感。
0337デフォルトの名無しさんNGNG
まあ、.NETの普及には正しい判断だわな。
0338デフォルトの名無しさんNGNG
普及しないけどね
0339デフォルトの名無しさんNGNG
普及しないとか言ってないで
お前も普及させる努力をしろ
0340デフォルトの名無しさんNGNG
まさに大本営発表だな
0341名無しさん♯NGNG
1つなくなってる。。・゚・(ノД`)・゚・。

http://msdn.microsoft.com/Longhorn/understanding/pillars/
0342デフォルトの名無しさんNGNG
心中お察し申し上げます。
0343デフォルトの名無しさんNGNG
XAMLパーサでもあればXPでも遊べそうだ
0344デフォルトの名無しさんNGNG
WinFX on XP SDKβ マダー
( ´∀`) チンコー
0345デフォルトの名無しさんNGNG
・Will WinFX be redistributable like the .NET Framework? If so, how will it make its way into end-user hands?

WinFX will be included in Longhorn and we will make it broadly available for Windows XP and Windows Server 2003. We’ve had substantial uptake on the .NET Framework – over 90M downloads on Windows Update alone.

John Montgomery, Director of Product Management, Developer Division, Microsoft, August 2004

0346デフォルトの名無しさんNGNG
やっぱ、.NETはWindowsの中の人でなくてWindows Updateでインストールできるランタイムなんだね。
Officeの.NET化も無いと発表してたけどOfficeが低速になっちゃOpenOfficeに負けちゃうし、それはそれで良い判断だな。
XP2で失速してるところに、OS丸ごと.NETなんて別もんになったら墜落しちゃうわ。
0347デフォルトの名無しさんNGNG
>>346
カーネルもWindows Updateでインストールできるけど。
0348デフォルトの名無しさんNGNG
WinFXがlonghornから消えたニュースと対になるのはこれかなぁ。

ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0408/26/news039.html?ec20
進化するLinux用ファイルシステム、Reiser4は数倍の高速化

ライザー氏によると、この問題がとりわけ重要なのは、
データベースとサーチエンジン技術をファイルシステムの名前空間に組み込むという動きがあるからだという。

 この問題に取り組んだものの、一時は断念したこともあるMicrosoftは、
Windowsの次世代版(コードネーム:Longhorn)用に「WinFS」と呼ばれるファイルシステムを開発中だ。
WinFSは、リレーショナルデータベース「SQL Server」のインデックス作成機能とXMLのファイルラベリング(メタデータ)機能を組み合わせたものになると予想されている。
0349デフォルトの名無しさんNGNG
こんだけHDDのアクセス速度がボトルネックになってんのに
SQLみたいにガリガリとインデックス作成してたら
使い物にならんな。
0350デフォルトの名無しさんNGNG
つまり、後出しじゃんけん戦略でMSが最後に勝つ、と。
0351デフォルトの名無しさんNGNG
HDDのキャッシュにも手を加えて高速化する、みたいな話が無かったか?
うろ覚えだが。
0352デフォルトの名無しさんNGNG
>>350
それオプソの開発スピードに破綻した戦略。
Winのサーバー新機能が一瞬でオプソ軍団にコピーされるので困る、となってたが、
今度はオプソ軍団に抜かれた。
0353デフォルトの名無しさんNGNG
そもそも、キャッシュに手を加えてなんとかなるサイズなのかね
1Gぐらいのキャッシュつんでんの?
0354デフォルトの名無しさんNGNG
またキモイのが来てるな。
0355デフォルトの名無しさんNGNG
WinFSのためだけじゃないけど求めているものは128MBのフラッシュメモリやね。
0356デフォルトの名無しさんNGNG
何かニュー速でも負け組み扱いされてんな。
凶ならまだしもWinまでもかよ。
今の不況の時代の負け組みイメージはやヴぁい。
物が良いならまだしも(ry

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093669684/l50
0357デフォルトの名無しさんNGNG
マネージコードのユーザが増える
↓
時期OSの壮大なライブラリ群であるWinFXのコンポしか使えない
↓
コアなコンポーネントはMS頼み
↓
まずはMS製品としてリリースした後にコンポとしてWinFXとして提供
↓
どんなソフトもMSの二番煎じ
↓
すべてはMSの天下に
↓
あぼーん
0358デフォルトの名無しさんNGNG
>>357
半分はWin32と同じで合ってるけど、半分はマネージコードの理解が足りない。
0359デフォルトの名無しさんNGNG
大筋ではあってると思うけどな
マネージコードしか使わない香具師はMSの提供した
ライブラリしか使用できんわけで
0360デフォルトの名無しさんNGNG
つかマネージコードの理解が必要ない
0361デフォルトの名無しさんNGNG
マネージドコードで実現できないコンポーネントって何があるんだ?
GUIなら一向に構わず出来ますが.
0362デフォルトの名無しさんNGNG
coolbar
0363デフォルトの名無しさんNGNG
>>361
そりゃ嘘だ。
C#はコンポーネント少な杉という話だ。
0364デフォルトの名無しさんNGNG
htmlで使えるオブジェクトぐらいしかないじゃん

拡張しようにも継承の概念をしらんVBユーザが憐れ。
0365デフォルトの名無しさんNGNG
managedが殆ど使えなくて過去のライブラリと切り離される点が酷いよね。
それも技術的な理由でなくて戦略的な制限で。
0366デフォルトの名無しさんNGNG
その程度の問題は気合と根性で何とかなる。
0367デフォルトの名無しさんNGNG
スレが伸びてると思ったら、いつもの精神分裂か。
0368デフォルトの名無しさんNGNG
>managedが殆ど使えなくて

managed C++が殆ど使えなくて
の間違い。
0369デフォルトの名無しさんNGNG
気合と根性も良いけど流転輪廻だね。
いつまで気合も続くか。
0370デフォルトの名無しさんNGNG
コンポが増えてoopの概念を取り入れてもらった
ヴビユーザが喜んでるだけだろ
0371361NGNG
自分でマネージドでせっせこ描画するつもりで書いたんですけど...
0372デフォルトの名無しさんNGNG
良いものなら使われる
悪いものなら廃れていく
たとえWindowsで無理やり使っても
今のところNET良いものではないようだ
0373デフォルトの名無しさんNGNG
>>372
お前現実わかってないよ。
廃れていくものが悪いとは限らない。
廃れていくのはそれより良い物があとで出来たからだ。

Windowsは多く使われているから良い物だし、
それが後に廃れても悪かったから廃れたということにはならない。
0374デフォルトの名無しさんNGNG
>>373
何言ってんだコイツ?
.NETは一度も流行ってないんだから
悪いもの確定じゃん
0375デフォルトの名無しさんNGNG
良いものと悪いものを決めたいのか。
仮面ライダーごっこでもしたいのか?
0376デフォルトの名無しさんNGNG
つまり.NETは
やられ役のショッカー隊員Aってことか?
0377デフォルトの名無しさんNGNG
せめて怪人にしてやれよ(´;ω;`)
0378デフォルトの名無しさんNGNG
んじゃ、.NETのやられ怪人名簿集。Σ(・∀・;)
0379デフォルトの名無しさんNGNG
つまんね。
0380デフォルトの名無しさんNGNG
粘着マンセー怪人 ネットリン
0381デフォルトの名無しさんNGNG
無知無能怪人 アホ安珍
0382デフォルトの名無しさんNGNG
ν速厨が紛れ込んでるな
0383デフォルトの名無しさんNGNG
アホアンチマンセー!
0384デフォルトの名無しさんNGNG
>>1-1001
あほあんち。しね。
0385デフォルトの名無しさんNGNG
>>384
お前も俺もアホアンチ?
0386デフォルトの名無しさんNGNG
僕も君もアホアンチ♪
彼も彼女もアホアンチ♪
みんなそろってアホアンチ♪
アホアンチマンセー♪
アホアンチマンセー♪
0387デフォルトの名無しさんNGNG
なんかもっと頭のいい人用の2chがほしくなってきた...
0388デフォルトの名無しさんNGNG
>>387
言い出しっぺは誰かな?
0389デフォルトの名無しさんNGNG
>388
こういう脳内反射のレス返さない2chがほしい
0390デフォルトの名無しさんNGNG
>>389
>脳内反射
に脊髄反射。
0391デフォルトの名無しさんNGNG
無理矢理感が強かった.NETマンセー路線のウニシスもLinux陣営に入りたがってるようだ。
ベンダーからユーザまで.NETマンセーが居なくなったということは皆共通して一人残らずアホアンチ。

開発の遅さとか激しい実装の足りなさをみると.NETの中の人を作ってる人達もアホアンチかも。
0392名無しさん♯NGNG
経営陣からの説明ですよん。( ゚д゚)ノ

Gates: Longhorn changed to make deadlines
ttp://news.com.com/Gates%3A+Longhorn+changed+to+make+deadlines/2008-1016_3-5327377.html

Allchin: Don't call it 'Shorthorn'
ttp://news.com.com/Allchin%3A+Don%27t+call+it+%27Shorthorn%27/2100-1016_3-5327335.html
0393デフォルトの名無しさんNGNG
Win板でやった方がまだまともなスレ進行になるんじゃねえの?
0394デフォルトの名無しさんNGNG
名無したんハァハァ
0395デフォルトの名無しさんNGNG
というかこのスレの内容ならWin板が相応しいな。
プログラミングの話題は一つもないことだし。
0396デフォルトの名無しさんNGNG
ひげぽんですら、プログラム板を追い出されたんだぜ?
お前等もスレ違いぐらい少しは意識しろよ
0397デフォルトの名無しさんNGNG
XPや2003にAvalonやIndigoが提供されるからLonghornじゃなくてもWinFX相談室は使えるね
0398デフォルトの名無しさんNGNG
>>396
アホアンチとかいうキチガイ、確かにスレ違いな精神分裂ひとりごとしか言わないよな。(ゲラ
0399デフォルトの名無しさんNGNG
IEをシンプルでセキュアにしてXAMLで拡張できるようになればいいな。
Firefox&XULみたいに。
0400デフォルトの名無しさんNGNG
>>399
脆弱性ばかりで修正パッチでまくりだろうね
0401デフォルトの名無しさんNGNG
修正されるなら問題無い
0402デフォルトの名無しさんNGNG
そしてそのたびにPGも修正しなくちゃいけなくなったり
0403デフォルトの名無しさんNGNG
>>398
精神分裂は被害妄想全開モードでクソスレ乱立するおまいだろ。
0404デフォルトの名無しさんNGNG
>>403
アホアンチ(ゲラ
0405デフォルトの名無しさんNGNG
興味があったのでこのスレ覗いたらコレですか
ヴァカばっかりですな
0406デフォルトの名無しさんNGNG
>>403-404
ヘドロと産業廃棄物の争いって漢字
0407デフォルトの名無しさんNGNG
ドトネトにこだわらなければドトネト使う必要ナシ
WinFXの登場で、マネージドコードを使用する利点が増えるかどうかが見物。

どうせならマネージドだけにすればいいのに。
0408デフォルトの名無しさんNGNG
社運かけるのやめたみたいだな
0409デフォルトの名無しさんNGNG
こんだけ.netが廃れてたら社運もかけられんだろ
0410デフォルトの名無しさんNGNG
また精神分裂か
0411デフォルトの名無しさんNGNG
M$厨の新口癖
精神分裂
0412デフォルトの名無しさんNGNG
ネイティブアプリと比較するからリッチクライアントみたいなのが重く感じるんだよな。

従ってWindowsではWindowsのネイティブアプリ、リッチクライアントはMSから切り離されたスタンダードなもので携帯機器で使える、とすれば納得して使える。
冷静に考えるとMSとリッチクライアントは一緒に考えるべきでなく、非常に遠い位置にあるわけだな。
0413デフォルトの名無しさんNGNG
>>412
また分裂か
0414デフォルトの名無しさんNGNG
@IT:Insider's Eye -- XP SP2を曲がったら、Longhornが見えてきた
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/insiderseye/20040831lhloadmap/lhloadmap.html
0415デフォルトの名無しさんNGNG
>>414
また分裂か
0416デフォルトの名無しさんNGNG
>  つまり、次世代のWinFXインターフェイスのうち、WinFSを除く
> Avalon/Indigo対応のアプリケーションは、Longhornだけでなく、
> Windows XPやWindows Server 2003上でも実行できるようになるということだ。

おおすごい。AvalonがXPで動くようになるのか。

0417デフォルトの名無しさんNGNG
MSもパッケージ毎に金取らないで年間\5,000〜\10,000くらい金とって
モジュール単位でアップデートすればいいのに。
そうするとアホが騒ぐだろうけど、.NETのアップデートも早まるだろうし。
0418デフォルトの名無しさんNGNG
>>417
またそういう馬鹿な事書く。
XPのスタータエディションが、機能削減で使えない事が大騒ぎになってるだろ。
あれでさえ\10,000以上してるんだよ。OSは安くすべき。
0419デフォルトの名無しさんNGNG
OSを安くせずに.NETのアップデートだけを郵便局で無料配布すると。
サクシュ。
0420デフォルトの名無しさんNGNG
>>418
ほら騒ぎ出したww
値段高低の話じゃなくサービス化すべきだっつってんの
0421デフォルトの名無しさんNGNG
スレ違いだから他でやってくれ。
0422デフォルトの名無しさんNGNG
個々のパーツのリリース時期に関わるネタだろ。
もともとWinNT系のマイクロカーネルはモジュールの独立性が高いんだから
OSに名前つけて数年間隔のアップデートなんて意味がないんだよな。
もうLonghornなんて永久に出ない方がいい気がしてきたよ。
0423デフォルトの名無しさんNGNG
>>422
Win板にぴったりな内容だな。
0424デフォルトの名無しさんNGNG
>>417
Win板のWindowsUpdate板にでも行ってください。
0425デフォルトの名無しさんNGNG
WindowsUpdate板→WindowsUpdateスレ
0426デフォルトの名無しさんNGNG
ついにLonghorn対応アプリが出た!
http://www.lightship.co.jp/FileVisor6/index.html
0427デフォルトの名無しさんNGNG
>>416
でもAeroは載らないよ。
0428デフォルトの名無しさんNGNG
Looking Grassに期待。
日本人エンジニアによるオプソだしね。
0429デフォルトの名無しさんNGNG
Looking Grassの日本人、比較するのはいいけど無知にも程があるな。
0430デフォルトの名無しさんNGNG
倭人の作った製品なんぞ簡単にあぼーんされておしまいだろ。(ゲラ
0431デフォルトの名無しさんNGNG
日本人だからってのは無関係にLooking Glassは普通に流行らないだろ。
ウィンドウを技術的に3Dにできるからって斜めにおく必要なんてまるでないし。
技術バカが陥る間違いだな。
0432デフォルトの名無しさんNGNG
元々趣味で作ったとか言ってるし
0433デフォルトの名無しさんNGNG
>○○○だからってのは無関係に○○○は普通に流行らないだろ。
>○○○必要なんてまるでないし。
>技術バカが陥る間違いだな。元々趣味で作ったとか言ってるし

凄く嫌な言い回し。
否定しかないのに何にでも使えちゃう。

VBやMFCが使えないってのは無関係に.NETは普通に流行らないだろ。
マネージドの必要なんてまるでないし。
技術バカが陥る間違いだな。元々趣味で作ったとか言ってるし
0434デフォルトの名無しさんNGNG
ふーん。VBやMFCって趣味で作れちゃうんだ。
0435デフォルトの名無しさんNGNG
そうだよ。
だからVBやMFCで作ったアプリは趣味以下。
VBインストーラが起動しちゃうとあヤヴェって中止する。
0436デフォルトの名無しさんNGNG
インタープリタなんて数Kステップで書けちゃう。
VB本体のIDEなんてコンポーネント付きツールで作ればチョコチョコと作れそうなのに、
なぜVBは本体でさえはあんなにダサいのか不思議だ。
0437デフォルトの名無しさんNGNG
WinFX を語るスレ
WinFX を語るスレ
WinFX を語るスレ
WinFX を語るスレ
WinFX を語るスレ
0438デフォルトの名無しさんNGNG
ネタもなしに仕切ってる奴って空しすぎ
0439デフォルトの名無しさんNGNG
スレ違いを指摘されて逆ギレってDQNすぎ
0440デフォルトの名無しさんNGNG
WinFXは、.netライブラリ改、APIとはいえない
XAMLは、WSH改、たいしたもんじゃない
0441デフォルトの名無しさんNGNG
つーか、Avalonも無くなるのかよ。あれが無きゃネット関連の細かな更新ぐらい
じゃないか・・・。OS自体をOOで書き直すってのも無くなりそうな悪寒がしてくる。
0442デフォルトの名無しさんNGNG
どこに書いてるの?<Avalonも無くなる
0443デフォルトの名無しさんNGNG
fairealの妄言
0444デフォルトの名無しさんNGNG
Officeを.NETで書き直さないのは決定だよね。
0445デフォルトの名無しさんNGNG
longhornが難航してるからねえ
0446デフォルトの名無しさんNGNG
Longhorn Blogとか読んでる?
0447デフォルトの名無しさんNGNG
>>446
無知無能
少しは勉強しろ
0448デフォルトの名無しさんNGNG
禿同
0449名無しさん♯NGNG
( ゚Д゚)マヂデスカッ
ttp://www.gotdotnet.com/team/dbox/default.aspx?key=2004-09-07T05:44:10Z
0450デフォルトの名無しさんNGNG
出来るつもりの勘違い無知無能
0451デフォルトの名無しさんNGNG
.NET Framework のノータッチ デプロイメントに期待して、
サンプル置いてるサイト実行したら、
>IEExec.exe - 共通言語ランタイム デバッグ サービス
>処理 ID=0x9bc (2492)、スレッド ID=0x6f0 (1776)
>アプリケーションを終了するには [OK]をクリックしてください。
>アプリケーションをデバッグするには、[キャンセル]をクリックしてください。
でつ。

サイトの説明書きでは
>ここでは、クライアントPCに .NET Framework 1.0がインストールされている場合を例に説明します。
> .NET Framework 1.1では、一部のウィンドウ名などが異なります。
> .NET Framework 1.0と1.1が共存するマシンをご使用の場合、
>必ず1.0の[Microsoft .NET Framework Configuration]を使用してください。
だし、.NETって何なん。
メジャーバージョンアップ2.0を控えてる段階で。
0452デフォルトの名無しさんNGNG
.NET Framework のノータッチ デプロイメントを実際に使っている人が居ますか?
実例教えて下さい。
0453デフォルトの名無しさんNGNG
それはWinFXスレでやる話じゃない。
リッチクライアントスレとか行け。
0454デフォルトの名無しさんNGNG
.NETの実例話に触れちゃ駄目なのかよ!
0455デフォルトの名無しさんNGNG
WinFXじゃないなら.NETスレでやれや
0456デフォルトの名無しさんNGNG
なんだこの管理人気取りは?
0457デフォルトの名無しさんNGNG
指摘されて逆ギレかよ。
0458デフォルトの名無しさんNGNG
>>455
.NET ∩ WinFX = φ

455の炒ってることは正しい?
0459デフォルトの名無しさんNGNG
わざわざ「WinFX」に絞ってるスレなんだから
「今の.NET」の話はスレ違いだろ。
どっちも.NETだからいいじゃんてわけにはいかない。

WindowsXPスレでWindows95の話をすればスレ違いなのと同じ。
どっちもWindowsなんだからいいじゃんと逆ギレする方がおかしい。
0460デフォルトの名無しさんNGNG
こういうやりとり過去スレでもあったな。
それで、Win板の厨や現状の.NETの話をしたがる奴が来ないように、
スレタイから"Longhorn"や".NET"を省いてWinFXだけにしたんじゃなかったっけ。
0461デフォルトの名無しさんNGNG
スルーするー
0462デフォルトの名無しさんNGNG
現実に WinFX = Longhorn じゃなくなったし
0463デフォルトの名無しさんNGNG
>>462
それはXPや2003にもAvalonやIndigoを提供するって話?
0464デフォルトの名無しさんNGNG
無価値な煽りはOKでスレ違い(にはまったく思えないが)はNGつうのが理解不能。
まあ誰も答えられないって時点でスレが機能してないけどな。
0465デフォルトの名無しさんNGNG
誰がOKしたんだ誰が。
0466デフォルトの名無しさんNGNG
せめてClickOnceでお願い。
ノータッチならリッチクライアント スレで始まったことだしそちらでお願い。
0467デフォルトの名無しさんNGNG
>>464
そりゃスレ違いな質問には誰も答えないだろうな
0468デフォルトの名無しさんNGNG
答える能力も知識もないだけだろw
0469デフォルトの名無しさんNGNG
>>468がいわゆる無価値な煽りだな。
なるほど、本人がやるからOKだと思い込んでたのか。
0470デフォルトの名無しさんNGNG
仕切って誘導してるつもりが結果としてスレ嵐に加担してしまっている哀れな>>469w
0471デフォルトの名無しさんNGNG
>>470
荒れてるのおまえだけだぞ。
つーかちょっと注意されたくらいでそんなにムキになるなよ。
急にwとか付け出しちゃって。
0472デフォルトの名無しさんNGNG
これで20レス消費か。
>>471
>荒れてるのおまえだけだぞ。
ということにしたいんだろうけど、あんたもいっしょw
0473デフォルトの名無しさんNGNG
やっぱスレ違いを自覚しない奴ってDQNなんだ・・・
というかなんで誘導されてるのに行かないのよ・・・
0474デフォルトの名無しさんNGNG
>>473
言い返すのに必死で質問どころじゃ無くなったんじゃないの。
0475デフォルトの名無しさんNGNG
XPでアヴァロンが使えるようになると、LonghornSDKもXPで使えるようになるのかな?
0476嵐の半分は仕切り屋の粘着でできていますNGNG
手の内明かしてるのにまだ釣られるんだねw
以上仕切ってるつもりでスレ嵐ちゃってる痛い>>473-474をさらす実験でしたw
0477デフォルトの名無しさんNGNG
そもそもXPや2003でAvalonやIndigoを提供するということはWinFXの一部を提供するということと同義なのか?
既存のAPIでエミュレートするとかじゃなくて?
0478デフォルトの名無しさんNGNG
あーあ、最後に「釣り」って言っちゃった。わかりやすい負け犬宣言だなぁ。
0479デフォルトの名無しさんNGNG
.NET ∈ WinFX
WinFS ⊆ WinFX - .NET
Longhorn ∩ (WinFX - .NET)= φ
∴ Longhorn ¬⊆ WinFS
0480デフォルトの名無しさんNGNG
>>477
XP∧2003 ⊇ Avalon∧Indigo
⇒
(XP∧2003 ⊇ WinFX)∨ (WinFX≒Win32API)
0481デフォルトの名無しさんNGNG
MSが発表していない以上、誰もわからないけどな
0482デフォルトの名無しさんNGNG
あと2年か…
0483デフォルトの名無しさんNGNG
.NET Framework のノータッチ デプロイメント
ttp://v2c.s50.xrea.com/V2C_256M.jnlp
0484デフォルトの名無しさんNGNG
>>483
ブラクラ
0485デフォルトの名無しさんNGNG
伸びてると思ったら・・・
0486デフォルトの名無しさんNGNG
.NETの方がハンドルエラーみたいで、JavaWebStartがサクサク動くだなんて。
かつてのVBアプリを思い出す。
なぜかM$製のアプリは動き悪い、というか純正ActiveXが動かない。
WinFXは良しとしてもM$純正コンパイラやっぱ負けかも。
0487デフォルトの名無しさんNGNG
ウィンドウを傾けたりして表示するのって、映画の中だけで十分じゃね?
0488デフォルトの名無しさんNGNG
おいおい、Looking Glassをそんなに悪く言うなよ。w
0489デフォルトの名無しさんNGNG
いいから.NET Framework のノータッチ デプロイメントのサンプル出せよ。
話はそれからだ。
0490デフォルトの名無しさんNGNG
LonghornではJavaVMもマネージドコードでJavaバイトコードの
エミュレーションをすることになるんですか?
なんか屋上屋を架すって感じで効率悪そう
0491デフォルトの名無しさんNGNG
てことは、Longhornで動作するマネージドコードは遅いのか。
OSに全体にがランタイム被ってるのか。



酷いOSだ。
0492デフォルトの名無しさんNGNG
そうだね。チミの大好きなC/C++でフルネイティブコード書いてればいいね。(ゲラ
0493デフォルトの名無しさんNGNG
なんだよ、やっぱC丼よりC/C++の方が良いのか。
0494デフォルトの名無しさんNGNG
>>490
わかりませんからMSに聞いて来い(^Д^)
0495在日参政権反対NGNG
Longhornでは既存のネイティブコードはどういう扱いになるんでしょ?
0496デフォルトの名無しさんNGNG
>>495
>>4
0497デフォルトの名無しさんNGNG
恥ずかしい一言のコーナー

> あーあ、最後に「釣り」って言っちゃった。わかりやすい負け犬宣言だなぁ。
0498デフォルトの名無しさんNGNG
>>497
どうした。今ごろ悔しくなったのか。
0499デフォルトの名無しさんNGNG
本人登場?(´∇`)プ
0500デフォルトの名無しさんNGNG
華麗に500げっと。
0501デフォルトの名無しさんNGNG
WinFXってなんですか?
畑違いの人にも分かるように専門用語を使用するときは軽く注釈もつけて
説明してくださ
0502デフォルトの名無しさんNGNG
VBランタイムの呪縛から逃れたと思ったら.NETランタイムは動作環境が無い。
引き返すにもVB消えるし。
0503デフォルトの名無しさんNGNG
>>502は前もいたね
0504490NGNG
>>4ってことはJava VMのようなものは今までどおりWin32上で動くのかな。
でもそれだとWinFXだけにAPIが提供されている新機能が使えないよね
0505デフォルトの名無しさんNGNG
>>502
釣りだよな?
0506デフォルトの名無しさんNGNG
>>504
Win32 アプリケーションから Java VM上で独自に構築されたAPI群 (Java2D とか、何でも) を
使うには、 Windows アプリケーションから java.dll をロードして独自に Java VM を起動する
必要がある。
http://java.sun.com/docs/books/tutorial/native1.1/invoking/invo.html

同じように、WinFX 上に構築されたAPIを、アンマネージアプリケーション (Win32 アプリ) から
使いたいなら、CLR をホストしてやればよい。
http://www.gotdotnet.com/team/clr/about_clr_Hosting.aspx

Longhorn でのCLRホスティングは、今の .NET CLR 1.x とは多少変わるかもしれんが、
必ずサポートされる (そうでないと IE とか IIS とか、次期バージョン Office とかが作れない)。
0507デフォルトの名無しさんNGNG
>>506
宣伝部の広報みたいなつまらないレス(=説得力0)
0508デフォルトの名無しさんNGNG
そりゃ説得してるわけじゃないからな
0509デフォルトの名無しさんNGNG
つまらないレス = 自分の知識では理解できないレス
0510デフォルトの名無しさんNGNG
そう思いたいのですね(-:
0511デフォルトの名無しさんNGNG
GDI+の件はどうなった?
0512デフォルトの名無しさんNGNG
WinFXにはGDI++が乗るから無問題
それにWinFXのグラフィックスベースはDirectX10だし
0513デフォルトの名無しさんNGNG
つまり、GDI++で互換性をバッサリ切り捨てるから、GDI+のセキュリティボロボロ問題は、無かったことに出来ると?
0514デフォルトの名無しさんNGNG
>>513 YES
0515デフォルトの名無しさんNGNG
GDIがGDI+になってセキュリティ問題が発生しても、GDI++になったら問題発生しないと?

他にもADOがADO+とか全てにおいて大幅に差し替えられてるが問題は発生しないと?
0516デフォルトの名無しさんNGNG
GDI++が陥落したらGDI#になるから無問題
GDI#が陥落したらGDI FXになるから無問題
0517デフォルトの名無しさんNGNG
GDIω
0518デフォルトの名無しさんNGNG
GDIとGDI+とGDI++が並走
0519デフォルトの名無しさんNGNG
先のことより、今の.netアプリ(GDI+使用)は、どうしてくれんのよ?
何?誰も作ってないから大丈夫?
0520デフォルトの名無しさんNGNG
gdiplus.dllの再配布を禁止することで「対応」されます。
0521デフォルトの名無しさんNGNG
フリーソフトでもう配布しちゃったんですけど、「対応」されたんでしょうか?
0522デフォルトの名無しさんNGNG
そのうち強制適用されるマニフェストが追加される予感
0523デフォルトの名無しさんNGNG
だめだこりゃ
0524デフォルトの名無しさんNGNG
gdiplus.dllの新版はとっくにリリースされてるけど。
0525デフォルトの名無しさんNGNG
でもみんなは危険な旧版を使っていると
0526デフォルトの名無しさんNGNG
フリーソフトで配布した奴は新版入れて配布し直せよ。
0527デフォルトの名無しさんNGNG
アホか。何のためのgdiplus使用アプリ探索だよ
0528デフォルトの名無しさんNGNG
なにgdiplus使用アプリ探索って。
0529デフォルトの名無しさんNGNG
だからMS製品だけなんだろ
MS製品なんてどうでもいいんだよ俺ら開発者には
0530デフォルトの名無しさんNGNG
なんと。
Side by Side にこんな盲点があったとは。

と思った。
0531デフォルトの名無しさんNGNG
>>530
バージョン番号を変えないで修正版を上書きリリースすれば良さそうだけど、
何か問題があるのかな。
0532デフォルトの名無しさんNGNG
>バージョン番号を変えないで修正版を上書きリリース

済度売済度の逆だね。
つーかブビランタイムの悪夢再来。
0533デフォルトの名無しさんNGNG
>>532
インターフェイスを変えないで、バグフィックスしただけのものを
上書きするなら害はないと思うんだけど、どうかな。
0534デフォルトの名無しさんNGNG
>>533
理解してないやつにそんなマジレスしちゃダメ。
0535デフォルトの名無しさんNGNG
やっぱだめだこりゃ
0536デフォルトの名無しさんNGNG
>>533
配布元がテストしたアセンブリというか組み合わせを他アプリに邪魔されずに保存して置けるのが再度倍再度でしょ。
一部上書きはその考え方的に反則でしょ。

でもそうせざるを得ない状況はVBのときとおんなじ。
0537デフォルトの名無しさんNGNG
C/C++で脆弱性のあるライブラリを静的リンクしてたら
再コンパイルして配布しなおさなきゃいけないわけで。
新しい組み合わせでテストして再配布するだけの話でしょ
ユーザーが勝手に上書きしたときのことまで知るか
0538デフォルトの名無しさんNGNG
すげー不気味なんだけど何これ。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1079428078/803-

803 :デフォルトの名無しさん :04/09/20 15:48:06
Tinoここにいる?
Monaスレの騒ぎここにも紹介するよ。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1066957498/290-466

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1066957498/424
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1066957498/433

807 :デフォルトの名無しさん :04/09/21 21:15:12
>>804
元々はMonaというOSはCygwinかUnixでC++でELFバイナリ形式で開発だったのを
TinoさんがUnixをコンパイル環境から切り捨て、PEバイナリ形式優先にして
さらに.NETが必要なように誘導している。

個人の嗜好でやっているならまだしも、仕事として請け負って(もちろん.NETの
元締めから)やっている感じがするんだな。
0539デフォルトの名無しさんNGNG
静的リンク? なに見当はずれな事言ってんだ、このバカは?
.netはWindowsのコアなんだろ?
じゃあ、WindowsのコアDLLが、セキュリティバグなんだろ。
開発者のせいにするんじゃねーよ。
とっととWindowsアップデートで修正しやがれ、、能無し社員。
0540デフォルトの名無しさんNGNG
Monaっての名前もな〜
0541デフォルトの名無しさんNGNG
>>539
見当外れなのはお前の・・・いや、やっぱ馬鹿に何言っても無駄だな
0542デフォルトの名無しさんNGNG
社員なんていないよ、こんなスレに。
企業イメージを良くするための、2chカキコアルバイトも知らないのか?
0543デフォルトの名無しさんNGNG
社員だったとしても東方の地方営業所でしかないわけだしね。

>企業イメージを良くするための
ゲラのことか?
0544デフォルトの名無しさんNGNG
Microsoftは使うなと言い出す始末だし
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;835322
0545デフォルトの名無しさんNGNG
>>536
違うけど。
0546デフォルトの名無しさんNGNG
>>536
VBとは違うでしょ。>>533方式なら、アセンブリの配布者が
意図したときだけ上書きできるじゃん。
0547デフォルトの名無しさんNGNG
こうゆうのってどうなん?
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1012435004/n567
567 名前: 仕様書無しさん [sage] 投稿日: 04/03/04 09:43
ん?知り合い?

歴史的というか、会社そのものに組み込まれた戦略というか、MS 伝統の「ライバル会社から人材を抜き取れ」戦略の一つだよなぁ。
よく聞かれる話として、MS Office 立ち上げ時の反 Just system 部隊が有名だけどツール開発部門もすごかった。
Borland や Symantec から引き抜いて同等以上のポストにつける。
金に糸目はつけない。失敗しても責任を(あまり)問わない。

一時期は VJ, VC, VB のマネージャにそろって元 Borland 社員が入った事もある。

日本での Delphi の人気が会社ではなく個人ユーザー、コミュニティにあることが明確になると
こんどは開発者の切り崩しに切り替える。底辺ユーザーには無料でばら撒き、著名フリーソフトの
開発者には表裏から VisualStudio をタダで渡す。
窓の森等の開発者インタビューでは VisualStudio を使っているユーザーのほうを優先して取り上げる。
最後に ML や BBS で FUD を流す。

これがまたうまいんだ。ある程度の Delphi プログラマを ML にへばりつける。
質問に対して積極的に答えてあげるんだが、ひとつ、Delphi 固有の機能は使わない。
OOP なんかはもってのほか。コンポーネントすら使わず、ひたすら WIN32 API で説明する。
Delphi の Delphi たる部分を徹底的にスポイルさせたわけだ。
結果は見てのとおり。

全部見てきました。ひとつの世界を破滅させることができたことに若干の罪悪感と
達成感を覚えつつ...
0548デフォルトの名無しさんNGNG
板違いな気がする
0549デフォルトの名無しさんNGNG
winners takes all.
それだけ。
0550デフォルトの名無しさんNGNG
何様ダヨお前
0551デフォルトの名無しさんNGNG
負け組は所詮負け組
0552デフォルトの名無しさんNGNG
ヨンサマダヨ
0553デフォルトの名無しさんNGNG
チョソか
0554デフォルトの名無しさんNGNG
アルバイトチョソです
0555デフォルトの名無しさんNGNG
発行者構成によるアセンブリのリダイレクトという「正しい」対処法に
誰も触れてないところがすごいな
0556デフォルトの名無しさんNGNG
どこが正しいんだよ(アホ?)
アプリケーションと発行者とマシンのポリシーについて
一から勉強し直せボケ
0557デフォルトの名無しさんNGNG
へー
例のセキュリティ対策でgdiplus.dllをBuild 3102にリダイレクトしてる
Microsoftは一から勉強しなおさなきゃならないんですね
0558デフォルトの名無しさんNGNG
だからMSの製品にしか適用できずに
フリーの.NETソフト入れた奴は地獄を見てるんだろ
0559デフォルトの名無しさんNGNG
>>557 毎糞のやることは全て正しいって…。ジャバ厨と同レベルですか?

0560デフォルトの名無しさんNGNG
無知無能アホアンチ氏ね
0561デフォルトの名無しさんNGNG
アルバイトの方が、はるかに無能。
0562デフォルトの名無しさんNGNG
実行時コンパイルの形態だと、物理メモリ中のプログラムの占める割合が
多くなりませんか?プロセスごとに別々にコードを持つわけですよね?
それともJITコンパイルしたコードを貼り付けたメモリ領域を、共有するような
なんらかの仕掛けがあるんでしょうか。
0563デフォルトの名無しさんNGNG
企業イメージを良くしたいなら、馬鹿は書き込まないことだな。
0564デフォルトの名無しさんNGNG
Whidbey Release mid 2005
First Longhorn Beta - February 16, 2005
Longhorn (Desktop) and Office 12 Release - May 22, 2006
Longhorn Server - May 2007
0565デフォルトの名無しさんNGNG
WinFX SDK CTP 予告
ttp://blogs.msdn.com/ntmatter/archive/2004/11/18/266185.aspx
0566デフォルトの名無しさんNGNG
なんだか終焉を意味するようなブログだね。
0567名無しさん♯NGNG
Avalon CTP ダウソ来ましたよ。

ドキュも。
http://msdn.microsoft.com/Longhorn/understanding/pillars/avalon/avnov04ctp/default.aspx
http://winfx.msdn.microsoft.com/

今回はXAMLクローンへの配慮って感じがしないでもない。
0568デフォルトの名無しさんNGNG
Avalonとは何を指すのか、いまいちわからん。
0569デフォルトの名無しさんNGNG
押井守の映画に決まってる
0570デフォルトの名無しさんNGNG
StoryboardってFlash対抗?
ttp://winfx.msdn.microsoft.com/?//winfx.msdn.microsoft.com/winfx/graphicsmm/overviews/animation/linkingtimelines.aspx
0571デフォルトの名無しさんNGNG
まあ、今回はAvalonしか入ってないが、逆にそれだけきちんとコンポーネント化されてるってことだな。
0572デフォルトの名無しさんNGNG
XP/2003向けに着々と進んでるって感じだな。
これで少しは試してみる人増えるかな。
0573デフォルトの名無しさんNGNG
0574デフォルトの名無しさんNGNG
Microsoft、Avalonのコミュニティプレビューを開発者に公開
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/22/news011.html
0575デフォルトの名無しさんNGNG
>>569
馬鹿言うな。














ナムコのエレメカに決まっとろーが。
0576デフォルトの名無しさんNGNG
日本語にもアンチエイリアスがかかるね。
0577デフォルトの名無しさんNGNG
CUIはMonad、GUIはAvalonで、シェルのマネージドコード化はとっくに進んでるんだな。
0578デフォルトの名無しさんNGNG
つーか、.NEET最強
0579デフォルトの名無しさんNGNG
ドントネット
↓
怒涛熱湯
↓
ドトネト
↓
どっとニート







どっとニートで職溢れがドット発生しますた。
0580デフォルトの名無しさんNGNG
WindowsFormsの立場がないなこりゃ。
0581デフォルトの名無しさんNGNG
XamlPad。ClickOnceで動くのが(・∀・)イイ!
ttp://simplegeek.com/PermaLink.aspx/b01b22f5-a5d0-4fd5-9ad7-b502fa1118b9
0582デフォルトの名無しさんNGNG
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   /  Java使ったら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    by .NEET厨
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \ 
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     /

0583デフォルトの名無しさんNGNG
>>582
禿同。

Windows、LinuxのJavaに重大な脆弱性
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0411/24/news014.html
0584デフォルトの名無しさんNGNG
アジャイル開発を導入できていない.NET開発者たちへ
ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/devprocess/agileentry01/agileentry01_03.html
.NET開発者がアジャイル開発プロセスを導入できない理由

アジャイル開発プロセスは多くの現場、とりわけJava開発で採用され、すでに実績を残している。

■なぜアジャイル開発プロセスを導入できないのか?

(1)オブジェクト指向開発に慣れていない

現在.NETで開発を行っている開発者で、特に業務系アプリケーションを受託開発している人の多くは、
マイクロソフトのVisual Basic 6.0(以下VB 6)の開発経験者であると思われる。
VB 6は、オブジェクト指向プログラミングのエッセンスを取り入れたクラス・モジュールなどの機能を持ってはいたが、
継承ができない、コンストラクタでパラメータが渡せないなどVisual Basic .NET(以下VB.NET)と比較すると
オブジェクト指向プログラミングとしての十分な機能を提供していなかった。
0585デフォルトの名無しさんNGNG
Xaml Viewer for Whidbey
http://weblogs.asp.net/GMilano/archive/2004/11/24/269082.aspx
0586デフォルトの名無しさんNGNG
>>574
>Microsoftが19日にリリースしたコードはかなり仕上がりが粗いものだとMontgomeryは述べている。
>これは Microsoft Developer Networkに登録した開発者にだけリリースされ、
>また同社は顧客に主な開発用マシンでは動かさないよう警告さえしている。
0587デフォルトの名無しさんNGNG
SDKぐらいサブスク以外にも開放してくれないものか。
0588デフォルトの名無しさんNGNG
SDKじゃなくてランタイムだけでもいいや。
0589デフォルトの名無しさんNGNG
禿同
0590デフォルトの名無しさんNGNG
ドトニートの敗者復活なるか。





2年待たないとOS発売されないけど。
0591デフォルトの名無しさんNGNG
Longhorn?
んなもんなくてもXPでAvalonがとっくに動いてるんだけど、そんなことも知らないアフォがいるんだね。プ
0592デフォルトの名無しさんNGNG
Avalonって何に使うの?
FlashとかPDFの代わり?
0593デフォルトの名無しさんNGNG
>>592
それ以外にもいろいろ使えそう。

Flash用途
http://winfx.msdn.microsoft.com/?//winfx.msdn.microsoft.com/winfx/port_tech_mmgraphics.aspx
PDF用途
http://winfx.msdn.microsoft.com/?//winfx.msdn.microsoft.com/winfx/port_tech_edocs.aspx
0594デフォルトの名無しさんNGNG
Windows XPで動作可能なAvalonプレビュー版を試す
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/insiderseye/20041201avalon/avalon_01.html
0595デフォルトの名無しさんNGNG
独特のUIのアプリがたくさん作られそうだ。
0596デフォルトの名無しさんNGNG
Windows2000版もお願いします
0597デフォルトの名無しさんNGNG
WinFXでこういうのが無くなるんだから素晴らしいでつね。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/29/news016.html
英政府で「史上最大」のシステム障害、公務員8万人に影響

DWPのネットワークは、20億ポンド(38億米ドル)のIT契約の一環として
MicrosoftとElectronic Data Systems(EDS)が運用している。
0598デフォルトの名無しさんNGNG
ドトニートのおかげで、バージョン不整合エラーの対応は完璧でつね。

>互換性のないベータ コンポーネントが検出されました。
>続行するには、Windowsの[プログラムの追加と削除]〜
>および共通ランタイム(CLR)コンポーネントを削除し、〜
>
>↓
>
>[エラー報告を送信する(S)][送信しない(D)]
0599デフォルトの名無しさんNGNG
やっぱりLunaでAvalonの画面は違和感があるなあ・・・。Slateに慣れたせいか。
0600デフォルトの名無しさんNGNG
Avalon面白そうだなぁ
0601デフォルトの名無しさんNGNG
Avalonも実行環境が流行らなきゃ無意味。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/it/coverstory/news/20041130org00m300066000c.html
>今後の課題は、技術好きなユーザー層ではなく、
>必要に迫られて使っているユーザーに
>どうやってリナックスを知ってもらうかだという。
>同氏は、大きな転機は2、3年後とみられる次期ウィンドウズ「ロングホーン」の
>リリースの時に訪れると考えている。
>ウィンドウズからロングホーンへのバージョンアップは、
>リナックス移行と同じぐらいの難易度になるとの予測からだ。
0602デフォルトの名無しさんNGNG
Windows2000版もお願いします
0603デフォルトの名無しさんNGNG
OSとOfficeを売り直すのが目的なのにサポートを終了した2000版が出るわきゃない。
0604デフォルトの名無しさんNGNG
嫌でも流行るだろ。
Navigation Application見たとき、Webアプリ廃棄してこれで作りたいなあと素直に思ったもん。
0605デフォルトの名無しさんNGNG
IEしか動作保障しないJ2EE製糞Webアプリ作るぐらいなら、
Avalonでスマートクライアント作った方がよっぽど客も開発者も救われるよな。
0606デフォルトの名無しさんNGNG
>>603
延長されたんじゃなかったっけ
0607デフォルトの名無しさんNGNG
>>605
禿同だが煽るな&上げるな
0608デフォルトの名無しさんNGNG
普及云々の話はWin板で十分。
こっちは技術ネタで。せっかくCTPでたんだし。
0609デフォルトの名無しさんNGNG
>IEしか動作保障しないJ2EE製糞Webアプリ作るぐらいなら、
前提条件からオワッテル。IE100%の時代は終焉。

>Avalonでスマートクライアント作った方がよっぽど客も開発者も救われるよな。
ドトニート厨が救われるんだろ。

>嫌でも流行るだろ。
流行って欲しいが嫌なことに誰も知らない、の間違いだろ。
0610デフォルトの名無しさんNGNG
ふーん。で、君の作った事のあるシステムはどのブラウザを動作保障してきたの?
IE以外で。
0611デフォルトの名無しさんNGNG
>>609みたいなのが湧いてくるから普及の話は持ち込んで欲しくないんだよ。
0612デフォルトの名無しさんNGNG
藻まいのスレかよ?

みんな普及がどうこうの話が好きだからレスがあるんだよ。
それ以外の話だとスレスト。
0613デフォルトの名無しさんNGNG
不満を言う前にまずネタをふれ
0614デフォルトの名無しさんNGNG
しかしAvalon入れた奴は結構いるはずなのにみんな何も言わないな。
サンプル動かして終わりなのか?
0615デフォルトの名無しさんNGNG
>>612
本気で普及の話したいか?
話すまでもないと思うんだが。

PC買い換える時は大多数がOSも新しくする。
OSが最初から入ってるってのも要因の一つ。
現在エンドユーザーの大部分がWindowsユーザー。
ゆえにLonghornが出ればユーザーも増える。以上。

これ以外になんか話すことあるか?
0616デフォルトの名無しさんNGNG
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/it/coverstory/news/20041130org00m300066000c.html
>今後の課題は、技術好きなユーザー層ではなく、
>必要に迫られて使っているユーザーに
>どうやってリナックスを知ってもらうかだという。
>同氏は、大きな転機は2、3年後とみられる次期ウィンドウズ「ロングホーン」の
>リリースの時に訪れると考えている。
>ウィンドウズからロングホーンへのバージョンアップは、
>リナックス移行と同じぐらいの難易度になるとの予測からだ。
0617デフォルトの名無しさんNGNG
Windows Updateで100%ドトニートランタイムがインストールされるから、
今頃ドトニートアプリ一色の筈だったんだがな。
0618デフォルトの名無しさんNGNG
>>616
何その根拠ゼロの記事
0619デフォルトの名無しさんNGNG
>>618
知らないけど、M$Nの記事。
0620デフォルトの名無しさんNGNG
>>619
毎日新聞の記事じゃん。
0621デフォルトの名無しさんNGNG
しかも引用部分はMSと全然関係無い人の予測・・・
0622デフォルトの名無しさんNGNG
>>619はあれか、Yahooニュースは皆Yahooの中の人が書いてると思ってるタイプか。
0623デフォルトの名無しさんNGNG
Yahooニュース良いよね。









m$n/maiよりずっと。
0624デフォルトの名無しさんNGNG
Avalonでアプリが動いてるスクリーンショットきぼん
0625デフォルトの名無しさんNGNG
@ITにありますやん
0626デフォルトの名無しさんNGNG
ドントネットフレームワーク≒WinFXだと思ってたら全然違うのな'`,、'`,、(´∀`)'`,、'`,、
0627デフォルトの名無しさんNGNG
馬鹿じゃないの?何を今さら。
0628デフォルトの名無しさんNGNG
.NET Framework ⊂ WinFX だが、笑うような話なのか?
ただ .NET Framework にクラスが増えるだけだと思うのだが。
0629デフォルトの名無しさんNGNG
WinFX is the new programming model for Windows, starting with Longhorn.
WinFX is a superset of the .NET Framework, designed to expose the new functionality in Longhorn to the developer through managed classes.
If you know how to write managed code on the .NET Framework today, WinFX will be familiar to you.
Put another way, at PDC 2000, Microsoft debuted the .NET Framework, which introduced a new managed programming model on top of our existing Windows operating systems.
With Longhorn and WinFX, we're keeping that managed programming model while building new core parts of the OS, such as moving to the Avalon subsystem next to GDI and User.

まあ古い情報なので、Longhornの部分はXPに脳内補完してくれ。
0630デフォルトの名無しさんNGNG
そんな1年前に散々議論されたことを今さら蒸し返されてもねえ。
0631デフォルトの名無しさんNGNG
XAMLなんて聞いてねぇ
0632デフォルトの名無しさんNGNG
んーAVALONで動いてるアプリのムービーがほしいなぁ
0633デフォルトの名無しさんNGNG
ttp://s03.2log.net/home/nsharp/archives/blog165.html

Window 回りの基礎はあんまり変わってないってことかな?
WM_PAINT とかがなくなるだけで十分だと思うけど。
0634名無しさん♯NGNG
>>633
UIContextのDispatcherが従来どおりのメッセージポンプを使ってるところまではわかったんですけど、
各メッセージにどう反応してるかまでは何とも・・・。
0635デフォルトの名無しさんNGNG
Milestone 9 (platform complete) - 16th March 2005
Beta 1 - 25th May 2005
Beta 2 - 12th October 2005
Release Candidate 0 - 22nd February 2006
Release Candidate 1 - 12th April 2006
Release To Manufacturing - 24th May 2006
0636デフォルトの名無しさんNGNG
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/pc/353581
カコイイ!
0637デフォルトの名無しさんNGNG
Avalon キター
0638デフォルトの名無しさんNGNG
Public November 2004 "Avalon" Community Technology Preview Including WinFX SDK
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=C8F904E1-B4CA-402B-ACCF-AAA2BD60DA74&displaylang=en
0639デフォルトの名無しさんNGNG
着々と進むマイクロソフトの家電戦略
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0501/07/news005.html
0640デフォルトの名無しさんNGNG
直撃インタビュー
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/pc/353581
0641デフォルトの名無しさんNGNG
>>638
isoイメージ + Express使い向けのコンフィグ変更バッチが入ってた。
0642デフォルトの名無しさんNGNG
AVALONのサンプル映像とかないかな。Danielのグラフの映像ばかりでおなかいっぱいです(´・ω・`)
0643デフォルトの名無しさんNGNG
>>642
Channel9とかは?
0644デフォルトの名無しさんNGNG
Danielのグラフ以外あるのでしょうか?見てきますノシ
0645デフォルトの名無しさんNGNG
chennel9のってDanielのやつじゃん・・・
0646デフォルトの名無しさんNGNG
>>642
http://msdn.microsoft.com/longhorn/productinfo/conceptvid/default.aspx

エフェクト望むなら期待はずれだけど。
0647デフォルトの名無しさんNGNG
>>646
見てみまふ。でも回線遅いぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!
0648642NGNG
>>646
サンクス。こういうのみたかった
0649642NGNG
ちょっと英語弱いので聞き取れなかったんだが、あのデモにあるようなものが簡単に作れると豪語してるのか?
0650デフォルトの名無しさんNGNG
AvalonってOpenGLのパクリだろ?
0651デフォルトの名無しさんNGNG
>>650
OpenGL に XAML みたいなのあったっけ?
0652デフォルトの名無しさん05/01/17 08:45:37
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1042464104/765
.NET1.0のSP3を当てたら動かなくなるアプリがあった
(グラフィックカードに付属のユーティリティー)
.NETってDLL-HELLは完全に回避した…はずでなかったのかな?

β版でやってたのかもしれんけどね
それだったら.NET2.0βで製品開発してる香具師はアフォ
ということでいいかな?
0653デフォルトの名無しさん05/01/17 12:14:30
Direct3DとAvalonの3Dでどっちが作りやすい?
0654デフォルトの名無しさん05/01/17 12:55:14
>>653
コードの記述量ではAvalon。

と言いたいところだが、Avalon 3Dのまともな解説がどこにもないのが痛い。
SDKドキュメントですらほとんど解説してない上に古いAPIで動かない。
0655デフォルトの名無しさん05/01/17 13:15:29
DirectXでさえインターフェース変わりまくりだったし、
仕様がこれから莫大に膨らむことが予想されるAvalonは避けるべきでわ?
0656デフォルトの名無しさん05/01/17 14:22:29
>>654
Viewport3Dを起点に、System.Windows.Media.Media3Dのリファレンスを読みまくればある程度はつかめると思われ。
0657デフォルトの名無しさん05/01/17 15:18:40
デモでは簡単と宣伝、
実際使うと紙芝居しか作れなくて、
外れたことをしようとすると途端にやっかい、
なんだかm$ワールドそのものだな。
0658デフォルトの名無しさん05/01/17 19:31:44,
お舞ら的に見て
http://msdn.microsoft.com/longhorn/productinfo/conceptvid/default.aspx
ここで言ってるアプリが簡単に作れるようになると思う人手を挙げてくれ
0659デフォルトの名無しさん05/01/17 22:03:47
Avalon ぐらいもうほとんどできてるんだろうとか思ってたが
まだまだって感じだね。クソ重いし。
VisualStyle の扱いはどうなるんだろうか?
Avalon はそれを描画するのか?
まさかXPだけで終了とか。
0660デフォルトの名無しさん05/01/17 22:05:17
WGFも気になる。
0661デフォルトの名無しさん05/01/17 23:07:52
ms-help://MS.WinFXSDK.1033/WinFX/winfx/port_home.htm
0662デフォルトの名無しさん05/01/18 09:25:14
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1105770654/
0663デフォルトの名無しさん05/01/26 16:35:39
うむ。3Dおもろい。
0664デフォルトの名無しさん05/01/31 09:01:41
3Dデスクトップ
ttp://andore.com/inami/images/20040803/lg3donwin.jpg
0665デフォルトの名無しさん05/02/03 01:39:21
3月末にIndigoのプレビュー版が出るらしい。
0666デフォルトの名無しさん05/02/07 11:39:26
Indigo
ttp://www.urban.ne.jp/home/mint/hardware/machines.html#indigo
ttp://www.irisindigo.com/
0667デフォルトの名無しさん05/02/16 10:37:09
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1107333675/390
>ttp://www.microsoft.com/japan/windowsserver2003/evaluation/features/compareeditions.mspx
>.NET Framework 64 ビット版 Windows Server 2003 オペレーティング システムではサポートされません。

m$が持て余してるフレームワークに将来は無いな。
他OSに移植なんて夢また夢。
0668デフォルトの名無しさん05/02/16 14:53:26
http://lab.msdn.microsoft.com/vs2005/downloads/default.aspx
0669デフォルトの名無しさん05/02/16 15:25:09
64-bit CPU support requires the latest 64-bit version of either Windows
XP Professional x64 Edition and a supported 64-bit CPU. (Build 1184 or later)

やっぱ対応してないんだ。
0670デフォルトの名無しさん05/02/17 00:15:26
またWinFXスレなのにただの.NETの話始める奴が来たのかよ・・・
0671デフォルトの名無しさん05/02/17 03:52:38
なら、WinFXの質問。

順調に次期Windowsが発売されたとする
順調にWinFXも搭載されたとする
公約どおりWIN32APIは継続サポートされたとする

Windowsアプリ作るならWinFX、ってなると思いますか?
なる場合は、どの位の年月でなりそうですか?
0672デフォルトの名無しさん05/02/18 00:22:38
WinHEC 2005 Preliminary Master List of Tracks and Sessions
http://www.microsoft.com/whdc/winhec/tracks2005/w05tracks.mspx
0673デフォルトの名無しさん05/02/19 16:26:09
レスの流れ無視してCMかよ。アコギだな。
0674デフォルトの名無しさん05/02/20 18:07:20
>>672
NGSCBってLonghornに入れる気なんだな。
0675デフォルトの名無しさん05/02/20 18:59:12
>>674
WinFX > あぼーん
Avalon, Indigo > WinXPにもporting
なんで、NGSCBくらい入れないとLonghornがメジャーアップデートで
ある意味がなくなっちゃうからじゃない? 普及するか否かは別として。
0676デフォルトの名無しさん05/02/20 19:00:03
>>675
WinFX じゃないや、WinFS ね・・・
0677デフォルトの名無しさん05/02/21 08:46:59
WinLonghorn もあぼーん
0678デフォルトの名無しさん05/02/21 09:13:16
次スレ
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1108655936/
0679デフォルトの名無しさん05/02/25 14:29:18
ロングホーンどころか、GDIさえ32bit化されればWin9xでも良いと思うが、
Win98でも使えるんだね。gdiplus.dllが。
しかも.NETでてくVC++でもDelphiでも使える。
ここの皆様、GDI+でWin9x対応なフリーソフト作ってくださいまし。
そうすれば漏れのWin98が10年は延命する。
0680デフォルトの名無しさん05/02/25 14:31:48
>>679
×.NETでてく→.NETでなくても
0681デフォルトの名無しさん05/02/25 22:43:32
それのどこがWinFXの話なんだ。
内容も新しくも何ともないし。
0682デフォルトの名無しさん05/02/25 22:53:47
GDI+でちょっと試しに作ってみたが,どうも描画がもたつく。
低スペック過ぎるのだろうか、Win98だけど。
0683デフォルトの名無しさん05/02/28 10:39:57
>「Longhorn景気は一時的」「AMDは採用しない」、米Dell CEO
0684デフォルトの名無しさん05/03/10 11:52:05
LonghornのグラフィックサブシステムはWGF1.0と2.0からなる
〜テッセレータ導入はキャンセルに〜
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050308/wgf.htm
0685デフォルトの名無しさん05/03/16 16:29:48
ドキュメント更新につきage
http://winfx.msdn.microsoft.com/library/
0686デフォルトの名無しさん05/03/17 09:31:46
出たらしい。

MS、Indigoのコミュニティー技術プレビュー公開
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0503/17/news008.html
0687デフォルトの名無しさん2005/04/15(金) 12:00:14
http://primates.ximian.com/~atsushi/longhorn-changes.html

セキュリティ:
ローテクな問題の解決については、説明できていない。

複雑:
実装の詳細があらゆるところから散見されるし、
このアプローチは私が信じる限りでは良くないアイディアだ:
物事をほとんど、あるいは全くカプセル化していない。

技術標準の無視:
Avalonユーザーはこの利益を得られないし、
これは実にくだらない理由で、この産業をふたたび分割することにしかならない。

キャンバスモデル:
そしてスケーリングしなければならなくなったとき、
独自の再描画やハンドルといった低レベルの詳細部分に、
自分で対応しなければならないような、
伝統的なプログラミングモデルの世界に後戻りしなければならなくなる。

GUIデザイナの欠落:
今のところ人々は気づいていないようだけど。

予言:
私の予言としては、Avalon v1は捨て駒だ。
これは本当のアプリケーションをビルドする基盤にはならない。
V2は後方互換にはならないだろう。彼らは再構築させられる羽目になるだろう。
それはつまり、人々が、Avalon V1とAvalon V2という2つのフレームワークを、
side-by-sideで実行することをあきらめるということだ
0688名無しさん♯NGNG
Longhorn Previewカウントダウン。ヽ(´ー`)ノ
Beta1からAeroが載るらしい。
0689デフォルトの名無しさん2005/04/26(火) 15:40:28
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20050426/5/
M$Accessって死滅しちゃうんでつか?
0690デフォルトの名無しさん2005/04/26(火) 15:55:11
MSDNにまだ出てないな
0691デフォルトの名無しさん2005/04/26(火) 15:58:42
>>688
5048にAero入ってるじゃん
0692名無しさん♯NGNG
>>691
そうみたいですね。
今回のPreview版は、WinFX的には(´・ω・`)ショボーン。
0693デフォルトの名無しさん2005/04/26(火) 17:49:46
>ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0504/25/news041.html
>「Longhorn不在」のWinHECの主役、「64」に

素直にWin64使え、WinFXはスルーしる、ということでわ?
0694デフォルトの名無しさん2005/04/26(火) 18:09:45
>>693
WinHECだから、話しのメインはハード屋さん向けだよね。
ま、おぬしもハード屋かもしれんが。
0695デフォルトの名無しさん2005/04/26(火) 19:10:06
>>693
どこにもそんなことかいてないだろ。
無理やりすぎる解釈だ。
0696デフォルトの名無しさん2005/04/26(火) 19:30:42
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20050426/4/

> 現在のレガシーWin32 API(アプリケーション・プログラミング・インターフェース)はLonghornの機能のために増強されるという。
> 現在のレガシーWin32 API(アプリケーション・プログラミング・インターフェース)はLonghornの機能のために増強されるという。
> 現在のレガシーWin32 API(アプリケーション・プログラミング・インターフェース)はLonghornの機能のために増強されるという。
> 現在のレガシーWin32 API(アプリケーション・プログラミング・インターフェース)はLonghornの機能のために増強されるという。

winfx死亡確定wwww
0697デフォルトの名無しさん2005/04/26(火) 19:48:50
という冗談はおいといて、実際 WinFX は Longhorn と切り離されたように思える。
つまり WinFX は Longhorn のネイティブな API ”ではない”。
(気づいてた人もいたみたいだけど)

WinFX は .NET のスーパーセットっていう位置づけになるのかな?
0698名無しさん♯NGNG
>>697
> 実際 WinFX は Longhorn と切り離されたように思える。

AvalonとIndigoに関してはyes。Fundamentalsに関しては不明。
つーか、今回のPreviewではそこを知りたかった・・・。

> つまり WinFX は Longhorn のネイティブな API ”ではない”。

Indigoはmanagedネイティブ。
Avalonに関しては、MIL(Media Integration Layer)をAPIと解釈するか次第。
漏れはAPIだと思うんだけどなあ・・・。

> WinFX は .NET のスーパーセットっていう位置づけになるのかな?

PDC 2003のころからずっとそう言われてますよ。
0699デフォルトの名無しさん2005/04/26(火) 23:58:21
VS2005やLonghornSDKは.NET Framework v2.0ベースだと思うのだが、
Longhornが実際に出てくるときはどうなるの?2.0 2.1 3.0?
0700デフォルトの名無しさん2005/04/27(水) 00:11:40
700
0701デフォルトの名無しさん2005/04/28(木) 01:27:02
ttp://channel9.msdn.com/ShowPost.aspx?PostID=62621

これってAvalon?
ちょっとすごすぎなんですけどww
0702デフォルトの名無しさん2005/04/28(木) 01:50:21
デスクトップの表示に法線マップとかHDR使ったりして
そしてユーザは速攻でOFFに
0703デフォルトの名無しさん2005/04/28(木) 07:15:07
>>687

これってAvalon?
ちょっとすごすぎなんですけどww
0704デフォルトの名無しさん2005/04/28(木) 07:50:52
OFF にできないようにしておけば問題ない
0705デフォルトの名無しさん2005/04/28(木) 08:40:30
確かに.NETもOFFにできないけど問題ない





使ってないけど
0706デフォルトの名無しさん2005/04/29(金) 02:40:08
Longhorn 5048には正直がっかりだ・・・。
開発者向けのおいしいところはPDC 2005まで見せないつもりらしい。
0707デフォルトの名無しさん2005/04/29(金) 08:12:30
まぁ、WinHECだしね。
それよりVS2005 beta2に対応したWinFX SDKを早く出して欲しぃ
0708デフォルトの名無しさん2005/04/30(土) 03:58:23
WinFX=スクリプト用のライブラリですけ?
0709デフォルトの名無しさん2005/05/07(土) 09:59:29
ヒント: .NEET=1.0アルファ WinFX=2.0ベータ ?=3.0製品
0710デフォルトの名無しさん2005/05/18(水) 08:46:47
二正面作戦を展開中のMicrosoft,別働隊が主流に?
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20050517/160986/

Win64 との対決でドットネット萎んぬ
0711デフォルトの名無しさん2005/05/18(水) 23:19:36
さて、これでいっそうCairoへの道は遠のいた
0712デフォルトの名無しさん2005/05/18(水) 23:55:31
ただx64を推進することでx64への移行が容易な
.NETへいきやすくするためとも考えられる。
0713デフォルトの名無しさん2005/05/18(水) 23:57:23
別に対立する要素じゃない気がするけど
ヒューマンリソースを割り振りが変わるのかね
0714デフォルトの名無しさん2005/05/19(木) 08:22:38
単にWinHECだから、ハードウェアよりの話をメインに置いただけなんじゃねぇの
0715デフォルトの名無しさん2005/05/19(木) 11:12:30
>しかしユーザーは,タクシーのお客のような立場である。
>タクシーがオートマかマニュアルか気にしても,あまり意味はない。
> これに対してx64化は,タクシーで例えるなら,
>タクシーの乗員数が増えたりスピードが上がったりすることである。
>ユーザーに対してメリットを訴えやすい。
> また現段階では,「.NETで作った結果,性能が以前に比べて劇的に向上した」といった
>アプリケーションの実例がない(ように思える)。
>そもそも,.NETに移行するためにだけにアプリケーションを作り直したりはしないからだ。

ユーザが好む順番は、Win32 >>> Win64 >>>>> .NEET

なら、ソースをWin64でリコンパイルしる!
0716デフォルトの名無しさん2005/05/19(木) 11:20:20
>ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1110454743/816-817
>ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2005/05/11/paintdotnet.html

性能が向上どころかモッサリアプリだね。
ベンチマークばかり強くても...
0717デフォルトの名無しさん2005/05/21(土) 01:29:25
Paint.NET なんて昔から出てるし
だいたいその作者が MS に入ったのはその後だ
0718デフォルトの名無しさん2005/05/21(土) 22:21:50
WinFX Beta1が出たらしい
0719デフォルトの名無しさん2005/05/22(日) 01:06:57
どこ?
0720名無しさん♯NGNG
>>719
ランタイムだけでSDKはまだだけど、
ttp://download.microsoft.com/download/f/a/3/fa3b19ba-6129-41e8-93d8-498cc6b52b14/winfxsetup.exe
0721デフォルトの名無しさん2005/05/22(日) 09:42:17
>720
Thx.
だが、いまの環境に入れるのにはちょっと勇気が要るなぁ(w
でも、もうすぐ SDK の Beta1 も来るって事だよな
0722デフォルトの名無しさん2005/05/22(日) 14:02:06
>>720
GJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0723デフォルトの名無しさん2005/05/22(日) 14:03:27
と思ったら名無しさん♯か・・・
0724デフォルトの名無しさん2005/05/22(日) 15:12:51
XP に入れてみた。インストールできた。Beta1 RC と書いてあった
Beta にまで RC があるのかよ orz
0725デフォルトの名無しさん2005/05/22(日) 15:28:27
>>724
多分、正式なBeta1はLonghorn Beta1と同時期。
0726デフォルトの名無しさん2005/05/22(日) 15:32:34
WinFX SDKが出たら、.NET SDKはどうなるの?
いまだに関係がわからん。
0727デフォルトの名無しさん2005/05/22(日) 16:01:55
おっけー、漏れが拙い知識で答えてみる

.NET Framework はサイド・バイ・サイドによってライブラリのバージョンを横並びに管理
できる。これは UNIX 系で言うなれば、シェアード・ライブラリにバージョンを付けて
シンボリック・リンクで切り替えていたものを、アプリケーション自身が自分のFrameworkの
バージョンを知っていることから、自分が実行するライブラリのバージョンを自動的に
選択するようなもの

WinFX と .NET Framework の関係は、ツールキットの違いのようなもの。基本的に .NET
Framework 2.0 は WinFX に包含される
Java で motif とか windows とか LnF が切り替えれるけど、それを基本的なライブラリの
レベルで行っていると見ていい

これでいいのかな? いいのかな?
0728デフォルトの名無しさん2005/05/22(日) 16:52:20
どうやら .NET のバージョンは 2.0 の Beta 2 みたい?
VS2005 Beta 2 と並存可能?
0729デフォルトの名無しさん2005/05/22(日) 17:06:33
>728
yes.
0730デフォルトの名無しさん2005/05/22(日) 17:51:27
あげ
0731デフォルトの名無しさん2005/05/22(日) 21:19:19
お、x64版もあるみたいだね。
どれどれ
0732デフォルトの名無しさん2005/05/22(日) 21:32:30
しかし、ランタイムだけ出されてもどうすればいいのやら・・・。
0733デフォルトの名無しさん2005/05/22(日) 21:36:15
メモ帳でxaml最強
0734名無しさん♯NGNG
正式に出ますた。( ゚д゚)ノ

Redist
ttp://download.microsoft.com/download/2/B/0/2B02BCA5-1DF1-46FD-AE8A-B87DC4D2BF2F/en_avalon_indigo_redist_beta1_RC.iso
SDK
ttp://download.microsoft.com/download/5/4/0/5407D6E4-740E-413E-8E91-EF7AC53A478A/en_winfx_sdk_beta1_RC.iso
0735デフォルトの名無しさん2005/05/24(火) 10:16:18
乙

しかし、これと VS 2005 Beta2 をVirtualPCに入れて作業するのは、辛いなぁ
0736デフォルトの名無しさん2005/05/24(火) 10:50:15
漢ならメインマシンにインスコ
0737デフォルトの名無しさん2005/05/24(火) 10:52:24
サイズがでかいと思ったら64bit版も全部入ってるのか。
0738デフォルトの名無しさん2005/05/25(水) 00:57:52
なぜか会社のマシンに入れるとインスコがこける・・・
0739デフォルトの名無しさん2005/05/27(金) 00:43:16
なんかもう、
「さようなら.NET」っていう言葉しか浮かばない
0740デフォルトの名無しさん2005/05/27(金) 04:16:09
さようなら.NET
こんにちはWinFX
0741デフォルトの名無しさん2005/05/27(金) 16:32:06
.NETが制覇する筈じゃナカタノ?
0742デフォルトの名無しさん2005/05/27(金) 20:50:56
WinFX が XP にまで降りてきていると言うことは、MS は本気で Win32 から WinFX に移行を促すと
いうことだろ
0743デフォルトの名無しさん2005/05/27(金) 23:48:46
違うと思う・・・・
0744デフォルトの名無しさん2005/05/28(土) 03:01:39
なんかクオリティ低いよねー。
本当に来年までにちゃんと動くようになるのかこれ?
0745デフォルトの名無しさん2005/05/28(土) 03:13:38
ネットに転がってるAvalonのサンプルを実行してみようと思ったけど
ことごとく「ご迷惑を(ry」のエラーダイアログが出て起動すらしない。
0746デフォルトの名無しさん2005/05/28(土) 03:51:03
なるほどね。その現象がAvalon入れた人全員に起こってると思ってるわけだね。
0747デフォルトの名無しさん2005/05/28(土) 04:12:05
言ってもいないことを勝手に読み取る超能力乙
0748デフォルトの名無しさん2005/05/28(土) 05:03:00
つまり>>745は単なる自分の環境の問題。Avalonと何の関係もなし。
0749デフォルトの名無しさん2005/05/28(土) 05:06:50
どうせ>>745は使ってもいないで適当なこと書いてるだけだろ。
どうやってサンプルをビルドして実行したのか書いてみ。
0750デフォルトの名無しさん2005/05/28(土) 05:29:00
まあ、どうせ全力で話をそらすいつものパターンにしかならないだろうけどな
0751デフォルトの名無しさん2005/05/28(土) 05:47:07
あるいは逆質問。
0752デフォルトの名無しさん2005/05/28(土) 13:12:46
うちでも動かないけど?
とりあえずWindowsFormsIntegration.dllがないって言われる。
実際ない。修正インストールしてもない。なにしてもない。
0753デフォルトの名無しさん2005/05/28(土) 13:14:05
一応XAML Padは動いたけど、AvPadは動かなかった。
名無しさんのサンプルも、March CTPでは動いてたけど、動かなくなった。
0754名無しさん♯NGNG
>>752
どういうわけか、Program Files\Reference Assemblies\Microsoft\Avalon\v2.0.50215 なんてところに隔離されてます。

>>753
AvPad 1.2はおkでしたよ。
でも、過去のサンプルはほぼ全滅ですね。pre-betaだから仕方ないっす。
0755デフォルトの名無しさん2005/05/28(土) 16:10:20
ああ、やっぱり過去のサンプルは動かないのか
0756デフォルトの名無しさん2005/06/05(日) 00:55:31
ttp://s03.2log.net/home/nsharp/archives/blog352.html

泣ける・・・
0757デフォルトの名無しさん2005/06/05(日) 00:56:30
だがくるもの拒まず去るもの追わずだ!
前向きにGOーー!寝よ寝よ
0758デフォルトの名無しさん2005/06/05(日) 01:36:48
え?別に.NET止めたわけじゃないでしょ。
0759デフォルトの名無しさん2005/06/05(日) 01:44:22
コラーms、mvpにして繋ぎ止めておかんかい。
0760名無しさん♯NGNG
Σ(゚д゚lll)

>>758
もちろんそっすよ。Javaですらまだ止められてないのに。w
0761デフォルトの名無しさん2005/06/05(日) 06:09:34
んー、おわりですか(ノ∀`)
0762デフォルトの名無しさん2005/06/05(日) 06:17:01
月1でも半年に1回でもいいんじゃないかしらん。
閉じちゃうの?
0763デフォルトの名無しさん2005/06/05(日) 14:52:17
こっちになんか書いてもらえるならそれで問題ないが。
向こうは変なMVPに粘着されてるみたいだし。
0764デフォルトの名無しさん2005/06/05(日) 15:32:36
うむ。GDNJの馴れ合い連中に巻き込まれずに何よりだ。
0765デフォルトの名無しさん2005/06/06(月) 11:41:48
VS2005β2(JPN) + en_winfx_sdk_beta1_RC.iso のインストールをやってみたけど、
サンプルの何をbuildするにしても、「インポートされたプロジェクト Microsoft.WinFX.targets
が見つからない」 と言われる。
これはインストール失敗してるの?
0766デフォルトの名無しさん2005/06/06(月) 12:38:45
>>765
Microsoft.WinFX.targetsは実際に存在してる?
でも、あってもなくてもおかしな現象だよな。
0767デフォルトの名無しさん2005/06/06(月) 13:09:20
>>766
ファイルシステム中探してみたけど無かった・・・
Yukon CTPとか入れたり消したりしてた開発機だし、
環境汚れてそうなので一度OS再インストールしないと
ダメかなorz
0768デフォルトの名無しさん2005/06/06(月) 13:38:37
SDKは入れたけどAvalon・IndigoのRedistを入れてないとかいうオチじゃないよな・・・
0769デフォルトの名無しさん2005/06/06(月) 15:08:39
>>768
いや、winfxsetup.exeでSDK入れる前に入れたつもりなんだが・・・
今VMWare上に環境つくりなおしてます。ありがと。
0770デフォルトの名無しさん2005/06/06(月) 18:44:52
3D Chess。Beta1入れてる人は試してみれ。
ttp://www.valil.com/ChessExpress20/ChessExpress.xapp
0771デフォルトの名無しさん2005/06/06(月) 20:05:58
重い・・・
0772デフォルトの名無しさん2005/06/06(月) 20:13:57
チェスのルールがわからん・・・
0773デフォルトの名無しさん2005/06/08(水) 02:35:32
こ、これは、だめぽな予感・・・。
ttp://msdn.microsoft.com/events/pdc/agenda/default.aspx
0774デフォルトの名無しさん2005/06/08(水) 14:30:10
>>767
>環境汚れてそうなので一度OS再インストールしないと

VBのときからのM$の基本
0775デフォルトの名無しさん2005/06/08(水) 18:02:29
>>773
そうかぁ?
おいらの個人的な興味でも、

Integrating Avalon with Your Win32 Applications
WinFS: Schema Organization and Presentation of Data
Making Your Application Data Searchable from the Longhorn Shell
C# 3.0 Language Innovations
Monad: Bringing Scripting and Extensibility to Your Build Environment

あたり、けっこう面白そうとか思っちゃうんだけど・・・
0776デフォルトの名無しさん2005/06/08(水) 19:19:20
>>773
俺もいい感じだと思ったが、具体的にどの辺がだめぽなのかな。
WinFSもあるし。
Win32ってキーワードがいくつかあるのが気になったが。
0777デフォルトの名無しさん2005/06/09(木) 01:09:20
>>776
PDC 2003からほとんど進化してないじゃん。
0778デフォルトの名無しさん2005/06/09(木) 07:28:50
っていうか、Hawaiiネタはまだ解禁されてないから判断できんでしょ。
0779デフォルトの名無しさん2005/06/09(木) 09:48:58
>>777
WinFSやMonadが生きのこってることが重要。
って後ろ向きかなぁ
0780デフォルトの名無しさん2005/06/09(木) 09:54:49
正直、MSC/SDKやVBの出始め、Delphi/VCL、Javaなんかが出たときのワクワク感は皆無
0781デフォルトの名無しさん2005/06/09(木) 10:17:17
CLR上で何をやるかしか道が残されてないんだから仕方ないべ。
0782デフォルトの名無しさん2005/06/09(木) 13:03:54
CLRがまた、VMって感じじゃなくて、囲い込みというイメージが強くて
0783デフォルトの名無しさん2005/06/09(木) 13:18:55
>>782
囲い込みでしょ。豊富なライブラリによる。
PythonやるにもIronPythonを選んだり、OCamlやるにもF#を選んだり。
使い慣れたライブラリで、しかもGUIが楽勝だったりするとどうしてもこっちを使いたくなる。
0784デフォルトの名無しさん2005/06/09(木) 13:19:15
Winは使うとも、ドトネトとかCLRに振り回されない方が良いのかも。
0785デフォルトの名無しさん2005/06/09(木) 13:26:35
>>784
残念ながらそれは無理。
今後はAvalon・Indigoみたいにunmanagedでは同等のAPIが手に入らなくなる。
好きか嫌いかに関係なく、win上でコードを書くにはCLRに乗るしかなくなるよ。
0786デフォルトの名無しさん2005/06/09(木) 13:39:25
楽しみだのう
0787デフォルトの名無しさん2005/06/09(木) 13:49:38
>>786
誤爆?
0788デフォルトの名無しさん2005/06/09(木) 14:12:59
何でMSDNのWinFX SDKドキュメント更新しないんだろう・・・
0789デフォルトの名無しさん2005/06/09(木) 14:18:21
必要ないから...
0790デフォルトの名無しさん2005/06/09(木) 23:30:39
>>785
それはないと思うが。
IndigoはともかくAvalonはunmanagedから触れると思う。
0791デフォルトの名無しさん2005/06/10(金) 01:27:55
>>790
unmanagedで触れるのはAeroの方だと思われ。
Avalonのスレッドモデル、プロパティ・イベントシステム、コントロール描画は完全にmanaged実装で、
unmanagedでAvalonを使うにはC++/CLI経由でAvalonをホストするしかないと思う。
0792デフォルトの名無しさん2005/06/10(金) 02:03:40
> コントロール描画は完全にmanaged実装で、

おっと。MILのP/Invokeという意味でのmanaged codeね。
0793デフォルトの名無しさん2005/06/10(金) 08:39:09
m$戦略による制約を喜んで受けるなんて如何なものかと
0794デフォルトの名無しさん2005/06/10(金) 10:08:21
>793
うらやましかったら、嫉妬してないで自分たちでよりよいライブラリやマネージド・ローダを
造れよ。素人じゃないんだから
0795デフォルトの名無しさん2005/06/10(金) 10:57:02
うらやましいんじゃないって。
マネージドとアンマネージドと意識する必要なくなるべき。
でないと、作業増えるだけ。
0796デフォルトの名無しさん2005/06/10(金) 11:22:32
>>795
> マネージドとアンマネージドと意識する必要なくなるべき。

ハァ?
自分で全リソース管理したいの?それとも全部ランタイムに任せたいの?
0797デフォルトの名無しさん2005/06/10(金) 11:23:58
たまに書き込みがあったかと思うと>>795みたいな馬鹿でうんざりする
0798デフォルトの名無しさん2005/06/10(金) 11:43:08
理解はできてないけどMSの技術が気になって仕方ないんだろ。
0799デフォルトの名無しさん2005/06/10(金) 13:14:40
>>796
MACみたく、コンパイラのチェックボックスのオン・オフで良いじゃん。
0800デフォルトの名無しさん2005/06/10(金) 13:24:12
http://www.microsoft-watch.com/article2/0,1995,1826007,00.asp
> 'Monad' Scripting Shell Unlikely to Debut in Longhorn
・・・がーん。やっぱり標準搭載はされないのね。
0801デフォルトの名無しさん2005/06/10(金) 13:30:43
>>800
WinFX SDKのサンプルとして入るらしいよ。(Beta1では。)
あと、ExchangeチームがCmdLet大量開発中とか。
0802デフォルトの名無しさん2005/06/10(金) 14:55:09
とりあえずここでも読んでもちつこう。
http://www.microsoft.com/windows/longhorn/future.mspx
0803デフォルトの名無しさん2005/06/10(金) 17:00:24
実質Longhornの目玉はAvalon+Aeroということか・・・
0804デフォルトの名無しさん2005/06/11(土) 00:12:30
>>800
まったくもって予想通り
0805デフォルトの名無しさん2005/06/11(土) 13:15:59
ジム・オール粗チン
08068012005/06/11(土) 17:21:43
> WinFX SDKのサンプルとして入るらしいよ。(Beta1では。)

SDKツールの間違い・・・
0807デフォルトの名無しさん2005/06/11(土) 17:58:17
その前に来週末〜再来週あたりにMonadの新版が出るよ。
0808デフォルトの名無しさん2005/06/13(月) 01:56:52
期待
0809デフォルトの名無しさん2005/06/14(火) 11:20:24
21日にリリース予定
ttp://blogs.msdn.com/arulk/archive/2005/06/13/428717.aspx
0810デフォルトの名無しさん2005/06/14(火) 22:51:54
OK. Monadゲット
0811デフォルトの名無しさん2005/06/15(水) 23:43:14
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0506/15/news070.html
これはもうだめかもわからんね
0812デフォルトの名無しさん2005/06/16(木) 03:54:11
>>811
あっさり反論されてますよ。
http://www.tomshardware.com/hardnews/20050613_184624.html
0813デフォルトの名無しさん2005/06/16(木) 04:39:09
Monadがないからアップグレードする価値なしってのは変な理屈だな。
XP/2003でも無償で手に入るコンポーネントなのに。
0814デフォルトの名無しさん2005/06/16(木) 06:37:24
>>788
やっと反映された・・・。
http://winfx.msdn.microsoft.com/library/
0815デフォルトの名無しさん2005/06/17(金) 08:54:35
>>811
>まず、WinFSが外された。
>次に、Longhornは結局.NET Frameworkベースにはならないことが分かった。

ってホント?
LHの中の人にWinFXは入らずに、上に載るだけ?
0816デフォルトの名無しさん2005/06/17(金) 09:18:07
言葉の定義の問題。
Explorerからプリンタドライバから、ユーザー空間で動くコードが
何からなにまでマネージド化するとか思ってた人にとっては、
「Longhornは結局.NET Frameworkベースにはならないことが分かった」
0817デフォルトの名無しさん2005/06/17(金) 11:27:26
ただ、シェルがmanaged使いまくりでPlatform Assemblyの機能を導入云々という計画が吹き飛んだのは残念・・・
0818デフォルトの名無しさん2005/06/17(金) 11:46:36
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1113305966/258-272
内輪の会話が延々と
0819デフォルトの名無しさん2005/06/17(金) 12:19:05
Longhorn Beta1っていつ出るの?
0820デフォルトの名無しさん2005/06/17(金) 12:40:05
知ってるが、お前の態度が気に入らない
0821デフォルトの名無しさん2005/06/17(金) 16:09:10
>>819
「later this summer」の一点張り。
0822名無しさん♯NGNG
MSH Beta1出ますた。ヽ(゚∀゚)ノ
0823デフォルトの名無しさん2005/06/17(金) 21:16:35
beta.microsoft のとこ?
0824名無しさん♯NGNG
>>823
そです。
0825デフォルトの名無しさん2005/06/18(土) 14:38:45
>>819
たぶん7月

monad落とせな〜い。
メールも来たのに、入りようがない。
調べたらパスポートが同期されてないとかなんだとか。
普通に公開してほすぃ。
0826デフォルトの名無しさん2005/06/18(土) 19:01:10
>>825
Monadが一般公開されるの数週間後の予定だから、新しいアカウントでベータ登録した方が早いかもよ。
0827デフォルトの名無しさん2005/06/18(土) 20:00:52
っていうか、たったの1MBなんだから(ゲフンゲフン)
0828デフォルトの名無しさん2005/06/19(日) 23:55:52
MSH>
0829デフォルトの名無しさん2005/06/20(月) 17:23:03
すばらしい。

MSH> dir | get-member


TypeName: System.IO.FileInfo
0830デフォルトの名無しさん2005/06/20(月) 19:49:14
>>829
ん?DirectoryInfoじゃないの?
0831デフォルトの名無しさん2005/06/20(月) 21:22:43
>>830
サブディレクトリがあれば両方出てきた。
0832デフォルトの名無しさん2005/06/20(月) 23:56:12
スゲーーーー!!
0833デフォルトの名無しさん2005/06/21(火) 00:52:46
MSH> get-command | select Name | where { $_.Name.StartsWith('get-') } | sort Name

1. get-commandでコマンド一覧を取得
2. 返ってきたオブジェクト(CmdletInfo)のNameプロパティだけを取り出す
3. 名前が "get-" で始まるものだけに絞り込む
4. 昇順で並べ替え

(実行結果)

Name
----
get-acl
get-alias
get-AuthenticodeSignature
...
0834デフォルトの名無しさん2005/06/21(火) 20:26:35
Monadはなんで搭載間に合わないんだろ
すげぇ便利だけどすげぇ危ないからかな
0835デフォルトの名無しさん2005/06/21(火) 20:48:44
速攻でノートン先生にウィルス扱いされるに1000ラブレター
0836デフォルトの名無しさん2005/06/21(火) 22:23:55
なんか盛り上がってきたな
0837デフォルトの名無しさん2005/06/22(水) 00:52:44
>>834
> Monadはなんで搭載間に合わないんだろ

間に合わないんじゃなくて、Exchange12のスケジュール次第でむしろ先行リリースになるかも。

> すげぇ便利だけどすげぇ危ないからかな

今回のリリースでカスタムCmdLetの扱いに厳しい制限ができた。
その是非は議論中。
0838デフォルトの名無しさん2005/06/22(水) 21:56:25
イベントビューアのMonadLogってなんだよwwww
0839デフォルトの名無しさん2005/06/24(金) 19:27:16
なんか関数型言語みたいやね。

MSH> 1,2,3,4,5 | foreach { $_ * $_ } | where { $_ -lt 10 }
1
4
9
0840デフォルトの名無しさん2005/06/24(金) 22:15:50
まぁMonadって言うくらいだからな
0841デフォルトの名無しさん2005/06/24(金) 22:44:47
パイプの概念は思いっきり遅延評価だしね。
0842デフォルトの名無しさん2005/06/25(土) 13:53:35
むむ、毎回プロンプト表示を変えるのが('A`)メンドクセ
.profile や .cshrc みたいなものはないのかねぇ
msh /? で見ると、-NoProfile なんてオプションがあるのに、ドキュメントを探しても
見つからない
0843デフォルトの名無しさん2005/06/25(土) 15:53:01
>>842
マイドキュにMSH\profile.mshって設定ファイルがあるよ。
0844デフォルトの名無しさん2005/06/25(土) 16:10:23
>843
おお、見つけた! ありがとう

Application Data に入れてくれよ、とちょっとオモタ
0845デフォルトの名無しさん2005/06/25(土) 17:46:34
>>844
newsgroupかバグ報告(feature request)に投げてみたら?
0846デフォルトの名無しさん2005/06/25(土) 19:09:30
Suggestion で出してみた。まぁ、漏れにはこの程度の事しかできんがな(´・ω・`)
0847デフォルトの名無しさん2005/06/25(土) 19:18:35
>>846
乙。Feedback Centerみたいに他人の報告が見れるといいんだけどね・・・。
0848デフォルトの名無しさん2005/06/27(月) 17:10:02
>WinHEC 2005で見えたLonghornの姿

>現実路線が強まったLonghorn
>「Longhornの新機能が活用できる唯一のAPIであるWinFX」という位置付けではなくなった。

>激変したLonghorn像

>WinFSがなくても検索を強化
0849デフォルトの名無しさん2005/06/27(月) 19:59:44
すんません、いつの間にかMSDNサブスクライバDLからLonghornが無くなってしまいました
なんででしょう?
0850デフォルトの名無しさん2005/06/27(月) 23:38:40
お前がビルゲイツに嫌われたから
0851デフォルトの名無しさん2005/06/28(火) 00:08:55
>849
そろそろBetaの準備始めてるんじゃね?
正式名称も決まるだろうし
0852デフォルトの名無しさん2005/06/28(火) 00:12:03
予定だと30日公開らしい品>Longhorn Beta1
0853デフォルトの名無しさん2005/06/28(火) 00:14:54
>>852
え、どこの情報?
0854デフォルトの名無しさん2005/06/28(火) 00:29:08
ttp://www.fenrir.co.jp/
0855デフォルトの名無しさん2005/06/28(火) 00:30:11
>>853
これじゃね?
ttp://www.winsupersite.com/showcase/longhorn_preview_2005.asp
0856デフォルトの名無しさん2005/06/28(火) 00:35:14
>>855
あーそれなんだ。それは古いから。
彼も7月に公開予定と言い直してる。
08578492005/06/28(火) 03:22:25
そういうことなんですか
SDKだけ公開しておいて…とか思ってました
VirtualPC用にインストールしたものしか取ってないのでがっくりです
0858デフォルトの名無しさん2005/06/29(水) 08:52:11
>マイクロソフト、AJAXアプリ開発用ツール「Atlas」を準備中

XAML氏亡?

ま、確かに次期Winではm$独自じゃなくて標準リッチクライアント使いたい罠。
0859デフォルトの名無しさん2005/06/29(水) 09:47:59
>>858
ttp://weblogs.asp.net/scottgu/archive/2005/06/28/416185.aspx
0860デフォルトの名無しさん2005/06/29(水) 09:55:17
AJAXがリッチクライアント?( ´,_ゝ`)
0861デフォルトの名無しさん2005/07/01(金) 20:08:47
MSHはいいけど、Term は変わらないのかな
いい加減、Cmd.exe は使いづらいんだが
0862デフォルトの名無しさん2005/07/01(金) 21:12:54
>>861
msh.exe以上のものは出さないと思われ。
あるいは自前でmake-shellするか。
0863デフォルトの名無しさん2005/07/03(日) 17:35:00
ngen install msh.exe

これで起動が驚くほど早くなった。
0864デフォルトの名無しさん2005/07/03(日) 20:09:49
あ、ほんとだ。起動にほとんどストレスがない

>863
GJ!
0865デフォルトの名無しさん2005/07/05(火) 07:32:09
32bit版は速くなったが64bit版はあんまかわんなかった
0866デフォルトの名無しさん2005/07/05(火) 16:26:39
>>865
64bit版はCLRのパフォーマンスの問題のせい。
ってnewsgroupでも既出。
0867デフォルトの名無しさん2005/07/08(金) 00:16:46
CmdletでのParameterAttributeの使い方に感動した。
0868デフォルトの名無しさん2005/07/12(火) 23:55:43
C# 3.0の姿のヒント
ttp://pico.vub.ac.be/~wdmeuter/RDL04/papers/Meijer.pdf
0869デフォルトの名無しさん2005/07/13(水) 00:24:50
>>868
なんか既にCωで取り上げられてるネタと被ってない?
0870デフォルトの名無しさん2005/07/13(水) 00:36:20
>>869
そりゃもちろん。
でも、dynamic系への言及はまだなかったと思う。
0871デフォルトの名無しさん2005/07/13(水) 13:38:13
ttp://www.simventions.com/gustavson/2005/06/customer-interest-needs-net-win32.html
結論はマイクロソフトプラットホームに関して、
ベースインフラストラクチャが.NETでないということです--、
それはWindows APIです。
0872デフォルトの名無しさん2005/07/13(水) 22:55:48
何そのチラシの裏
0873名無しさん♯NGNG
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!

PDC 2005 Breakout Sessions
http://commnet.microsoftpdc.com/content/sessions.aspx
0874デフォルトの名無しさん2005/07/14(木) 17:48:07
Integrated Query Framework、Orcasで出すつもりなんだね。
Hawaiiまでお預けかと思ってた。
0875デフォルトの名無しさん2005/07/15(金) 09:52:10
いつ出ようがあんまり関係無くなったね。
ドトネトの出始めはコンパイラとか調査しなきゃとか思ってたけど。
0876デフォルトの名無しさん2005/07/15(金) 14:34:47
C# 3.0の新機能

1. Extension methods
2. Lambda expressions
3. Type inference and implicit types
4. Anonymous types
5. Expression Trees

1と5がどういうものかよくわからん。
0877デフォルトの名無しさん2005/07/15(金) 15:12:34
C#使ったことないな。

出たころ使おう、とあのころ思ったのにスルー、
2.0でそろそろ凄い機能入るのかなーと横目に見てた。
もう3.0か。

バージョンアプの重みで自滅しないだろうな。
0878デフォルトの名無しさん2005/07/15(金) 15:33:13
>>876
近いうちにロードマップ更新で解説が出るんじゃね?
0879デフォルトの名無しさん2005/07/15(金) 17:09:26
C#ノロードマップナンテ,イル?
0880デフォルトの名無しさん2005/07/15(金) 17:15:42
使ったことない奴にはいらんけどな
0881デフォルトの名無しさん2005/07/17(日) 15:35:48
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ogiwara_hsk/6675135.html

いつのバージョンのAvalonだよ。
日本のMVPってのはレベル低すぎないか?
0882デフォルトの名無しさん2005/07/17(日) 15:56:14
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1121245757/l18
0883デフォルトの名無しさん2005/07/17(日) 17:26:16
所詮はMost Valuable Promoter
0884デフォルトの名無しさん2005/07/17(日) 17:29:18
>>881
どっかからパクってるだけでしょ。
0885デフォルトの名無しさん2005/07/17(日) 17:58:12
>>881
ハゲワロw
これが.NET道場の成果ですか。w

> 次期Windows「Longhorn」に搭載予定の新しいグラフィック・エンジン
> (え〜と・・次の次のOSになるんでしたっけ・・)

> Hello World をWindows Formに表示したい場合、

> XAMLをごりごり書くことによりWindows formなどが表現できるんですが
0886デフォルトの名無しさん2005/07/18(月) 10:30:06
ドトネトって所詮そんなもんだが。
車輪の再開発。
0887デフォルトの名無しさん2005/07/18(月) 14:45:02
気のせいかな。それはXAMLではAdobeのイラストレータでGUIのデザインができることを
言ってるだけのような気がするんだが
WinFXのGUIレイアウト・ツールは確かにすごいことになりそうだ
0888デフォルトの名無しさん2005/07/18(月) 15:01:04
>>887
それなら背伸びして「Avalonとは〜」「XAMLとは〜」とかいい加減な解説を入れなきゃいいだけのこと
0889デフォルトの名無しさん2005/07/18(月) 17:59:47
まあ、先端の情報追ってますというフリして見栄張りたかっただけだろ。
その辺で勘弁してやれよ。w
0890デフォルトの名無しさん2005/07/19(火) 09:44:57
>すごいことになりそうだ
車輪の再発明のドトネトの宣伝こんなんばっか。
他には「最近仕事が急激に増えてる」とか「楽しみだのう」の常套句。
0891デフォルトの名無しさん2005/07/19(火) 17:53:01
車輪の再開発というか
車輪の改造といった感じだね。
やっぱり凄いや。
0892デフォルトの名無しさん2005/07/19(火) 17:59:25
改悪で自滅するとこも凄いよね。
0893デフォルトの名無しさん2005/07/19(火) 18:17:42
分かりもしてないのが褒めて、分かりもしてないのが叩く。

マジで最悪なまでにレベル低すぎ。
0894デフォルトの名無しさん2005/07/19(火) 18:30:06
>分かりもしてないのが
OLE本に書かれてたが、M$社内でもそうらしいよ。




ましてやM$KK工作員の「楽しみだのう」マンセーなんて。
0895デフォルトの名無しさん2005/07/19(火) 18:36:30
うん。現時点で「楽しみだ」というのは変だ。
すでにWinFXはBeta1で試すべきことは大体試せるし。
0896デフォルトの名無しさん2005/07/19(火) 18:39:37
そうだね、誰もドトネトを楽しみにしてないことが明らかになった。
0897デフォルトの名無しさん2005/07/19(火) 18:51:15
>>896
じゃあ、今多くの人が楽しみにしてる技術って何?
0898デフォルトの名無しさん2005/07/19(火) 18:57:03
携帯+ググる(ポータル、ストレージ、マップ)
0899デフォルトの名無しさん2005/07/19(火) 19:00:20
( ´,_ゝ`)
0900デフォルトの名無しさん2005/07/19(火) 19:05:08
ttp://maps.google.co.jp/ VS ttp://demo.mappoint.net/
ぐぐるにもAPIもある。
というか、ドトネトかどうかなんてユーザーに何の関係も無い。
0901デフォルトの名無しさん2005/07/19(火) 19:46:42
( ´,_ゝ`)
0902デフォルトの名無しさん2005/07/19(火) 19:54:48
>>898
m9(^Д^)
0903デフォルトの名無しさん2005/07/19(火) 20:34:42
他人の作ったウェブサービスを使うだけの人生か。それもまたよかろう。
0904デフォルトの名無しさん2005/07/19(火) 21:51:57
やっぱドトネト終わってるよな、つーことでNGWORDに入れておいた。
0905デフォルトの名無しさん2005/07/19(火) 22:02:03
うん。Google API使うだけだったら.NETである必要性はないね。www
0906デフォルトの名無しさん2005/07/19(火) 22:05:03
うちもGoogle API駆使して販売管理システム作ろうかな。w
0907デフォルトの名無しさん2005/07/19(火) 22:08:03
何でGoogleだけなんだよ。AmazonとかeBayにも注目してやれ。
0908デフォルトの名無しさん2005/07/19(火) 22:31:26
>>907
きっと独占状態を望んでるんでしょ。w
0909デフォルトの名無しさん2005/07/19(火) 22:48:20
具ぐるマップのせいでMAPPOINTドトネトは萎ンするのは間違いないね。
0910デフォルトの名無しさん2005/07/19(火) 22:55:33
たまに伸びてると思ったら・・・
0911デフォルトの名無しさん2005/07/20(水) 09:07:18
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0507/20/news014.html
散々引き抜きと買収を行うのに、ググるが引き抜くと許さないみたい。
車輪の再開発なんだから技術流出の心配なんてしなくて良いのにね。
0912デフォルトの名無しさん2005/07/20(水) 10:09:19
      ./       ;ヽ 
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <いいぞ ベイべー!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l  スレ違いの話題しか出せない奴は >>911 だ!!
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |  情報持ってこれないからMS叩いてるだけの奴はよく訓練されたアンチだ!!
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ 
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, ホントアンチは役立たずだぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |
0913デフォルトの名無しさん2005/07/20(水) 17:52:46
>>874
> Integrated Query Framework
って、かつて「Object Space」って呼ばれてたモノのこと?
0914デフォルトの名無しさん2005/07/20(水) 18:56:41
875 :デフォルトの名無しさん :2005/07/15(金) 09:52:10
いつ出ようがあんまり関係無くなったね。
ドトネトの出始めはコンパイラとか調査しなきゃとか思ってたけど。


っていうか、分が悪くなったからって工作員捏造話題スレまでバックするなよ。
0915デフォルトの名無しさん2005/07/20(水) 20:08:38
>>913
ObjectSpacesというよりは、Cωに入ってたSystem.Compilerまわりだと思われ。
ちなみにObjectSpacesチームはもはや存在しないらしい。

SQLやXML構文はいちいち文法を拡張するんじゃなくて、メタプログラミングで実現しようとしてる。
C# 3.0の新機能はそのメタプログラミング関連がもっとも大きいと思われ。


>>914
こんなところでネガティブキャンペーンやっても誰も見てないし何の意味もないよ。
やりたいならWinFXのnewsgrupにおいで。もっと優秀なお仲間がいっぱいいるから。
0916デフォルトの名無しさん2005/07/20(水) 20:11:22
Avalonになったらウィンドウモードでもゲームがちょっぱやになるのかな
0917デフォルトの名無しさん2005/07/20(水) 21:17:36
>>911
一瞬ホリエモンのことかと思った
で、WinFXと何の関係が?
09189132005/07/21(木) 01:26:30
>>915 サンクス!
Cω・・・名前だけは聞いたことあったけど・・・
ちと調べたけどよくわからないんで出なおしてきます。

> ObjectSpacesチームはもはや存在しないらしい。
そっか・・・プレビュー版のときに触って O/Rマッピングの便利さを知ったもんだから、
ObjectSpacesのリリースを期待してたんだけどなー・・・

んじゃ、メタプログラミングについて勉強してきます。
0919デフォルトの名無しさん2005/07/21(木) 08:49:06
デムパ?>>916
標準で出来ることが多くなる。けど、トーゼン激遅になる。
0920デフォルトの名無しさん2005/07/21(木) 11:40:41
メタプログラミングならC++のtemplate。
0921デフォルトの名無しさん2005/07/21(木) 12:32:25
あんな気持ち悪いものはないBoostのlambda。
0922デフォルトの名無しさん2005/07/21(木) 17:12:35
PDCでWorkflowネタが多いと思ったら、こんなの作ってるらしい。

WinOE Workflow Prepped For Whidbey, Longhorn, Office 12 In 2006
ttp://www.crn.com/showArticle.jhtml?articleID=57700833&flatPage=true
0923デフォルトの名無しさん2005/07/21(木) 19:27:41
>>920
Boostの繁殖が重要なんじゃん。
ドトネトのネックは普及しなくてライブラリの繁殖力が弱いこと。
0924デフォルトの名無しさん2005/07/26(火) 14:54:48
Indigo本が届いたよ。(・∀・)ウヒョー
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0735621519/
0925デフォルトの名無しさん2005/07/26(火) 19:47:39
>924
どんな感じ? ちょっと読むパワーがあるか悩んでる
09269242005/07/27(水) 01:04:05
>>925
想像以上に分厚い。w
Brent RectorのIntroducing WinFX本の3倍は分量がある。

全15章で、本文を読んだ上でコードも試すとなると、1章あたり2〜3日掛かるかな?
しかし、Indigoに関しては現時点で最良の情報ソースと思われ。

ちなみに、サンプルコードはここ。
ttp://www.microsoft.com/mspress/companion/0%2D7356%2D2151%2D9/
0927デフォルトの名無しさん2005/07/27(水) 07:50:12
Indigoなんてつかうんかいな
0928デフォルトの名無しさん2005/07/27(水) 09:15:58
Indigoとは何かを説明せよ。(30点)
0929デフォルトの名無しさん2005/07/27(水) 11:02:04
Webサービスもどき?
0930デフォルトの名無しさん2005/07/27(水) 13:15:17
現代的な XServer みたいな?
0931デフォルトの名無しさん2005/07/27(水) 15:31:43
Indigoは、マネージドコードによるサービス指向アプリケーション構築のための
マイクロソフトの統合プログラミングモデルです。 (FAQより)
0932デフォルトの名無しさん2005/07/27(水) 15:58:08
それじゃわかんねーよ。結局何よ?って感じ。
Avalonはわかりやすいのだが。
0933名無しさん♯2005/07/28(木) 08:06:33
Vista Beta1リリースに合わせて、WinFX Beta1も出ますた。

Runtime
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=ce888b4c-ccbd-452f-9d90-f4b7190cca24&DisplayLang=en

SDK
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=23a22468-5807-4ff7-a363-ce6fe69b8f04&DisplayLang=en
0934名無しさん♯2005/07/28(木) 08:29:59
Avalon・Indigoも正式名称が決まったみたいですね。( ゚д゚)

Avalon → Windows Presentation Foundation
Indigo → Windows Communication Foundation
0935デフォルトの名無しさん2005/07/28(木) 08:39:47
>Presentation
>Communication

ショボくない?

MFCとWinFXの新しいFoundation群の違いを説明せよ。(30点)
0936デフォルトの名無しさん2005/07/28(木) 09:44:10
>>935
なんかそれは「馬車と自動車の違いを説明せよ」とかいわれてるみたいで
ものすごい違和感がある。
0937デフォルトの名無しさん2005/07/28(木) 09:59:54
豪華馬車・・・ドトネト/WinFX
軽自動車・・・MFC
0938デフォルトの名無しさん2005/07/28(木) 10:12:04

   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはいわろすわろす
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
0939デフォルトの名無しさん2005/07/28(木) 12:45:39
>>935
> ショボくない?
それは名前だけを見ていった言葉だろw
0940デフォルトの名無しさん2005/07/28(木) 17:58:49
WinFXのSDKのダウンロード途中でとまっちゃうなぁ・・・

ReleaseNotes.htmをダウンロードしてるときに、
Error1330で
C:\Windows\Installer\MSI24.tmpがおかしいのどうのってダイアログがでる。

みんなはダウンロードできた?
0941名無しさん♯2005/07/28(木) 18:37:56
>>940
同じ現象発生中です。(´・ω・`)
とりあえず、MSに(゚Д゚)ゴルァ報告は入れときました。
0942デフォルトの名無しさん2005/07/28(木) 18:50:57
SDKがないとVista入れる意味がない・・・
0943デフォルトの名無しさん2005/07/29(金) 00:45:13
>>942
ところが、相変わらずWindows VistaにはWinFX Runtimeがデフォルトで入ってない。
0944デフォルトの名無しさん2005/07/29(金) 01:35:51
>>943
まじかw
0945デフォルトの名無しさん2005/07/29(金) 02:10:07
SDKへのリンク切れた・・・。
0946デフォルトの名無しさん2005/07/29(金) 02:12:14
インストールできないのは俺だけじゃなかったよう棚
0947デフォルトの名無しさん2005/07/29(金) 02:38:45
>>943はガセ。
0948名無しさん♯2005/07/29(金) 03:19:09
>>945
作業中です。( ゚д゚)ノ

ttp://groups.google.co.jp/group/microsoft.public.windows.developer.winfx.sdk/msg/7299d9553fbab695
0949名無しさん♯2005/07/29(金) 03:22:46
>>943
VistaのDVDにラインタイムが入ってますよ。別途インスコなのは確かだけど。
0950デフォルトの名無しさん2005/07/29(金) 04:33:58
>>948
ありがとう
0951デフォルトの名無しさん2005/07/29(金) 14:51:05
まだー?
0952デフォルトの名無しさん2005/07/29(金) 18:40:21
まだみたいですねぇ・・・
0953デフォルトの名無しさん2005/07/29(金) 18:45:59
MSアホでしょ
0954デフォルトの名無しさん2005/07/29(金) 18:57:11
今回のこればっかりはねぇ・・・
0955デフォルトの名無しさん2005/07/30(土) 00:07:44
Vista
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0507/28/news091.html
0956デフォルトの名無しさん2005/07/30(土) 00:33:19
はいはいわろすわろす
0957名無しさん♯2005/07/30(土) 02:50:53
SDKインスコできますた。
0958デフォルトの名無しさん2005/07/30(土) 03:17:52
>>955
わらったw

あーでも、普及するんだろうな・・・
0959名無しさん♯2005/07/30(土) 09:43:26
今回はSDK入れてもVS統合はされないそうな。
「Visual Studio 2005 Extensions for WinFX Beta 1」とかいうのが来週リリースされるまで待つべし。
0960デフォルトの名無しさん2005/07/30(土) 13:45:51
情報乙
0961デフォルトの名無しさん2005/07/30(土) 15:42:23
そろそろ次スレ?
0962デフォルトの名無しさん2005/07/30(土) 20:01:37
うむ。ここはずっと頑張ってきた名無しさん♯に押しつけ・・・ゴホンゴホン、もとい、次スレ立てを
お願いしたいと思うのだが
0963デフォルトの名無しさん2005/07/30(土) 20:04:01
Vistaの製品版でもWinFXランタイム別途インスコ、
開発もVS 2005+Extenstionsになりそうな悪寒・・・。

で、OrcasはLonghorn Serverに合わせてリリースと。
0964デフォルトの名無しさん2005/07/30(土) 20:24:23
ドトネトベータから付き合ってきたヤシは大損だね。
LHサーバーで報われるのかどうかも分からないし。
0965デフォルトの名無しさん2005/07/30(土) 20:26:56
大損というよりはこれまで通りなんだが。
0966名無しさん♯2005/07/30(土) 20:50:31
Vista Beta1にIIS7もWASも入ってないのね・・・。('A`)
やっぱりWinFX関連はPDCまでお預けっぽい。今回はドキュメントのアップデートという感じ。

>>962
じゃあ、980ぐらいになったら立てます。

>>963
あきらめるのはまだ早い!(`・ω・´)
Sidebar復活に含みもあるわけで。
ttp://groups.google.co.jp/group/microsoft.public.windows.developer.winfx.general/msg/30652066d48b2303
0967デフォルトの名無しさん2005/07/30(土) 20:58:57
さすがに今年出すVS2005には、まだBeta1のWinFX関連の開発キットは付けられないでしょ
ちゃんとExtension出してくれるだけ偉いがな

Longhorn Server beta1 には入っていないのかな?
試してみるか('A`)マンドクセ
0968デフォルトの名無しさん2005/07/30(土) 22:02:56
【いつまでベータ?】WinFX 大ブームPart5【ペーパーウェア?】
0969デフォルトの名無しさん2005/07/30(土) 22:34:09

   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはいわろすわろす
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
0970デフォルトの名無しさん2005/07/30(土) 22:35:37
紙製ソフトウェア
0971デフォルトの名無しさん2005/07/31(日) 04:09:27
>>968
ペーパー(Paper)じゃなくてベーパー(Vapor)。
0972デフォルトの名無しさん2005/07/31(日) 16:13:54
>>966
ところでWASって何?
0973デフォルトの名無しさん2005/07/31(日) 18:18:17
Longhorn Beta1も出たことだし、改めて読んでみましょう。

Mr. Grimes’ Farewell
ttp://www.ddj.com/documents/s=9211/ddj050201dnn/

> When I see the beta of Longhorn (due later this year), I will examine it carefully
> to see how much of it is implemented with .NET. I suspect very little will be.
> Here are some clues to look for: If Longhorn does not implement the shell, or will not
> allow you to extend the shell with .NET, then Microsoft has clearly lost their confidence.
> If Longhorn does not implement any services in .NET, then they will indicate (as I do) that
> .NET is not the right technology for running under the privileges of the LOCALSYSTEM account.
0974名無しさん♯2005/07/31(日) 20:40:21
>>972
Windows Activation Serviceです。Indigoのサービスのホストで関連。
ttp://winfx.msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/indigo_con/html/192be927-6be2-4fda-98f0-e513c4881acc.asp

>>973
lost confidenceと言っても、代案がないのもまた事実。
まあ、.NETはエンプラ向け中心と割り切ってる感もありますね。
0975名無しさん♯2005/08/01(月) 15:13:06
WinFX関連ファイルをCDに焼きたい方は

Runtime
ttp://download.microsoft.com/download/F/2/6/F2612768-A0E7-4E8A-A330-17A3E66408DF/en_winfx_runtime_beta1_rtm.zip

SDK
ttp://download.microsoft.com/download/2/5/f/25fc3875-fea5-4445-8ec4-0c8cfe50ac0c/2.0.50215.45.106.WinFXSDK_idw.img
0976デフォルトの名無しさん2005/08/02(火) 20:07:34
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/insiderseye/20050803metro/metro.html

こういうの読むと、もう背中がぞくぞくする。
0977名無しさん♯2005/08/02(火) 23:46:23
オンラインドキュもBeta1バージョンになりますた。( ゚д゚)ノ
ttp://winfx.msdn.microsoft.com/library/

見出しはBeta1 RCですけど、中身はBeta1です。
Tools - Microsoft Command Shell みたいに、新しく追加された必読ドキュもあります。
0978名無しさん♯2005/08/03(水) 02:20:47
次スレ立てますた。( ゚д゚)ノ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1123003135/l50
0979名無しさん♯2005/08/03(水) 02:25:30
> 見出しはBeta1 RCですけど、

お、今見たら直っとる。
0980名無しさん♯2005/08/04(木) 14:16:16
MSHでRSSをゲトするサンプル。

$doc = new-object System.Xml.XmlDocument
$doc.Load("http://msdn.microsoft.com/rss.xml")
$item = $doc.rss.channel.item | sort { [DateTime]::Parse($_.pubDate) } -ascending:0
$item | select title,description,link -first 10 | format-list
0981名無しさん♯2005/08/04(木) 15:55:12
MSHがデフォでロードしてるアセンブリ一覧

$asm = [AppDomain]::CurrentDomain.GetAssemblies() | foreach { new-object System.Reflection.AssemblyName($_.FullName) }
$asm | foreach { $_.Name } | sort

mscorlib
msh
System
System.Data
System.DirectoryServices
System.Management
System.Management.Automation
System.Management.Automation.Commands.Management
System.Management.Automation.Commands.Utility
System.Management.Automation.ConsoleHost
System.Management.Automation.Security
System.Security
System.Xml
0982名無しさん♯2005/08/04(木) 16:00:52
IronPythonみたいにダイナミックに。

[Reflection.Assembly]::LoadWithPartialName("System.Drawing")
[Reflection.Assembly]::LoadWithPartialName("System.Windows.Forms")
$f = new-object Windows.Forms.Form
$f.Size = new-object Drawing.Size(800, 600)
$f.ShowDialog()
0983デフォルトの名無しさん2005/08/04(木) 18:36:17
Vista Beta1 で MSH 入ってる?
0984デフォルトの名無しさん2005/08/04(木) 19:46:25
>>983
WinFX SDKに入ってる。
0985デフォルトの名無しさん2005/08/04(木) 20:23:52
MSH 従来のシェルとのパイプの概念の違いに慣れるまでは結構戸惑うね。
0986デフォルトの名無しさん2005/08/04(木) 21:03:42
漏れ、頭が悪いから未だにMSHを使えない
何が受け渡されて、どう振る舞うのか、なんかぴんと来ないorz
0987デフォルトの名無しさん2005/08/04(木) 21:51:05
IronPythonも捨てがたいが、現時点では.NETの動的言語ではMSHが最強か。
0988デフォルトの名無しさん2005/08/04(木) 23:17:15
>>986
つttp://winfx.msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/monad_gettingstarted/html/e72d9b1b-c1c0-41f0-83e7-d230ff3f9144.asp
0989デフォルトの名無しさん2005/08/04(木) 23:24:45
英語わかんね。
ただ、起動時にプロンプトを「C:\>」と表示するように出来た。
0990デフォルトの名無しさん2005/08/04(木) 23:59:57
990
0991名無しさん♯2005/08/05(金) 08:07:48
出ますた。( ゚д゚)ノ

Microsoft Visual Studio Extensions for WinFX Beta 1
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=45f9be99-3264-4bf1-8879-78a7a95d9217&DisplayLang=en
0992デフォルトの名無しさん2005/08/05(金) 09:15:17
Accessのmdb/vbsで色んなツールが作られてんだけど、これらどうなるんだろう?
コンバートツールがあったところで、作ってるのはマじゃなくて庶務女なんだけど。
0993デフォルトの名無しさん2005/08/05(金) 14:09:57
>>991
日本語版のVS2005にも統合できていい感じ。
0994デフォルトの名無しさん2005/08/05(金) 14:30:44
情報ありがとん >#
0995名無しさん♯2005/08/05(金) 14:42:07
MSHはWMIも気軽に扱えます。

get-wmiobject "Win32_Processor" | select Name

Name
----
Intel(R) Pentium(R) M processor 1700MHz
0996デフォルトの名無しさん2005/08/05(金) 14:44:12
ume
0997デフォルトの名無しさん2005/08/05(金) 14:45:57
997
0998名無しさん♯2005/08/05(金) 14:48:20
>>993
確かにテンプレートがロケール1033と1041両方に作られてますね。
0999デフォルトの名無しさん2005/08/05(金) 14:48:46
goto 999
1000デフォルトの名無しさん2005/08/05(金) 14:49:20
1000
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