【匿名性】２ちゃんねら向きのP2Pプロキシ【向上】
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0001デフォルトの名無しさん
NGNG匿名性も無い嫌な世の中になってきていますねぇ。
匿名で自由な発言は許されるべきです。
ということでP2P型のプロキシサーバーの仕様を考えるスレ。
あとはよろしく。
P2Pの強力さを見せつけてやれｗ
目的
相手のサーバーにIPなどの個人情報を得られることなくサイトを閲覧する。
また、接続元による制限がかけられているサイトも閲覧できるようにする。
できれば、匿名でメール送信などを可能にする。
現状の欠点
FreenetやWinnyで同じようなことが出来るが、匿名の情報を見るために
特殊なソフト(FreenetやWinny)をインストールする必要があるため、
多くの人に見てもらえない。
イメージ
情報発信者 → 転送者1 → 転送者2 → ・・・転送者n → 情報書込者 → Webサーバー等
・情報発信者、転送者、情報書込者がP2Pプロキシをインストール。
・情報発信者、および情報書込者は転送者にもなる。
・転送者、および情報書込者は情報が、情報発信者の物なのか転送者の物なのは判別不可能
・書き込まれた情報の閲覧は普通のブラウザなど。P2Pプロキシは必要ない
0153デフォルトの名無しさん
NGNGでも世の中は不思議なもので公開プロキシなんてのも
存在するからねぇ。
0154デフォルトの名無しさん
NGNGほとんどの場合、道具で白か黒かってのは決まらないよ。
どんな道具も使い方が悪ければ黒になる。
0155デフォルトの名無しさん
NGNG匿名ってのが既に黒いのが現状だろ
それを何とかするのは大切な事さ
白いP2P技術なら大いに議論されるべき
0156デフォルトの名無しさん
NGNGプロキシの本来の役割はネットワークが混んでる、あるいは
ネットワークから出れないとき迂回して繋ぐためと認識してるが。
犯罪のためにあるんじゃない。仮にプロキシサーバがログを保存して
無かったら、管理責任が問われるだろうね。
0157デフォルトの名無しさん
NGNG＞そんな人から個人情報を守るためにもこちらの情報は隠す。
＞その手段をもさくしてなにが悪い?
匿名自体が悪いわけじゃない。
それで絶対他人に迷惑かけないっていうんなら、
ＪＡＰでもなんでもつかって自分のＩＰ隠せば良い。
踏み台みつけて自作串しこめばいい（違法だけど）。
あくまで自己責任で。
しかし、厨房が簡単に利用できるような、システムなんかつくったり
すんなよな。
現に２ちゃんねるですら、殺人予告とかするヤシがたまにでる。
もし、いままで以上に匿名性が保障されるとすりゃ、
名誉毀損なんか日常茶飯事だ。
掲示板閉鎖なんてことにつながりかねない。
0158デフォルトの名無しさん
NGNGここなら俺のIPで読み書きしていいよってリストでも仕込むとか？
0159デフォルトの名無しさん
NGNG殺気立って監視してるから。
とにかく技術的なことを話してそれが罪だとか、言い出されるともう全てが
止まる。
http://portal.acm.org/jpcacm.cfm?CFID=18822239&CFTOKEN=86987481
こんな論文まで検閲されそうな勢いだ。
どうも、これから日本では一般のハカーが育つことはない。
嫌な世の中になったものです。
0160デフォルトの名無しさん
NGNG0161デフォルトの名無しさん
NGNG> 掲示板閉鎖なんてことにつながりかねない。
書込みの責任は書き込んだ奴だろ。
２ちゃんねるの場合は書き込んだ奴が消せない仕組みで、
ひろゆきが削除するなどの管理を怠ったため。
0162デフォルトの名無しさん
NGNGその解決をすっとばしておいて荒れるも糞も無い
0163デフォルトの名無しさん
NGNGその前に技術的な爪をやって、可能性を探るのが技術者であり、
開発者。
戦中の科学者ってこんな感じで萎縮していったのだと思ったりした。
0164デフォルトの名無しさん
NGNGだからどんな道具も白を保証するのは不可能だって。
それでも道具は作られる。使われる。
0165デフォルトの名無しさん
NGNGでいいんだよな？
0166デフォルトの名無しさん
NGNG生物学者だってヒトクローンについて議論するだろ？
倫理や法の話は今は関係ないだろ
0167デフォルトの名無しさん
NGNG0168デフォルトの名無しさん
NGNG踏み台の定義を教えてくれ。
0169デフォルトの名無しさん
NGNG自分でセキュリティホールやモラルホールを作ってどうする
0170デフォルトの名無しさん
NGNG（・∀・）ｲｲ!!
意図したアプリ以外が動き出したら止めるぐらいの機能が欲しい。
FW完備?
0171デフォルトの名無しさん
NGNGスレタイが既にそうなってない
0172デフォルトの名無しさん
NGNG技術的メリットってどんな類のことだろ？
0173デフォルトの名無しさん
NGNG0174デフォルトの名無しさん
NGNGIPが特定されるとやばい事になるサイトへの誘導とかかな
0175デフォルトの名無しさん
NGNG灰色なＰ２Ｐならできないことはない。
たとえば、Ｗｉｎｎｙなんかでも、最初にＵＬした人間のＩＰが
共有ファイルといっしょに保存されとけば、だいぶましだった。
ソフトに手をいれてＩＰ変えようとするヤシや、
大学や図書館のＰＣでもってＵＬするヤシがでるかもしれないが。
0176デフォルトの名無しさん
NGNGそんな事言ってしまえば、ftpでさえ
違法なファイル交換に使われてモラルホールになりえるわけで。
0177デフォルトの名無しさん
NGNG法律とか倫理とか関係無しに、どんなメリットがあるのかってこと。
0178デフォルトの名無しさん
NGNGそれだと普通のプロキシも踏み台にされるということになるよ？
0179デフォルトの名無しさん
NGNG法律とか倫理とかのメリットだけじゃ不満？
0180デフォルトの名無しさん
NGNG邪魔、開発の邪魔。プログラマーはみんな死ねとでもいいたいのか。
0181デフォルトの名無しさん
NGNG0182デフォルトの名無しさん
NGNG既に黒さと薄める方向で議論しとるがな
0183デフォルトの名無しさん
NGNG京都府警でもACCSでもないが、
プログラマーはみんな死ねとは言っていない。
匿名機能をつけたソフトを作るプログラマーは死ね。
0184デフォルトの名無しさん
NGNG技術者なんだろ？
だったらレスポンスが上がるとか、ネットワークの負荷を分散させるとか
なんかあるんだろ？知らんが。
0185デフォルトの名無しさん
NGNGIPを特定されてもモラルに反することは出来る。
0186デフォルトの名無しさん
NGNG大学や図書館ならアップロードそのものを制限すればいいんだから大丈夫でしょ
IP埋め込みは良い牽制策にはなると思うよ
0187デフォルトの名無しさん
NGNGフシアナしながら書き込め
0188デフォルトの名無しさん
NGNGキャッシュをするようにすればサーバーの負荷が減るかもしれないね。
0189デフォルトの名無しさん
NGNG0190デフォルトの名無しさん
NGNGやーだよ。フシアナしないと困るの？
ほら匿名機能は嫌でしょ？ｗ
0191デフォルトの名無しさん
NGNG本来、串の一番の目的はそれですよね。
これがうまくいくとwebサイトの負荷をP2Pネットワークに分散できる。
このメリットは全体のトラフィック削減を考えたら大きい。
0192デフォルトの名無しさん
NGNGアップロードに関しては非匿名性を強く管理する仕組みが最適解
0193デフォルトの名無しさん
NGNG糞グラマ必死だな
0194デフォルトの名無しさん
NGNG１極集中を分散させるにはいい技術だけどね。
0195デフォルトの名無しさん
NGNG解決してしまうような。画期的じゃありませんか。
0196デフォルトの名無しさん
NGNGまあ、中継ポイントが増えるからね。
コントロールも難しくなるし。
ただ、バックボーントラフィックは減少させることが出来る。
0197デフォルトの名無しさん
NGNGwebキャッシュを共有する機能だけでもいいんだ。
ブラウジングするときに一度P2Pネットワークに繋がって
自分のPCに戻り閲覧。
これをそれぞれが繰り返す。
リクエストしたurlハッシュがそのP2Pネットワーク内にあればそこから
ダウンロード。
一定以上のキャッシュ容量だけを蓄え拡散するようにすると
いいかも。局所集中の負荷が抑えられるP2Pになる。
我ながらいいアイデアだ。
これ、つくったら売れるよ。
0198デフォルトの名無しさん
NGNGなんかｷﾁｶﾞｲがいるので匿名機能とはまったく関係ないです。
自PC⇔P2Pネットワークキャッシュ⇔自PC⇔webサイト
0199デフォルトの名無しさん
NGNGＰ２Ｐ串をやりたいなら、ここで有志をつのって、
実験だけにとどめておけよ。
匿名性がほしかったら、ＩＰカスケードの動的なルーターを
Ｐ２Ｐでやりゃいい。ルーティングするための初期ノードは必要だけど。
下流のＰＣが接続したときに、自分のＩＰを中継用に上流にさしだすことで、
上流側は自分の負荷が高くなったとき（たとえば、初期ノード以外の
ルーティングのテーブルをいくつかに限定）し、
中継点をどんどん下流のＩＰにかえていけばいい。
あるいは中継の段数をあらかじめ決めておき、４つならひとつ減らし、
２つなら下流に警告を発するとかさ。
中継ＰＣは切断するまえに上流にクローズを報告し、もし通信がアライブなら、
上流からかわりのＩＰもらうなどして、段数がかわらないようにしてもいい。
じっさいは、キープアライブをどうするかとか、いきなり中継がハングしてたら
どうするかとか、いろいろ問題はあるけど、
やってやれなくはなさそう。
0200デフォルトの名無しさん
NGNG・一定のキャッシュ容量以上のみキャッシュフォルダーに蓄積。
・P2Pｷｬｯｼｭを発見した場合はそれを選択するか通過してwebに
接続しにいくかを選択。
これ、売れるぞ。
0201デフォルトの名無しさん
NGNGああ。そこまでは前考えたんだが問題が浮上した。
データの削除はどうするんだ？削除クエリを出してもデータが実際に削除されるまでには
時間差が結構出来る(ネットワークが広いから当然だが)わけで、その間に漏洩した個人情報
なんかにアクセス出来てしまい、結果として拡散してしまうわけだ。
UP者の匿名性が無い分、わざと変なデータを流す奴は少ないだろうが、それこそ最初の段階に
普通のWeb串を使われるとデータ発信元を特定することもできないわけで。
0202デフォルトの名無しさん
NGNG蓄積するキュッシュをストリーミングだけにフィルタリング!!
0203デフォルトの名無しさん
NGNG0204デフォルトの名無しさん
NGNG拡張子を指定して動画ファイルだけをキャッシュとかでも十分な気もする
0205デフォルトの名無しさん
NGNGえーっと、正直意味不明だけど多分Realなんかのストリーミングファイル専用にすると言いたいのかな？
拡張子で判別？なら偽装すればいいね。データ内容で判別？そりゃ大変だね。つーかRealやMSに作らせたいね。
>>203
>>199な形式で行くとルータ自体を仮想化したものを想定してるのかと思うけど、ここではHTTPのみに限定して
話そうという人が多いのかな。
0206デフォルトの名無しさん
NGNGいくつも動画配信サービスごとにP2Pソフトを導入することもなくなる。
0207デフォルトの名無しさん
NGNGピアキャスト
0208デフォルトの名無しさん
NGNGそか、拡張子で判別して抜いてしまえばいいんだ。
0209デフォルトの名無しさん
NGNGつまりがそういうことだね
インタラクティブを求めない限りは匿名というのを基準にする
0210デフォルトの名無しさん
NGNGいやいや、これは普通にwebサイトで公開している動画を
コレまでのブラウジング操作と変わらない仮定で共有し負荷を減らしてしまうの。
ウェブサイトをコレまで通りの方法で閲覧していて、動画のダウンが始まった瞬間に
一度P2Pへ。
その動画urがl無ければ生でﾀﾞｳｿ再生、あればP2Pのキャッシュを再生。
それを自動的に行う。
ピアキャストは誰かが上げてくれないと流れないストリーミングでしょ?
そうじゃなくて、ストリーミングをファィルとしてP2Pにキャッシュする。
満足。それでは。
0211デフォルトの名無しさん
NGNGＨＴＴＰのキャッシュをＰ２Ｐでやろうっていう方向だね。
でも、もしそうなら、
プロクシサーバー自作してみましたってのとどう違うのか。
常時接続同士おたがいに串動かして使いあいましょうっていう部分が
Ｐ２Ｐなだけ。
プロクシ専用機以上に速いとは思えない
（たとえばＡＤＳＬで常時接続されたＰＣから
上流へデータながすのは遅いはずだから…）。
0212デフォルトの名無しさん
NGNG0213デフォルトの名無しさん
NGNG0214デフォルトの名無しさん
NGNGつまりBitTorrent+ローカル串+共有URIデータベースというところか。
0215デフォルトの名無しさん
NGNG0216デフォルトの名無しさん
NGNG0217デフォルトの名無しさん
NGNG0218デフォルトの名無しさん
NGNG0219デフォルトの名無しさん
NGNG0220デフォルトの名無しさん
NGNG悪意がまったくあろうとなかろうと
0221デフォルトの名無しさん
NGNG0222デフォルトの名無しさん
NGNG・とあるコミュニティに晒されたニヤニヤ対象へ気づかれる事無くニヤニヤ
このキャッシュシステムは無駄に高機能にしなければネット環境の改善に繋がるね
0223デフォルトの名無しさん
NGNGのか、ようやく、わかったよｗ
0224デフォルトの名無しさん
NGNG0225デフォルトの名無しさん
NGNGストリーミングのurlハッシュを検索。
FTTH化に伴う動画配信の一番スマートな形は整うか。
・動画配信有利コンテンツはP2Pにキャッシュできない。
・無料コンテンツでも拒否可能。
・無料配信はCM付きで←このCMを別のP2Pで流しておいて再生時に関連付け
できれば、商売繁盛。
・削除クエリ発信は発信urlのHP管理者のみ可能
やりたい人いたら、ご自由に。MSが襲ってきそうな悪寒。
0226デフォルトの名無しさん
NGNG0227デフォルトの名無しさん
NGNG獄中からのｶｷｺ?
0228デフォルトの名無しさん
NGNG外のネットワークと接続したところで接続速度はたかが知れてる
0229デフォルトの名無しさん
NGNG0230デフォルトの名無しさん
NGNG具体的にどこよ？
0231デフォルトの名無しさん
NGNGすべては監視されている
既得権益層が逆輸入規制などを行うのと同様に
我々は自分達の権利を保護するために暗号化を行うのだ
0232デフォルトの名無しさん
NGNG0233デフォルトの名無しさん
NGNG0234デフォルトの名無しさん
NGNG暗号化を行うんじゃなくて匿名化を行うんでしょ。
多段プロキシ機能によって。
多段プロキシは犯罪行為にしか使われない。
0235デフォルトの名無しさん
NGNG0236デフォルトの名無しさん
NGNG技術の発展のため頑張って下さいね。
自分で作りもしないのにそんなむせきんは告げんする分けな逸すよね
0237デフォルトの名無しさん
NGNGttp://www.hacktivosmo.com/
0238デフォルトの名無しさん
NGNGttp://www.hacktivismo.com/
0239デフォルトの名無しさん
NGNG（一部マスメディアマスコミ、御用学者、○○府警の活躍で）で
見られがちですが、そんな側面ばかりではありません。
P2Pの成り立ちは、匿名性の堅持と匿名による意見交換の場でもあるのです。
何故、匿名性の堅持と匿名の意見交換の場が必要なのでしょうか。
言論の自由が認められているようで、ある意味、認められていない
現実が実社会の中にはあるのです。
所謂「内部告発、告発」、言葉は悪くなりますが「ちくり」。
これは実社会にとっては「善意」であり、また「悪意」でもあります。
こう言ってしまうと、何だい．．．と言うことになってしまいますが、
世の中、色々な考え方があっても良いのではと．．．
色々な考え方、発言、情報の坩堝で良いではありませんか。
何を選択、取得、何を考えるかは、その情報を受け取る方しだいなのです
0240デフォルトの名無しさん
NGNG>P2Pの成り立ちは、匿名性の堅持と匿名による意見交換の場でもあるのです。
この時点で突っ込みどころ満載なのでそれ以降読んでませんが。
0241デフォルトの名無しさん
NGNGただし有料動画配信までキャッシュしたら困るから、何らかの工夫がいるだろうな
0242デフォルトの名無しさん
NGNGまったくny厨(>>239)って低レベルだねｗ
0243デフォルトの名無しさん
NGNG本来ネットとはコピーできるというのが大きな利点なわけで
それを禁止するのは本末転倒。
コピーされることを前提にしたビジネスをするべきでは？
0244デフォルトの名無しさん
NGNG＞本来ネットとはコピーできるというのが大きな利点なわけで
・・・？（´Д｀（
0245デフォルトの名無しさん
NGNG幾らでもコピーできるデジタル情報のコピーを禁止するなんてバカ。
0246デフォルトの名無しさん
NGNGそれだと始めたビジネスがいきなり訴えられて終わる。
googleの動画検索+動画キャッシュP2Pプラグイン
基本的にweb上の動画を全てキャッシュし検索できるロボットエンジンの
ようなもので、アップロードをHP管理者に任せてしまうが事後的なキャッシュ削除機能と
事前のHP管理者、キュッシュ拒否機能は最低限無いとマズイ。
ここをクリアーにできると、かなり画期的でスマートな高速動画配信の局所負荷分散
装置として働き、動画配信コストも一気に解決。
インターネット動画配信のステージは跳ね上がる。
無料+CMの動画配信スタイルが定着するとベスト。
>>241
動画キャッシュP2Pプラグインを開発して特許とってMSに売り込んだら、
儲かるね。
0247デフォルトの名無しさん
NGNG0248デフォルトの名無しさん
NGNGアメリカもブロードバンド戦略にやっと腰をあげたって段階だし
回線の太い国の転送能力だけを当て込まれそうでやだな
0249デフォルトの名無しさん
NGNG0250デフォルトの名無しさん
NGNGGoogleのキャッシュ化を拒絶するタグがある
それと同じようにすれば拒否は可能
0251デフォルトの名無しさん
NGNG0252デフォルトの名無しさん
NGNGたとえばスパムだって送信者が匿名(FROM偽装)だからなりなっているんです。
そしてメールシステムにもスパム対策として匿名送信が出来ない仕組みを作っています。
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