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Winnyの公開鍵暗号が破られた原因判明

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0001デフォルトの名無しさんNGNG
公開鍵暗号方式では相手に情報を送るさい
相手の公開鍵で暗号化して相手に送る。
この情報は相手の秘密鍵だけでしか復号できない。
これで完璧な暗号を実現できる。

しかし、これには大きな問題がある。
相手の公開鍵は本当に相手の公開鍵なのだろうか？
間にはさまれたスパイの公開鍵ではないのだろうか？
もしスパイの公開鍵ならスパイはスパイの秘密鍵で簡単に解読できる。

普通の公開鍵暗号方式ではこの問題を解決するために
信頼のおける認証局を利用する。しかしWinnyにはそれが無い。
これじゃ解読されても当然。暗号化の意味が無い。

なぜ金子氏はこんな簡単なことに気が付かなかったのだろうか。
認証局を作るということを怠った金子氏はPG失格。

ということで完璧な暗号使ったP2P作って。世界のために。
0153名無しさん＠ＥｍａｃｓNGNG
>>152
御苦労様
0154デフォルトの名無しさんNGNG
>>148は意図を問題にしているのにそれを理解できない>>149ってどこまで馬鹿なのだろう。
0155デフォルトの名無しさんNGNG
未必の故意も知らない148はリア厨。
0156デフォルトの名無しさんNGNG
>>152
つまり転送したモノが違法だろうが合法だろうが、nyを設置する行為は違法ということか。
ちなみに「意図」だけで裁けるのは未遂犯ぐらいなものだ。
0157デフォルトの名無しさんNGNG
>>156
池沼はもうｶｴﾚよ。
当事者になってキャッシュを普通に復元すればいいだけ。
脳みそ付いてないだろ。
無頭症だろ。
0158デフォルトの名無しさんNGNG
>>155
ではMS社のOSをネットに接続することも違法ということだな。
放置すればウイルスの温床になるのだから。
0159デフォルトの名無しさんNGNG
未必の故意も知らない158はリア厨。
0160デフォルトの名無しさんNGNG
>>157
> 当事者になってキャッシュを普通に復元すればいいだけ。

キャッシュ中継の話をしていることも理解できないほど低能なのか。
かわいそうに。
0161デフォルトの名無しさんNGNG
>>155
未必の故意には、帰結として成立した結果の証明が必要なんだがな。
こんな初歩中の初歩も理解していない馬鹿は消えたほうがいいのでは？
0162デフォルトの名無しさんNGNG
>>158
当然だ。
0163デフォルトの名無しさんNGNG
>>160
池沼は中継など違法行為の特定に関係ないことも理解出来ないようだな。
リア厨は所詮リア厨。
0164デフォルトの名無しさんNGNG
>>159
あんた、壊れたレコードなんだね。はやくいい先生みつけて治してもらえ。
0165デフォルトの名無しさんNGNG
>>161
いくらでも証明出来るが？
無頭症って哀れだな。
0166デフォルトの名無しさんNGNG
>>163
ここで問題にしているのは中継の違法性なのだが？かわいそうに。
0167デフォルトの名無しさんNGNG
池沼は
>>119-113
を百回嫁。
0168デフォルトの名無しさんNGNG
>>167
番号の小さな方を左に持ってこないと駄目だよ。
0169デフォルトの名無しさんNGNG
>>167はアンカーも埋められない無能
0170デフォルトの名無しさんNGNG
池沼は
>>119-133
を百回嫁。
0171デフォルトの名無しさんNGNG
解析済みな以上キャッシュの中継だろうがなんだろうが把握可能だっつーの。
宗教的に聞きかじったことしか考えられない無頭症は哀れだな。
0172デフォルトの名無しさんNGNG
>>170はアンカー先が中継の違法性と関連あるかどうかも判断できない禁治産者
0173デフォルトの名無しさんNGNG
可能かどうかの問題なのか?
0174デフォルトの名無しさんNGNG
>>171
捜査機関が把握可能かどうかと違法性とは全く別の話だということすら理解できない
馬鹿は、存在そのものが未必の故意にもとづく犯罪行為である。
0175デフォルトの名無しさんNGNG
161 ：デフォルトの名無しさん ：04/05/17 06:09
>>155
未必の故意には、帰結として成立した結果の証明が必要なんだがな。
こんな初歩中の初歩も理解していない馬鹿は消えたほうがいいのでは？
0176デフォルトの名無しさんNGNG
あ〜あ、証明されれば未必の故意だって言った自分で
自爆しちゃったよ。

さすが無頭症のやることは違う。
0177デフォルトの名無しさんNGNG
>>176は必要条件と十分条件の区別もつかないリア厨。
勉強がんばれよ

0178デフォルトの名無しさんNGNG
>>176 おまえ消えたほうがいい。
違法性をまっとうに主張する香具師の邪魔になっている。
0179デフォルトの名無しさんNGNG
十分条件はとっくに示されているわけだが。
無頭症は記憶力ゼロだなｗｗｗ
0180デフォルトの名無しさんNGNG
>>179 議論の結論と前提の区別もつかない馬鹿はお勉強がんがれ
0181デフォルトの名無しさんNGNG
池沼は
>>119-133
を百回嫁。
ノードの挙動などいくらでも把握出来るんだよ。
所詮バカ金子の考えたレベルの「匿名性」だからな。

まぁリア厨向けには説得力を持ったのかもしれないがｗｗ
0182デフォルトの名無しさんNGNG
今までのこのスレの結論は「もはやnyは丸裸」であり、
以降「もはやnyは丸裸」が前提な訳だが。

不服があるなら>>119-133
を否定する義務がある。
0183デフォルトの名無しさんNGNG
nyをインスコして接続したことによる帰結とは、違法コピーを転送すること。
もし違法コピーを転送する行為が違法であるのならば、IPルータも違法となる。
IPルータを設置すれば違法コピーをペイロードに持つIPパケットの転送が可能に
なることは必然だからだ。

つまり、nyのキャッシュ/中継について未必の故意が成立するのならば、
IPルータも同様の根拠により違法となる。
0184デフォルトの名無しさんNGNG
>>183
未必の故意の定義でもかけよリア厨。
知らないんだろ？ﾌﾟﾌﾟ
0185デフォルトの名無しさんNGNG
>>181-182
> ノードの挙動などいくらでも把握出来るんだよ。
誰もその点を疑ってなどいないという罠。
0186デフォルトの名無しさんNGNG
未必の故意と認識ある過失の違いをかけ。
無頭症児は所詮無頭だな。
0187デフォルトの名無しさんNGNG
>>184
殺人などにおいて、積極的な殺意を持たなくとも、ある事態を放置することで
誰かが死ぬことが確実であり、実際にその事態を放置したことによって人が
死んだ場合には、未必の故意があったとして殺意が認定される。

「設置されたnyをそのまま放置した場合、たとえ設置者が積極的に違法コピー
を意図していなくてもそのnyを違法コピーの転送を中継するが必然的に発生
する」ということが未必の故意を構成するのであれば、
IPルータに対しても同様に未必の故意が成立する。
0188デフォルトの名無しさんNGNG
>>186
いや、頭悪いのはむしろ君のほうだと思いますよ、客観的に言って。
0189デフォルトの名無しさんNGNG
>>183
未必だとか認識あるとかそんなもん道具で決まるわけねーだろ。
0190デフォルトの名無しさんNGNG
>>187

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

認識ある過失はまだ調べてないのか？リア厨ｗｗｗ
0191デフォルトの名無しさんNGNG
>>1しか読まずにカキコ

認証局を使うということはユーザーの非匿名性を保証することになる。
つまり次世代P2Pは平等な非匿名性による安全を得るべきだというわけなのか？
0192デフォルトの名無しさんNGNG
>>187
なんか法律もろくにわかってない奴が
紛れ込んでるな。
0193デフォルトの名無しさんNGNG
インターネットへの接続サービスを提供すれば確実に違法行為を行う者が出てくる。
だからISP業者は全員逮捕。
0194デフォルトの名無しさんNGNG
>>191
認証局を分散処理すればいいだけだな。
0195デフォルトの名無しさんNGNG
>>193
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

認識ある過失はまだ調べてないのか？リア厨ｗｗｗ
0196デフォルトの名無しさんNGNG
いま、リア厨が認識ある過失を必死でググっておりますｗｗｗ
0197デフォルトの名無しさんNGNG
>>1
>>191
結論から言えば金子は分散認証局を実装する頭がなかったって事だな。
ありきたりの物をくっつけただけ。
まぁ所詮助手止まりだわ。
0198デフォルトの名無しさんNGNG
>>196
さびしそうだね。かわいそうに。
0199デフォルトの名無しさんNGNG
>>196 そもそも認識ある過失なんて今の話題と関係ないじゃん…
あんたって、頭おかしい人？
0200デフォルトの名無しさんNGNG
なんだか、ちゃんと説明できない人が暴れてるね。
関係ないキーワードだけ出して論破したつもりになってる痛い人。
WINNYとIPの犯罪性を分ける本質的な違いを挙げればそれでいい話なのに。
0201デフォルトの名無しさんNGNG
いま、リア厨が認識ある過失を必死でググっておりますｗｗｗ
0202デフォルトの名無しさんNGNG
つーか、IP自体がP2Pの原型だろ。NYはファイルの検索とコピーに特化しているだけで。
0203デフォルトの名無しさんNGNG
「未必の故意 判例」で検索して見つかった例で考えてみる。

http://www.weekly-net.co.jp/hanrei10.html
> 人通りの多い道で、法定速度以上のスピードで車を走らせれば、
> いかにハンドルさばきに自信があっても人を跳ねる危険性が皆無とはいえない。
> そう認識しながら、そのまま車をはしらせて人を死傷させれば当然、
> 未必の故意があったと断じられると考えてよい。

この場合はスピード違反に対して未必の故意と判断しているが、
スピード違反できる自動車に未必の故意があるとは言っていない。

このように元をたどれば、どこまでも原因は存在する。
犯罪を犯す人間の存在が根本的原因だといういいかもできる。

しかし、未必の故意はそういうとこまで当てはめない。
一番近くの原因程度までしか考えない。
だからWinnyは未必の故意で、プロバイダは未必の故意に
当てはまらないということも十分考えられる。
0204デフォルトの名無しさんNGNG
>>203
プロバイダが犯罪に利用されても
最悪でも認識ある過失にしかならない。
0205デフォルトの名無しさんNGNG
未必の故意って言われた奴ってきっと、
自動車会社が悪い。あいつらも未必の故意にしろ。
とかわめいてそうだなｗ

まあ未必の故意ってそんなもんだ。
どこまで適用されるかは状況や立場なんかで変わる。
0206デフォルトの名無しさんNGNG
オレはいつでも未必の恋さ
0207デフォルトの名無しさんNGNG
>>203
> 一番近くの原因程度までしか考えない。

ftpやhttpで割れ物を扱った場合を考えろ。
IPルータの位置と中継に関わったNYも同じ役割だろ。
0208デフォルトの名無しさんNGNG
いまだに物そのものについて合法・違法とか言ってるアホが居るな。
無頭症はホントに記憶力ゼロだなｗｗｗ
0209デフォルトの名無しさんNGNG
行為に法律が適用される以上同じ物でも
使われ方によって全然違うっつーのｗｗｗ
0210デフォルトの名無しさんNGNG
>>207
だからね。スピード違反が未必の故意になっても
自動車会社までは未必の故意と言われないの。
0211デフォルトの名無しさんNGNG
お前ら、暗号の技術的問題の話題ならまだしも、
単なる法律論をこれ以上続けるのなら
は　っ　き　り　言　っ　て　板　違　い　だ　。


ここはプログラム技術板だぞ。
0212デフォルトの名無しさんNGNG
>>210
普通はそうだよな。
その自動車が「必殺アクセル」ｗとか搭載してて
軽く踏んだだけでジェノサイドしてしまう物だったら話は別だけど。
0213デフォルトの名無しさんNGNG
>>211
というわけで
>>119-133
の続きをよろしく。
0214デフォルトの名無しさんNGNG
>>213
なんだよ。リンク貼るだけじゃ読むのめんどくせーよ。
要点まとめろ池沼
0215デフォルトの名無しさんNGNG
ルータには管理者がいるだろ・・・
0216デフォルトの名無しさんNGNG
nyには管理者がいるだろ・・・
0217デフォルトの名無しさんNGNG
SSLにはVerisignとかThwarteとかあるけど
SSHには認証局などない。
PGPは公開鍵サーバと信用した人の署名がある。

SSLを使うにしても、
自分が認証局になればいいので、
暗号化だけするのに認証局は要らない。

メリットは、
破られたときに被害額を被ってくれるとか
そんなのでは。
0218デフォルトの名無しさんNGNG
Winnyの元ネタであるところのfreenetはソースが公開されているわけだが。
暗号なんておまけなのだよ、おまけ。
0219デフォルトの名無しさんNGNG
>>216
nyの管理者って誰？
0220デフォルトの名無しさんNGNG
ｵﾚｵﾚ
0221デフォルトの名無しさんNGNG
>>217
>>119-133
0222デフォルトの名無しさんNGNG
>>208
そうそう。罪に問われるのは行為であって意図ではないんだよな。
0223デフォルトの名無しさんNGNG
未必の故意と認識ある過失の違いもわからない奴は死ぬべき。
0224デフォルトの名無しさんNGNG
http://updown.coolnavi.com/inline/10207.swf
0225デフォルトの名無しさんNGNG
>>218
Freenetは偽ノード飽和攻撃に対しての耐性は皆無。
0226デフォルトの名無しさんNGNG
おい、おまえら。ダウソ板で暴れてる構ってちゃんをそろそろ引き取ってくれよ。
常時ｱｹﾞされてうざいったりゃありゃしない。
0227デフォルトの名無しさんNGNG
ほっとけ。ダウソ全体がそもそも隔離所だ。
0228デフォルトの名無しさんNGNG
>>226
このスレを無頭症　未必の故意　等で検索してみ。
そいつがダウン板で暴れてるのと同一人物だよ。
…いつ寝てるんだろう。１人じゃなくて交代制で張り込んでるのかな？

0229デフォルトの名無しさんNGNG
つまり、引き取ろうにも元々このスレにもいるわけでして。
0230デフォルトの名無しさんNGNG
>>217
SSHやPGPは自分や知り合いや会社等の信用できるところから鍵を貰って
自分や知り合いや会社等の信用できるところに接続するから問題ないんだろ。

Winnyの通信相手は赤の他人だ。
信用できない所から鍵を貰って信用できない所に接続するんだから
暗号化しても無意味って事。
0231デフォルトの名無しさんNGNG
ダウン板見てきたが、ありゃホンマモンの電波かもしれん((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
同意できる部分もあるんだが。
0232230NGNG
暗号化しても無意味っていうのは、
相手から貰った鍵が、本当に相手から貰ったかどうかも誰も保証していないので暗号化しても、
鍵が偽の相手の鍵だったら偽の相手に簡単に解読できるから無意味ってことね。
0233デフォルトの名無しさんNGNG
>>231
香具師には落ち着きが足りないよな
0234デフォルトの名無しさんNGNG
すまん。で、結論は？
0235デフォルトの名無しさんNGNG
馬鹿を馬鹿として放置できない香具師はもっと馬鹿。
ダウソ板のダウソとは、ダウソ症候群のダウソ。
ダウソ症候群を放置できない人間はダウト！！

そう、そんな俺は今必死にキンタマウイルスを削除中。
神様。もう転地天命に誓って、ｎｙをやりません。
0236デフォルトの名無しさんNGNG
ダウン症
0237デフォルトの名無しさんNGNG
･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )
0238デフォルトの名無しさんNGNG
>>234
例の解読ソフトによるny逮捕者が出るまでわからない、というのでよくね？
0239デフォルトの名無しさんNGNG
初級システムアドミニストレーターに受かったばかりの
>>1がいるスレはここですか？
0240デフォルトの名無しさんNGNG
俺は上級を受かりたい
0241デフォルトの名無しさんNGNG
なんで盗聴となりすましの違いを理解できない人がこんなにいるの？
0242デフォルトの名無しさんNGNG
>>241
わかったから。なっ。何も説明できないのならくるなよ。遠ぼえだけ言いにこられてもじゃまだ。
0243デフォルトの名無しさんNGNG
>>242
説明しても無意味じゃん

A 公開鍵暗号での通信は盗聴できない
B 間に偽ノード(B)が入って、A-C間の通信の際AにはCのふりCにはAの振りをすればいい
A それは成りすまし
B nyでは成りすましが簡単にできるから、公開鍵暗号で通信する意味が無い

なぜか論点すり変えてるじゃないか。

盗聴って言うのは、A-C間の通信を第三者がみて内容を得る行為だろ？
A-B-Cではなく、
A-+C
　　|
　　+B(第三者)
でBがCの得る平文と同じモノを得られるかどうかだ。
0244デフォルトの名無しさんNGNG
ここは知ったか素人PGの集まるスレですか？
見ていて赤面しちゃいます･･････

0245デフォルトの名無しさんNGNG
>>244
100%ネタスレだろ。
まじめにやれば小学生だってもっとまともな議論ができるし。
0246デフォルトの名無しさんNGNG
>>244
(*´д｀*)
0247デフォルトの名無しさんNGNG
ここからの出張者が頑張ってるスレ

winnyの匿名性は破られた（かも？
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084779821
0248デフォルトの名無しさんNGNG
アホな事書いてる>>1だなあとか思ってたら、やっぱネタなのか。
0249デフォルトの名無しさんNGNG
結論は解析されようがされまいが、リスクは変わらないと
いうことでしょう。
（安全と言ってるわけじゃないよ。通信先のIPｱﾄﾞﾚｽは
ばればれなんだし）
0250デフォルトの名無しさんNGNG
>>247
(　´Д｀)ｷﾓｯ
たしかにこのスレの彼のようだが
それにしても(　´Д｀)ｷﾓｯ
0251デフォルトの名無しさんNGNG
>>243
すまんが、その内容から言うと、
Winnyではなりすましをすることで、
A-Cが通信している内容をA-Cに気づかれずに
Bが読み取ることが出来るってことは正しいわけ？
0252デフォルトの名無しさんNGNG
ホント、勘弁してくださいよ…「またお前は騙されたわけだが」
という言葉が頭に浮かびましたorz

【ム板で】Winnyの暗号化は破られている！【証明】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084781432/
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