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美しいプログラムについて語ろう

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0001デフォルトの名無しさん

NGNG

美しいプログラムそれぞれの持っている観念によって美しいプログラムの書き方をみんなで見つけ出そう

0002デフォルトの名無しさん

NGNG

詰め詰めソースﾏﾝｾｰ

0003デフォルトの名無しさん

NGNG

2度とみなくて済むのが美しいプログラム
2度とみたくないのが美しくないプログラム

0004デフォルトの名無しさん

NGNG

すいません、>>3の意味が全然分からないんですが

0005デフォルトの名無しさん

NGNG

皆さん、ソース中に/*コメント*/とかって書いてますか？

0006デフォルトの夕無しさん

NGNG

書いてませんが、何か？

0007デフォルトの名無しさん

NGNG

書くわけないですが何か？

0008デフォルトの名無しさん

NGNG

>>6-7
お前らはVBだからそりゃ書かないわな

0009デフォルトの名無しさん

NGNG

「/*コメント*/」なんて、無意味なコメントを書いてるんですか？

0010デフォルトの名無しさん

NGNG

>>8
// コメント
と書いてますが何か？

0011デフォルトの名無しさん

NGNG

>>9は日本語の意味がわからない馬鹿

0012!= 9

NGNG

>>11 つられてやんの。

0013デフォルトの名無しさん

NGNG

javadocに出力するために
/**コメント*/
と書いてますが何か？

0014デフォルトの名無しさん

NGNG

perl

0015デフォルトの名無しさん

NGNG

javadocに出力するために

/**
　* count を返す。
*
　* @return count 数
　*/
public int getCount(){
　　return count;
}

と書いてますが何か？

0016デフォルトの名無しさん

NGNG

今まで見た中で↓これが一番美しい。
tp://ioccc.org/2001/rosten.c

0017デフォルトの名無しさん

NGNG

>>16
この醜くも美しいプログラム

0018デフォルトの名無しさん

NGNG

int main(void)
{
return 1;
}

0019デフォルトの名無しさん

NGNG

美しいプログラムといったらGUIでしょ。
GUIといったら美しいプログラムでしょ。

0020デフォルトの名無しさん

NGNG

>>19
おまいはプログラムの芸術性についてわかってない

0021デフォルトの名無しさん

NGNG

7行ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞｽﾚのｿｰｽは、非常に美しい(文字数削減が)
らしいのだが、知ってる言語のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑですら読めん（´・ω・｀）

0022デフォルトの名無しさん

NGNG

>>16
ごめん、見たけど藻前の意図がわからなかった。

0023デフォルトの名無しさん

NGNG

有名なプログラマーとかがプログラムは芸術だって言ってるけど、どこら辺が芸術なの？

0024デフォルトの名無しさん

NGNG

他人には理解されないあたり。

0025デフォルトの名無しさん

NGNG

Д`) 誰がそこでうまい事を言えと

0026デフォルトの名無しさん

NGNG

>>23
例えば↓の様な偉業に対面した時、それに僅かでも芸術性を見出せる人ならば
いつかは理解できるようになると思う。

http://www.pat.hi-ho.ne.jp/nozomi/tabisaki/Hauterives/top.htm

0027デフォルトの名無しさん

NGNG

MacOSXのソースコードを見たとき思わず勃起しました

0028デフォルトの名無しさん

NGNG

>>26造形芸術？

0029デフォルトの名無しさん

NGNG

短縮ソースで見にくくしてる奴うぜー

0030デフォルトの名無しさん

NGNG

安芸

0031デフォルトの名無しさん

NGNG

醜さ（見難さ）というものは今まで沢山遭遇していて理解出来るのだけど
美しさとなると難題だな。
あえて言うなら、自分が書いたプログラムが一番、美しいのだろう。
みんなも自分が一番美しいと思うコードを書いているだろ。
違うかい？

0032デフォルトの名無しさん

NGNG

>>31
たまに他人のプログラムが美しく見えることがある
ツーか、見るツールにもよるのかな

0033デフォルトの名無しさん

NGNG

でもさ、芸術っていってんのってヌースかなんかでしょ？英語の"art"と日本語の"芸術”って違うんだよね。
ヌース（か誰か英語ネイティブなやつ）は"art"を、技巧を凝らした「技」という意味で使っているんだと思う。
それをアホな翻訳者が単純に「芸術」なんて訳すからわけが判らない話になる。

0034デフォルトの名無しさん

NGNG

「うわ、きたねぇ！」と思ったのは最初に公開された
Netscape Navigatorのソース。
今はDLできないのか？

0035デフォルトの名無しさん

NGNG

>>33
国語辞典で調べると芸術も技巧を凝らした技みたいな意味で載ってると思うよ
日本人に芸術の概念が何か感銘を与えてくれるようなものとなってる人のは確かだけど

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4871483630/250-4158868-3742635
この本で「プログラムは芸術だとおもいますか」という問いに対してプログラムは芸術だと答えた割合はほぼ100％
でも音楽や絵とかの昔からある芸術は自分の気持ちをそのままあらわしたものが多いけど、仕事でプログラム書いてるプログラマーだとそうも行かないわな
この本に載ってる人たちは、パソコンやプログラムが好きでその気持ちを表すためにプログラムを書いてるわけだからプログラムを芸術なんていえるんだろうな

0036デフォルトの名無しさん

NGNG

みなさんはアジソンウェスレイのWindowsプログラミング関連書籍の
サンプルソースコードをどう思いますか？

C・APIアプリケーションでもMFCアプリケーションでも
日本人が書いたソースコードとは全然違いますよね。

003733

NGNG

>>35
ま、なにがしか人に感銘を与える人工物を芸術と呼ぶならそれは芸術だろうね。
そういう意味では、オレにとって芸術的プログラムは、Pascalの父WirthのPascalコンパイラだな。
しかし、あくまでもプログラムは技術であって、そのなかでアルゴリズムが優れてエレガントなものは芸術的という言い方をしたい。

0038デフォルトの名無しさん

NGNG

優れたクラス設計が芸術的に見えるのは俺だけだろうか。

0039デフォルトの名無しさん

NGNG

>>38
同意。で、どんなクラス設計？

0040デフォルトの名無しさん

NGNG

38じゃないけど、必要最低限かつメインルーチンの行数を劇的に減らすようなクラス設計にするとかなりきれいに見えるような気がする

0041デフォルトの名無しさん

NGNG

>>38
残念なことに、そんなクラスに出会ったことがない。
大抵の場合、普通すぎて何も感じないか、酷くてケチをつけるのかのどちらか。

0042デフォルトの名無しさん

NGNG

>>39 レスありがとう。
インターフェースやクラスの責務が明確で、対象とする環境や条件で
きっちり切り分けられていることに一番こだわるかなぁ。
個々のパーツ（クラスとか）の切り分けのセンスに芸術性を感じる。
君はどんなクラス設計に芸術性を感じるの？

0043デフォルトの名無しさん

NGNG

>>41
君の言うこともっともかも。そして酷くてケチをつけたことが
強く印象に残ってしまうんだよな。あぁ、ここもこんな作りなのかよ、と。

004439

NGNG

>>38
おお「責務」という言葉に反応です。
ただ単にあるがまま(脳内美化実装)をクラス化するのではなく
>>40 とも関連するのだけれども、
目的のためにきっちり分けられているクラスは美しいですね。
しかも、インターフェイスまで及んでいるのなら言うことないです。

004538

NGNG

>>38=>>42=>>43です。

>>44
理想を言ったら設計思想はほとんどインターフェースと
アブストラクトクラスだけで表されるんだよな。
クラスは単にその一つの実装に過ぎないのだから。
そういう思想で作成されているとさらに美しく感じる。

0046デフォルトの名無しさん

NGNG

IOCCC の anderson.c が最高だな。
旗のヤツね。

0047デフォルトの名無しさん

NGNG

わかりやすく言うと>>42や>>45のようにやたらと単語並べるよりも
>>40のように一言でいえるようなのが望ましい

0048デフォルトの名無しさん

NGNG

　プログラムがげいじゅつなんて思ってたのは仕事にする前までさ。
　共通化と言う名目の元構造化さえまともにできてないソースに貶められる。
　見るも無残すぎて自分が作ったソースだなんて思いたくないよ(´･ω･`)
　汎用機ＰＪってなんでこんななわけ_|￣|○
　もう仕事辞めようかな

0049デフォルトの名無しさん

NGNG

>>48
その気持ちわかるなぁ。自分がやったやっつけ仕事を見ると憂鬱になる。

0050デフォルトの名無しさん

NGNG

>>47の思う美しいプログラムのことを
わかりやすく一言で言ってみてください。

0051デフォルトの名無しさん

NGNG

>>48-49
でもさ、次に新しい仕事をはじめてみると、前よりも綺麗なソースを
書けるようになってる自分に気が付いたりするよね？

・・・それがなきゃ引退を考える時期かも

005248

NGNG

>>48
　今やってるのはやっつけでないつもりだけどな。
　やっつけのは後でバグッてる事が多いからそのタイミングでこっそり修正(･`ω´･)ｂ
　差分チェック？＞必要だから直しましたヽ(´▽｀)ノ

>>51
　プログラムってどんどん簡潔化していくと、ほぼ一つに収束すると思うんだよね。
　その域まで達するといいね。
　でもソース書く以外にも勉強する事はたくさんあるから向上心がある内は続けるべきだと思うよ。

0053r ◆r/etvCKR2A

NGNG

分岐はかっこわるい

0054デフォルトの名無しさん

NGNG

override

0055デフォルトの名無しさん

NGNG

芸術とはリファクタリングだ！！！

0056デフォルトの名無しさん

NGNG

0057デフォルトの名無しさん

05/02/05 10:40:38

age

0058デフォルトの名無しさん

2005/05/02(月) 22:51:33

いいか、うくつしい（←何故か変換できない）プログラムっていうのは
ソースもUIもうくつしくないといけないんだぞ。

005959

2005/05/07(土) 04:29:08

>>58
＞うくつしい（←何故か変換できない）
「ふいんき」の別バージョン登場。もしかして同じ人？

0060デフォルトの名無しさん

2005/06/16(木) 10:22:12

鬱屈してるプログラムなら...

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