ミ,,ﾟДﾟ彡フサギコのﾌｻﾌｻDelphi談話室その12
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0001デフォルトの名無しさん
NGNG∬ ∧,,∧ | Delphi や Borland に関する話題
~━っミ ﾟДﾟ彡,, ＜ 雑談や質問を、しながら
∀.＿（,,,~ ,,,~⊃＿ | ﾏﾀｰﾘくつろごうや
━┳┷ |. ,(~ヽ,,,ﾐ. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
┃...|￣￣し'Ｊ. ￣￣￣
┻ ヽ￣￣
0002デフォルトの名無しさん
NGNG0003デフォルトの名無しさん
NGNG吐駄ちゃんよかったね。
0004デフォルトの名無しさん
NGNGとりあえずいままで作ったのは
・惑星の軌道計算（昔の雑誌に載ってたBASICの移植）
・ポーカー（ドラクエのカジノのパクリ）
だけだ。アイデア無し男です。みんなどんなの作ってんの？
0005デフォルトの名無しさん
NGNG初心者専用ｽﾚ「ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝｹﾞｰﾑ」を作らない？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1079745509/
【Delphi】 ゲームつくるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ 【作れば?】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1051110669/
0006デフォルトの名無しさん
NGNG0007デフォルトの名無しさん
NGNGフサギコのくせに生意気だぞ
0008デフォルトの名無しさん
NGNG画像を読み込みをして、ある点（例：20pix,20pix）のRGBの値を
得たいのですが どのようにしたらいいでしょうか？
できましたら教えてください。
0009デフォルトの名無しさん
NGNG0010デフォルトの名無しさん
NGNGくだすれDelphi（超初心者用）その１３
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1081003641/
0011デフォルトの名無しさん
NGNG>>994
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839907234/250-4199540-2460232
これさんくすです。
そのあとマクロ方面に進むか・Delphiに進むか、適正チェックしますです。
0012デフォルトの名無しさん
NGNG0013デフォルトの名無しさん
NGNGパッチ作り直しの予定は無いんだって。
0014デフォルトの名無しさん
NGNG0015デフォルトの名無しさん
NGNG0016デフォルトの名無しさん
NGNG丁度TurboPascal末期の時みたい。
ここら辺でPascalベースの新しい開発環境を発表しないとﾔﾊﾞ目。
0017デフォルトの名無しさん
NGNG0018デフォルトの名無しさん
NGNG0019デフォルトの名無しさん
NGNG(要するにC#がVBやJ#みたいな扱いになる)ほうが早いと予想してるんだが…
0020デフォルトの名無しさん
NGNGはい、わたし的には、Delphi5 が最高だと思っています。これで完成。
Delphi６以降はなくてもまったくかまわないし。商売的には終わってる。
ユーザとしては、Win32 アプリの開発ではダントツのパフォーマンスなので
使い続けるし、ぜんぜん終わっていません。
0021デフォルトの名無しさん
NGNGMSが何を出すって。目的語が欠落してるよ。
0022デフォルトの名無しさん
NGNG0023デフォルトの名無しさん
NGNG0024デフォルトの名無しさん
NGNG0025デフォルトの名無しさん
NGNGメモリ余りまくりでローカルのStringListとかFreeしなくてもへいちゃらです。
プログラミングの本質的なところに集中できるので
なんか一気にプログラミングが楽しくなりました。
0026デフォルトの名無しさん
NGNG0027デフォルトの名無しさん
NGNGあきらかに「プログラミングの本質的なところ」を勘違いしているようですね。
0028デフォルトの名無しさん
NGNG0029デフォルトの名無しさん
NGNG0030デフォルトの名無しさん
NGNG本末転倒してますね。かわいそうに。
0031デフォルトの名無しさん
NGNG0032デフォルトの名無しさん
NGNG0033デフォルトの名無しさん
NGNG0034デフォルトの名無しさん
NGNGどうせ関数の引数定義内で定義してるんだろ？
外で型定義をしなさい。
0035デフォルトの名無しさん
NGNGtype
TObject = class(System.TObject)
end;
0036デフォルトの名無しさん
NGNGどうせVBしか使えないんだったらそうすればいい。
0037デフォルトの名無しさん
NGNGclass helperなる便利なものが
0039デフォルトの名無しさん
NGNG自覚してるのかは知らんがオブジェクト指向のおいしい所をうまく利用してるなと。
Delphiなんかはユーザーが.NET化について行けてない惨状で、
今頃そんなことで詰まってるのはVB使い以下だなと。
やはり主がしっかりしてるとコミュニティもしっかりするんだろうな。
その意味では某は絶望的。
0040デフォルトの名無しさん
NGNGいまだにVB6使ってるところがどれぐらいあるか知ってて書いてるんだよね
0041デフォルトの名無しさん
NGNGああ、君たちの間ではDelphi = Delphi7だからか。ｗｗｗ
0042デフォルトの名無しさん
NGNGで、何つくってるの？
0043デフォルトの名無しさん
NGNG0044デフォルトの名無しさん
NGNG0045デフォルトの名無しさん
NGNG0046デフォルトの名無しさん
NGNG0047デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/18/news017.html
ネイティブ大好き(ﾌﾟのDel厨はAMD64に対応できるの？ｗ
マルチスレッドのクライアントアプリならVB.NETの方が得意だよね。
0048デフォルトの名無しさん
NGNG.NET が 32bit でデザインされていることはわかっていっているんだよね? >>47
0049デフォルトの名無しさん
NGNG0050デフォルトの名無しさん
NGNGIntelよりAMDの方が元気なんだな。
君の大好きなMSもIntelみたいにならないといいんだけどね。
0051デフォルトの名無しさん
NGNG0052デフォルトの名無しさん
NGNG良いものは良いということだよ。
VB2.0よりDelphi2.0の方が優れていたけど、
Delphi7よりVB.NETの方が優れていたことのように。
時代の流れについて行けば落ちぶれることはないよ。
0053デフォルトの名無しさん
NGNG比較が無意味。Delphi8 より VB.NET が優れているのは、言語じゃなくて IDE。
0054デフォルトの名無しさん
NGNG>自覚してるのかは知らんがオブジェクト指向のおいしい所をうまく利用してるなと。
クラスを唯一使えなかったのがVB.NETでやっと改善されたか。そんなのふつー。
オブジェクト指向のおいしい所という表現、背筋ｻﾑｲ
0055デフォルトの名無しさん
NGNGTP->Delphi的に新ツールとして復活するにしてもLHの２・３年後だろ。
その間がんばってﾌﾞﾋﾞ.NET厨の猛攻をしのいでてくれや。
0056Visual系++
NGNGDelにあとがないのは同意。ゆっくりとフェードアウトしていくと思われ。
0057デフォルトの名無しさん
NGNG0058デフォルトの名無しさん
NGNG0059デフォルトの名無しさん
NGNG0060デフォルトの名無しさん
NGNG0061NAO
NGNGDelphiでお絵かきプログラムを作ってるんやけど、
ぬりつぶし機能がうまく書けません。
だれか教えてください。
求めているのは、たとえば、黒と青で囲まれた部分を、
黄色で塗りつぶす、みたいな感じです。
お絵かきプログラムなので、
色はそのときの状況によって変化するものだし、
うまく書けないんです。
助けてください。
0062デフォルトの名無しさん
NGNGBCBでは、
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/0309/22/epn10.html
だけど。
0063デフォルトの名無しさん
NGNGソースプログラムはOpen Jane Doeから改良するつもりです。
>>11の本、販売停止だそうです。（新宿の紀伊国屋書店及び系列）
出版社の増刷予定もないそうで。
誰かDelphiの初心者用参考書プリーズです。。。
0064デフォルトの名無しさん
NGNGDel8製初のブラウザを頑張って作ってくれ。
0065デフォルトの名無しさん
NGNGとりあえず、ここらへん
カンタン！Delphiプログラミング
ttp://software.nikkeibp.co.jp/software/backno/02delmook2.html
次にここらへん
Delphi オブジェクト指向プログラミング
ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=4407
0066デフォルトの名無しさん
NGNGExtFloodFill API を使う。新規で以下のコードを試してください。
Button1Click で描かれた図形のうち、青と黒に囲まれた半円二つの
うちの左側の領域を赤く塗りつぶします。
procedure TForm1.Button1Click(Sender: TObject);
begin
Canvas.Pen.Color := clBlue;
Canvas.Pen.Width := 2;
Canvas.Ellipse(20,20,220,220);
Canvas.Brush.Color := clBlack;
Canvas.Pen.Color := clBlack;
Canvas.Rectangle(100,10,140,230);
end;
procedure TForm1.Button2Click(Sender: TObject);
begin
Canvas.Brush.Color := clRed;
ExtFloodFill(Canvas.Handle,50,120,Canvas.Pixels[50,120],FLOODFILLSURFACE);
end;
0067デフォルトの名無しさん
NGNG別にいいけどCanvas.FloodFillがあるよ。
0068デフォルトの名無しさん
NGNGあっ、そうですね。これの方が使いやすいです。
0069デフォルトの名無しさん
NGNGprocedure TForm1.Button2Click(Sender: TObject);
begin
Canvas.Brush.Color := clRed;
Canvas.FloodFill(50,120,Canvas.Pixels[50,120],fsSurface);
end;
0070Visual系++
NGNG0071デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.microsoft.com/japan/seminar/msdn/300sec/vstudio/default.mspx
0072デフォルトの名無しさん
NGNGコボラーの漏れはDelphi止めてCOBOL.NETしたほうがいいですか？？
0073デフォルトの名無しさん
NGNG動いてるところの画像がのってたじゃん。もちろんまだまだ
開発途中だろうけど。
0074デフォルトの名無しさん
NGNG0076デフォルトの名無しさん
NGNGおー。
ネイティブ大好きドトネト不要とか言ってるDel厨は64bit時代には切り捨てか。
0077デフォルトの名無しさん
NGNGDelphi8 の exe が動いた、ということでは？ Delphi というより、.NET がうまく
いってる証拠なんでは？
0078デフォルトの名無しさん
NGNG0079デフォルトの名無しさん
NGNG0080デフォルトの名無しさん
NGNG0081デフォルトの名無しさん
NGNG0082デフォルトの名無しさん
NGNG0083デフォルトの名無しさん
NGNG0084デフォルトの名無しさん
NGNGそれはないね。
0085デフォルトの名無しさん
NGNG0086デフォルトの名無しさん
NGNG見苦しいよ。
0087デフォルトの名無しさん
NGNGVBなんて使う奴は、所詮は自分の価値観を一方的に押し付ける
ＤＱＮばかりということでつね。
0088デフォルトの名無しさん
NGNGで、何をつくって「勝ち」とか思ってるわけ？
0090デフォルトの名無しさん
NGNGMFC30関係のDLLがなくて動かず。
MSは何が憎くてこんな仕打ちをするのですか。
0091デフォルトの名無しさん
NGNG0092Visual系++
NGNGまあ、Delphi（7以前）は開発環境としては枯れたものであるし、いい加減ノウハウやクラスが
たまってしまうと製品自体の話題はもうフェードアウトするのが成り行きかもしれない。
こういう流れになるのはある意味しゃあないかも。
で、見過ごすわけにはいかないが、漏れを含めて煽りには反応しないのが吉。
0093デフォルトの名無しさん
NGNGでも、それでいいのかな？
0094デフォルトの名無しさん
NGNGいかなるツールも利点や欠点があり、それを知った上でうまく活用していけば
よいのであり、
必要以上に問題点を誇張して揚げ足を取ったようにはしゃぎたてるような
奴らがいるのが見苦しいだけであって。
0095デフォルトの名無しさん
NGNG0096デフォルトの名無しさん
NGNG0097デフォルトの名無しさん
NGNGまちがいなくVB.NETが「勝った」と一方的に言って終わりにするだけだと思うが。
数的に圧倒的に多いし、Delphi.NETに対する突込みどころは果てしなくあるし。
0098デフォルトの名無しさん
NGNG0099デフォルトの名無しさん
NGNGほら、やっぱり自信がないんだ。ｗ
0100デフォルトの名無しさん
NGNG別にいいんじゃない？それで。
すくなくとも現在の.NETアプリでユーザーを満足させるだけのパフォーマンスを
持つアプリを作るだけの自信は自分にはまだないね。VB.NET開発者にはあるんだろうけど。
Delphiユーザーの多くもDelphi.NETのクオリティが高くないことは認めているだろうし。
0101デフォルトの名無しさん
NGNGIDEがどうだとか、よく落ちるのは…などと言うところに話が行くんじゃないの？
そういう観点ならVB.NETに軍配が上がるだろ。
あと言語の記述になると、begin～end;がどうだとかになるから昔から散々言い尽くされたこと。
0102デフォルトの名無しさん
NGNG同じことさせるコード書いたら最適化されない方が不利。
0103デフォルトの名無しさん
NGNG>いや、そもそもIsJITOptimizerDisabledがはずせないのでD8の完敗。
なんのためにそんな仕様にしたのかねぇ…。
0104デフォルトの名無しさん
NGNGそれだけDelphiよりVBの方が優れている証拠なのだが。
0105デフォルトの名無しさん
NGNG0106デフォルトの名無しさん
NGNG0107デフォルトの名無しさん
NGNGまあ好きにしたら。
>>106同意。周囲に流されることはないよ。
0108デフォルトの名無しさん
NGNG0109デフォルトの名無しさん
NGNG0110デフォルトの名無しさん
NGNG0111デフォルトの名無しさん
NGNG0112デフォルトの名無しさん
NGNG0113デフォルトの名無しさん
NGNG0114デフォルトの名無しさん
NGNG煽りを受け流せないほどDel厨が追い詰められてるから
0115デフォルトの名無しさん
NGNG1万だったら買うんだが。
0116デフォルトの名無しさん
NGNGどうもなんか日本語が変じゃないか？ 直近のヤツでも 110 のはなんか変な感じ
がする。どこかはっきり指摘できないけど、微妙にずれてるような。
0117デフォルトの名無しさん
NGNG普段何かに抑圧されているはけ口として、ここを利用している人がいるのでしょう。
0118デフォルトの名無しさん
NGNGvs.net>>>>>del8
c# >>>del8
vb.net>>del8
0119デフォルトの名無しさん
NGNG無理に煽ろうとして、前レスとのつながりがずれてるね。
0120デフォルトの名無しさん
NGNG0121デフォルトの名無しさん
NGNG0122デフォルトの名無しさん
NGNG0123デフォルトの名無しさん
NGNG0124デフォルトの名無しさん
NGNGどこかの厨房御用達の板でDelphi使いを装ったVB厨でも暴れてんじゃないの？
0125デフォルトの名無しさん
NGNGネイティブマンセーの皆さんは今後こういうUIをどうやって実現するの？
相変わらず出所不明の怪しいフリーコンポーネント使うんですか？ｗ
0126デフォルトの名無しさん
NGNG0127デフォルトの名無しさん
NGNG0128デフォルトの名無しさん
NGNGこういうのに頼らないとプログラム組めない奴はリストラ候補
0129デフォルトの名無しさん
NGNG0130デフォルトの名無しさん
NGNG0131デフォルトの名無しさん
NGNGそれ今すぐに全部できるぞ。
0132デフォルトの名無しさん
NGNGけっこういい香具師だな。
0133デフォルトの名無しさん
NGNG見た目用のコンポだけで実行ファイルが1メガ超えるのもなんだから、
使ってる人が少ないだけで。
0134デフォルトの名無しさん
NGNG0135デフォルトの名無しさん
NGNGXP対応したのすらつい最近だったじゃん。
0136デフォルトの名無しさん
NGNG0137デフォルトの名無しさん
NGNGパソコンを右斜め３８度から叩いてみてください
0138デフォルトの名無しさん
NGNG頭下げて仕様書見せてもらってる弱小企業が
かなうわけねーじゃねーか。
俺は初期の浦和レッズみたいな弱い方を応援する性格なので
使い続けると思う。
0139デフォルトの名無しさん
NGNGBorlandくらいの規模じゃ、Javaや.Net並のVMを核にすえた統合プラットフォーム
なんて提案できないか。
0140デフォルトの名無しさん
NGNG１００％作ったやつの腕が悪い。
0141デフォルトの名無しさん
NGNGでも結局、.NetはC#のため、JavaVMはJavaのためだろうからな。
C# builderとJBuilderを地道にやっておくとして、
Delphiはネイティブコードコンパイルに固執してみるとか。
これからIntel系CPUの機械語も多様化しそうだし、そこで速さを売りにするとか。
0142デフォルトの名無しさん
NGNG当然の如く可能。
http://www.devexpress.com/?section=/products/VCL/Exbars
http://www.g32.org/tbx/
0143デフォルトの名無しさん
NGNG0144デフォルトの名無しさん
NGNG0145デフォルトの名無しさん
NGNG0146デフォルトの名無しさん
NGNG0147デフォルトの名無しさん
NGNGうちにはそういう要望はないな。
今まで言語指定すらないし。
ついでに年度明けからプログラムの仕事もない・・・orz
0148デフォルトの名無しさん
NGNG言語指定すらないのか。これってある意味、非常に魅力的に聞こえるな。
0149デフォルトの名無しさん
NGNG.NETっていう言葉で落ちるお客もいるってことだよ。
0150デフォルトの名無しさん
NGNGどうやら本当だったようだ
0151デフォルトの名無しさん
NGNGいや、ある意味、そんな客ばかりだと思っていたよ。
Turbo PascalからDelphiへと変身したときのようなワクワク感を感じるとしたら…
ガベージコレクション、インタプリタ、ネイティブコンパイル、
動的な型システム(もしくは型推論を利用する静的な型システム)、ポトペタGUIエディタ、
クロスプラットフォーム(Mac, Win, Unix)、なんて感じかな。
0152147
NGNG顧客はアプリが欲しいのではなく、アプリが吐く結果が欲しいというのが多い。
寿命も短くて、最長2年程度しか運用しない。中には俺が数日オペレーションまで
やって終わりということも。
そういうあまり一般的でない仕事ばかりなので.Net云々の例としては良くないけどね。
>>150
残念ながらプログラムの仕事以外はあるんだ・・・。
0153デフォルトの名無しさん
NGNGずいぶん狭い世界で生きているんだな。その世界の中で生きている以上幸せなんだろ。
0154149
NGNGそのときは.NET対メタフレームみたいになって、お客は.NETのほうが
新しいテクノロジーだからと揺れてたけど、最終的にはメタフレーム
が勝利した。
実際には勝敗の要因はそこにはなく、もっとどろどろしたところにあっ
たが・・・
パッケージを売り込む場合、お客は開発言語にはあまり依存しないかな。
ちょっと詳しいお客でさえ「.NETの方が新しい」程度の反応だからな。
0155デフォルトの名無しさん
NGNG0156デフォルトの名無しさん
NGNGC#はまだ買ってないのですがいろいろ調べたんですけど
入力項目移動をタブじゃなくてエンターでしたいのですけど
2ch関連スレでもググっても見つからないのです。
もしかしてC#はエンターで項目移動は無理なのでしょうか？
Delphiだと、
SelectNext(ActiveControl,true,true);
ってするといけるんですが・・・
0157デフォルトの名無しさん
NGNGそんなつまらない理由でDelphi優位に話を進めようとしても無駄。
C#なら Control.SelectNextControl でも使え。
0158デフォルトの名無しさん
NGNG0159デフォルトの名無しさん
NGNGつかこいつマルチポストだろ。C#相談室で見たぞ。
0160デフォルトの名無しさん
NGNG結局また最初からやり直しになるからDelにしとけ。
あ、でもあんたがプロならC#にしとけ。
プロならお客様第一だからな。
0161デフォルトの名無しさん
NGNG0162デフォルトの名無しさん
NGNGネイティブでもないし、IDEもたいしたことないし。
0163デフォルトの名無しさん
NGNGそれ以外はない。
0164デフォルトの名無しさん
NGNG最適化がオフになってるのでデバッグに専念できるところ
0165デフォルトの名無しさん
NGNGプロ以上なのに最適化なしなのもどうだろう？
0166デフォルトの名無しさん
NGNGだからユーザが少ない
0167デフォルトの名無しさん
NGNG最適化でそれほど、スピードアップするものかね。
0168デフォルトの名無しさん
NGNG別のコンパイラを使った方がわずかでも優れたものを作れると言い切れることだ。
D8はほかの.NET対応言語と比較して、引き分けまで持ち込むことはない。
0169デフォルトの名無しさん
NGNG最適化がないと.NETが遅くて使い物にならないとか言ってるDel厨が納得してくれないよな。(嘲笑激藁
0170デフォルトの名無しさん
NGNG>D8はほかの.NET対応言語と比較して、引き分けまで持ち込むことはない。
とりあえず、最適化の対象が実行速度だとして、どの程度、Delphi8が遅いのか
見極めなきゃ、話にならんでしょ。
ただ、最適化のスイッチがあるかどうかで話をすすめるなんてナンセンス。
0171デフォルトの名無しさん
NGNGそんなことはない。最適化できないのはできるのより劣っていることは確実。
0172デフォルトの名無しさん
NGNG0173デフォルトの名無しさん
NGNGそのためには、最適化のオン・オフができないのが致命的
0174デフォルトの名無しさん
NGNG0175デフォルトの名無しさん
NGNG話を進めてどうする気だ。あんたが治すとか？
0176デフォルトの名無しさん
NGNG0177デフォルトの名無しさん
NGNGフリーのコンパイラより劣っている有料のコンパイラを、
たとえその差が小さいとしても選択するだろうかね。
0178デフォルトの名無しさん
NGNGそのフリーのコンパイラって何か教えてくれる?
0179デフォルトの名無しさん
NGNG0180デフォルトの名無しさん
NGNG一つの理由として、サポートをあてにしてフリーより劣る有料品を
選ぶ会社や人はいるでしょ。
0181デフォルトの名無しさん
NGNG.NET Framework SDKだよ。
0182デフォルトの名無しさん
NGNG0183デフォルトの名無しさん
NGNG0184デフォルトの名無しさん
NGNGD8のコンパイラが吐くすべてのアセンブリは、デバッグ版であるとマークされるため、
.NET Frameworkにはじめから搭載されているJIT最適化が機能しない。
これじゃ中間コード吐く意味すらない。
実際、どれほどマイナスかは知らないが、プラスがないことは確実。
0185デフォルトの名無しさん
NGNG0186デフォルトの名無しさん
NGNGそれは、MSのサンプルコードを見れば明らかです。
Delphi.NET版のサンプルとC#版のサンプルは、機械翻訳したように、そっくりです。
C#とDelphi.NETは、既存の言語である、C++とJavaとDelphiの、優れたところを取り入れてます。
Delphiだけが優れていたり、Delphiがすべてのゴールであるわけではありません。
(もし本当に、Delphiがゴールなら、Delphi.NETは必要ないはずです。)
Delphi.NETこそが、Delphiプログラマへの救済措置です。
いきなりC#で書けと言ってもいいはずですが、なぜか抵抗されるからです。
機械翻訳できるくらい同じなので、人間が読み書きしやすいほうを選べばいいのです。
でも、プロジェクト内でDelphi.NETとC#が混在するのは良くないので、片方に統一すべきです。
DelphiとC++の両方を使いこなしている開発者に判断させれば、C#がいいと言うでしょう。
0187デフォルトの名無しさん
NGNG0188デフォルトの名無しさん
NGNGDelphiプログラマをバカにしてるのか？
Delphi.NET は、Del厨への救済措置かもしれんが、まともな Delphi ユーザは、
そんなもん使うはずないだろ。
0189デフォルトの名無しさん
NGNG0190デフォルトの名無しさん
NGNGWindows.Forms アプリはね。
「人間が読み書きしやすいほうを」ですが、これにはいろんな意味があると思います。
たんなるコードの見かけだけではなく、情報の量、IDE の安定性、サポートの有無、
バージョンアップの迅速さ、など、快適な、そして堅実なプログラミングをするためには
重要な要素です。Delphi8 は、どの部分でも C#.NET より優っているとはいえません。
唯一、過去コードの移行にちょっと便利、Delphiユーザにはコードが読みやすい、と
いうふうに現Delphiユーザにとって便利な部分があるだけです。ですから、これからの
ユーザ数拡大はあり得ません。 フェードアウトしていくことでしょう。
0191デフォルトの名無しさん
NGNGJIT最適化のできない、しかも有料の Del8 はお呼びじゃないね、たしかに。
0192デフォルトの名無しさん
NGNG0193デフォルトの名無しさん
NGNGネタではありません。
至ってまじめな製品です。
単にDelphiの方向性が定まっていないのと
某開発者のスキルとモチベーションが低いだけです。
0194デフォルトの名無しさん
NGNGDel8で最適化されないアプリを書くか。
Del使いはマゾでつね。
0195デフォルトの名無しさん
NGNGおまえはフリーウェアしか作らんのか
0196デフォルトの名無しさん
NGNGおまえはDel8でフリーウェア以外作るのか？
ありえない。
0197デフォルトの名無しさん
NGNGバッファオーバーフロー？
Delphi3以降お目にかかってません。
0198デフォルトの名無しさん
NGNG\1980ぐらいでばらまいてもらうに一票。
0199デフォルトの名無しさん
NGNGあっ、オレ買う。
でも、Del7にしてね。
0200デフォルトの名無しさん
NGNGDel1～7とC++Builder1～をパックしたヤツを\10,000で販売するといいと思うんだけど。
0201デフォルトの名無しさん
NGNGデマ。
0202デフォルトの名無しさん
NGNG0203デフォルトの名無しさん
NGNGとりあえずブラウザを作り終えました。
これからタブブラウザ→専用ブラウザ の順に作りたいです。
ありがとうございました。
0204デフォルトの名無しさん
NGNGLotus123みたいでｲｲﾈ
0205デフォルトの名無しさん
NGNGLotus123みたいでｲﾗﾈ
0206デフォルトの名無しさん
NGNGVisual Studioで開発中のスクリーンショットだが、専用のタブコントロール使ってる。
なのに、そのタブコントロールはクラスライブラリで公開されない。
0207デフォルトの名無しさん
NGNG自分の無能さにむかつくわけですか。
大丈夫ですよ。あなたみたいな人でも雇ってくれる会社はあります。
0208デフォルトの名無しさん
NGNG0209デフォルトの名無しさん
NGNGDelphi の IDE にもコンポーネントパレットにないコントロールがたくさん使われてる
のは知ってるよね？
0210デフォルトの名無しさん
NGNGMSがやってるから問題なんだよ。
今後MSだけが効率的な非公開APIを使ってGUIを作り、
サードパーティーは非効率的な公開APIでGUI作らなきゃいけなくなるかもしれないから。
0211デフォルトの名無しさん
NGNG何を今更
Officeとかで散々やってなかったか？
0212デフォルトの名無しさん
NGNG0213デフォルトの名無しさん
NGNG今度仕事で.NETを使ったシステムつくらなきゃならないんですが、なんか
D8使うって話しになっちゃいました。C#にしとくべきだったのでしょうか・・・。
ちなみに私はC/C++とVBの開発がこれまで主でした。
0214デフォルトの名無しさん
NGNG0215デフォルトの名無しさん
NGNG2chの噂は無視するとしても、普通バージョン1は避けないですか？
0216デフォルトの名無しさん
NGNGそんな会社は将来があやしいぞ。逃げるなら早めにどうぞ。
0217デフォルトの名無しさん
NGNG0218213
NGNGってか最近旧VerのDelプログラムの修正とかが増えています。
ってことは他の会社は「もうDelやんない！」っていってるからか！！
だれかDel命なやつ、俺をだましてくれ！！
0219デフォルトの名無しさん
NGNGDelphi1は結構な完成度だったけどな
0220デフォルトの名無しさん
NGNG> さっそく意見が二分しているような・・・。
日本語読めないの？ 二分なんかしてないだろ。２１４以降 D8 はいい！ なんての
はひとつもない。
0221デフォルトの名無しさん
NGNG計測器インタフェースの関係で、いまだに D1 使ってる。OS は Windows95。（涙
0222デフォルトの名無しさん
NGNGああ、悪い。初物は避けろ、のつもり。
Delphi8は初の.NET版という意味ではKylix1に等しいしな。出来具合も同じぐらいだ…orz
なんだかんだでKylix3は流行らなかったしCLXもダメダメだけどコンパイラそのものはそこそこと思ってるので、
Delphi9か10ぐらいにはdccilもそこそこになるでしょ。
MSが.NETに飽きるか、Borlandが潰れてなければ。
Delphi1は初のWindows版じゃ無かったよね。TurboPascal for Windowsが。
(そしてDelphi1にはTP for Winで使われていたOWL1.0のPascal版が付属していた…)
0223デフォルトの名無しさん
NGNGはやるはやらないでツール決めたいなら、MS のツールで決まりだね。
0224デフォルトの名無しさん
NGNGついこないだも、DCC32 に .NET のアトリビュートを導入する。と blog に書いたら
数時間でただのユーザーに粉砕されて撤回。
大体、コンパイラ担当の R&D が二人しかいない。ってのが非常識だよ。
0225デフォルトの名無しさん
NGNG7のはないんですか？
0226デフォルトの名無しさん
NGNG0227デフォルトの名無しさん
NGNG一応Del命だけど、Del8.NETはどうしても使えない。あなたをだまそうにもだますだけの材料が正直言ってない。
言語を学習する時間のトレードオフを加味しても.NETで構築するなら現時点での
バージョンではC#（VS.NET）の方がIDE、情報量、将来性で上回っているといわざるを得ない。
Win32限定の仕事だったらDelがベストだと思っている。
0228デフォルトの名無しさん
NGNG好きにしなよ。
0229213
NGNG会社としては.NETでけますってーと営業がしやすいらしい。俺的にはC++でいいと思う
んだけど、一緒にやる奴がC++わからないっぽいし・・・。
とりあえず納品はまだかなり先なんで駄目でもなんでもD8で作ってみて、本当にどうに
も駄目なら作り直します。
みんな、笑ってください・・・
0230デフォルトの名無しさん
NGNGいや、普通に何とかなると思うが。C#は候補に上がらなかったのかな？
できればうまくいったのかとか、困難な点、問題点なんかを詳細にレポしてくるとうれ℃。
まあデスマになったらそんなこと言ってられないかな？
0231デフォルトの名無しさん
NGNGDel スレでこういうのもなんなんだが、ほんとに真面目に忠告するけど VC#.NET にしとけ
0232デフォルトの名無しさん
NGNG0233デフォルトの名無しさん
NGNGとりあえず動くことは動くんだから。
俺も詳細レポ希望。
Delスレ的には、レポの結果をNGに投下しまくって、品質改善に協力するのが前向きでよろしいかと
0234デフォルトの名無しさん
NGNGまっ、ようするに駄目なものは駄目。慈善事業じゃあるまいし。
0235デフォルトの名無しさん
NGNG日本て悲しい国だよね。何もかも。
0236デフォルトの名無しさん
NGNGそうかぁ？ かなりましな国だと思うぞ。日本に限らずバカは世界中にたくさんいる。
0237デフォルトの名無しさん
NGNG0238デフォルトの名無しさん
NGNG0239デフォルトの名無しさん
NGNG0240デフォルトの名無しさん
NGNG0241デフォルトの名無しさん
NGNG0242デフォルトの名無しさん
NGNGDel厨の皆さんもきちんとついて来て下さいよ！
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/teamsystem/overview/
0243デフォルトの名無しさん
NGNGVB 2005じゃなくてVS.NET 2005でしょ。
VB単体じゃ勝負しないでしょMSは。
0244213
NGNGおれ「.NETなんですけど、採用しないかもしれません」
上司「なんで？」
おれ「実行速度としては業務APとして問題ないと思いますがメモリが大幅に必要になるらしいし・・・」
上司「そんな事ないだろ。それにメモリなんて安いんだから買えばいいじゃん」
おれ「お客様のPCでそんなに簡単に予算はつかないと思うのでメモリ増設も厳しいですよ」
上記「そうにしたってMicrosoftが.NETにするんだからお客様も.NETになるよ」
おれ「新しく導入したPCはそうでしょうけどWin98とかもまだありますし・・・」
上司「大丈夫だって。ちゃんと動くよ」
あ～とりあえず今日は前もって話しただけで、次回データを用意して話しするつもりだったんで
まぁいいんだけど、それにしても聞く耳もたない感じでした・・・。
0245デフォルトの名無しさん
NGNG0246213
NGNGおれ「それからなんでDelphiなんでしたっけ？」
上司「おまえが言ったんだろ」
おれ（言ったか？）「そうでしたっけ。とりあえず色々調べてみたらC#とかの方がよさそうなんですが」
上司「そもそもC#って本当に必要なのかね？」
おれ「え？」
上司「そんなに言語ばっかり増やしても開発者の負担が増えるばっかりだよな」
おれ「はぁ・・・」（俺としてはDelphiやれっつーあんたも負担増の原因なんだが）
上司「だいたいさぁ・・・・あーだこーだ」
おれ（あ～話しそらされた・・・）
で延々話されて次の会議の時間になって終了・・・。
ってな感じで押しの弱い駄目リーマンなんでD8でがんばります。
サンプル作ってどうしても絶対に駄目！って結果がでたら言語等変えますが、
そうでなければ（とりあえず使えれば）なんとかなってしまう悲しいビジネスプログラム。
やるしかないかなっと・・・。
それといづれレポあげたいと思いますが、なにせ私自身のスキルがそんなに高くないので
皆さんの希望するものができるという自身はありません。それにだいぶ先になる
だろうし・・・。
という事で、身を削ってやってみます。
押しの強い人とかがうらやましい・・・
0247デフォルトの名無しさん
NGNGそれじゃ説得は無理だな。メモリだけの問題みたいじゃん。
どーせただのDBフロントエンドだろ。何だっていいよ。
いかにDelphi.NETといえどもそれくらいはできるだろ。
0248デフォルトの名無しさん
NGNG0249デフォルトの名無しさん
NGNG0250デフォルトの名無しさん
NGNGそしてまた、JIT最適化できない IDE 落ちまくりの D8 で痛い目にあうと。
D8 と比較すると VB.NET ほうがまし。おれは C# を選ぶが。
0251デフォルトの名無しさん
NGNGLinuxの時代が来ると思うね、俺は。
0252デフォルトの名無しさん
NGNG0253デフォルトの名無しさん
NGNGDirectXからは見放されたようですね
VBを見放したおかげでC#用のドキュメントとサンプルが充実したからVBユーザーも喜べってさ
http://weblogs.asp.net/dweller/archive/2004/05/20/136434.aspx
0254デフォルトの名無しさん
NGNG0255デフォルトの名無しさん
NGNG0256デフォルトの名無しさん
NGNGDel自体の話題はＤ７まででもう十分。
Ｄ8はVBとC#によってネタにされる場。
0257デフォルトの名無しさん
NGNG新バージョンの話はネタばかりなのもおしまい。
0258デフォルトの名無しさん
NGNG同じくボーランドの「導入支援キャンペーン」も６月３０日。
ＭＳって酷いね。
0259デフォルトの名無しさん
NGNG後出しジャンケンで負けているようじゃ、もう笑うしかないね。
>>257
おしまい、なのはもうじゅうぶん分かってる
0260デフォルトの名無しさん
NGNG偶然だろ。Ｄ８がＭＳにライバル視されていると思ってるの？
ありえない
0261デフォルトの名無しさん
NGNGDel厨にまでネタにされるくらいだからなぁ…。
ネタになるだけまだマシかもしれないが。
0262デフォルトの名無しさん
NGNGライバル視はしてなくとも完全に潰そうとは思ってるかもよ。
今までさんざん潰してきたんだからさ。
MSとしては潰さないまでもギリギリまでシェア取りたいのでしょう。
0263デフォルトの名無しさん
NGNG> ライバル視はしてなくとも完全に潰そうとは思ってるかもよ。
ありえない。ＭＳは .NET というか WinFX に社運を賭けて数百億ドル投資している。
サードパーティーの参入は、大歓迎。某への .NET Framework のライセンス供与も
そのため。
0264デフォルトの名無しさん
NGNG0265デフォルトの名無しさん
NGNGおれもWindows2Kで十分だと思うが、そう思わない一般大衆がいるから
0266デフォルトの名無しさん
NGNG潰すと独禁法があるので活かさず殺さず手なずけておくのがMSの手。
.NET Frameworkのライセンス供与も、歓迎しているというよりは、依存度を高めさせるための手段にすぎない。
仮にMS製以外のコンパイラが全く出なくても、「.NETは閉鎖的」といった印象を与えてしまうぐらいで
事実上何も困らんだろ
0267デフォルトの名無しさん
NGNG「使いづらくなった、使いづらくなった」って文句ばっかいってるけどな。
頼むからあまり年寄りを虐めないでくれよ。
0268デフォルトの名無しさん
NGNGソフトでの対応は旧OSの修正ではなく新OSでのみ行えばボロ儲け。
セキュリティーホールは修正しないと訴訟が怖いが、新ハード対応の義務はなし。
0269デフォルトの名無しさん
NGNG0270デフォルトの名無しさん
NGNG0271デフォルトの名無しさん
NGNG> DelphiはMicrosoftの.NETプラットフォーム用アプリケーションの開発を念頭に設計されている。
だそうです。Del7をお使いの皆さんはDelユーザーとして認められてないわけですな。
0272デフォルトの名無しさん
NGNG0273デフォルトの名無しさん
NGNG0274デフォルトの名無しさん
NGNG0275デフォルトの名無しさん
NGNG「ネタ」は全く別のモノです。
たとえば、全く笑えないし話も盛り上がらない>>271とかは
「馬鹿な書き込み」に分類されます。ご注意ください
0276デフォルトの名無しさん
NGNG0277デフォルトの名無しさん
NGNG0278デフォルトの名無しさん
NGNGほんとにね...
0279デフォルトの名無しさん
NGNGあるんですが、これって必要ですか？
0280デフォルトの名無しさん
NGNG0281デフォルトの名無しさん
NGNG五月病の新米SEかなんかだろうか。
0282デフォルトの名無しさん
NGNG0283デフォルトの名無しさん
NGNGと言ってみるﾃｽﾄ
0284デフォルトの名無しさん
NGNGD7 Updateも大したこと無かったし、イライラが溜まるのよ（泣）
0285デフォルトの名無しさん
NGNG年度がかわると毎年同じです。厨房質問は３月から６月、あと、卒論がらみの１２月
に多いです。
0286デフォルトの名無しさん
NGNG0287デフォルトの名無しさん
NGNG毎年ほとんど同じ内容の質問。
0288デフォルトの名無しさん
NGNG0289デフォルトの名無しさん
NGNG0290デフォルトの名無しさん
NGNG0291デフォルトの名無しさん
NGNG0292デフォルトの名無しさん
NGNG新人研修にDelphi
喜ぶべきか、転職考えた方が良いのか迷うな・・・
データベース＝Interbase
リポートツール＝QuickReport
うわぁ、やっぱ駄目かも・・・
0293デフォルトの名無しさん
NGNG0294デフォルトの名無しさん
NGNG0295デフォルトの名無しさん
NGNG0296デフォルトの名無しさん
NGNG0297デフォルトの名無しさん
NGNG0298デフォルトの名無しさん
NGNG0299デフォルトの名無しさん
NGNG0300デフォルトの名無しさん
NGNG0301デフォルトの名無しさん
NGNG0302デフォルトの名無しさん
NGNG0303デフォルトの名無しさん
NGNG煽りじゃなくて、参考になることがあれば知りたいから。
ちなみに現在はＤ７。D8へのアップデートはいまのところ積極的には考えていない。
0304デフォルトの名無しさん
NGNG0305デフォルトの名無しさん
NGNG残業も減って嫁さんも大満足です。
0306デフォルトの名無しさん
NGNGバージョンナンバーが正しくなる訳じゃなし、メニュー表示が正しくなる訳
じゃなし。
もっと大事な部分が修正されている訳だけど、インターフェースも
直してくれよ。
0307デフォルトの名無しさん
NGNGマジですか？
Del8業務で使ってるですか？
つことは、ドトネトじゃなきゃやだやだって客がいるってこと？
〃∩ _, ,_ ／) 〃∩ _, ,_ ／) 〃∩ _, ,_ ／)゛
⊂⌒（ ｀Д´）ミ( ⌒ヽつ⊂⌒（ ｀Д´）ミ( ⌒ヽつ⊂⌒（ ｀Д´）ミ( ⌒ヽつ
｀ヽ._つ⊂ノ⊂（ ,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（ ,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（ ,∀、）つ
0308デフォルトの名無しさん
NGNG0309デフォルトの名無しさん
NGNG0310デフォルトの名無しさん
NGNG0311デフォルトの名無しさん
NGNG0312デフォルトの名無しさん
NGNG0313デフォルトの名無しさん
NGNGアマチュア？
0314デフォルトの名無しさん
NGNG0315デフォルトの名無しさん
NGNG>もっと大事な部分が修正されている訳だけど、インターフェースも 直してくれよ。
大事なところが直っているならいいじゃないか。
0316デフォルトの名無しさん
NGNG⊂⌒（ ｀Д´）ミ( ⌒ヽつ⊂⌒（ ｀Д´）ミ( ⌒ヽつ⊂⌒（ ｀Д´）ミ( ⌒ヽつ
｀ヽ._つ⊂ノ⊂（ ,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（ ,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（ ,∀、）つ
0317デフォルトの名無しさん
NGNG金払えば何を言ってもいいというわけではないからな。
お互い節度を持って良好な関係を築いていきたいものだ。
0318デフォルトの名無しさん
NGNG0319デフォルトの名無しさん
NGNGチャック (Delphi IDE) もブレーク (JBuilder IDE)も。
実際、VisualStudio はアメリカも日本も元ボーランドの人間が作って売ってるわけだ。
0320デフォルトの名無しさん
NGNG0321デフォルトの名無しさん
NGNG眼中にないんだよ。もう終わったの。
これからはエンタープライズでｳﾊｳﾊよ。
0322デフォルトの名無しさん
NGNG0323デフォルトの名無しさん
NGNG0324デフォルトの名無しさん
NGNG0325デフォルトの名無しさん
NGNGここに拳銃おいときますね
_,､＿＿＿_＿＿＿___,,,､
｀y__////＿jニニニニﾆfi
〈_ﾌｿ￣ﾌ ,=-＿,,,,-┴─'
//o /rて__/
,//三/ /￣"
〈｡ニ___/
0326デフォルトの名無しさん
NGNG0327デフォルトの名無しさん
NGNG話題がなくなっているんだから、好きなだけ言わせておけばいいんじゃない？
0328デフォルトの名無しさん
NGNG0329デフォルトの名無しさん
NGNG0330デフォルトの名無しさん
NGNG｜
｜
｜
／V＼ Ｊ
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
0331デフォルトの名無しさん
NGNG会社の方針によりVBから抜け出せない状態。
0332デフォルトの名無しさん
NGNGばかやろー、Delphiスレなんだからｳｾﾞｰかもしれないけどかまんしろよ。
それからDelphiのことあんまり悪く言うな。
オレのように貧乏人にはフリーのDelphi 6 Personalは神
VB.NETもSTANDARDはフリーにして。そうしたらVBも神とみとめる。
あとコボラーのオレにはOOPの勉強にDelphiは良かったけどなぁ。
0333デフォルトの名無しさん
NGNG初心者が最初に読むべき本って何がありますか？
他の言語は全くやった事はありません。プログラミング自体初です。
0334デフォルトの名無しさん
NGNGまちがいない。
0335デフォルトの名無しさん
NGNG('A`)俺だ・・・
0336デフォルトの名無しさん
NGNG('A`)俺も・・・
0337デフォルトの名無しさん
NGNGこのスレの最初にブラウザのコトで質問した者だけど、
多分Delphiをｲﾝｽｺしてから、Webで解説サイトを探してみては？
0338デフォルトの名無しさん
NGNG全くの初心者だと、どうだろう？
>>333
暴論を言えば、初心者向け本なら何でも良い
どの本でも結局、変数、IF文、コンポーネントの使い方を説明後
サンプルで、簡単なゲーム作って終了というパターンが多い
薄くて、字が大きくて、著者が大学教授以外で（笑）
出版年次が新し目の本（Del6以降対象）を選べば大丈夫
0339デフォルトの名無しさん
NGNGプログラム自体初めてなら、解説書がデルファイのどのバージョンを対象にしているかはあまり意識しなくていいと思います。
(ただしデルファイバージョン１対象のは駄目)
デルファイバージョン２のときに大量に解説書が出たので、ブックオフあたりでこの辺を探すのもひとつの手。
地方都市の書店ではデルファイの書籍はほとんど手に入らない。
あえて一冊あげるなら、塚越一雄氏の｢初めてのデルファイ｣技術評論社かな。
0340デフォルトの名無しさん
NGNGﾊｧ?
0341デフォルトの名無しさん
NGNG地方だけどDelphiの本たくさんあるよ。欲しいのは無かったけどビックリした。
むしろ書評サイトとかで進められてる本がDelphiに限らず無いので困るけど・・
はじめてのDelphiって絶版だけど、そんなに簡単に手にはいるの？
都会っていいね(笑)。
オレはDelphi 6 Personal対象の本を薦める。
0342デフォルトの名無しさん
NGNGDelphi5オフィシャルコースウェア基礎編（アスキー出版）
Delphiデータベースアプリケーション開発ガイド（秀和システム）
Delphiアルゴリズム（ソフトバンク）
Delphi6 プログラミングテクニック裏技180選（エーアイ出版）
Delphi6 プログラミングバイブル（インプレス）
Delphiコンポーネントプログラミング（秀和システム）
Delphiコンポーネント設計＆開発 完全詳細（インプレス）
0343Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
NGNG|Дﾟ彡
|⊂ﾐ Delマガが
| ﾐ すごい事になっているんだ。
|''U
知ってる？
Delphi系書評
http://do.sakura.ne.jp/~junkroom/cgi-bin/megabbs/readres.cgi?bo=lounge&vi=1015084410&rm=100
0344デフォルトの名無しさん
NGNGDelマガまだあったのか・・・
0345デフォルトの名無しさん
NGNGどうなってるの？
0346デフォルトの名無しさん
NGNG0347デフォルトの名無しさん
NGNG●Delphi 3.1リファレンスガイド 小出 俊夫 秀和システム \2,400 ISBN4-87966-785-4
●実践Delphiコンポーネントプログラミング
秀和システム出版編集部 秀和システム \2,800 ISBN4-87966-798-6
●シェルプログラミング入門DelphiによるCOMの徹底活用
新井 正広 ソフトバンク \3,360 ISBN4-7973-0782-X
↑俺もオススメしとく。但しどれも入手困難だろうが。
Tips集は買わなくてもググれば大概のことは出てくるから要らん。
0348デフォルトの名無しさん
NGNGリンク先を見ても、何がすごいことになっているんかよくわからかったんだが。
0349Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
NGNGﾐ,,ﾟДﾟミ 関係ないです
|⊂ ﾐ ｽﾏｿ
| ﾐ
|''∪
Del3.1ﾘﾌｧﾚﾝｽｶﾞｲﾄﾞは
D6・7版としてﾘﾆｭｰｱﾙされてますね。
Delﾏｶﾞ、やっぱり誰もみてないのか、
最新と思われるvol34を立ち読みてきたんだが
みてのおたのしみ。まぢおすすめ。
0350デフォルトの名無しさん
NGNG> Delﾏｶﾞ、やっぱり誰もみてないのか、
Delマガ、どこにも売ってないからね
東京でも、神保町の書泉あたりに行かないと手に入らない
0351デフォルトの名無しさん
NGNG0352デフォルトの名無しさん
NGNG0353デフォルトの名無しさん
NGNG池袋や高田馬場の書店では普通に売ってますよ
0354デフォルトの名無しさん
NGNGえーと規模の大きな書店という意味でつ。
池袋周辺では違うのかな？
書評の件。とりあえずDelWikiに書いてみた（勝手に大公開）
http://onigiri.s3.xrea.com:8080/delphi/index.php?%5B%5BDelphi%B4%D8%CF%A2%BD%F1%C0%D2%5D%5D
0355デフォルトの名無しさん
NGNG0356デフォルトの名無しさん
NGNGはまってる人はVCLソースとフリーコンポソースから知識得ている。
C#をcodeprojectのサンプルで学ぶのと似ている。
本買わなきゃ安心できない人はやめておいた方がいいだろうな。
0358デフォルトの名無しさん
NGNGDelphiだからというのもあるんだろうが、すべて旧バージョン用書籍だからとも思う。
本屋としては最新版対応の書籍置くべきだが、出てないものはしょうがない。
0359デフォルトの名無しさん
NGNGいやDelphi本、次々在庫なし・絶版状態
中村センセの｢Delphi Graphic Secrets｣でさえ、出版社にも在庫がない
http://store.sbpnet.jp/bm_detail.asp?sku=4797319224
0360デフォルトの名無しさん
NGNGたぶん問屋や出版社が店頭在庫を、かき集めてるんだろうな
そういう物が売れてしまったら、この先どうなるんだろう？
0361デフォルトの名無しさん
NGNG2004年になって、出版されたDelphi本って、もしかしてDelphiマガジンだけ？
誰か違うと言ってくれ～
0362デフォルトの名無しさん
NGNGCマガによるとそのオンラインマニュアルも情報少なめ。
0363デフォルトの名無しさん
NGNG普段はソース見てもいいけど
やっぱり中村センセみたいな達人の書いた和書は欲しいよ
洋書は高いし、翻訳面倒
でも和書が、１万円とかだと考えちゃう・・・ぐるぐる
0364デフォルトの名無しさん
NGNG中身も微妙にナニだし…。
0365デフォルトの名無しさん
NGNGDelマガ商売間違えているよ。絶対
紙にこだわらず、有料メルマガにすれば、もっと読者増えるはず
多少コピーが出回ったって、ご愛嬌
少なくとも今、Delマガ買ってる奴は、どんな形態にしたって、金出すんだから
0366デフォルトの名無しさん
NGNG「商売間違えてる」ってのは、よく分かるなぁ。
「有料メルマガ」は分からないけど。
アレを売り続けてられるってのが、ちょっとスゴイ。
パっと見、「ＳＭスナイパー」かと思っちゃうよw
0367デフォルトの名無しさん
NGNG１年程定期購入していたが正直つまらない本だったな
0368デフォルトの名無しさん
NGNGここから旅は始まった・・・
0369デフォルトの名無しさん
NGNG0370デフォルトの名無しさん
NGNGナメクジとカタツムリ、どっちがおいしい？って聞いているようなものだ
0371デフォルトの名無しさん
NGNGで、どっちが美味しいの？
0372デフォルトの名無しさん
NGNG0373デフォルトの名無しさん
NGNG都合が悪いからね。
0374デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.borland.co.jp/delphi/devsupport/d7update1.html
> 2004年5月5日に米国ボーランドのダウンロードサイトに公開されたUpdate 1 を
> 既に適用されたお客様は、大変お手数ですが、Delphi 7を再インストールし、
> 再度アップデートの適用をして下さい。
欝だし・・・
0375デフォルトの名無しさん
NGNG傑作だな。待ちこがれていたＤ７updateがこのていたらく。
また３週間後にUpdate1.2が出て、同様の文章が...... 悪夢だな
0376デフォルトの名無しさん
NGNG0377デフォルトの名無しさん
NGNG永久に表示されなかったら永久に適用しない。
俺に必要そうなfixもないみたいだし。
0378デフォルトの名無しさん
NGNG> Professional/Personal版にアップデートをインストールした場合、
> Delphi 7の［ヘルプ｜バージョン情報］の［バージョン情報］ダイアログボックスに
> 表示されるバージョン番号は更新されません
0379デフォルトの名無しさん
NGNGもっと前なんかフリーのexe上書きツールなんてヤヴァイもん提供されてた。
0380デフォルトの名無しさん
NGNG0381デフォルトの名無しさん
NGNGそう言えば、そんなのあったな＞DelphiDirect
最新情報＝May, 23, 2003 - Delphi for .NET Preview #3、その他公開・・・
駄目だこりゃ
0382デフォルトの名無しさん
NGNG0383デフォルトの名無しさん
NGNG0384デフォルトの名無しさん
NGNG> 私の意見は「期待してはいけない。無駄」です。
が流れる事態になったね。某はほんとにもう駄目なんだね。
0385デフォルトの名無しさん
NGNG今頃気づいたのかって感じ。
日某に力なんてないし。
中村先生クラスでも、もう発言力ないでしょ。
0386デフォルトの名無しさん
NGNGでも、Delphi はぜんぜん稼ぎに貢献してなくて、まったく力がはいってないよね。
こういう、もっとも縁の下の力持ち的な部分が企業としてのイメージにどれだけ貢献
してきたか、わかってないのね。某のアイデンティティーなのに。
0387デフォルトの名無しさん
NGNGやっぱり数十万円単位の商品売らないと儲からないんだろうね。
99,800円ぐらいまでなら、個人ユーザーにも手が届くのだが
さすがに30万円とか言われるとね・・・
>企業としてのイメージ
もはやBorland＝Java＋上流っていうイメージだからな・・・
Kylixが成功してれば、Delphiの運命もだいぶ違ったのだろうけど
Linuxブーム便乗商法はちょっと安易すぎたな。
戦線拡大しすぎで、この始末か～（泣）
0388デフォルトの名無しさん
NGNGだなぁ。長い間、商用のコンパイラを売り続けてきたという実績が某の企業として
のイメージが単なるツール屋じゃない、もっと大きなものに見えていたことの
理由だったんじゃないか。それも終わりそうだね。
0389デフォルトの名無しさん
NGNG0390デフォルトの名無しさん
NGNG両方とも Danny にとっくに蹴られているぞ。
３年後まで予定は決まっていて、ユーザーの意見は端から無視。
そんなら Blog なんて開くな。馬鹿
0391デフォルトの名無しさん
NGNG売れているのに誰も文句を言わないのだから、おいしい市場だ。
0392デフォルトの名無しさん
NGNGその「中村先生」が、何もしないってのも大きな問題だったなぁ...
結局 Delphi-ML に粘着的書き込みしかしてないしさ。
0393デフォルトの名無しさん
NGNGDannyって誰よ？
0394デフォルトの名無しさん
NGNGttp://homepages.borland.com/dthorpe/blog/delphi/
Mono はサポートしないんだとさ。
0395デフォルトの名無しさん
NGNGｲﾗﾈ
0396デフォルトの名無しさん
NGNG0397デフォルトの名無しさん
NGNGVB.NETの方が良いって言うけどさ、VB.NET単体はSTANDARDしか無いわけでしょ？
0398デフォルトの名無しさん
NGNG動作保証、取れてるんだ... すごいね。VB
0399デフォルトの名無しさん
NGNG0400デフォルトの名無しさん
NGNG0401デフォルトの名無しさん
NGNG0402デフォルトの名無しさん
NGNGブビ厨以下だね。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0403デフォルトの名無しさん
NGNGtest[0..9] : TNanika;
i : integer;
begin
test[0] := TNanika.create;
:
:
test[9] := TNanika.create;
for i := 0 to 9 do begin
test[i] := Honyarara;
if test[i] = Nanikada then
test[i].Free;
end;
とした後で0～9版のtestをFreeするとエラーが起きます。
なにか良い方法はないですかねぇ？
0404デフォルトの名無しさん
NGNG0405デフォルトの名無しさん
NGNGこんなのはじめて見た
0406デフォルトの名無しさん
NGNGCollectionとか、Listとか使うよね。普通
0407デフォルトの名無しさん
NGNGツッコミどころが違うような気がするのだが・・・
0408デフォルトの名無しさん
NGNG普通、THogeHogeだろ＞TNanika
0409デフォルトの名無しさん
NGNG出るエラーは何？
0410>>403
NGNGヘルプ見たらそれらしい事が書いてありました。
多分これで実現できそうです。ありがとうございます(´∀`）
>>406さん
ヘルプ見ましたが難しい・・・
なんか新しい分野（？）な気がします。使えるようになるのに時間がかかりそう。
>>409さん
「アドレス000で0000に対する読み込み違反が起きました」という内容です。
>>その他の皆さん
NanikaでもUnkoでもなでもいいでしょヽ(`Д´)ノ
0411デフォルトの名無しさん
NGNG> test[0] := TNanika.create;
> :
> test[9] := TNanika.create;
ここでcreateしたものを
> for i := 0 to 9 do begin
> test[i] := Honyarara;
ここで闇に葬っていたら、Freeも出来なくなるのは当たり前だと思うんだが。
TNanikaとHonyararaの関係が分からないんだけど、test[i].Assign(Honyarara);とかになるんじゃないのか（TNanikaの設計によって違うかもしれないけど）。
0412>>403
NGNG本来の処理の、FreeにFreeが重なる状況を理解してもらうために書きました。
0413411
NGNG「FreeにFreeが重なる状況を理解してもらう」ってのが理解できん。
重ならないようにすればいいだけの話じゃないのか?
新たに書き起こすのは良いけど、「ちゃんと分かるように書き起こす」ようにしてくれないと、誰も理解できんぞ。
0414デフォルトの名無しさん
NGNG(自称するときに Mr つける人ってのは少ないとおもうがなぁ)
>以前、会社のシステムを作ってもらう時に、
>「Delphiはマイナーやし、将来が不安なので、VBとC++でいきましょう。」
>と言われて悔しい思いをしたことがありますが、
>Delphi8の製品としての完成度やBorlandの対応を見てると、
>彼らに「あの時、Delphiにしなくてよかったでしょう。」と言われても
>文句が言えないですね。
４月以降、これまで１年半掛けてDelphiで作ってきたシステムの半分をVB6に焼
き直ししています。今の内にVB6で稼働実績を作っておけば、VB.NETへの移行が
容易になると判断したからです。
.NETへの移行を視野に入れた時、営業戦略の観点からも、現場の開発生産性の観
点からも、Delphi8へ移行するという決断ができませんでした。
本当に辛い決断を強いられました。
0415デフォルトの名無しさん
NGNG何でこんな馬鹿みたいな人間が回答側に回ってるのか理解できんな
0416デフォルトの名無しさん
NGNGVB.NETなら出来る。
0417デフォルトの名無しさん
NGNG質問がもっとバカっぽいからじゃないの
0418デフォルトの名無しさん
NGNG0419デフォルトの名無しさん
NGNG正確にね。> 結局Delphi8では客を納得させられない。
お客様は神様だからね。バカな神様が多いが。
でも、Delphi8 を選ばないことには納得するね。
0420デフォルトの名無しさん
NGNGおれはアマチュアだが、プロが Delphi8 にこだわること自体が信じられない。
Delphi は無印以来９年近く使っているが、.NET 対応で Delphi8 がプロユース
で選択の視野に入れることは論外だと思うよ。言語仕様からして、.NET WinFX は
C# のためにあるようなものです。そこで Delphi を選ぶのは、 C# を選ぶことを
ためらっているか、惰性で Delphi にこだわっているように見えます。アマなら
好きにしていいが、プロはなぜ C# を選択しないのか理解に苦しみます。
0421デフォルトの名無しさん
NGNG0422デフォルトの名無しさん
NGNG0423デフォルトの名無しさん
NGNGVB.NET の立場はどうするよ？
特定 OS 上の特定言語に固執する。って発想が技術者として危険思想だということがわからないうちは
右往左往するわけだね。せいぜいがんがれ。
Delphi がそれを救ってくれるわけではないが。
0424デフォルトの名無しさん
NGNG>自己紹介するときに、I'm Mr. Kent.というようにMr.をつけます。
メールの差出人（From）に Mr をつける習慣があるのなら例を教えてくれ。
0425デフォルトの名無しさん
NGNG>結局Delphiでは客を納得させられない。
>VB.NETなら出来る。
それは営業力がないから。
もっとも、D8はまちがっても使用しないことには同意。
つかVB.NETと言っている時点でレベルが知れているようなもんだな。
普通C#だろ。客に足元を見られるぞ。
0426デフォルトの名無しさん
NGNGNifty 十衛兵ちゃんの書き込みの転載ですね。
近頃は CS-ML でも元気だし。とっくに Delphi から足洗ったと思ってたですよ。
ただ、なにも VB に書き換えなくても良かったんではないかな？
VB から VB.NET に移行するのも簡単じゃないしね。
なにかこう、手段と目的を間違えているような気がするな
0427デフォルトの名無しさん
NGNGそうそう。なぜ C# でないのか？
Delphi からなら C# のパスのほうが楽だし。
0428デフォルトの名無しさん
NGNG>メールの差出人（From）に Mr をつける習慣があるのなら例を教えてくれ。
例はないけど、初めてに人に宛てたメールには付けてもおかしくありません。
0429デフォルトの名無しさん
NGNGこれ最強
0430デフォルトの名無しさん
NGNG0431デフォルトの名無しさん
NGNG趣味で.Netをして将来にそなえるのはどうなの。
0432デフォルトの名無しさん
NGNG>>423
> VB.NET の立場はどうするよ？
VB.NET は、VB6 からの移行以外に C# よりメリットがある言語とは
思いません。
> 特定 OS 上の特定言語に固執する。って発想が技術者として危険思想だ
420 をちゃんと読んでいますか？ .NET 対応言語について議論してる。
0433デフォルトの名無しさん
NGNG0434デフォルトの名無しさん
NGNG趣味なら、犯罪以外で何したっていい
0435デフォルトの名無しさん
NGNG他にも色々、手を出すのが普通。
.NETの勉強だけで手一杯なんてことはありえないでしょ。
0436デフォルトの名無しさん
NGNG0437デフォルトの名無しさん
NGNG0438デフォルトの名無しさん
NGNG言語の将来性なんて議論しても無意味
0439デフォルトの名無しさん
NGNG自分の将来性を心配しろよ
0440デフォルトの名無しさん
NGNG片方知っていりゃ、もう片方を覚えるなんて造作もないことだろ。
仕事に使うとなりゃ、細かいテクニックの蓄積がものを言う場面もあるかもしれんが。
0441デフォルトの名無しさん
NGNG【JIT】Delphi8 for .NET 3【がまん】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1086050644/
0442デフォルトの名無しさん
NGNG禿同。で、.NET ではライブラリまで共通なのよね。だったら、客を説得しやすく
より安定していて、情報も多い方を使う方がいいに決まってるよね。
0443デフォルトの名無しさん
NGNG0444デフォルトの名無しさん
NGNG>ＸＸＸさんのようなお方でも、仕事として将来を考えた時、
>やはり、このような結果になってしまうのですね(^^;
はい。仕事となると、個人的な能力での生産性の良さを前面に出すわけにも行か
ず、やはり全体的な観点からの判断を求められますので。。
0445414 の続き
NGNGのDelphiとの親和性の高いDB接続の部分、Win32APIの操作などの部分を、Delphi
向けに作成した旧の仕様書をVBプログラマに理解してもらいながら実装してもら
う部分だったりします。今はとてもコストがかかっているんですが、それでも将
来的にはコストダウンにつながると判断しています。
0446414の続き
NGNG>勉強してて思うのですが、ほとんどの場合、C#やVBのサンプルを
>Delphiに書き直しているだけなので、こんなことなら、そのまま
>C#でプログラムを完成させればいいんじゃないかと思ってしまいます。
個人的には、新規に.NET対応アプリを作るのであれば、やはりC#を選択するのが
一番生産性が高いと考えています。それは.NET v1.0時代から、ベンダーを始め
各コミュニティで提供されている資料や情報が豊富であると言う事からそう考え
ているのですが、VB一筋のプログラマにいきなりC#での.NET開発をさせるよりは、
しばらくはVB.NETで慣れてから入ってもらったほうが理解しやすいかなと思って
います。DelphiやJava経験者であれば最初からC#でも全然問題ないみたいです。
0447414の続き
NGNGの.NET対応の開発環境を準備できる事はもちろんの事、旧資産のMFCやWin32対応
のC++アプリはそのままメンテナンス出来るという部分での「１粒で何度もおい
しい」と言う意味でのコスト低減も実現できるんですよね。VB.NETでの開発をし
ながらでも平行してC#での実装も体験できるというメリットは、「言語を選ばな
い」という建前の.NET Frameworkプログラミングを具現化した良い環境だと思っ
ています。
0448おわり
NGNG>「このままDelphiで、作っていていいものだろうか？」
>と悩んでばかりで、一向に作業がはかどらない私です(^^;
次のDelphi9の出来が良くても、その時になって再度Delphiへ方向転換できるか
どうかと言えばそれは出来そうにないです。。
個人の趣味レベルなら簡単にあれもこれもってできるのですが、数十人もの人間
が関わる開発方針をそんなに頻繁に変えると開発の現場から総スカンを食らう事
が目に見えています。。
DelphiコンパイラがVS.NETへのアドオンとして実現できたら少しは資産が残るか
もしれませんが、そうなれば、それはもはやDelphiがDelphiでなくなりますね。
こんなDelphi8なら出荷して欲しくなかったです(x_x)
0449デフォルトの名無しさん
NGNG買わなきゃいいだけだろ....
0450デフォルトの名無しさん
NGNG>ているのですが、VB一筋のプログラマにいきなりC#での.NET開発をさせるよりは、
>しばらくはVB.NETで慣れてから入ってもらったほうが理解しやすいかなと思って
やめとけ。その人は永久にVB.NETで一生を過ごすことになる。
それでいいなら別にかまわないが。
それよりもクラスやオブジェクトの概念をきちんと叩き込まないと極端に性能が悪かったり
移植性のまったくないアプリを大量生産してメンテナンスがやりにくく長期的にコストがかかる
システムができる恐れがある。
真剣にやるとしたら、これらの要素を一から勉強して、この際言語をリフレッシュしてC#に移行するべき。
下手にVB.NETをやらせるとVB6以前のやり方を踏襲して上記のような問題を起こしかねない。
Del8？自他ともに認めるDel厨だけど、どうでもいいや。
0451デフォルトの名無しさん
NGNG出る前から、上のような状況になるのは目に見えていたんだが。Delphi8 のできが
どんなによくても、.NET 対応言語として C# を上回ることはない。ちょっと、実物が
ひどすぎたようでもあるけど。
0452デフォルトの名無しさん
NGNGソースつきなら、拡張部分を参考に自前実装もできると考えた。
しかしVCLフォームはWindowsフォームと全く無関係な、
Windows.pasで作られたフォームだった。
これじゃ、VCL→VCL.NET移行ができたところで重くなるだけ。
目当てで買った機能が使い物にならない。
騙された？
0453デフォルトの名無しさん
NGNGあれぇ、Delphi-ML に参加してなかったの？ Delphi7 発売直後に、御大が
Preview 版の評価をしていて、そうなっていることは１年以上前から知って
いたはずなんだが。
0454デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www2.big.or.jp/~osamu/Delphi/delphi-browse.cgi?index=072635
0455デフォルトの名無しさん
NGNG半端にこれをめざしたのがマズーだったと思ふ今日この頃。
0456デフォルトの名無しさん
NGNG遅すぎ
0457デフォルトの名無しさん
NGNG0458デフォルトの名無しさん
NGNGははぁ、おれはＭＬも2chもBDNもNewsGroupもExpertExchangeも大体見てるが
信者ではないので Delphi8 以降は購入予定はなし。ただ、長い間ユーザやって
るので今後の動向には興味がある。今回のバージョンアップはしないで、その分
のお金は奥さんとのんびり温泉旅行に行く予定。
0459デフォルトの名無しさん
NGNG10年若かったらあまり考えずに、
理屈もこねずにとりあえず買ってた。
0460デフォルトの名無しさん
NGNGふつうにD7で十分。D8ｲﾗﾈ
0461デフォルトの名無しさん
NGNG0462デフォルトの名無しさん
NGNGあるクラスのインスタンスがひとつ以上存在するって意味か？
それともあるアドレスpがオブジェクトのインスタンスかどうかって意味か？
後者ならTObject(p) is TObjectとでもやってみたら。動くかどうか知らんけど。
0463デフォルトの名無しさん
NGNGすでにCreateされてる可能性があるわけで。
それをさらにCreateするとエラー。
チェックしようと思ってプロパティを参照するとない時にエラー。
どうすればいいのやら○|￣|＿
0464デフォルトの名無しさん
NGNG0465デフォルトの名無しさん
NGNG0466デフォルトの名無しさん
NGNG0467デフォルトの名無しさん
NGNG0468デフォルトの名無しさん
NGNG0469デフォルトの名無しさん
NGNGDelphi製なのはRPGツクール2003までなので皆さん布教活動する際には気をつけてください。
0470デフォルトの名無しさん
NGNG0471デフォルトの名無しさん
NGNGVC++に行くと言うことは完全に別物になったんだな。
0472デフォルトの名無しさん
NGNG0473デフォルトの名無しさん
NGNG0474デフォルトの名無しさん
NGNG0475デフォルトの名無しさん
NGNGまさか、こんなところにこう書くとは。
この話は無かったことにしたくなっています。> 賢人
0476sage
NGNG謎全さんってまだがんばってる？ > Nifユーザ
0477デフォルトの名無しさん
NGNG去年末くらいに一度出てこられましたが、その後は...
FDelphi は Nifty 自身がフォーラムを閉じようとしていて、新規ユーザーを
導入しないことになっているので、年寄りばかりが残っている。
十衛兵(Mr.Morono)が先生/神様扱い。
0478デフォルトの名無しさん
NGNGそれはなんとも.....
0479デフォルトの名無しさん
NGNGソース同梱を盾にいい加減なドキュメントしかついてこない
どっかの開発環境が哀れになってくるな。
[04/06/06-14:09]
Longhorn SDK
Longhorn SDKはいかがっすか？
Longhornなんて出るの何年後だよ、（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ、って冷ややかな反応がきそうですが、ところが。Longhorn SDKは.NET 1.X使いにもたいへん有用なのです。
なぜか？
.NET APIのundocumentedな部分がきちんと記載されているのです。System.Runtime.Remoting.Contextsとか、System.Xml.Serializationの奥深くとか。
「この型は、.NET Framework インフラストラクチャのサポートを目的としています。独自に作成したコード内で直接使用することはできません。」でお茶を濁されることなくきちんと書いてあります。
0480デフォルトの名無しさん
NGNG将来変更する気があるから Undocument にしていたのに、Hack されて使われはじめた
から、慌てて仕様をドキュメント化しているんだからね。
これの弊害は、古い実装が公認されたこと。これで変更が難しくなってくる.
0481デフォルトの名無しさん
NGNG0482デフォルトの名無しさん
NGNG0483デフォルトの名無しさん
NGNGこんな言い方は無意味。納豆嫌いな日本人だっている。納豆好きな外人だっている。
0484デフォルトの名無しさん
NGNG0485デフォルトの名無しさん
NGNGさすがにそれはいないだろ。
ただVCLの不備を認めたくないのでごねてるだけの話。
0486デフォルトの名無しさん
NGNG＞ソース同梱を盾にいい加減なドキュメントしかついてこない
ソース無しでいい加減なドキュメントよりましだろ(・_・ )
0487デフォルトの名無しさん
NGNG当たり前だな
VCL.NET が無意味であるとすると、D8 の場合はソースなしでいい加減なドキュメントなわけだが
0488デフォルトの名無しさん
NGNGまだ残ってないですか？
0489デフォルトの名無しさん
NGNGそれ、たしか Delフサギコが詳しい
0490デフォルトの名無しさん
NGNG釣られすぎじゃない？
0491デフォルトの名無しさん
NGNGそうでもない
0492デフォルトの名無しさん
NGNG0493デフォルトの名無しさん
NGNGそんなにDelがやならこのスレ見るのやめれば？
0494デフォルトの名無しさん
NGNG昨日マ板にいたけど。
夜行性だし。
0495デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://qc.borland.com/wc/wc.exe/?areaid=1
・Create native 64-bit compiler/IDE that targets AMD64
and Intel's 64-bit (IA-32e) extensions
・Vote to Integrate Delphi and C++Builder
・Please include source code for all dbExpress drivers
・Please make dbExpress updates to be available separately
from IDE/VCL updates
・The infamous WITH resolution
・BDE reports insufficient space on drives with more than 2GB free
・Incorrect multi-language (locale) support
・Add undo/redo in form designer
・Update 1 for Delphi7 does not ship system.pas
・Borland should provide translated Win32 API headers with Delphi
0496デフォルトの名無しさん
NGNG0497デフォルトの名無しさん
NGNG・64bit対応版Delphi作ってくれ
・DelphiとC++Builderを統合してくれ
・dbExpressのソースコード公開汁
・dbExpressのアップデートを頻繁にやれ
・WITHって使いにくい
・ドライブに２G以上空き容量があるとBDEがエラーを出す
・多言語サポートに欠陥
・デザイナーでREDO／UNDOできるようにして～
・Delphi7 Update1でsystem.pasがないぞ。ゴラぁ
・Win32 API 宣言をJEDIに任せてんじゃねーぞ。某がやれ
0499デフォルトの名無しさん
NGNG0500デフォルトの名無しさん
NGNG0501デフォルトの名無しさん
NGNG・C#Builder
・C++BuilderX
・CaliberRM
・Code Central
・Community Photos
・Delphi for .NET <-----Delphi8はこちら
・Delphi-BCB <-----Delphi1-7はこちら
・InterBase
・InterClient
・JBuilder
・JDataStore
・Linux <-----Kylixと思われ
・Optimizeit
・Public Beta - BCB
・Public Beta - Delphi
・Public Beta - Kylix
・Quality Central
・StarTeam
・TeamSource
・Test project
0502デフォルトの名無しさん
NGNG0503デフォルトの名無しさん
NGNG0504デフォルトの名無しさん
NGNG傲慢な会社ですね。
0505デフォルトの名無しさん
NGNG0506デフォルトの名無しさん
NGNG日本語だらけにしたら、日本語版できるかも
0507デフォルトの名無しさん
NGNG0508デフォルトの名無しさん
NGNG0509デフォルトの名無しさん
NGNGだからこそ、某日に努力が必要。帰国子女を一人雇えば済む
0510デフォルトの名無しさん
NGNG0511デフォルトの名無しさん
NGNG0512デフォルトの名無しさん
NGNG0513デフォルトの名無しさん
NGNG0514デフォルトの名無しさん
NGNG「ふざけんな」って返事したけど。
0515デフォルトの名無しさん
NGNG手順も簡単
・BDNのアカウント作って
・QC用のパスワード設定してあれば
・QCのDelphiカテゴリ開いて
・興味のある投票をクリックして
・投票ボタンを押すだけ
0516デフォルトの名無しさん
NGNG0517デフォルトの名無しさん
NGNGわははは、2ch における「厨」の意味が分かってない低学歴ですか？
0518デフォルトの名無しさん
NGNG0519デフォルトの名無しさん
NGNG0520デフォルトの名無しさん
NGNG甘い。どうしようもなく現実認識が甘い。
0521デフォルトの名無しさん
NGNGなにもしないよりはるかにましだと思うが？
0522デフォルトの名無しさん
NGNG0523デフォルトの名無しさん
NGNG0524デフォルトの名無しさん
NGNG目次読めれば、本文はWeb翻訳でOKなんだからさ
0525デフォルトの名無しさん
NGNGだからユーザ一人一人が個別にそんなことに注力するのは無駄。簡単なら某日が
やるべきだろ。
0526デフォルトの名無しさん
NGNG日某に貢いで、１ヶ月遅れで翻訳してもらうのと
翻訳コストは各自負担だけど、安く済むのと
どっちが良いんだろね？＞日本のユーザー
0527デフォルトの名無しさん
NGNGMicrosoft の失態は知っているのか？
0528デフォルトの名無しさん
NGNG0529デフォルトの名無しさん
NGNGttp://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;JA;74586
0530デフォルトの名無しさん
NGNG犬:対話機能がわかりましたか。 つかれた画面。
宇宙天啓データベース G.2 と、断続的な絞首刑が発生します。
0531デフォルトの名無しさん
NGNGある意味芸術だな（笑）
0532デフォルトの名無しさん
NGNGただしヘルプの全項目にサンプルコード付けれ。
0533デフォルトの名無しさん
NGNGいっておくが、８割はまとも。１割はまぁまぁ意味が類推できる。残りの一割はがこれ。
問題はその最悪の一割がどこにどうやって出てくるかは訳してみないとわからない。って
ことで、結局全部読み直さなきゃいけなくなるわけだな。
だから機械翻訳に期待するな。
0534デフォルトの名無しさん
NGNG乞食だって英語話してるんだぞ。いちいちテマヒマかけて訳して
やるわけにはいかないなからな。わかったか。
ということで、日本のユーザはバカにされてるんじゃないの。
ほんとに売りたければ、外車だってマニュアルを日本語に翻訳
するでしょ。人件費惜しんで、日本語でのバグ報告も受け付け
ないのは売る気がないからだと思うよ。
0535Dale Fulller
NGNGだって日本からはバグレポートないぞ？
今の品質で満足しているんだろ？
バカにしたくても土俵にすら上がってこないじゃないか。
何もしなくても一定量売れて文句もいってこないんだから、
日本法人なんか営業だけで他は要らない。
だろ？
0536デフォルトの名無しさん
NGNGだから、Delphi についてどんな営業してるの？
本国の重役クラスからのDelphiユーザへのメッセージさえ翻訳してないじゃないの。
0537デフォルトの名無しさん
NGNGいや、某日では読んでもいないと思うよ。
0538デフォルトの名無しさん
NGNGお金だけはいただくが。
0539デフォルトの名無しさん
NGNG赤字の国なんて無視するね。
逆に、消えるように仕向けるかも。
0540デフォルトの名無しさん
NGNG不毛な奴らだ。
0541デフォルトの名無しさん
NGNGそれは良い考えだ。Delphiユーザからみて、何もしてないのは、ない方がすっきり
するかもね。どこかと代理店契約するほうが、真面目に販促すると思う。
0542デフォルトの名無しさん
NGNGそうかぁ？ このスレでも流れは番号の小さい方から大きいほうへ流れているが。（笑
0543Dale Fulller
NGNGん？販促すれば満足するのか？そういう話の流れだっけ？
ち が う だ ろ ？
0544デフォルトの名無しさん
NGNGC#, .NETスレでは、１０００から０へ向かってるんだろ。（藁
0545DaleFulller
NGNGだから何もしなくても日本のユーザーは買ってくれるわけだろ。ありがたいありがたい。
本国の Web を訳さず、独自で薄っぺらいホームページを出しているのは日本だけだ。
それでも本数は出る。
すなわち、何もしなくても良いということだ。
0546デフォルトの名無しさん
NGNG本数は出てないだろ
0547DaleFulller
NGNG不満があるなら声を出すはずだろ？
昔あったバグリストとやらも無くなったし、レポートされているのはとっくに直った
物ばかり。Tips も古いままでいまだに Delphi2/Win95 のネタが大手を振って転がってる。
それでよいならいいじゃないか。
それを選んだおまえたちの自己責任ってことさ。
0548DaleFulller
NGNG日本語版を用意する程度には売れている。ってことだよ。> 546.
ほんとに赤字なら言われなくても撤退してるよ。こちとらアメリカの企業だぞ。
0549デフォルトの名無しさん
NGNGこういうのが「話題を逸らす」手口な。某日 → ＭＬ → WEB 上のTips
そして、不毛な結論へ誘導する「それを選んだおまえたちの自己責任」
現状肯定、前進なし。まぁ、実際そうなんだけどね。
0550デフォルトの名無しさん
NGNGDelphi8は絶対赤字だと思うけどな
危ないのは、これからじゃない？
Delphi9は英語版のみのご提供と・・・
0551デフォルトの名無しさん
NGNGだからQCに投票しろってばよ
0552デフォルトの名無しさん
NGNGなら、現状打破して前進してみろよ。
VisualStudio で C# 使う. って落ちかな？
0553デフォルトの名無しさん
NGNGいや、落ち、じゃなくて、これが一番現実的な解決策だよ。マジで。
0554デフォルトの名無しさん
NGNG投票して何がどう変わるんだ？
大体 IntraWeb なんてオレは使ってないぞ！
0555デフォルトの名無しさん
NGNG0556デフォルトの名無しさん
NGNG５４９じゃなくて Delphiユーザが負け犬。ＯＫ？
0557デフォルトの名無しさん
NGNG0558デフォルトの名無しさん
NGNG「投票しましょ」の一言じゃなくてさ。
危機意識をもっているなら人がいるところでやってみんさい。
... 残っているのは人じゃないかも知れんけどな。ひひひ。
0559デフォルトの名無しさん
NGNG0560デフォルトの名無しさん
NGNGここ見てるひとは Delphi-ML 参加者より絶対多いよ。
0561デフォルトの名無しさん
NGNG0562デフォルトの名無しさん
NGNGだから拡張もバージョンアップも不要なの。
あれこれ注文つけるのはナンセンスなの。
お分かりか？
0563デフォルトの名無しさん
NGNGあっ、そう。言い換えると、死を待つばかり、ということね。
0564デフォルトの名無しさん
NGNG幸せな奴だ・・・幸せすぎる
0565デフォルトの名無しさん
NGNG他人とかかわらず夢の中で死んでいくのなら本望でしょう。
0566デフォルトの名無しさん
NGNG0567デフォルトの名無しさん
NGNGそんな所かな。納得。
0568デフォルトの名無しさん
NGNG0569デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0406/09/news010.html
0570デフォルトの名無しさん
NGNG影響はありません。
0571デフォルトの名無しさん
NGNGDelから手を引きたいという日某の魂胆がみえみえですね
0572デフォルトの名無しさん
NGNG漏れのところには、日某の営業から「Del8買ってくれぃ」というメールがほとんど
毎週届いているぞ。必死な営業はある程度いるみたい。ポーズだけかもしれないが。
まあ漏れはD8使う気ないから無視しているが。
0573デフォルトの名無しさん
NGNG返事するんだろう？
そのメールアンケートは３～４年くらい昔じゃなかったか？
0574デフォルトの名無しさん
NGNG0575デフォルトの名無しさん
NGNG0576デフォルトの名無しさん
NGNG0577デフォルトの名無しさん
NGNG0578デフォルトの名無しさん
NGNGというか設問を逆手にとればそうなるだろ。
「日本語版にすると高くなるけどいい？」って感じで。
当時はここまで差別されてなかったから「いいよ」だったけどさ。
0579デフォルトの名無しさん
NGNG信じられないかもしれないが、昔はDelphi用のAPIヘルプが付いていたんだよ。
0580デフォルトの名無しさん
NGNG0581デフォルトの名無しさん
NGNGDelphi 用ってことはないだろ？MS の日本語ヘルプだろ？
0582デフォルトの名無しさん
NGNGHTML HELPじゃないんだろう？
0583デフォルトの名無しさん
NGNG0584デフォルトの名無しさん
NGNGBorland USA の Download ページを見てみると言語版は 英語、フランス語、
ドイツ語、日本語だけなのね。日本でも英語版が買えるんでしょ？ 英語版を
安く買いたいひとはいまでもできるんでしょ？ たとえば、中国や韓国の
人たちは英語版を使ってるんだよね。ほかのほとんどの国の人たちも母国語
は使えなくて、上のどれかを使ってるんだよね。もし、日本語版がなくなって
１万円やすくなったら、今以上に日本におけるユーザがふえるだろうか？
そうはならないだろうね。メニューやヘルプが一応日本語になってるのは
かなりありがたいことではあるんだよね。
0585デフォルトの名無しさん
NGNGなんと日本語版のほうが安かったりしている。
D8PRO を日米の Amazon で調べると、
$949.99 / $71,400
だ。
0586デフォルトの名無しさん
NGNG0587デフォルトの名無しさん
NGNGこれじゃ、日本語版廃止しても安くなることはないかもね。
0588デフォルトの名無しさん
NGNG価格については某日が頑張ってた。
以前は英語版にない紙マニュアル付属で安かったのに・・・。
0589デフォルトの名無しさん
NGNGなるほど。日本語版廃止したら、がんばれなくなるね。むしろ値上がりかな。
0590デフォルトの名無しさん
NGNG0591デフォルトの名無しさん
NGNGあれは、マニュアルの品質が悪いから。という苦肉の策。
ほとんどすべて大野ﾀﾝの手作りよ。
その代わり英語版に入っているクラス階層図は抜かれていたし。
0592デフォルトの名無しさん
NGNGｶﾞﾊﾊﾊﾊ
0593デフォルトの名無しさん
NGNG大野タンは偉大だったんだな～
0594デフォルトの名無しさん
NGNGしかし、その大野ﾀﾝを解雇してしまう日某は…
0595デフォルトの名無しさん
NGNG0596デフォルトの名無しさん
NGNG日本語版がなくなったら、日本独自に英語版の価格を決められないだろうさ。
米国より３割安く英語版を売ることはできないだろう。なぜそんなことを
想像できないのか不思議。
0597デフォルトの名無しさん
NGNG0598Dale Fulller
NGNG信じられん。
まさか日本での日本語版の値段を日某が決めていると、まだ思っているの？
0599デフォルトの名無しさん
NGNGどこが決めているかは問題ではない。英語版と違う価格がつけられる、ということ
が重要だ、と。そして、現状では英語版より安い、と。
0600デフォルトの名無しさん
NGNG0601デフォルトの名無しさん
NGNG間違ってるのね。ユーザとしては、なにがなんでも日本語版つくってくれた方がいいね、
現状では。英語版より、ばかっ高くなったら、たんに米 Amazon に注文する
だけだからな。
0602デフォルトの名無しさん
NGNGまぁそのときには「国外発送はしません」でおわりだな。
0603デフォルトの名無しさん
NGNG0604デフォルトの名無しさん
NGNG0605デフォルトの名無しさん
NGNGじゃ、>>601 がそのまま成り立つじゃん。注文先を日某にするだけで。
0606デフォルトの名無しさん
NGNG0607デフォルトの名無しさん
NGNG0608デフォルトの名無しさん
NGNG0609デフォルトの名無しさん
NGNG0610デフォルトの名無しさん
NGNGと回答しとけ、ってことだな、ようは。
あのさ、>>584 にあるように、ローカライズ版でマルチバイト文字を使ってるのは
日本語だけなんだよな。Delphi がユニコードに全面的に対応していないかぎり、
日本語版が廃止されたら、日本のユーザは激減すると思うんだよ。イタリア人が
英語版使うのとは全然違うんだよな。左ハンドルの外車を乗り回すのとも違う。
そこら辺が某本社はわかってるのかなー、と。
0611デフォルトの名無しさん
NGNG古いバージョンを使いつづける物好きがいたとしても、新バージョンの購買力が
なければ企業にとっていないのと同じだ。
0612デフォルトの名無しさん
NGNGえっと、それで何が言いたいの。企業の論理？ 新バージョンがカスなら、自業自得でしょ。
0613デフォルトの名無しさん
NGNG高いなら買わない。
日本語化されてなければ買わない。
日本語化されていたって買わない。
カスなら買わない。
良くても買わない。
こんなところかい？
0614デフォルトの名無しさん
NGNG0615デフォルトの名無しさん
NGNG0616デフォルトの名無しさん
NGNG0617デフォルトの名無しさん
NGNG0618デフォルトの名無しさん
NGNG0619デフォルトの名無しさん
NGNG買って、使わず、腐っていった。
買って、使って、文句をいって、それでも直らなきゃ見捨てりゃいいのさ。
0620デフォルトの名無しさん
NGNG命令形じゃね？
グレードを上げろ！上げやがれ！
みたいな。
0621デフォルトの名無しさん
NGNG・HSPに関係の無い話題でスレッドを上げまくる
・HSPオフィシャルサイトの住人を名指しで誹謗中傷する
・重複スレを乱立させる
などの荒らし行為を行っています。
みんなで団結してム板のゴミどもを追い出しませんか？
【HSP関連スレ】
【皆のレイプ魔】HSP初質P25【WWEｦﾀ=ハゲ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1086878505/
HSP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞C＝糞ｗ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1071899663/
今日もどこかでHSP初心者が質問ですP19
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1084089079/
HSPについて
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1085149790/
0622デフォルトの名無しさん
NGNG0623デフォルトの名無しさん
NGNG0625デフォルトの名無しさん
NGNGDelphi8の方が絶対いいよ。
0626デフォルトの名無しさん
NGNG0627デフォルトの名無しさん
NGNGおもしろい！ アプリがバグ満載なのはプログラマがアホだから。告白の仕方が素晴らしい
0628デフォルトの名無しさん
NGNGもしそれが本当ならMSってホントアコギだよな
0629デフォルトの名無しさん
NGNG嘘だろ。聞いた事無い
0630デフォルトの名無しさん
NGNG0631デフォルトの名無しさん
NGNGWindows xp 上で、フォントを大きくしてみました。もはやボロボロです。もう見てられません。もちろん、ほかの Windows でもボロボロになります。
http://wiki.hosiken.com/wiki/attach/44656C7068692F546970732FA5A2A5A4A5B3A5F3C9D5A4ADA5E1A5CBA5E5A1BCA4CEA5D0A5B0A4F2B2F3C8F2_6D656E7574657374332E706E67
0632デフォルトの名無しさん
NGNG0633デフォルトの名無しさん
NGNGこういうのはバグと言うのかなー。
0634デフォルトの名無しさん
NGNGそんなメニューの作り方が悪いんだろね。XP 対応のメニューコンポでも使ったら
いいんじゃないの。
0635デフォルトの名無しさん
NGNGバグか仕様かは、これが要件定義に入っているかどうかだろ ?
まあ、フォントを変えた時に表示がぐちゃぐちゃになるソフトは多いから、Del だけの問題じゃないだろうね。
>>631 がそういうのにも対応した TImageList631 と TMainMenu631 を作ればいいだけだろ。
0636デフォルトの名無しさん
NGNG0637デフォルトの名無しさん
NGNGWindowsXPではネイティブじゃないんだよ。
いわばWin3.1アプリを無理やりWindows95で動かしてるようなもんだ。
0638デフォルトの名無しさん
NGNG0639デフォルトの名無しさん
NGNGあなた本当にプログラマーですか？
0640デフォルトの名無しさん
NGNG0641デフォルトの名無しさん
NGNGお前らがオヤジの玉袋の中ででオネンネしている頃からプログラマだが？
0642デフォルトの名無しさん
NGNGつまり進歩がまったくないプログラマというわけだ。
0643デフォルトの名無しさん
NGNG0644デフォルトの名無しさん
NGNG0645デフォルトの名無しさん
NGNGうるせぃ ばーか
0646デフォルトの名無しさん
NGNGまあたしかにそういう需要はあるわな。
グアムでPOSレジがFoxProのDOS版で動作していたのを見たことあるし。
それにしても>>637はそれ以前の問題だろう…。
0647デフォルトの名無しさん
NGNG来ていた。
たぶん、Delphiでも同じ案内が来ているのだろう。
死んだ製品のバージョンUPしかやることないのか。
在庫一層セールなら破格の値段をつけないと買う奴は
いないよ。
過去の製品（Kyｌix,C++Builder,Delphi)には早く見切りを
つけて新製品も開発してほしい。
今は、どの商品でもボーランドの商品を購入しなけれなならない必然性は
ない。
0648デフォルトの名無しさん
NGNG0649デフォルトの名無しさん
NGNG何を？
0650デフォルトの名無しさん
NGNG0651デフォルトの名無しさん
NGNG>>650 みたいなレス。
0652デフォルトの名無しさん
NGNG0653デフォルトの名無しさん
NGNGそれは言ってはいけないお約束。
0654デフォルトの名無しさん
NGNG0655デフォルトの名無しさん
NGNG2000で十分
0656デフォルトの名無しさん
NGNG自分の頭がバージョンアップできないだけだろ。(ｹﾞﾗ
0657デフォルトの名無しさん
NGNGうるせー若禿
0658デフォルトの名無しさん
NGNGDelphi7捨てたもんじゃない
IntraWebやModel Maker結構便利
Kylixなんかも付いて、今考えると意外とお買い得
0659デフォルトの名無しさん
NGNG0660デフォルトの名無しさん
NGNG0661デフォルトの名無しさん
NGNG0662デフォルトの名無しさん
NGNG個人的には大歓迎
>>659
そう考えると、お買い得だな・・・
0663デフォルトの名無しさん
NGNG一番驚いたのはEnterprise ServerのCDが入ってた事
某強化版のApacheらしいが、何に使えと？
0664デフォルトの名無しさん
NGNG技評の再発売の塚本本は何か改訂されてますか？ﾌｻﾌｻ
全く、初版のときと同じですか？ﾌｻﾌｻ
ﾌｻﾌｻ
0665デフォルトの名無しさん
NGNG0666デフォルトの名無しさん
NGNGまあ、Del厨にはこんなツール必要ないかもね。現場で使われてないし。(ﾊｹﾞﾜﾗ
0667デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.daifukuya.com/kagemai/
0668デフォルトの名無しさん
NGNGｲﾗﾈ
0669デフォルトの名無しさん
NGNG頼むからもうちょっと安定させてくれ。
それ以外はポスト直前のプレビュー機能さえあれば大体満足かな。
0670デフォルトの名無しさん
NGNG開発・・・Del6 Personal＋Indy＋JEDI
コード管理・・・WinCVS（SubVersionも可）
バグ管理・・・影舞
テスト・・・DUnit（Web系ならBubelen？）
0671デフォルトの名無しさん
NGNG0672デフォルトの名無しさん
NGNG売りだすっちゅうのは駄目ですか？
そうですね。
0673デフォルトの名無しさん
NGNG>Visual Studioを学生向けに4830円で
「日本のお客の声を聞き、当社の若手営業マンが米国と違う流通形態を日本で実現したいと考え、本社を説き伏せた」
大野ﾀﾝ、さすがだなぁ....
良い職を手に入れたね
0674デフォルトの名無しさん
NGNG0675デフォルトの名無しさん
NGNG0676デフォルトの名無しさん
NGNG某にはこれが無いのは決定的
0677デフォルトの名無しさん
NGNG0678デフォルトの名無しさん
NGNGMS の学生向け廉価版に対抗できる唯一の策だったが、初期投資がかかるため
毎年却下されたいきさつが...
0679デフォルトの名無しさん
NGNGはぁ？ 日某には出すところや機会がないからだろ。やる気がないだけ。
0680デフォルトの名無しさん
NGNG巨大資本の力は凄いなー。
> オラクルのJava開発環境「JDeveloper」を1980円で販売
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/17/news037.html
こっちも安いな～
0681デフォルトの名無しさん
NGNG12万のソフトを１年間だけ２千円で使える。１年過ぎると使えなくなる。
0682デフォルトの名無しさん
NGNGやる気を出してもついてこないだけでしょ。
で、客も会社も製品も無くなった。
現在の某は、開発ツールだけではないから、あまり気にしていないだけでしょ。
0683デフォルトの名無しさん
NGNG開発ツール（安）->プログラミングできる人（増）
->プログラマ予備軍（増）->給料（安）<-インド人・中国人（増）
0684デフォルトの名無しさん
NGNGいつやる気出したんだよ？ デタラメ言うなよ。 D6Personal 出したときが
チャンスだったのに。
> 現在の某は、開発ツールだけではないから、あまり気にしていないだけでしょ。
某がどうなってもいいけど、ここは Delphi スレだからな。Delphi について
語ってくれよ。
0685デフォルトの名無しさん
NGNG0686デフォルトの名無しさん
NGNG0687デフォルトの名無しさん
NGNG0688デフォルトの名無しさん
NGNG無料はしょせん無料。手間暇かかる、面倒くさいツールばっかり。
また無料ユーザーは、だいたいレベルが低い。
プログラム入門みたいな事やって喜んでる子供ばっかり。
今は無料全盛期なんだろうけど、正直迷惑。
金払ってもいいから、もうちょっと何とかして欲しい＞某
0689デフォルトの名無しさん
NGNG0690デフォルトの名無しさん
NGNG0691デフォルトの名無しさん
NGNGコンパイラ屋が結集しないと帝国は倒せんぞ
0692デフォルトの名無しさん
NGNG希望価格と目玉機能を述べよ。
0693デフォルトの名無しさん
NGNG0694デフォルトの名無しさん
NGNGあ、ドキュメントは日本語でお願いしまつ
0695デフォルトの名無しさん
NGNG英語を覚えるよい機会を逃すな
0696デフォルトの名無しさん
NGNG0697デフォルトの名無しさん
NGNG0698デフォルトの名無しさん
NGNGD5Entを\2,980で再販売。某のサポートと紙マニュアルはなくてもいい。
0699デフォルトの名無しさん
NGNGいわゆるアカデミーパックは商用不可だけどねｗ
0700デフォルトの名無しさん
NGNGなーんだ。じゃあD6P出した某が上やん
0701デフォルトの名無しさん
NGNG0702デフォルトの名無しさん
NGNGいや通常版を買えばいいだけの話だろｗ
0703デフォルトの名無しさん
NGNG買ってしまった。
思いっきり糞じゃん！
D6パーソナルで良いじゃん！
0704デフォルトの名無しさん
NGNGそんなことどこにも書いてないよ
0705デフォルトの名無しさん
NGNGこいつがPro版につくなら、ちょっとは興味を持つ人も出てくると思うのだけど。
0706デフォルトの名無しさん
NGNGこういう人はもはやターゲットにしていません。
興味を持ってくれなくて結構です。
0707デフォルトの名無しさん
NGNGコードはIDEから入力するから、入力補助機能は要らない。
要は、UMLの作図が出来て、
既存コードをリバース・エンジニアリング、クラス間の関係が分かればよい。
っていう人には、ModelMaker UML Explorerがお勧め。
機能はEnterprise Architectの方が上だが
多少安いし（１４９ユーロ。約２万円）。IDEとの一体性は凄い。
0708デフォルトの名無しさん
NGNG0709デフォルトの名無しさん
NGNG0710デフォルトの名無しさん
NGNGそこでJavaですよ
今なら先着（ｒｙ
0711デフォルトの名無しさん
NGNGうーむ、いろいろ情報を集めることが大切。
0712デフォルトの名無しさん
NGNGてかPersonalの時点で商用不可
0713デフォルトの名無しさん
NGNGあと2日で特許も切れることだしさ。
0714デフォルトの名無しさん
NGNG0715デフォルトの名無しさん
NGNG7の利点って結局なんなの？
0716デフォルトの名無しさん
NGNGWebサービス。Pro版でもクライアントが作れるのはいい！
0717デフォルトの名無しさん
NGNG0718naka
NGNG英語版のみでもあと５年くらいは新しいOSに対応した最低限ソフトが作れる環境を用意して欲しいね。
Danny は、あと３年は予定が埋まってるぜみたいな話をしてたけど、あんまり Delphi に開発リソースを投入できない見たく聞こえるしね。
海外でも、これからどうなるのDelphi?Kylix?みたいな話がでているみたいなので不安。
0719soto
NGNGDanny Thorpe みたいな若造が結局 Delphi を駄目にしたみたいだよね。
これから使えそうなのを研ぎ始めたらいい。
0720デフォルトの名無しさん
NGNG0721デフォルトの名無しさん
NGNGロシアとかなら、数十万円の製品売らなくても、結構儲かるんじゃない？
でもNEVRONAに売るのだけは止めてくれ
あそこは日本無視しているから
0722デフォルトの名無しさん
NGNG0723デフォルトの名無しさん
NGNGNevronaって…
ああ、Rave Reportのところね。あいつらしょぼいからDelphiごと買うことはないだろう。
ありえるとしたら、Dev ExpressかTMS、ひょっとするとMSが買ってしまう可能性も。
0724デフォルトの名無しさん
NGNGDelphi にとってはこれが一番幸せかも。VS の中に加わってくれれば、ユーザと
してもうれしいし。
0725デフォルトの名無しさん
NGNGその時はインクリメンタルサーチと矩形選択をVSに実装してください
0726デフォルトの名無しさん
NGNGIndyにも関係してるし
意外と、あちこちに顔を出しているNEVRONA
でもあんまり有難くない
0727デフォルトの名無しさん
NGNGMSDNの一員となり、VS.NETのIDEで走るDelphi10…。意外といいかも。
オープンソースを望む声どこかでもあったのだが。
0728デフォルトの名無しさん
NGNG0729デフォルトの名無しさん
NGNGDelphi を使いたいのであって、発売元がどこであろうと関係ない。
ちゃんとした製品とサポートがあれば文句ないだろ。MS だろうとどこだろうと。
現状の某は最低。
0730デフォルトの名無しさん
NGNG某日は、だろ。本国はよくやってるよ。うん。
0731デフォルトの名無しさん
NGNGはぁ？ Delphi8 は某日が開発した、とか思ってるの？
Delphi7 のバグを１年半もさぼったのは某日の決定だとか？
本国の某がどうよくやってるのか、例示してごらんよ。
0732デフォルトの名無しさん
NGNG○ Delphi7 のバグを１年半も放置したのは某日の決定だとか？
0733デフォルトの名無しさん
NGNGKylix や BCB を放置してるのは某日のせい、とか？
0734デフォルトの名無しさん
NGNG「所得する（取得の間違い）」とか、
「ディスクトップ（何個も書いてる）」なんてのがあって、
萎えました。
もう改訂してるかな…。
0735デフォルトの名無しさん
NGNG0736デフォルトの名無しさん
NGNGRAVEの｢後で初期化する変数｣（Post-Initialize Variables）あたりには
殺意を覚える
0737デフォルトの名無しさん
NGNGバグがあっても直さないＭＳよりはましだよ
0738デフォルトの名無しさん
NGNGましってか？
バグを直さなくても、情報やコミュニティー
が豊富にあるM$の方がましだろ。
普通に考えて。
0739デフォルトの名無しさん
NGNG0740デフォルトの名無しさん
NGNGおそらくVS.NETのIDEでDelが走るとしたら、品質は上がると思うのだが、
もしそうなってしまったらDelphi言語でやる意味合いがますますなくなるような気がしる。
C#と何ら変わらないような…
0741デフォルトの名無しさん
NGNG0742デフォルトの名無しさん
NGNG品質が上がって、「Delphi言語でやる意味合いがますますなくなる」のだったら、
もしかして、Delphi言語でやる意味合いは品質が低いことを楽しむためなのか？
0743デフォルトの名無しさん
NGNG外国には情報やコミュニティーが豊富にあるよ。
大きいものが好きなら黙って巻かれてれば？
0744デフォルトの名無しさん
NGNGC#と100%コンパチのDelphi言語を使えるとしたら、それに優る喜びはないでしょ
0745デフォルトの名無しさん
NGNG小さいものが好きなら黙って外国語勉強しろってか。
0746デフォルトの名無しさん
NGNGみたいなやつはＭＳにしとけばいいじゃんってこと
0747デフォルトの名無しさん
NGNGみたいなやつは某にしとけばいいじゃんってこと？
0748デフォルトの名無しさん
NGNGみたいなやつは棒にしとけばいいじゃんってこと
0749デフォルトの名無しさん
NGNGみたいな奴は、某に来い。楽しいぞ。
0750デフォルトの名無しさん
NGNGインクリメンタルサーチあるYO
0751デフォルトの名無しさん
NGNGサンプルコードやリソースが多いC#でやった方が効率がよいと言う意味なのでは？
Delでやりつづけるとしたら、Del言語をずっとやってきた人やプロジェクト向け。
0752デフォルトの名無しさん
NGNGってことは、今後どんなに品質が向上しても Delphi には将来がないね。
0753デフォルトの名無しさん
NGNG野生の猿みたいだな。
0754デフォルトの名無しさん
NGNG野武士と言って欲しいね。
0755デフォルトの名無しさん
NGNG猿だろ。
0756デフォルトの名無しさん
NGNG0757デフォルトの名無しさん
NGNG0758デフォルトの名無しさん
NGNG寄らば大樹の陰で、あっという間にC#マンセーになっちゃうし
0759デフォルトの名無しさん
NGNGC# は某からも出てるし。ゴキブリより賢いのはすぐどっちがいいか分かるし。
0760デフォルトの名無しさん
NGNG| ボーランドの開発ツール意味なしだな。もう倒産かな？
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ ＿＿＿＿＿＿_
V
,――、 ,――、
／ ヽ ＼
｜ _.ム |
,――、 ,――、 ＼ ―― ￣＼ノ
／ ヽ | / ＼ |
｜ _.ム ノ / ー ー | |
＼／￣ ￣￣＼ | (･) (･) | |
/ ,-―――-ヽ | __ ● __ | |
/ ／ ／ ＼ | |＝＿_ ＝ | |
| / ,（･） （･） | /＿ ＼ 》 / ＼
| | __ ● __ | ＼ ￣ ＼
| | ＝＿＿＝ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ /＿＿/／ ＜ ホントの事言うなよ、可哀相だろ！
／| ＼ ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0761デフォルトの名無しさん
NGNG> 『プロジェクト失敗の原因はコミュニケーションだった』
0762デフォルトの名無しさん
NGNG0763デフォルトの名無しさん
NGNG0764デフォルトの名無しさん
NGNG0765デフォルトの名無しさん
NGNG0766DK96
NGNG0767デフォルトの名無しさん
NGNG0768デフォルトの名無しさん
NGNG0769デフォルトの名無しさん
NGNGもちろん矩形選択もあるyp
0770デフォルトの名無しさん
NGNG0771デフォルトの名無しさん
NGNGその時は、OpenToolsAPIも移植してください
GExpertsなしにはプログラム組めん
0772デフォルトの名無しさん
NGNGどの辺が便利なの？GExperts
0773デフォルトの名無しさん
NGNG0774デフォルトの名無しさん
NGNGあんな木っ端機能詰め込むんならリソース集中してVSSやSubversionのプラグインでも作ってくれよ。
0775デフォルトの名無しさん
NGNGだからそれくらいすでにあるって。
ttp://www.epocalipse.com/vcx.htm
金がないとか言うなよ。
0776デフォルトの名無しさん
NGNGこんなのもありまつ（有料）
http://www.devrace.com/en/athlant/
0777デフォルトの名無しさん
NGNG作るの難しいのかね＞VSSやSubversionのプラグイン
コンポーネントと比べて
OpenToolsAPIに手を出す人が少ないのはなぜ？
0778デフォルトの名無しさん
NGNGおもしろくないし、ヴァージョンに依存するし、特に不満はないし。
さらに Delphi 特有だし。応用効かないし。将来性もないし。
0779デフォルトの名無しさん
NGNG仕事中の合間を縫ってリソースを割きたくないから。
せっかくつくっても使う人が少なくて感謝されないから。
0780デフォルトの名無しさん
NGNGOpenToolAPI使えば楽できそうだけど
結局、暇が無くて、手作業になっちゃう。
誰か作ってくれんかな～、そのうち誰か作るはず！と思うのだが
結局、誰も作らないもんなのだよね。これが・・・
0781デフォルトの名無しさん
NGNG0782デフォルトの名無しさん
NGNGDelphiから完全に手も洗えないしね・・・
そろそろVSショックから立ち直って欲しいな＞Delphiユーザー
0783デフォルトの名無しさん
NGNGただデバッガが糞過ぎるのどうにかしてくれ。
オブジェクトのインスペクト嫌がらせのように使いづらいし
OutputDebugSring勝手にトラップするしパフォーマンス悪いし改行認識しないしゴミ情報くっつけるしコピペできないし。
ODSをIDEで取らないようにはできないの？
0784デフォルトの名無しさん
NGNGまっ、普通は足を洗うもんだが
0785デフォルトの名無しさん
NGNG> ただデバッガが糞過ぎるのどうにかしてくれ。
未来がどうでもいいなら文句いわないで使ってろよ。
0786デフォルトの名無しさん
NGNGVSの話か？Delphi IDEの話か？Galileo IDEの話か？どれだ？
0787デフォルトの名無しさん
NGNG0788デフォルトの名無しさん
NGNG0789デフォルトの名無しさん
NGNGDel6の話
0790デフォルトの名無しさん
NGNG改行は、自分の場合Write/WriteLnをOutputDebugStringに送るのを書いてるから気にはならなかったけど
一応デバッガオプションでOFFにできないか？
0791デフォルトの名無しさん
NGNG先を越されたか（笑）
帰ってくる途中で気づいた。我ながら・・・
でも足はもう洗ってるしな・・・
0792デフォルトの名無しさん
NGNG中村先生の｢Delphi Programming Depth｣がジミーに最終回
0793デフォルトの名無しさん
NGNGそれって一月ぐらい休んでD8の連載に移行するんじゃ無かったっけ？
0794デフォルトの名無しさん
NGNG誰がんなもん読むんだよｗ
0795デフォルトの名無しさん
NGNG> でも足はもう洗ってるしな・・・
じゃ、次は首を洗って・・・・・
0796デフォルトの名無しさん
NGNG0797デフォルトの名無しさん
NGNGPDF版なら5,000円だけど、どうよ？
0798デフォルトの名無しさん
NGNG書籍化しないかな
まとめてムックで2000円以下で出して欲しいなぁ
0799デフォルトの名無しさん
NGNGいやー、もうVCLの深いところがどうだこうだとかって、もうどうでもいいだろ。
0800デフォルトの名無しさん
NGNGDelphi for .NET がこれから継続していくにしても、もう VCL はおしまいだしな。
0801デフォルトの名無しさん
NGNGそれでも、まだ必要な人には必要なんじゃねーの？>VCLの深い知識
VCLソース読める力さえあれば、結局あんな記事も要らないんだけど。
0802デフォルトの名無しさん
NGNGハリウッド級のスター扱いだったよ
0803デフォルトの名無しさん
NGNG0804デフォルトの名無しさん
NGNG絵文字使ってるし…。
何だかなぁ…。
「＠の人」も「学校は休みです」て。
0805デフォルトの名無しさん
NGNG福島
0806デフォルトの名無しさん
NGNG＠の人って誰よ？
0807デフォルトの名無しさん
NGNG0808デフォルトの名無しさん
NGNG0809デフォルトの名無しさん
NGNG0810デフォルトの雄山さん
NGNG食わせてくれる名人が居ると聞いたが、この店か？
0811デフォルトの名無しさん
NGNG>きもイウオッチャー
違うんじゃないの。オ と ォ
0812デフォルトの雄山さん
NGNGぬう、このデフォルトの雄山さんをぎゃふんと言わせるとは。
なかなかの腕前・・・。
0813デフォルトの名無しさん
NGNG0814デフォルトの名無しさん
NGNGDelphiとかVC++使ってるようなプログラマの方が欠けていると思うが。
0815デフォルトの名無しさん
NGNG0816デフォルトの名無しさん
NGNG0817デフォルトの名無しさん
NGNG0818デフォルトの名無しさん
NGNG2.0.40 以降に早く対応して欲しいな。
一応、非公式のパッチはあるみたいだけど。。。
0819デフォルトの名無しさん
NGNG0820デフォルトの名無しさん
NGNG0821デフォルトの名無しさん
NGNGどういう判定で？馬鹿？
0822デフォルトの名無しさん
NGNGわはは、キモイウォッチャーの勝ちってことにしてもいいよ。
0823デフォルトの名無しさん
NGNG0824デフォルトの名無しさん
NGNGで、お前が一番屁タレと。
0825デフォルトの名無しさん
NGNG0826デフォルトの名無しさん
NGNG0827デフォルトの名無しさん
NGNG0828デフォルトの名無しさん
NGNGっていうより、幼稚な だろうね
0829デフォルトの名無しさん
NGNG0830デフォルトの名無しさん
NGNG漏れの事か？オッサンぐらいで勘弁してくれ
0831デフォルトの名無しさん
NGNG| ┌────────────┐
| | お前を消す方法 ｜
| | ｜
| └────────────┘
| [ オプション(O) ] [ 検索(S) ]
|
｀──────────┐ ┌───
, '´l, ..| ./
, -─-'- 、i_ |/
＿_, '´ ヽ、
',ー-- ● ヽ、
｀"'ゝ、_ ',
〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
｀ｰ´ ヽi｀ヽ iﾉ
0832デフォルトの名無しさん
NGNG0833コピペ
NGNG雨ニモ負ケズ
風ニモ負ケズ
ファインディング・ニモ
今日、会社で使ってるiBookの調子が悪かったので ファインダー
リセット して 全てをデフォルトに戻したんですよ。
で、エクセル立ち上げたらカイルくん（アシスタント）が出てきて
生意気にも「ここに質問を入力してください」とか言いやがるので
『お前を消す方法 』と入力してみました。
（質問の意味がわかりません と言われました）
（オヤジ！カイル野郎のタマ殺って来ます！）
（ボクは冴子先生がいいな！）
0834デフォルトの名無しさん
NGNGDelphi盒子（ごうす）
http://2ccc.com/lists.asp
0835デフォルトの名無しさん
NGNGVisual Studio+Visual SourceSafeな連携には劣るけどDelphi&SourceSafeよりもはるかに使いやすい。
0836デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://lab.msdn.microsoft.com/express/
0837デフォルトの名無しさん
NGNGPascalはないよ？
0838デフォルトの名無しさん
NGNG亀レスだけどVS学生向けは商用利用も可みたいよ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20040617/1/
0839デフォルトの名無しさん
NGNGなんと、自称UP職人が自分の銀行口座を曝して、入金を求めたのだ。
このハヤシという人物、ハリーポッターとアズカバンの囚人(略).aviの放流主(UP元)
であるといったことから始まり、有料課金制などといい自分の口座に1800円を振り
込めと書き込みをする。「どこに振り込めばいい？」と聞かれて銀行名、口座番号、
名前、メールアドレスまでもを曝してしまう。その後、「通報しました！」などと言われて
心揺れたのか他人の銀行口座であると言い張るのではあるが、またもや通報を恐れて
自分の口座であると自供する。・・・・それにしても、メールアドレスに生年を入れるとは・・・・
【Share】映画総合ｽﾚｯﾄﾞpart1【ﾏﾀｰﾘ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1087023213/
0840デフォルトの名無しさん
NGNGまあこれから始める貧乏学生は、C#でも良いだろうけど
DelphiにはDelphiの良さがあるし、あんまり関係ないな
0841デフォルトの名無しさん
NGNGつかわれなければ良さは分からないし、theSpoke で学生は MS に流れるし
関係ないけど Delphi に新規参入の見込みはなくなるし、将来暗いね。
> まあこれから始める貧乏学生は、C#でも良いだろうけど
禿道。金持ちな学生でも Delphi を選ばないし。
0842デフォルトの名無しさん
NGNG【JIT】Delphi8 for .NET 3【がまん】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1086050644/
0843デフォルトの名無しさん
NGNG学生はCとC++覚えなさい。
コンピュータの最低限の動作原理くらい理解してからプロになってください。
そうしないと>>841みたいな、煽り位でしか毎日の楽しみがないVB厨になってしまいますよ。
使えもしないC#をダシにして煽って虚しくないんですかね。
0844デフォルトの名無しさん
NGNG不貞腐れず、過去を振り返らず
Delphiを盛り上げていきたいね
0845デフォルトの名無しさん
NGNG周囲を巻き込みつつ自らもマイナーな精神の持ち主ですか？
0846デフォルトの名無しさん
NGNG0847デフォルトの名無しさん
NGNGコンソールアプリの出力結果IDEに取り込めたり
リファクタリング機能ついてるからコードのくくりだしやシンボル名の変更もガシガシできるし
インテリセンスも頭いいしIDE全体の動作がすごい軽い。
ドッキングしまくりなDelphiIDEのもっさり感とは大違い。
using System.Collections.Generic;もついてるし。
完成が待ち遠しいね。
0848デフォルトの名無しさん
NGNG> DelphiもC#もプロが楽して開発するための道具ですよ。
ははぁ、学生やアマチュアはつかってはいかんと。
プログラミングにプロも学生もアマチュアもない。
楽して開発できれば何つかってもよい。Delphi8 を使いこなすのは楽ではないけどね。
> コンピュータの最低限の動作原理くらい理解してからプロになってください。
そうだね。プロにも当てはまるのがいっぱいいるけど。
> そうしないと>>841みたいな、煽り位でしか毎日の楽しみがない
８４１の内容は煽りではないよ。事実でしょ。だから過剰反応する。
荒唐無稽だと思えばいちいちレスしないだろ。
> 周囲を巻き込みつつ自らもマイナーな精神の持ち主ですか？
そうそう、Delphi ユーザはマイナー精神の持ち主以外いるのか？
>>846 みたいに、少しは Delphi にとって建設的なことしたらいいのに。
0849デフォルトの名無しさん
NGNG微妙に的外れなレスだな
0850デフォルトの名無しさん
NGNG> VS.NET2005すげーよ
そうだね。.NET も ver2 になるし、GUI ライブラリが充実してきて、C# も 2.0
になるし、VS.NET2005 から WinFX への助走の本番が始まるね。
0851デフォルトの名無しさん
NGNG相手の揚げ足とって避難してるだけじゃ議論にならないぞ
もうちっと自分の考えを纏めてから書け
0852デフォルトの名無しさん
NGNG>>851
相手の揚げ足とって非難してるだけじゃ議論にならないぞ
0853デフォルトの名無しさん
NGNG自分の考えをまとめると、
.NET → WinFX（Longhorn) へのパスは将来性が小さい Delphi ではなく C# を使っていきましょう
ということです。ここに書き込んだのは >>840 へのレスとしてです。
0854デフォルトの名無しさん
NGNGまあ被害担当艦スレ故仕方があるまい。
0855デフォルトの名無しさん
NGNG.NET→WinFXってわけでもなかろう。
WinFXはあくまでWin32の後継であって、
.NETとは生きてく場所が違うのでは？
少なくとも現時点でのMSの方針では。
0856デフォルトの名無しさん
NGNG今年度最高に頓珍漢なレスだな
0857デフォルトの名無しさん
NGNGちょっとは本とか読んだ方がいいよ。
0858デフォルトの名無しさん
NGNG>848には無理。
0859デフォルトの名無しさん
NGNG0860デフォルトの名無しさん
NGNG非難してるだけじゃ議論にならないぞ
0861デフォルトの名無しさん
NGNG0862デフォルトの名無しさん
NGNGもちつけ。>>855はおそらく各単語に対する Ctrl + Vの位置を間違っただけだ。
0863デフォルトの名無しさん
NGNGなんと寛容なお言葉。感動した！
0864デフォルトの名無しさん
NGNG重くなった将来のWindowsで、時代遅れと言われようが、軽快なアプリつくろーぜ
0865デフォルトの名無しさん
NGNG0866デフォルトの名無しさん
NGNGそんなに楽しいのか？
アプリの１個でも作って会社の売上に貢献しているとは思えないし。
0867デフォルトの名無しさん
NGNG文句のある人は、QualityCentralで投票を
余裕のある人は、DelWiki に投稿をお願いしまつ
0868デフォルトの名無しさん
NGNG一人が投票できる票数は決まってるっぽい。正確に試したわけではないが感じ5～8票ぐらい？
折角金出して買ったんだから、自分の意見は票として投票し切ろうぜ。
…って何選挙演説みたいなこと言ってんだ俺は。
0869デフォルトの名無しさん
NGNGそのとおり！
せっかくあるんだから有効活用しよう！
0870デフォルトの名無しさん
NGNG0871デフォルトの名無しさん
NGNGそれがどうした？楽しいか？
0872デフォルトの名無しさん
NGNGじゃあ、前向きに盛り上げたまえ
0873デフォルトの名無しさん
NGNGオレの一票は君の８分の１の効力ですか。
普通の選挙だと、得票結果によって議員なり首長なりが決定される。単純明快。
だけど、QC に投票すると得票によって何がどう変わるの？
いまさらの感じがぬぐえない。ユーザのご機嫌取りみたいでいやだな。
0874デフォルトの名無しさん
NGNGBlogにコメントつけるっていう手もあるぞ
だれかDanny に喧嘩売ってくれ
0875デフォルトの名無しさん
NGNGひとつ尋ねさせてくれ、自分がMAX1票ってのは確認したのか？
QCの話題なんか殆ど出ないもんで、自分以外がどうなってるのか一切わからんのですよ
とりあえず、投票数が増えると、ランキングされて目立つところに出る。
するとBorlandの人の目にも止まり易いんじゃないかな
0876デフォルトの名無しさん
NGNGいや、まさにそれなんだが。
0877デフォルトの名無しさん
NGNG>とりあえず、投票数が増えると、ランキングされて目立つところに出る。
そういう考え方もあるんだなー
漏れは正直に１票しか投票しなかったよ・・・
0878デフォルトの名無しさん
NGNG確認してない。QC で投票してることもさっきここで読んではじめて知った。
QC への登録は２年近くまえに済ませているけど、なんかお知らせメールとか
来たの？
すまないけど、Delphi は今持ってるのは使うけど、これから先の VerUp には
つきあわないつもりなので投票する予定はありません。
0879デフォルトの名無しさん
NGNG空しくないか？自作自演
0880デフォルトの名無しさん
NGNG0881デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://lab.msdn.microsoft.com/express/vbasic/default.aspx
0882デフォルトの名無しさん
NGNG>>877
俺もひとつの項目には一票ずつしか入れてない。
0票のやつとかも見てみると、思いもつかなかったようなのまで色々あって、集中させるのが勿体ないしね
0883デフォルトの名無しさん
NGNG最近のバージョンもランタイムDLL必要なの？＞VB
もしランタイムDLL必須じゃなければ乗り換えるんだけど。
趣味で弄くってるだけだし。
0884デフォルトの名無しさん
NGNG４０MBのランタイムが必要です。
0885デフォルトの名無しさん
NGNG化石って言うなｗ
40MBのランタイムかよ。そんなにでかいのか。
昔Windows3.1の時、VB(バージョンは忘れた)を持ってたが、たしかアレが
インストールディスク3枚だったっけ。
ランタイムだけで40MB・・・だいたいフロッピー30枚ぶんか。
Windows95のインストールディスクより多いじゃねえか。
0886デフォルトの名無しさん
NGNGそうです。.NET Framework といいます。
ちなみに Delphi8 や C# や最新の VC++ でも同じランタイムを使います。
0887デフォルトの名無しさん
NGNG0888デフォルトの名無しさん
NGNG0889デフォルトの名無しさん
NGNG0890デフォルトの名無しさん
NGNG0891デフォルトの名無しさん
NGNG0892デフォルトの名無しさん
NGNG0893デフォルトの名無しさん
NGNG0894デフォルトの名無しさん
NGNG頭文字がDっていう位しか、共通点無い気が・・・
0895デフォルトの名無しさん
NGNG誰も共通点の話してないよ
0896デフォルトの名無しさん
NGNG0897デフォルトの名無しさん
NGNG0898デフォルトの名無しさん
NGNG0899デフォルトの名無しさん
NGNG0900デフォルトの名無しさん
NGNG0901デフォルトの名無しさん
NGNGVC++ではみんなネイティブアプリ作ってるぞ
0902デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=UTF-8&safe=off&c2coff=1&q=%22managed+c%2B%2B%22+-site%3Amicrosoft.com&lr=lang_ja
0903デフォルトの名無しさん
NGNG召喚しようと上級スレでめちゃくちゃけなしたら、一回だけ現れた（らしい）
0904デフォルトの名無しさん
NGNGいや、５回くらい来てる感じ
0905デフォルトの名無しさん
NGNG奥が深いな。
0906デフォルトの名無しさん
NGNGハッシュなんて使っても速くならないよ。
再帰(or不安ならスタック)だけで十分。
0907デフォルトの名無しさん
NGNG0908デフォルトの名無しさん
NGNGageてまで言うことか？
そんなに楽しいか？ま、せいぜいがんばってくれ。
0909デフォルトの名無しさん
NGNG砂が積もってくようなアニメーションになって面白い。
0910デフォルトの名無しさん
NGNGすっかり忘れて思い出せんが
0911被害担当艦age
NGNG0912デフォルトの名無しさん
NGNG0913デフォルトの名無しさん
NGNGまっ、えらそうに言うだけならオレにもできるな。
0914デフォルトの名無しさん
NGNGなんつー謙遜だよｗ
0915pcode
NGNG0916デフォルトの名無しさん
NGNGいえいえ、呼んでませんよぉー
もったいないので専用スレ（上級者様用）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1064766880/l50
がありますので、そちらでえらそうな書き込みをお好きなだけなさってください。
0917デフォルトの名無しさん
NGNG0918デフォルトの名無しさん
NGNGまとめてみた
http://onigiri.s3.xrea.com:8080/delphi/index.php?%5B%5BWebDAV%5D%5D
HotMailにも使えるのね
0919デフォルトの名無しさん
NGNG0920デフォルトの名無しさん
NGNG0921デフォルトの名無しさん
NGNG0922デフォルトの名無しさん
NGNGなに！hotmailをcvs替わりにしたりできるのか
鯖立てたりソースフォージに登録したりするほどじゃない時にいいね
２ちゃんで遊ぶときとか
0923デフォルトの名無しさん
NGNG> Visual Basicの登場は、統合型開発という発想を初めて予感させるものだった
うんうん。Delphiの功績じゃなくてVBの功績だよね。ｗ
0924デフォルトの名無しさん
NGNG低レベルプログラマを大量に生み出し、
大量のスパゲッティコードを生み出し、
顧客に多額の損害を生み出し、今日に繋がるわけだが。
まあこれはVBの問題ではなくて、
VBを使った人間の問題ですけどね。
0925デフォルトの名無しさん
NGNGしかしその後Delphiが登場し、これを触ったときはVB以上に感動したよ。
今でもDelphiを使い続けているが妙に不安を感じる今日この頃・・・
0926デフォルトの名無しさん
NGNGVBDOSのRAD機能はてんで使い物にならなかったが
でもRADを使わなかった場合の純粋なBASICコンパイラとしてはかなりいいできだった。
Win版VB(の初期ver)は、RADを押しつけられるわ、バリアント型だわ、中間コードだわ…
まだF-BASIC for Windowsのほうがマシに思えたWindows 3.1時代。
ところで、VB談話室みたいなスレってあるかな？
こういう思い出話ならさんざん語りたい事があるが、ここじゃスレ違いな気がするもので
0927デフォルトの名無しさん
NGNGコントロールを動的生成するようなプログラムを書けるのだろうか。レベル 3 で
竜王を倒しに行くようなものだと思うが。
0928デフォルトの名無しさん
NGNG書けるようにするため教えてるんだろ、とか言ってみる。
まあ最初から何をどうしたいか書いてくれればもっと早く解決しただろうに。
0929デフォルトの名無しさん
NGNGまぁ、最初はみんなあんな感じだろう。
Delphi存続のためにも彼を暖かく見守りましょう。
0930デフォルトの名無しさん
NGNGあんな質問はでないだろう。クラス型 OOP のもっとも基礎的な部分を理解
してないので、今回の問題が解決しても後が大変。
0931デフォルトの名無しさん
NGNG書籍買うの渋ってる奴って知識の浅い奴ばっかり。
リファレンスろくに読まずにネットあさって意味も理解せずコピペしまくるのな。
0932デフォルトの名無しさん
NGNG0933デフォルトの名無しさん
NGNG0934デフォルトの名無しさん
NGNGDelphi6 プログラミングバイブル
Delphiコンポーネント設計＆開発 完全詳細あたりかな・・・お高いけど
書籍案内
http://onigiri.s3.xrea.com:8080/delphi/index.php?%5B%5BDelphi%B4%D8%CF%A2%BD%F1%C0%D2%5D%5D
0935デフォルトの名無しさん
NGNGうん、なんとなく言いたいことは分かる。だけど、偏見だと思うよ。
よい、入門サイトは、本よりよい場合もあるし。
0936デフォルトの名無しさん
NGNG0937デフォルトの名無しさん
NGNGおすすめできる入門本ってほんとにない。
0938デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://onigiri.s3.xrea.com:8080/delphi/index.php?%5B%5B%A5%EA%A5%F3%A5%AF%5D%5D#content_1_3
0939デフォルトの名無しさん
NGNG人に聞いたり、ネットで調べて、簡単にお安く学んじゃおうという根性も間違い
本は自腹で２・３冊買って、自分で試して・考えて、覚えていく
補助的にネットで学習。これが王道
0940デフォルトの名無しさん
NGNG0941デフォルトの名無しさん
NGNG0942デフォルトの名無しさん
NGNG0943デフォルトの名無しさん
NGNG激しく同意。
0944デフォルトの名無しさん
NGNG無料Personalな予感・・・お荷物ユーザー
0945デフォルトの名無しさん
NGNG賛成のはんたーい。
言語に付属のガイド類は、基本が一通りわかった者が細かい
ところを調べるために使うもの。通して読むような物でもない。
入門には素直に入門書を買った方がずっと早道。
0946デフォルトの名無しさん
NGNG0947デフォルトの名無しさん
NGNG0948デフォルトの名無しさん
NGNGいやまったく完全に同感。手取り足取りのポトペタからはじめて、OOP の基礎まで
自然に連れて行くようなものがないね。書くのは難しそう。達人は、自分が初心者
だった頃を忘れているか、またははじめから達人だったので、特にポトペタの
部分を軽視していると思う。WEB では、ほんとの初心者が自分が学んでいった過程
をそのまま記述して、すこし冗長かと思うほど手取り足取りしているのもあって、
ほんとの初心者はそんな入門サイトと本を併用するのが理想かも。
0949デフォルトの名無しさん
NGNG一日一回書き込むのを習慣にしてるの？
「こんなに」の例をあげてごらん。
0950デフォルトの名無しさん
NGNG順番が逆
0951デフォルトの名無しさん
NGNGいやその順番でよし。
0952デフォルトの名無しさん
NGNG結果数多のVB厨生み出しながらもそれに頼らざるを得ない
日本のIT産業にはeXtreme Programingなど不可能
0953デフォルトの名無しさん
NGNG0954デフォルトの名無しさん
NGNGライブラリ(RAD,VCL)->文法の順番で覚えていって時間切れで
業務突入ってのが半端なDel厨養成の黄金パターンなわけだが。
まぁ趣味ならどうだっていいけどな。
0955デフォルトの名無しさん
NGNGまさか６時間とか？
> まぁ趣味ならどうだっていいけどな。
仕事ならちゃんと教育しろよな。
0956デフォルトの名無しさん
NGNGほんとに好きでやってるので、たしかにそこらへんのプロよりは達人が多い罠。
0957デフォルトの名無しさん
NGNGC/C++でもJavaでも。
Delphiはなんで逆なの？
0958デフォルトの名無しさん
NGNGそうですね。で、えんえんとコンソールアプリをつくらせるつもり？
エディットとボタンとラベルでやったほうが効率的でしょ。
0959デフォルトの名無しさん
NGNGまったくそうは思わないけど「効率的」の定義が違うみたいだからやめとくよ。
0960デフォルトの名無しさん
NGNGこれに回答しないのはなぜ？
0961デフォルトの名無しさん
NGNG0962959
NGNG> で、えんえんとコンソールアプリをつくらせるつもり？
Delphiの機能を網羅的に学習するのが目的であるなら
最初に延々と無味乾燥なコンソールアプリで学習してから
VCLにいった方が単位時間当たりの学習効率においてはるかに「効率的」。
なぜならライブラリを理解するのには文法的知識が必須だから。
RADと文法をごちゃまぜに覚えていくよりもね。
趣味的初心者はその退屈さに耐えられないから
後者の方法で教えることが多いというだけの話。
0963デフォルトの名無しさん
NGNG> 後者の方法で教えることが多いというだけの話。
プロなら耐えられるのか？ RAD と文法をごちゃ混ぜで覚えることはない。
最初は手取り足取りなんだから RAD は、こうすればこうなる、と覚えるだけでいい。
For について１から１００まで足して合計を求める、というのをコンソールでやるより
Delphi ならボタンを押すと結果がラベルに表示される、というようにしたほうがいい。
TButtton.OnClick のイベントハンドラだけでも文法は覚えられる。
0964デフォルトの名無しさん
NGNG0965デフォルトの名無しさん
NGNG違うけどそれが何か？
0966デフォルトの名無しさん
NGNG0967デフォルトの名無しさん
NGNG誰もがプログラマーに向いてるわけじゃないよ
0968デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1051110669/
0969デフォルトの名無しさん
NGNG設計がなってない。
0970デフォルトの名無しさん
NGNG>For について
ﾌﾞﾋﾞ厨ﾊｹｰﾝ!!
0971デフォルトの名無しさん
NGNGフォームとロジックの分離って常識？
ライブラリ的な物でないと、意外と難しい気が・・・
付属DEMO見ても、あんまり分離してないし・・・
0972デフォルトの名無しさん
NGNG自分はUnit1はなるべくすっきりさせるようにしてるよ。
コンポーネント自体がデータコンテナになってることが多いから
いつも単純にObserver/Observableに分割するのは難しいけど。
・依存関係のないカスタムクラスは別Unitやデータモジュールに追い出す。
・TreeView, ListViewなどの比較的複雑なデータを保持するコントロールとデータを読み書きするコードはFrame化して追い出す。
・UI関係の頻出するイディオムはどんどん別の共通ユニットに追い出す。
・UI関係の頻出するイディオムをコンポーネント化する。
・UI関係の頻出するイディオムをカスタムアクション化する。
最後のアクション化はかなりお勧め。
例えばバージョン情報を表示するコードは
About1 := TAbout1.Create(nil);
About1.ShowModal;
About1.Release;
とアプリを作るたびに毎回毎回書かないといけない。アクション化すると
標準のアクションを追加->メニューのActionに指定ってオブジェクトインスペクタ上だけの操作ですむので
Unit1には一切コードを書く必要がなくなるよ。
他にも[ファイル|最近使ったファイル,終了], [表示|ステータスバー,ツールバー,全画面表示], [お気に入り],
[編集|いろいろ], [ツール|外部ツール,ショートカットキーのカスタマイズ],
[ヘルプ|ヘルプ,バージョン情報,URLを開く,メールを送信]なんてのをいろいろ登録しておくと
どんなアプリでもクリック数回でどんなアプリにもこれらの機能が追加できるようになる。
0973デフォルトの名無しさん
NGNGこれはTreeNodesやListItemsを渡してデータをセットしてもらう関数を別ユニット化することもあるな。
0974デフォルトの名無しさん
NGNG0975デフォルトの名無しさん
NGNG素晴らしい！FrameやActionはDelphiの利点
Del使いはどんどん使うべき
ただ、こうやってロジックを分離していくとUnit数が増えて
かえって見通しが悪くなる場合も・・・
漏れの場合、パッケージでグループ分けしていくけど、
どうも使いにくいのが、Delphiのパッケージ
なんか良いツール無いかな？
0976デフォルトの名無しさん
NGNG>かえって見通しが悪くなる場合も・・・
そこでドキュメンテーションツールですよ。
自作してもそんな手間じゃないよ。
今はこれの仕様パクって使ってる。
http://www.microsoft.com/japan/msdn/library/default.asp?url=/japan/msdn/library/ja/csref/html/vcorixmldocumentation.asp
0977デフォルトの名無しさん
NGNG依存関係というか、サブシステムの管理を手動でやるのは
ちょっと辛いな・・・
0978デフォルトの名無しさん
NGNG全部１つのユニットに書いた奴が勝ち組
0979デフォルトの名無しさん
NGNG頼りすぎるとどんどん汚くなるよな。
0980デフォルトの名無しさん
NGNG再利用を考えなければ、その手もあるのだが・・・
0981デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.forest.impress.co.jp/article/2004/07/09/innosetup.html
0982デフォルトの名無しさん
NGNG0983デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://sourceforge.net/projects/wix/
0984デフォルトの名無しさん
NGNG0985デフォルトの名無しさん
NGNG0986デフォルトの名無しさん
NGNG0987デフォルトの名無しさん
NGNG0988デフォルトの名無しさん
NGNGにゃはは、アホだからフォームのユニットにロジック書きまくるんじゃないのか？
0989デフォルトの名無しさん
NGNG#ifndef __MYLIB_INCLUDE
#define __MYLIB_INCLUDE
って書いた時点でうんざりしてきた
0990デフォルトの名無しさん
NGNG0991デフォルトの名無しさん
NGNGさっさと次スレ立てんかい
0992デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1089454618/
0993デフォルトの名無しさん
NGNGC#の本って、あんまり無いな。Delphiといい勝負（藁）
0994デフォルトの名無しさん
NGNG結局最後に行き着くのはネイティブだな。
この状況はLonghornが出ない限り解決なされぬ…。
0995デフォルトの名無しさん
NGNGなんか重いんだよな・・・
ドットネットの実力って、こんな物なんだろか？
0996デフォルトの名無しさん
NGNGプログラマ削減という資本家の策略にまんまとのせられる奴はバカにょろ。
0997デフォルトの名無しさん
NGNGDelphi8＝馬鹿にょろにょろ？
0998デフォルトの名無しさん
NGNGVS2003はVC++を使っている奴だけ。
文章の校正。内容は間違い
0999デフォルトの名無しさん
NGNGまだ発売して２年あまり。Delphiの９年と比べるべくもない。
本が少ないのは MSDN などのドキュメントがしっかりしてるから。
C# には独自のライブラリは無く、.NET の CLR を使っているので、ライブラリ部分は
他言語と共通。
1000デフォルトの名無しさん
NGNG1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。